Les tickets de caisse de moins de 10 euros bientôt imprimés à la demande ?

Les tickets de caisse de moins de 10 euros bientôt imprimés à la demande ?

Les tickets de caisse de moins de 10 euros bientôt imprimés à la demande ?

C'est en tout cas le souhait du gouvernement, comme l'explique RMC : « Le gouvernement compte interdire aux commerçants de donner immédiatement un ticket de caisse à leurs clients pour les achats de moins de dix euros. Il sera tout de même toujours possible d'en avoir un si vous en faites la demande ».

Si elle est validée, la mesure pourrait entrer en vigueur au 1er février 2020, puis serait renforcée les années suivantes : 20 euros en 2021 et 30 euros en 2022. Cette mesure devrait prendre la forme d'un « amendement au projet de loi sur l'économie circulaire », précisent nos confrères. Il devrait être examiné en commission développement durable à l'Assemblée nationale dès le 25 novembre, puis dans l'hémicycle dès le 9 décembre.

Pour rappel, des boutiques n'ont pas attendu pour dématérialiser les tickets de caisse. C'est notamment le cas de Leclerc depuis maintenant plus de six ans. D'autres enseignes ont depuis suivi le mouvement. 

Commentaires (115)




Pour rappel, des boutiques n’ont pas attendu pour dématérialiser les tickets de caisse. C’est notamment le cas de Leclerc depuis maintenant plus de six ans.



La bonne blague, je n’étais même pas au courant, quand je vais dans un Leclerc ça donne le ticket comme dans tous les autres magasins.


Cool encore un argument de plus pour nous fourguer leurs cartes de flicage généralisé fidélités de merde…


Est il moins polluant d’imprimer un ticket que de le stocker ?


Je me marre déjà du coût de mon petit Match près de chez moi qui vient juste déjà d’installer des portiques pour les caisses automatiques qu’ils vont devoir retirer car impossible de sortir en refusant le ticket.


L’inconvénient du ticket par courriel est qu’on ne l’a pas instantanéement.

Dans certains magasins il faut systématiquement relire le ticket de caisse car certaines réductions ne sont pas appliquées.

Comment fera-t-on?



Aujourd’hui je libère la caisse en restant à côté avec mon caddie pour relire le ticket.

Demain, je resterai devant l’écran de la caisse avant de valider mon paiement?


Par chez moi (casino), il faut sortir des caisses automatiques en scannant un code barre, qui n’est d’ailleurs pas sur le ticket de caisse. C’est un autre ticket qui est imprimé.

Si c’est ça, il suffit de n’imprimer qu’un code barre pour que la personne puisse sortir.


Il y aurait aussi une solution facile qui serait de générer une URL, de l’afficher (en code 2D à scanner par exemple), et aucune information personnelle ne serait à fournir.



Mais oui, ça demande d’investir dans une solution qui ne rapportera rien.


Je suis certain que les données sont stockées de toutes façon. Il faut bien que les magasins sachent ce qu’ils vendent.








skan a écrit :



L’inconvénient du ticket par courriel est qu’on ne l’a pas instantanéement.

Dans certains magasins il faut systématiquement relire le ticket de caisse car certaines réductions ne sont pas appliquées.

Comment fera-t-on?



Aujourd’hui je libère la caisse en restant à côté avec mon caddie pour relire le ticket.

Demain, je resterai devant l’écran de la caisse avant de valider mon paiement?





Moi je l’ai toujours eu instantanément, voir même avant que le commerçant ait l’approbation sur son terminal…



Et il va falloir mettre a jour les services comptables des sociétés car lorsqu’on part en déplacement ou que t’achète un outil pur ton boulot, t’a aucun remboursement si t’a pas le ticket de caisse.



Sous prétexte que “en cas de contrôle fiscaux l’administration les demandent”.



Donc faudra mettre à jour les services fiscaux aussi…

 

Bref, ça tourne en rond.


C’est une mesure pour l’écologie ? Bravo, parce que pendant ce temps on prolonge l’utilisation de l’huile de palme comme biocarburant jusqu’en 2026.

Monde de merde !


Oui, donc soit ça rentre dans la fonction “ticket” de caisse, et donc ils devront changer leur système de portique ou bien ça ne rentre pas dans la case ticket de caisse, auquel cas leur mesure est inutile vu que tu sors et tu jettes.








lordphoenix a écrit :



Cool encore un argument de plus pour nous fourguer leurs cartes de flicage généralisé fidélités de merde…





Je ne vois pas le rapport <img data-src=" />







skan a écrit :



Dans certains magasins il faut systématiquement relire le ticket de caisse car certaines réductions ne sont pas appliquées.

Comment fera-t-on?









OB a écrit :



Et il va falloir mettre a jour les services comptables des sociétés car lorsqu’on part en déplacement ou que t’achète un outil pur ton boulot, t’a aucun remboursement si t’a pas le ticket de caisse.





La solution est pourtant simple : il faudra demander le ticket <img data-src=" />









OB a écrit :



Et il va falloir mettre a jour les services comptables des sociétés car lorsqu’on part en déplacement ou que t’achète un outil pur ton boulot, t’a aucun remboursement si t’a pas le ticket de caisse.



Sous prétexte que “en cas de contrôle fiscaux l’administration les demandent”.



Donc faudra mettre à jour les services fiscaux aussi…

&nbsp;

Bref, ça tourne en rond.



&nbsp;

Il suffit de lire ne serait-ce que le&nbsp;titre de la news pour résoudre ce problème: “à la demande”.

