Le président de la Commission européenne a fait cette déclaration sur la chaîne allemande ZDF en fin de semaine dernière.
Pour rappel, la Commission européenne avait lancé une consultation publique sur le sujet début juillet afin de savoir s'il fallait changer les règles. Le Monde rapporte que 4,6 millions d’internautes ont rempli le questionnaire en ligne (un succès pour ce genre de consultation) avec 80 % des participants favorables à l’abolition du changement d’heure.
« Des millions de personnes ont répondu et sont d’avis qu’à l’avenir c’est l’heure d’été qui devrait être tout le temps la règle, et nous allons le faire » affirme Jean-Claude Juncker.
Pour rappel, le Parlement européen s'était également penché sur la question au début de l'année et avait demandé une « évaluation détaillée du changement d’heure ».
Commentaires (109)
#1
Mais du coup, est-ce que l’iNpact financier est calculé aussi ?
#2
L’heure d’été? L’heure d’hiver a moins de décalage avec le soleil.
#3
Justement, on ne vit plus calés sur le soleil.
Les gens sont plus actifs le soir que le matin.
En hiver si on reste sur l’heure d’été, le soleil se leve 1h plus tart mais ce couche aussi une heure plus tard.
L’heure de soleil perdue le matin ( vers 9h00 = les gens travaillent en semaine ou dorment le WE )
est récupérée le soir ( vers 18h ) les gens sortent du boulot, ou sortent tout cour en semaine, ou sortent le WE
#4
Sans compter l’effet benefique du soleil sur le moral
#5
Je viens de regarder.
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si on ne change pas d’heure, le soleil se lèvera à 10h10 chez moi le 1er janvier, et se couchera à 17h30 (oui, je suis pas à Strasbourg
mais bref, le problème c’est que cette consultation publique revient à faire un micro-trottoir en n’interrogeant que les gens qui ne veulent plus de cette mesure (comme d’hab, les seuls qui se déplacement sur ce type de consultation sont les contestataires), or ce n’est pas le sujet.
le sujet c’est: quel est l’intérêt du changement d’heure, et quel est l’intérêt d’arrêter de le faire?
je peux me tromper mais il me semble que hors secteur tertiaire, l’activité commence plus tôt, vers 7h-7h30, et se termine plus tôt, vers 16h30-17h. dans ce cadre un horaire d’hiver me paraît justifié.
le but c’est quand même de faire des économies d’énergie, pas de savoir si ça fait chier Mme Michu parce qu’il faut qu’elle pense à décaler son réveil.
#6
On vit encore beaucoup calé sur le rythme du soleil: le plus gros de l’activité est produit pendant le temps d’ensoleillement, pas la nuit.
Pour les “gens plus actif le soir que le matin”, c’est une vision très parigo-parisianiste : il n’y a vraiment que les parisiens pour aller bosser à partir de 9h-10h le matin. Le reste de la France est quand même un peu plus matinale.
Supprimer ces horaires va accentuer les demandes de consommation électrique (éclairage et chauffage plus important): c’est quand même vachement contradictoire avec le discours de notre société actuelle qui prétend vouloir faire des économies d’énergie pour préserver l’environnement.
#7
Cool. C’est très bien.
Et j’habite en campagne, contrairement à ce que peuvent penser les bouseux qui nous sortent à longueur de temps que tout ce qui ne leur plaît pas est dicté par les parigoparisianistes.
Par exemple, s’occuper de son jardin l’été, c’est bien plus agréable aux heures “fraiches” de la soirée, sans devoir sortir la lampe de poche…
#8
ouais sauf que là c’est l’heure d’été qu’on garde. donc ça change rien pour tes plantes. ^^
#9
#10
L’heure d’été permanente ??? 
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NOOOOOONNNNN !!!!
#11
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#15
#16
sinon il suffirait juste de caler les horaires de travail sur le soleil. Mais ça c’est trop compliqué pour le patronat qui nous parle de disruption, d’agilité et de flexibilité en permanence
#17
Ok pour l’horaire d’été mais dans ce cas on repasse à notre vrai fuseau horaire et on ne reste pas à GMT+1
#18
#19
#20
Je veux également vivre sans décalage, alors rester à 2h de différence ne me convient pas ;)
#21
#22
#23
Tu sais, dans l’absolu, personne ne t’interdit de régler tes horloges comme tu le souhaites. C’est juste que ça risque de compliquer tes interactions avec les autres (« RDV à 13h UTC±0 (soit 15h UTC+2, heure « légale » européenne) ! »). Et qu’il faudra faire gaffe avec les heures d’ouverture des commerces, restaurants, etc.