&nbsp;



Certains n’ont pas l’air de comprendre : il est question de ne pas imprimer le ticket de caisse par défaut, mais il est toujours possible de l’avoir si on le demande ! Et c’est une excellente mesure ! Quand je vois le gâchis de papier que ça représente, sachant la durée de vie d’un ticket et le fait qu’une bonne partie n’en veut pas…


Mais pourquoi interdire?



Déjà le faire proposer par défaut à tous les porteurs de carte de fidélité (comme chez Décathlon et Leclerc).



Interdire, ça veut dire&nbsp; mise à jour du système de caisse, encore un truc payant, facturé comme évolution à l’arrache à chaque chaîne de magasin puis seulement ensuite intégré dans la version standard du produit…



Remarque, la solution facile, c’est de rediriger le port série de la caisse vers un fichier, récupérer le fichier texte chaque jour et faire un outil pour extraire le dernier ticket et le renvoyer à l’imprimante. En 2j c’est au point et ça coûte que dalle. Mais ça sera facturé 1000€ par magasin qui le demande + 3% par an de maintenance de spécifique…


Une bonne chose.. J’ai du mal à comprendre pourquoi je me retrouve avec un ticket quand je fais de petites courses (pas en lien avec mon activité pro).


Certains n’ont pas compris la mesure, ne lisent pas l’arrticle ou font preuve de mauvaise foi….



Il était enfin temps d’avoir ce type de mesure vu que pour la majorité d’entre nous les tickets de caisse finissent soit en fond de portefeuille, soit directement dans la poubelle. Perso je rage toujours de voir le ticket imprimé automatiquement, pour de petits achats (genre à la boulangerie), pour qu’il finisse de toute façon à la poubelle vu qu’il ne me sert à rien.



Avec les applications bancaires il est maintenant facile d’avoir un suivi de ses dépenses. Le ticket a maintenant un intérêt très limité, hormis avoir un contrôle post-paiement lors de gros achats (article compté en double, etc). ou dans certains cas précis (notes de frais).

Si besoin on pourra toujours le demander.



Et aucun rapport avec les cartes de fidélité…


Au pire faut lire la news…

Les tickets ne seront plus fournis par défaut , il faudra le demander…


Ya du bien et du moins bien avec cela. Comme le dise d’autres avant on perd l’instantanéité. Donc pour des réclamations…

Après chez casino, tu achètes un petit truc et tu ressors avec le ticket de caisse, plus le ticket promotionnel de 10€ pour 50€ d’achat le weekend suivant, plus le ticket pour les points couteau tefal etc, plus le ticket.

Bref tu ressors avec un mettre linéraire de ticket.

&nbsp;


Et on ne parle pas de ceux qui auront besoin d’un Alibi un jour,

toujours garder ses tickets de caisses.



Uniqlo propose de saisir son mail sur une tablette comptoir, donc il faudra installer une tablette comptoir à chaque caisse quoi, pas forcément plus écolo à terme… :/

Sans compter la personne qui lira dans votre dos le mail saisi pour vous stalker éventuellement…

Bof bof…



Pour moi c’est inutile, le ticket de caisse va dans la poubelle jaune de toute façon après…








Optrolight a écrit :



Ya du bien et du moins bien avec cela. Comme le dise d’autres avant on perd l’instantanéité. Donc pour des réclamations…&nbsp;



Combiné avec une caisse en self service, ça ne me pose pas de problème puisque tu suis sur l’écran avant même de payer.

&nbsp;



dylem29 a écrit :



Au pire faut lire la news…

Les tickets ne seront plus fournis par défaut , il faudra le demander…



Moi j’ai lu “le gouvernement compte interdire”, donc les magasins auront une obligationnette légale de plus à gérer, alors qu’ils font déjà des évolutions dans ce sens. Il est clair toutefois que les magasins auront tôt fait de virer les imprimantes ticket des caisses pour en avoir 2 en caisse centrale uniquement.



Tu as toujours la possibilité de demander un ticket <img data-src=" />

Tu veux faire quoi comme réclamation quand tu achètes une boite de petits pois et un tube de dentifrice?



On parle d’achat de moins de 10€, avec toujours la possibilité de demander ton ticket.

Je me demande ou est le problème.


Donc sur les trois ou quatre tickets qui sortent à chaque passage en caisse, on va rendre facultatif le plus utile. Bien joué <img data-src=" />


Mais pourquoi diable ils veulent mettre une limite de prix et en plus faire ça progressivement.

Si le client ne veut pas du ticket même à 90€ bah on ne lui imprime pas, point à la ligne. La seule exception c’est s’il y a un produit avec une garantie, où là l’impression est obligatoire.


Le ticket sur demande est une bonne chose.

J’ai pas mal de clients qui n’attendent même pas le ticket, pas le temps et inutile. De plus en plus de clients veulent avoir le choix.

Dans bcp d’enseignes, les caisses possèdent un écran de contrôle (même si bcp de clients ne comprennent pas que vérifier le ticket à cet endroit permet de gagner du temps, quand c’est bien fait -cad pas 3 lignes de visible uniquement-).



Pour ceux qui ont une carte de fidélité de l’enseigne, il serait envisageable de retrouver les tickets directement dessus.








PtiDidi a écrit :



Tu veux faire quoi comme réclamation quand tu achètes une boite de petits pois et un tube de dentifrice?





Pas bon, défectueux, trop cuit (pour un produit vendu cru, sisi <img data-src=" />), …

T’inquiètes, les gens savent bien en trouver l’utilité <img data-src=" />









fabcool a écrit :



Et on ne parle pas de ceux qui auront besoin d’un Alibi un jour,

toujours garder ses tickets de caisses.





Tu as toujours la possibilité de demander un ticket <img data-src=" />

Tu veux faire quoi comme réclamation quand tu achètes une boite de petits pois et un tube de dentifrice?







fabcool a écrit :



Uniqlo propose de saisir son mail sur une tablette comptoir, donc il faudra installer une tablette comptoir à chaque caisse quoi, pas forcément plus écolo à terme… :/

Sans compter la personne qui lira dans votre dos le mail saisi pour vous stalker éventuellement…

Bof bof…





On parle d’achat de moins de 10€, Uniqlo propose des trucs à moins de 10€?

Avec toujours la possibilité de demander ton ticket, si tu veux pas donner ton mail, tu demandes un ticket. C’est tout







fabcool a écrit :



Et on ne parle pas de ceux qui auront besoin d’un Alibi un jour,

toujours garder ses tickets de caisses.

[..]

Pour moi c’est inutile, le ticket de caisse va dans la poubelle jaune de toute façon après…





Je comprends pas.. faut les garder pour les mettre dans la poubelle jaune?



Ces gens n’auront qu’à demander le ticket de caisse, ca permettra de cataloguer les relous <img data-src=" />


Mais carrément, je n’ai jamais compris pourquoi tous ces tickets étaient imprimés, c’est une perte de temps, ressource, ça pollue pour rien, 90% des gens le jette direct…



A mon petit Casino, pour un achat genre 10 €, ils impriment 3 tickets ! Je leur ai demandé pourquoi ce n’était pas optionnel, à la demande du client, ils m’ont dit qu’ils étaient obligés, pas de paramétrage possible….



Même pour acheter une baguette de pain la boulangère imprime un ticket… Mais sérieusement qui a besoin d’un ticket pour une baguette…?



Le seul intérêt c’est la garantie, mais dans ce cas là on demande une facture, l’encre du ticket s’effaçant rapidement avec le temps, cela ne servira de toute façon à rien…

&nbsp;








eglyn a écrit :



Mais carrément, je n’ai jamais compris pourquoi tous ces tickets étaient imprimés, c’est une perte de temps, ressource, ça pollue pour rien, 90% des gens le jette direct…







Pour une baguette ok, mais pour les courses de la semaine, il est fortement conseillé de jeter un coup d’oeil au ticket ! Le nombre d’erreurs (jamais en faveur du client, pour ma part) est impressionnant. Quand je fais les courses, je dirais que facile 1 ticket sur 3 comporte des omissions de réduction / code promo, et je parle pas de 30 cts mais plutôt 2 ou 3€.









OB a écrit :



Et il va falloir mettre a jour les services comptables des sociétés car lorsqu’on part en déplacement ou que t’achète un outil pur ton boulot, t’a aucun remboursement si t’a pas le ticket de caisse.




Sous prétexte que "en cas de contrôle fiscaux l'administration les demandent".       






Donc faudra mettre à jour les services fiscaux aussi...      

&nbsp;

Bref, ça tourne en rond.







c’est quoi que tu n’as pas compris dans “imprimés à la demande” et “Il sera tout de même toujours possible d’en avoir un si vous en faites la demande”&nbsp;NextInpact est devenu le PMU du coin…..









PtiDidi a écrit :



Tu as toujours la possibilité de demander un ticket <img data-src=" />

Tu veux faire quoi comme réclamation quand tu achètes une boite de petits pois et un tube de dentifrice?



On parle d’achat de moins de 10€, Uniqlo propose des trucs à moins de 10€?

Avec toujours la possibilité de demander ton ticket, si tu veux pas donner ton mail, tu demandes un ticket. C’est tout





Je comprends pas.. faut les garder pour les mettre dans la poubelle jaune?





En réclamation pas mal de choses, les erreurs de prix, les steack charal à date courtes/promo qui

peuvent être bleus, la bouteille de vin qui a tourné, les chococlats

abimés, la boite à gateaux qui a un défaut qui fait qu’il y a un gâteau

en moins (reclam auprès de la marque directement), un rendu de monnaie foireux …



&nbsp;Ben les tickets ca va dans la poubelle jaune tout simplement une fois qui ne sert plus / délavé.



Pourquoi donc? Qu’Est-ce que ça changerait?








fabcool a écrit :



En réclamation pas mal de choses, les erreurs de prix, les steack charal à date courtes/promo qui

peuvent être bleus, la bouteille de vin qui a tourné, les chococlats

abimés, la boite à gateaux qui a un défaut qui fait qu’il y a un gâteau

en moins (reclam auprès de la marque directement), un rendu de monnaie foireux …



&nbsp;Ben les tickets ca va dans la poubelle jaune tout simplement une fois qui ne sert plus / délavé.







J’ai les tickets démat chez Leclerc. Quand je fais une réclamation soit je viens avec ma carte et le jour de l’achat soit avec le mail (sur le téléphone) du ticket de caisse et ça marche très bien comme ça.









Soltek a écrit :



La bonne blague, je n’étais même pas au courant, quand je vais dans un Leclerc ça donne le ticket comme dans tous les autres magasins.







https://www.e-leclerc.com/catalogue/espace-carte/ticket-de-caisse-electronique









Soltek a écrit :



La bonne blague, je n’étais même pas au courant, quand je vais dans un Leclerc ça donne le ticket comme dans tous les autres magasins.