#24
#25
Chouette, j’ai voté pour garder l’heure normal , donc celle d’hiver UTC+1.
#26
Sur les 4,6 millions de votants, il y a eu 3 millions d’Allemands.
J’ose espérer que toutes les pleureuses Françaises (ici dans les commentaires et les autres) ont voté.
#27
+1
A supprimer le changement d’heure (ce que je valide), autant en profiter pour se caler enfin correctement sur l’heure solaire.
Ensuite ce sera à la société de s’adapter par rapport aux heures d’ensoleillement. Si le soleil se couche 2h plus tôt, il suffit de commencer 2h plus tôt le matin et finir 2h plus tôt le soir. C’est un “simple” glissement horaire à réaliser, ce qui n’a rien d’insurmontable en soit (hormis le temps d’adaptation).
#28
#29
#30
Il n’y a pas de chronobiologie universelle. Certains sont du matin, d’autres du soir. Vouloir se baser sur le zénith du soleil sous le seul argument que c’est le zénith est ridicule. Ca me fait penser à ceux qui sont vegan par conviction sans même respecter leur physiologie. Oui à midi c’est le zénith, et alors ?
Je n’habite pourtant pas très au nord de la France, et pourtant on met du chauffage presque 8 mois par an, et globalement il fait vraiment beau 2 mois dans l’année (l’été). Que le soleil se lève une heure plus tard l’hivers, ce n’est vraiment pas un argument pour moi. Pas plus que se caler sur le zénith parce que ça serait forcément mieux.
#31
c’est bien ce que je dis.
j’ajouterai que seuls ceux qui étaient au courant qu’il y avait un vote (il me semble que je l’ai découvert ici) ont eu le loisir d’aller voter. Et on sait très bien quels sont les ressorts de l’implication sur internet: en général ce sont les contestataires qui s’engagent.
Moi je pense qu’encore une fois on demande aux gens leur avis sur un sujet qu’ils connaissent mal. L’heure d’été est une mesure technique, non morale ou politique, je ne vois donc pas l’intérêt de demander son avis à Mme Michu.
#32
Encore faut-il avoir eu l’info.
#33
Ce sont les possesseurs de PS4 et d’Iphone qui vont être contents.
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#34
Justement : le changement d’heure est une décision technocratique et non naturelle. Pourquoi change-t-on d’heure ? Pourquoi un changement en une fois ? Pourquoi pas 4 fois par an ? Pourquoi pas en glissant toute l’année ?
C’est plus aux partisans du changement d’heure de continuer à justifier que celui-ci présente plus d’intérêts (économies d’énergie ?) que d’inconvénients (santé, organisation du travail, productivité)
#35
Tu as les sources ? J’ai cru lire quelque part que les Allemands constituaient l’immense majorité des votants mais je ne retrouve pas les chiffres. Sur le site de vote on a juste le nombre de votants, les détails devant être communiqués “plus tard”.
#36
Une bonne nouvelle.
Je ne sais plus quel choix j’avais mis… Dans la mesure où j’apprécie profiter de mes soirées, je pense que j’avais du voter pour l’heure d’été. Le passage à l’heure d’hiver me désole à chaque fois, je me retrouve à aller le matin au taff pendant qu’il fait nuit, et quand je pars vers 17h, il fait déjà nuit…
#37
#38
Pour une fois qu’on philosophe sur Next inpact, je ne vais pas me plaindre. Mais malheureusement, heure d’été ou pas, pour éviter la nuit l’hiver, une seule solution : vivre plus proche de l’équateur ou passer l’hiver en hémisphère Sud !
#39
Aujourd’hui à UTC+2 : Lever (éveil) 6h, coucher (endormissement) à 22h. Donc milieu de ma journée à 14h.
Et je mange un peu avant 12h pour éviter la foule. Le milieu de journée n’a pas forcément à être corrélé avec l’heure d’un repas. C’est une construction sociale ça. ;)
#40
j’ai voté pour l’arrêt du changement d’heure aussi, mais je crois qu’ils m’ont pas compris quand j’ai demandé à passer à UTC+0
#41
#42
Bon, si je résume : Il y a des mécontents des changements d’horaires, il y a des mécontents du passage à l’heure d’été fixe et d’autres qui serait pas content si on passait à l’heure d’hiver fixe.
Sans oublier la très petite minorité qui prône l’UTC qui ferait d’autres mécontents pro-été et pro-hiver.
On fait comment maintenant ?