« Sachez que le ticket de caisse électronique est accessible à tous les titulaires de la carte de l’enseigne qui en feront la demande via ce bulletin. »

https://www.nextinpact.com/news/78756-e-leclerc-fin-ticket-caisse-papier-recevez…









Kazer2.0 a écrit :



Oui, donc soit ça rentre dans la fonction “ticket” de caisse, et donc ils devront changer leur système de portique ou bien ça ne rentre pas dans la case ticket de caisse, auquel cas leur mesure est inutile vu que tu sors et tu jettes.







Aux Pays-Bas on a jamais de ticket de caisse sauf pour les gros achats de matos informatiques. J’ai jamais demandé a en avoir et c’est mieux comme ca.

Pour les rares magasins avec portiques la machine demande à la fin si on veut le ticket et le code barre ou juste le code barre (donc un PQ de 5 cm de long).

&nbsp;



Furanku a écrit :



Certains n’ont pas compris la mesure, ne lisent pas l’article ou font preuve de mauvaise foi….&nbsp;



Il était enfin temps d’avoir ce type de mesure vu que pour la majorité d’entre nous les tickets de caisse finissent soit en fond de portefeuille, soit directement dans la poubelle. Perso je rage toujours de voir le ticket imprimé automatiquement, pour de petits achats (genre à la boulangerie), pour qu’il finisse de toute façon à la poubelle vu qu’il ne me sert à rien.&nbsp;



Avec les applications bancaires il est maintenant facile d’avoir un suivi de ses dépenses. Le ticket a maintenant un intérêt très limité, hormis avoir un contrôle post-paiement lors de gros achats (article compté en double, etc). ou dans certains cas précis (notes de frais).&nbsp;

Si besoin on pourra toujours le demander.&nbsp;



Et aucun rapport avec les cartes de fidélité…





Tout à fait d’accord sur tous les points :)









fabcool a écrit :



En réclamation pas mal de choses, les erreurs de prix, les steack charal à date courtes/promo qui

peuvent être bleus, la bouteille de vin qui a tourné, les chococlats

abimés, la boite à gateaux qui a un défaut qui fait qu’il y a un gâteau

en moins (reclam auprès de la marque directement), un rendu de monnaie foireux …



 Ben les tickets ca va dans la poubelle jaune tout simplement une fois qui ne sert plus / délavé.







Beaucoup de choses à redire mais le principal, c’est que tu pourras toujours demander ton ticket de caisse donc je ne vois pas en quoi cette mesure serait mauvaise.



Et le taux de recyclage des papiers/cartons étaient de 65% en 2016 (ca n’a pas du beaucoup changé) donc 1 tickets sur 3 ne sera pas recyclé même s’il est mis dans la poubelle jaune





  • tu choisis ton steak, tu fais pas gaffe à la date courte, et tu fais un réclamation après. Il faut faire attention à la date quand tu choisis le steak c’est tout

  • rendu de monnaie foireux, quand on me dit 5.67 et que je donne 7€, j’ai pas besoin d’un ticket pour savoir qu’il y a un problème quand on ne me rends que 1.2€, de toute manière, le ticket ne dira pas combien on t’a rendu, uniquement combien on aurait du te rendre.

  • les erreurs de prix et la promo, pour rappel on parle là d’achat de moins de 10€, si tu as besoin d’un ticket pour être sûr du total tu pourras demander un ticket

  • les réclamations pour produits abimés, ben demande un ticket, jamais fais de réclamation pour des chocolats ou des gateaux La vie c’est comme une boite de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber





Pour moi il y a 2 problèmes :



* A tout ceux qui disent “tu pourras tj demander le ticket” : Enfin, bon, faut pas être idiot non plus, la direction est claire. C’est juste que le gouvernement y va progressivement. Histoire de grenouille, casserole, tout ça.

C’est pas une mauvaise chose, d’ailleurs, de virer ces tickets.



* L’autre problème c’est que dans le cadre que j’ai soulevé (remboursement de frais pro & contrôle fiscaux) rien a été prévu ni annoncé. C’est surtout ça, mon problème.

A la limite, pkoi ne pourrait-on pas stocker les tickets sur la CB, via un qrcode, ou dans un système autre…. bref, il y a matière à réflexion . Mais il n’y a pas eu cette réflexion (ou, du moins , il n’en est pas fait mention).



&nbsp;


L’archétype de la mesurette ridicule pour contenter les semi-débiles. Pourquoi interdire mais laisser la possibilité de délivrer ? Le ticket est le seul lien possible entre le produit et le lieu d’achat, en cas de problème comment le prouver ?



Bref proposition inutile sauf à afficher la vertu et les buzzwords escrolos nonsensiques (“économie circulaire” “développement durable”).



Ça rappelle l’interdiction tout aussi débile des sacs plastiques à 10 µm : maintenant on distribue des sacs plastiques à 50 µm qui sont bien plus difficiles à dégrader. <img data-src=" />








OB a écrit :



[…]

* L’autre problème c’est que dans le cadre que j’ai soulevé (remboursement de frais pro & contrôle fiscaux) rien a été prévu ni annoncé. C’est surtout ça, mon problème.

A la limite, pkoi ne pourrait-on pas stocker les tickets sur la CB, via un qrcode, ou dans un système autre…. bref, il y a matière à réflexion . Mais il n’y a pas eu cette réflexion (ou, du moins , il n’en est pas fait mention).





Dans une relation entre professionnels, il y aura toujours besoin d’un document actant l’achat (facture, ticket). Et comme pour les factures, les tickets de caisse se dématérialiseront de plus en plus (et se comptabilisent de plus en plus souvent automatiquement). Les notes de frais commencent déjà à se dématérialiser avec des applications mobiles plutôt que des tickets en papier à collectionner dans des classeurs au service compta.









OB a écrit :



Pour moi il y a 2 problèmes :



* A tout ceux qui disent “tu pourras tj demander le ticket” : Enfin, bon, faut pas être idiot non plus, la direction est claire. C’est juste que le gouvernement y va progressivement. Histoire de grenouille, casserole, tout ça.

C’est pas une mauvaise chose, d’ailleurs, de virer ces tickets.

[…]





Pour donner mon avis personnel, c’est comme les espèces en papier-monnaie : on veut tout dématérialiser et tout automatiser comme si rapidité rimait avec praticité.



Le ticket n’est pas valable en comptabilité, juste toléré pour des petits montants, il faut toujours demandé une facture.








wanou2 a écrit :



https://www.e-leclerc.com/catalogue/espace-carte/ticket-de-caisse-electronique





C’est liée a une carte de fidélité avec le flicage qui va avec et la perte totale de contrôle sur nos données personnelle dont sa monétisation (anonymisée ou pas).

Maintenant j’aimerais qu’on m’explique en quoi la fidélité implique de se laisser fliquer jusque dans les chiottes (comme dirait Poutine).

Pour se rendre compte de ma fidélité envers l’enseigne, il suffit d’une seule chose : combien j’y dépense, rien de plus, même pas mon nom.

L “analyse de vos habitudes et préférences, sur la base de vos transactions, afin de vous permettre de suivre votre consommation dans l’enseigne E.Leclerc” entre autre dixit les conditions d’utilisations de la carte, et qu’il appelle leur intérêt légitime, ce n’est pas de la fidélité.

Appelons un chat un chat.



Tu pourras toujours le demander


Moi j’aime bien le ticket carte bancaire pour les paiements sans contact. Parfois on voit même pas la somme affiché par le TPE que le commerçant prend la carte et la passe…“euhhh j’ai payé combien là?”


Sauf que moi aussi, je reçois toujours les tickets.

Pourtant à une époque, (Leclerc ou Inter) j’avais fait la demande de la dématérialisation.


Je ne vois pas le rapport.

Ce midi encore, je n’ai pas présenté ma carte Leclerc. Je le fait uniquement quand il y a vraiment des sous à la clef.


Ce qui est dommage actuellement, c’est qu’ils ne proposent pas de poubelle à ticket à la sortie des magasins.


Si c’est dématérialisé, il sera possible pour toi de sortir un justificatif depuis ton “compte”, ça me parait inévitable.

Il suffit juste de penser aux notes de frais (j’envoyais ma facture de télépéage plutôt que de scanner des tickets).


Appelons un chat un chat: tu es déjà fliqué de partout, comme nous tous.



A moins de dire adieu à l’informatisation de tout (sacrilège, au même titre que de parler d’une décroissance) personne n’y échappera.


Déjà plus de 50 commentaires….

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Je viens de chercher sur mon moteur de recherches préféré “ticket de caisse obligatoire” et le résultat est que pour l’achat de biens, aucun ticket de caisse n’est obligatoire. Alors pour l’achat de services, seulement pour les prestations à partir de 25€ ,le ticket est obligatoire et quand le montant est de moins de 25€, le client peut le demander et dans ce cas le prestataire doit le fournir.



Mes 2 centimes, pas besoin de ticket.


Chez Decathlon, on a le ticket dématérialisé quand on a la carte de fidélité. Et ça rend les choses un peu compliquées. Exemple réel : je vais chez Décathlon, je passe en caisse, ticket dématérialisé, bien entendu. Je sors. Et là, le portique anti-vol sonne. Après quelques tests, on se rend compte qu’un article n’est pas démagnétisé. Vigile : on va vérifier que cet article est bien sur le ticket de caisse. Bah, j’ai pas de ticket, je l’ai en démat et j’ai plus de batterie sur mon téléphone… J’ai failli finir au trou. Heureusement, ils ont retrouvé mon ticket avec ma carte de fidélité, et je me suis fait engueuler pour le temps que je leur ai fait perdre à cause de leurs conneries.

&nbsp;


Ils viennent d’installer 2 écrans vidéos publicitaires immondes dans mon supermarché, ça consomme combien d’énergie ces merdes? Je fais moi aussi un bon geste pour l’environnement si je “perds le contrôle” de mon chariot et je fonce dessus? <img data-src=" />








dematbreizh a écrit :



Ce qui est dommage actuellement, c’est qu’ils ne proposent pas de poubelle à ticket à la sortie des magasins.





Tu peux toujours le refuser, le caissier ou la caissière le mettra dans sa poubelle, c’est ce que je fais&nbsp;<img data-src=" />



Y’a vraiment rien d’autre de plus important sur quoi bosser ?


Ce genre de réflexion me hérisse le poil.

La collecte d’information a l’insu des personnes EXPLOSE ces dernières années pour des motif fallacieux et surtout en vue de manipuler le comportement d’achat.