#43
#44
#45
#46
Et il n’a rien ajouté sur l’abolition des paradis fiscaux qu’il a mis en place?
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#47
Effectivement il manque une information au moins : J’ai des correspondances entre métros et RER notamment. En heures creuses c’est plus difficile d’avoir des temps d’attente réduits entre les différentes lignes.
#48
idem
ça serait quand même plus simple d’être au bon fuseau (utc, pas de casse tête +1 ou +2 qui servirait à … rien)
les horaires “réels” ne changeraient pas, comme déjà dit par d’autres on aurait juste un décalage de 2h sur nos réveils.
et si le film du soir commence à 19h au lieu de 21h ça change quoi ?
à part nos petites habitudes sur les heures franchement.
si le “goûter” des gamins se transforme en “14h” au lieu de “16h” bah où est le souci ?
#49
je vois pas où est le souci
si y’a un changement général, qui s’amusera à garder les horaires tels quels ?
il vont forcément êtres “convertis” vers le même moment, mais écrit en UTC au lieu de UTC+2
les gens et leurs employeurs vont quand même pas être assez cons pour dire “j’allais au boulot à 9h, avant, je continue d’aller au boulot à 9h maintenant”, ça n’aurait aucun sens
idem pour les boites qui ont des échanges internationaux, bonjour la pagaille “ah non chez nous il est encore 8h maintenant, on n’ouvre qu’à partir de 10h”
#50
#51
#52
#53
#54
si on repasse en UTC±00:00, le nine-to-five n’aura plus aucun sens
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#55
Perso je suis pour GMT+2 pour la raison suivante : on pourrait avoir un maximum de pays de l’UE dans le même fuseau.
Les horaires de travail, de cours et de repas bah ça ce change si ça ne vous plait pas. On vit bien déjà à Strasbourg et à Brest avec la même heure sans que ça ne fasse de drama.
#56
#57
Tout à fait d’accord avec toi. On devrait être à l’heure anglaise, en toute logique.
#58
Ce serait drôle si il faisait la même chose pour l’abolition de l’Europe ou une immigrations plus stricte. Il serait étonné notre Juncker.
#59
oui, des bureaux.
#60
c’est exactement ce que je dis.
demander à Mme Michu de décider si on doit garder ou pas le changement d’heure alors qu’elle ne sait même pas pourquoi on change d’heure, c’est totalement débile.
#61
https://twitter.com/libe/status/1036238504739594242
#62
#63
L’heure d’été ne me semble pas un bon choix pour la France et l’Europe de l’ouest. Il y a un décalage de deux heures en été par rapport au soleil, ce qui fait que les parents doivent coucher leurs enfants alors qu’il fait encore jour.
Les français ont peu répondu au sondage en ligne de l’UE, contrairement aux allemands, dont le décalage horaire est moins important.
#64
ouais en plein mois de juillet quoi. ^^
Mais bon admettons.
Pour moi ça change rien si le votant ne sait pas pourquoi on change d’heure.
Visiblement d’aprèsce papier récap du Monde, l’influence en terme d’économie d’énergie est minime.
#65
ça dépend où t’habites. chez moi il fera encore jour même si on supprime l’heure d’été. ^^
#66
#67
On devrait passer au temps internet swatch (beat) et voilà
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(il est 614 actuellement
#68
#69
Alors explique pourquoi.
Parce que revenir à l’heure solaire c’est caler notre horloge biologique à un rythme naturel. Cela ne changera strictement rien pour les lève-tôt ou couche-tard, pour peu que l’on adapte ensuite nos horaires bien entendu.
Revenir à l’heure solaire et adapter nos horaires en conséquence n’a rien d’insurmontable. Le problème est plus psychologique et culturel qu’autre chose. Pourtant c’est ce qu’il y aurait de plus simple et de plus adapté à notre rythme circadien. Même si ce derneir s’adapte aux changements d’heure, cela reste plus ou moins difficile pour beaucoup et comporte des risques à terme.
#70
#71
#72
Est-ce que les 40 minutes ne sont pas dues au 15% des Français qui travaillent en horaires décalés ?
(Auquel cas cela ne changerait pas grand chose pour eux : 5h00 du matin à Rungis en UTC+0 +1 ou +2 cela ne doit pas changer grand chose (niveau luminosité au moins))
#73
#74
Il était urgent que L’Europe fasse quelque chose. Déjà que le film de 20h35 commence désormais à 21h15 à cause de “plus belle sous le soleil”.