Mais bon puisqu’on est déjà fliqué, pas de problème ils peuvent continuer la récolte, l’affiner, la faire fructifier …. contre notre intérêt légitime …



Si tu a envie de te faire (insert YOUR choice), pas de soucis, mais n’impose pas test choix aux autres.



Et l’informatisation n’a rien a y voir. Il s’agit d’ethnique, rien d’autre.

Personne ne les force a faire un profil de leur client.








joma74fr a écrit :



plutôt que des tickets en papier à collectionner dans des classeurs au service compta.



&nbsp;

Faudra avertir ma compta alors :-(



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Ami-Kuns a écrit :



Le ticket n’est pas valable en comptabilité, juste toléré pour des petits montants, il faut toujours demandé une facture.





Faudra avertir ma compta alors :-( (bis) .



&nbsp;



joma74fr a écrit :



Pour donner mon avis personnel, c’est comme les espèces en papier-monnaie : on veut tout dématérialiser et tout automatiser comme si rapidité rimait avec praticité.



Bah , je reste pas fan de ces papiers thermiques qui deviennent de toute façon très vite illisible mais qui ne se dégradent pour autant pas vite en pleine nature.



La transaction étant de toute manière enregistrée aussi électroniquement.



Après il y a aussi une volonté de flicage des services fiscaux, notamment sur les marchés, pour bien bien être sur que chaque petite transaction donne bien lieu à ses quelques centimes de TVA … bref.

(IE les nouvelles “machines à compter le cash” chez les commerçants)



Le jour ou il tombera sur un contrôleur tatillon et de mauvais poil, il comprendra.<img data-src=" />

Perso, j’accepte pas les simples tickets sauf accord express du directeur.








XXC a écrit :



Ce genre de réflexion me hérisse le poil.

La collecte d’information a l’insu des personnes EXPLOSE ces dernières années pour des motif fallacieux et surtout en vue de manipuler le comportement d’achat.

Mais bon puisqu’on est déjà fliqué, pas de problème ils peuvent continuer la récolte, l’affiner, la faire fructifier …. contre notre intérêt légitime …



Si tu a envie de te faire (insert YOUR choice), pas de soucis, mais n’impose pas test choix aux autres.



Et l’informatisation n’a rien a y voir. Il s’agit d’ethnique, rien d’autre.

Personne ne les force a faire un profil de leur client.



Tu es sûr que c’est un problème avec les ethnies? Perso me semblait que c’était plus un pb d’éthique <img data-src=" />









joma74fr a écrit :



plutôt que des tickets en papier à collectionner dans des classeurs au service compta.





Solutions la plus simple et la moins coûteuse pour les structures pour gérer la paperasse et noyer les éléments qui pourrait être gênants.<img data-src=" />

Mon dernier contrôle, le contrôleur n’a pas ouvert un sel classeur, juste jeter un coup d’œil au bilan.









OB a écrit :



* A tout ceux qui disent “tu pourras tj demander le ticket” : Enfin, bon, faut pas être idiot non plus, la direction est claire. C’est juste que le gouvernement y va progressivement. Histoire de grenouille, casserole, tout ça.

C’est pas une mauvaise chose, d’ailleurs, de virer ces tickets.







Ouais c’est sur, il faudrait surtout pas aller «trop» vite <img data-src=" />

En soit c’est une bonne idée, qui va être super mal appliquée et discutée pendant beaucoup trop de temps. Ça fait combien de MOIS qu’ils en discutent sérieusement ? Pendant ce temps là ils suppriment l’ISF en procédure accélérée (ils auraient sorti le 49-3 si ils avaient pas eu la majorité ces cons), normal.









Patch a écrit :



Tu es sûr que c’est un problème avec les ethnies? Perso me semblait que c’était plus un pb d’éthique <img data-src=" />



<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

pffff, tous biaisés ces correcteurs orthographique (je prends des risques la <img data-src=" />)









XXC a écrit :



La collecte d’information a l’insu des personnes EXPLOSE ces dernières années pour des motif fallacieux et surtout en vue de manipuler le comportement d’achat.

Mais bon puisqu’on est déjà fliqué, pas de problème ils peuvent continuer la récolte, l’affiner, la faire fructifier …. contre notre intérêt légitime …



La collecte des infos client dans le cadre du ticket de caisse est d’abord un service (exemple: Electrodepot ne me fait plus de ticket de caisse, je vais sur le site pour consulter mes achats et mes dates de garantie)

Cette collecte date au moins de 2006-2007, elle est déjà faite.



Ce qui explose, c’est l’exploitation (comme quand Carrefour me fait une super offre sur le drive, mais en utilisant l’adresse email utilisée sur rue du commerce, pas sur Carrefour).



Enfin, je trouve que ce n’est pas qu’on se fait “fliquer” car ce n’est absolument pas personnel. On se fait plutôt “moissonner” au titre d’une campagne ou l’autre. A chacun de dépenser l’argent qu’il a de façon responsable.



Ce qui m’ennuie, c’est de voir combien un service marketing est capable de mettre pour des pseudo analyses automatique dont le retour sur investissement est très discutable…



Aucun risque, Mamadou ou Mademoiselle c’est la même all-itération. <img data-src=" />








brice.wernet a écrit :



La collecte des infos client dans le cadre du ticket de caisse est d’abord un service (exemple: Electrodepot ne me fait plus de ticket de caisse, je vais sur le site pour consulter mes achats et mes dates de garantie)

Cette collecte date au moins de 2006-2007, elle est déjà faite.





Te présenter cela comme un service est la méthode pour te faire accepter le fichage (puisque tu n’aime pas le mot flicage ;)).

Mais pour un problème de garantie une fois tout les 107ans, tu offres tes informations a chaque achat.

En proportion, c’est toi qui rend service a Electrodepot, pas le contraire.







brice.wernet a écrit :



Ce qui m’ennuie, c’est de voir combien un service marketing est capable de mettre pour des pseudo analyses automatique dont le retour sur investissement est très discutable…





A voir comment certain insistent pour qu’on prennent une carte de fidélité et te la demande systématiquement, le retour sur investissement doit être bien plus intéressant que les quelques contreparties versées aux clients.



“vous réglez comment ? La carte ticket resto, puis la carte bleue ?”

“Vous avez la carte de fidélité ?”

“Voulez-vous procéder à l’arrondi (pour faire un micro-don vers une association ) ?”

“Vous voulez un sac à 10 centimes ?”

“Vous voulez un ticket de caisse ?”

“Vous voulez retirer des espèces ?”

“Vous voulez envoyer une lettre recommandée ?”

De plus en plus compliqué le métier de caissière, je les plains…

“Vous vouliez un ticket de caisse ? Trop tard ! J’ai malheureusement commencé à passer les courses du client suivant ce n’est plus possible…” <img data-src=" />











tmtisfree a écrit :



L’archétype de la mesurette ridicule pour contenter les semi-débiles. Pourquoi interdire mais laisser la possibilité de délivrer ? Le ticket est le seul lien possible entre le produit et le lieu d’achat, en cas de problème comment le prouver ?



Bref proposition inutile sauf à afficher la vertu et les buzzwords escrolos nonsensiques (“économie circulaire” “développement durable”).



Ça rappelle l’interdiction tout aussi débile des sacs plastiques à 10 µm : maintenant on distribue des sacs plastiques à 50 µm qui sont bien plus difficiles à dégrader. <img data-src=" />





+1, si les sacs plastiques et les cotons tiges avaient été sombres, on n’en aurait pas parlé. C’est juste la pollution visuelle qui intéresse.









XXC a écrit :



Te présenter cela comme un service est la méthode pour te faire accepter le fichage (puisque tu n’aime pas le mot flicage ;)).

Mais pour un problème de garantie une fois tout les 107ans, tu offres tes informations a chaque achat.

En proportion, c’est toi qui rend service a Electrodepot, pas le contraire.



C’est ce que j’allais répondre si tu ne l’avais pas déjà fait <img data-src=" />









Z-os a écrit :



+1, si les sacs plastiques et les cotons tiges avaient été sombres, on n’en aurait pas parlé. C’est juste la pollution visuelle qui intéresse.







Mais non, ce serait alors une association couleur/usage à caractère raciste. <img data-src=" />









ProFesseur Onizuka a écrit :



Ils viennent d’installer 2 écrans vidéos publicitaires immondes dans mon supermarché, ça consomme combien d’énergie ces merdes? Je fais moi aussi un bon geste pour l’environnement si je “perds le contrôle” de mon chariot et je fonce dessus? <img data-src=" />





Non, parce qu’il vont en acheter d’autres avec ton argent.

Tu auras donc au contraire par ton action été à la source de la création de deux écrans de plus, avec toute la pollution que ça implique.



Rassure-toi, ils n’ont pas besoin de carte de fidélité, ils peuvent déjà faire le lien entre tes achats parce que tu les paies avec la même CB à chaque fois<img data-src=" />


Il y a même beaucoup de chances qu’ils y arrivent aussi rien qu’avec le jour de la semaine et l’heure si on achète régulièrement une quinzaine d’articles. <img data-src=" />


Petite annecdote qui m’est arrivée mercredi. Je vais acheter un ouvre-boites dans un magazin… 5€ et des brouettes. 2 ou 3 aitres bricoles, j’en avait pour 35 balles en tout. La caissière me demande si je veux le ticket de caisse, je refuse en pensant “écologie”.

Je rentre chez moi et le soir je veux donc m’ouvrir des tomates conserve pour faire des bolognaises.

Le machin était pété au niveau de la poignée qu’on tourne. J’y retourne le lendemain pour voir si ils pouvaient me l’échanger. La caissière: “Vous avez le ticket de caisse ?”…. Oo’

Donc, maintenat, c’est ticket de caisse systématique. C’est pas pour les 5 euros du bouzin mais bon.<img data-src=" />


Formidables tous ces commentaires.



Il va juste se passer que la caisse ne sortira plus automatiquement un ticket quand je vais acheter une bricole à la supérette et que l’employé me demande si je veux le ticket, je réponds “non”, il jette le ticket à la poubelle.



Ca ne changera évidemment rien au fait que la transaction sera enregistrée: on appelle ça des caisses enregistreuses, quand on “ferme la caisse” on imprime un ticket reprenant toutes les transactions de la journée. Ou ça part numériquement, pour le même usage (la compta, la gestion des stocks…), traitement par système décisionnel en plus si tu es un client identifiable (carte de fidélité, paiement numérique, carte ou chèque).








Ricard a écrit :



C’est pas pour les 5 euros du bouzin mais bon.<img data-src=" />







5,32€

<img data-src=" />









Cumbalero a écrit :



5,32€

<img data-src=" />







Merci. <img data-src=" />



Attention tu fais une petite rechute… !



Désolé, je veux pas m’acharner sur chacun de tes messages mais tu pousses au crime.



Les sacs réutilisables ça existe aussi pour les fruits et légumes…


Et ?