#75
Désolé d’avoir blessé ton orgueil :)
Dommage. Me dresser des arguments pour me contredire m’aurait intéressé. En soit tu montres seulement que tu réfutes quelque chose sans aucun fondement. Ce serait bien d’appuyer tes propos quand tu souhaites réfuter quelque chose, non ?
#76
Et avec l’heure solaire, tu mettrais combien de fuseaux en UE ? Je vois un beau gros bordel en perspective.
#77
Je l’avais déjà lu il y a quelques jours, et ce matin Le Temps en parle:
 https://www.letemps.ch/opinions/vote-contre-lheure-dhiver-europe-biaise-allemand…
#78
#79
#80
Un bordel pourquoi ?
Il faudrait adapter les fuseaux de manière un peu plus cohérente que de nos jours. Ce qui ferait 2⁄3 fuseaux horaires pour couvrir toute l’UE, et placerait la France en UTC+0.
Parce que lorsque l’on regarde le découpage des fuseaux horaires, va comprendre pourquoi il a été décidé de nous placer en UTC+1…
#81
Moi aussi j’avais voté pour l’heure d’hiver à cette consultation.
#82
Ben parce qu’en parlant d’heure solaire et d’horloge biologique, j’imaginais que tu voulais un découpage plus précis, genre par demi-heure, voire quart d’heure vu qu’il y a déjà pas loin d’1h20 de décalage entre l’ouest et l’est de la France.
‘fin du coup, c’était plutôt juste une redéfinition des fuseaux utilisés, où probablement NL, BE, LU, FR, ES repasseraient en UTC, et le reste resterait en UTC+1 et +2 pour ceux le plus à l’est.
#83
Bref, on encourage les feignants à se lever tard. Je me demande ce qu’en pense Manu.
Comme d’habitude, chaque fois que je vote je suis dans un groupe ultra-minoritaire…
#lafrancequisecouchetot
#84
sorry j’ai pas lu tout les commentaires
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#85
#86
Ce que j’avais mis dans le sondage, c’est qu’avec la domotique moderne la gestion de l’énergie va devenir de plus en plus intelligente (thermostat qui s’adapte aux horaires de présence, lumières à détecteurs de présence + sonde crépusculaire, etc) et donc le vieux dispositif du changement d’heure n’a plus aucune raison d’être. (s’il en avait réellement une)
Quant au réglage de l’heure, personnellement je n’ai plus de pendule manuelle. Soit ce sont des horloges connectées (smartphone, boite internet, PC, etc), soit elles ont un récepteur DCF770 qui les met automatiquement à l’heure.
Après, le choix du fuseau horaire à appliquer me paraît trop important pour simplement se baser uniquement sur le résultat du sondage. Avec la majorité de votants issus d’un seul pays (l’Allemagne), j’ose espérer qu’il y aura une réflexion plus globale.
#87
Dans notre Société nihiliste, le changement d’heure n’a plus de raison d’être, d’autant que l’automatisation des processus d’exécution opérationnelle et de relations humaines se font de plus en plus à distance et/ou avec un décalage temporel de la décision qui n’a plus autant d’importance qu’auparavant (une décision implique une action immédiate souvent automatisée).
#88
je ne suis pas du tout parisien
voila pourquoi je pense que le fait qu’il fasse noir jusqu’à 10h au pire ne gene pas plus que de voir le soleil se coucher à 17h :
avant 10h tres peu de gens ont un activité de loisir
apres 17h c’est nettement plus frequent
qu’il fasse jour ou nuit pour ceux qui sont dans le tertaire (bureaux):
ca ne change rien à la conso electrique (eclairage quasi permanents en hiver + mutualisation (moi de lampe allumée que si chacun est chez soi)
qu’il fasse jour le soir permet au gens de gagner 1h de soleil et de consommer (magains) ou loisirs
dans les magasin et dans les bar ca me parait assez évident qu’il y a plus de clients entre 17h et 18h si il fait jour que de client a la même heure si il fait noir.
et qu’il y a plus de client entre 17h et 18h qu’entre 9h et 10h.
je conviens cependant que pour les agriculteur et les metier exterieurs (construction TP …) c’est plus génant.
#89
parce que personne n’est levé à 3h47 du matin à clermont ferand pour voir le soleil se lever alors que tout le monde le verait se coucher à 19h50
= 2 heure de soleil dont le peuple ne profite pas car il dort.
#90
mais en fait, ça servirait a quoi d’être parfaitement calés sur le soleil selon toi, quel est l’avantage par rapport a UTC+1 ou UTC+2 ?
moi je peux te dire les inconvénients:
changer TOUS les horaires (magasins, transports, écoles, administration, télévision, radio)
ne plus être synchro avec le reste de l’Europe de l’ouest
#91
Être calé au plus proche sur le rythme solaire, et donc notre rythme biologique, rien de plus.
#92
#93
il n’y a vraiment que les parisiens pour aller bosser à partir de 9h-10h le matin.
#94
#95
#96
#97
ce qui consomme le plus dans un pays c’est l’industrie et les transports, pas les bars et les terrasses.
mais bon comme le montre le rapport de l’ADEME que je citais plus haut, l’avantage du changement d’heures est très faible en terme d’économie d’énergie, même s’il y a bien une économie.
#98
Ok ?
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Je contestait seulement le fait que seuls les parisiens embauchaient à 9h. Je n’ai jamais dit que toute la France embauchait à 9h, ni que les gens étaient moins actif le matin. Je ne vois pas ou tu veux en venir
#99
je parlais du premier post, à l’origine de cette petite prise de tête qui mène ça rien ^^.
une suite de généralités totalement stérile, le premier disant que de toute manière les gens commencent à 9h, l’autre disant que y’a que les parigots qui commencent à 9h, toi répondant que non puisque chez toi les employés de bureau commencent aussi à 9h, moi j’arrive en disant que oui mais que ça concerne à priori que les employés de bureau donc je comprend la vision du second, bref…
je vais pas épiloguer sur le sujet. ^^
#100
l’heure solaire n’est pas notre heure biologique.
#101
je ne parlais pas des conso pour les bar et les terrasses, juste que si il fait jour plus tard les gens restent dehors plus tard et que c’est bon pour le commerce.
#102
comme tu dis notre horaire actuelle est une convention notre horloge biologique est calée dessus ca ne sert a rien de passer en UTC +0 a par se foutre en vrac pendant 1 semaine et devoir changer les horaire d’absolument tout.
Notre horloge biologique peut se caler sur n’importe quelle systeme d’heure, meme en travail de nuit par exemple. (Ce qui ne signifie pas que ca soit pour autant bon pour la santé)
En revanche affirmer qu’on aurai un gain de santé en passant de UTC+2 à UTC+0 est faux. Affirmer le contraire aussi.
Globalement l’humain est éveillé 15h par jour et la période de lumière dure de 8h à 16h suivant la saison
c’est parce que notre société est organisée en grande majorité de cette façon
“sommeil - travail - loisir/vie de famille - sommeil”
qu’il est préférable d’avoir la rare lumière d’hiver plutôt en fin de journée (pour les loisir et la famille) que le matin (sommeil ou travail)
#103
#104
Finalement le changement d’heure ce n’est pas si mal.
#105
#106
C’est j’imagine supposé montrer une contradiction dans mon propos.
Sauf que je n’ai pas généralisé mon cas personnel (certes extrême), je l’ai seulement cité à titre d’exemple, pour illustrer qu’il y a des gens pour qui ça prend plus d’une semaine de se recaler à un rythme synchrone.
Je ne comprend pas ton paragraphe suivant, ça déphaserai ou bien ça dephasera ?
Un changement de 2 heures déphaserait à coup certain, mais si le changement était définitif il ne déphaserait qu’une seule fois, tandis qu’actuellement les déphasés le sont 2 fois par an (et du coup pour mon cas perso je suis déphasé en permanence).
#107
bah pour “limiter” la casse suffit de pas le faire en une seule fois
au printemps prochain, on change pas d’heure, donc on ferait un an en utc+1, et on garde le changement à l’automne suivant puis on décale plus, hop pas d’impact supplémentaire.
bonus, on continue sur le même rythme physiologique et au lieu de re-régler toutes les montres, on bouge toutes les alarmes et on s’habitue en douceur à voir des chiffres différents pour caler nos activités humaines
bon, c’est sur que ça sera pas en place l’an prochain, j’imagine facilement 5 à 10 ans entre la décision d’arrêter et la mise en place effective
#108
non mais sérieux, l’heure d’été ???!!! Vivement qu’on repasse a l’heure anglaise !
Et pour tout les “gneugneugneu, il fera nui” Bah décale tes horaires !!! C’est pas plus compliqué que de changer l’heure….
#109
Cette “solution” du changement d’heure était une idée de merde sortie lors de la crise pétrolière.
Un an après, il avait déjà été déterminé que ça ne servait à rien du tout.
Maintenant, on pourra se débarrasser de cette solution qui ne solutionnait rien.