PtiDidi a écrit :



Beaucoup de choses à redire mais le principal, c’est que tu pourras toujours demander ton ticket de caisse donc je ne vois pas en quoi cette mesure serait mauvaise.



Et le taux de recyclage des papiers/cartons étaient de 65% en 2016 (ca n’a pas du beaucoup changé) donc 1 tickets sur 3 ne sera pas recyclé même s’il est mis dans la poubelle jaune





  • tu choisis ton steak, tu fais pas gaffe à la date courte, et tu fais un réclamation après. Il faut faire attention à la date quand tu choisis le steak c’est tout

  • rendu de monnaie foireux, quand on me dit 5.67 et que je donne 7€, j’ai pas besoin d’un ticket pour savoir qu’il y a un problème quand on ne me rends que 1.2€, de toute manière, le ticket ne dira pas combien on t’a rendu, uniquement combien on aurait du te rendre.

  • les erreurs de prix et la promo, pour rappel on parle là d’achat de moins de 10€, si tu as besoin d’un ticket pour être sûr du total tu pourras demander un ticket

  • les réclamations pour produits abimés, ben demande un ticket, jamais fais de réclamation pour des chocolats ou des gateaux La vie c’est comme une boite de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber





    On voit ceux qui n’ont pas trop l’habitude…

    Bon, je n’achète pas la merde Charal, mais je sais que ça va être difficile de choisir son steak Charal… sachant qu’ils sont dans des emballages opaques.



    Sinon, quand tu achètes un pack de lait censé être bon et que tu découvres qu’il est caillé; tu le vérifie comment en magazin ? Idem pour les très nombreux produits défectueux impossible à deviner avant ouverture ? (par exemple boîte de flageolets gluante et puante, souris dans les petits poids carrotes ect…).

    Je suis pour la mesure et j’ai bien compris mais, dire qu’un ticket est inutile c’est démontrer qu’on ne sait pas trop ce que c’est de faire des courses (de “vraies” courses).



J’étais pas au courant pour Leclerc. Habitant à côté d’un Leclerc, j’y vais 3-5 fois par semaine et ca devient très vite un tas de tickets qui finit à la poubelle.


Clair, le ticket de caisse va devenir optionnel pour les petits montant, ce qui est plutôt une bonne idée, par contre les 200m de tickets-promo majoritairement inutiles eux continueront à sortir systématiquement alors que c’est eux qu’il faudrait interdire en priorité.



Dans le même temps les panneaux d’affichage publicitaire lumineux qui consomment un max d’énergie se multiplient, on reçoit toujours des kg de papier inutiles dans la boite à lettre (même avec l’autocollant “stop pub” dessus vu que peu en tiennent compte), en fait c’est toute “l’industrie” du marketing qu’il faudrait sinon interdire du moins très fortement réglementer et là il y aurait réellement un effet tangible sur la pollution.








macmc a écrit :



On voit ceux qui n’ont pas trop l’habitude…

Bon, je n’achète pas la merde Charal, mais je sais que ça va être difficile de choisir son steak Charal… sachant qu’ils sont dans des emballages opaques.



Sinon, quand tu achètes un pack de lait censé être bon et que tu découvres qu’il est caillé; tu le vérifie comment en magazin ? Idem pour les très nombreux produits défectueux impossible à deviner avant ouverture ? (par exemple boîte de flageolets gluante et puante, souris dans les petits poids carrotes ect…).

Je suis pour la mesure et j’ai bien compris mais, dire qu’un ticket est inutile c’est démontrer qu’on ne sait pas trop ce que c’est de faire des courses (de “vraies” courses).





D’où les tickets dématérialisés…



…. liés à une carte de fidélité profilage … (pour répondre a ton et? ci dessus)



Pour reprendre la terminologie adaptée : la collecte d’information (et profilage de l’ensemble de tes habitudes, et leur revente) n’est pas proportionnée au but recherché (fournir un justificatif d’achat).








XXC a écrit :



…. liés à une carte de fidélité profilage … (pour répondre a ton et? ci dessus)



Pour reprendre la terminologie adaptée : la collecte d’information (et profilage de l’ensemble de tes habitudes, et leur revente) n’est pas proportionnée au but recherché (fournir un justificatif d’achat).







Tu crois qu’ils ont besoin de ça pour faire un profilage ? La carte est un outil marketing, de fidélisation et d’adressage personnalisé.



J’admet acheter ma viande chez le boucher et mes légumes chez le maraicher donc avoir assez peu de mésaventures de ce côté là.

Je dois avoir eu de la chance de ne jamais avoir eu de lait caillé, de boite de conserve puante ou d’animaux morts dans les bocaux que j’ai pu acheter <img data-src=" />



La seule fois où j’ai en un problème c’était du lait à moitié prix car date limite le jour même. Il était buvable mais impossible de faire des yaourts avec, ca restait liquide.

Ben tanpis pour mes 2€, entre le temps et l’essence, ca m’aurait couter plus cher de retourner au magasin..


le ticket est la preuve de la transaction pour le fisc, au brésil par exemple ca encaisse parfois sans ticket, pas de tva -&gt; au noir. Du coup tu peux demander un ticket pour obliger le commercant a declarer la transaction et les faire un peu chier <img data-src=" />.



si il n’y a plus de ticket, tous les commercant vont faire du noir sur les sommes sans ticket, et dans 10 ans cela redeviendra obligatoire&nbsp; <img data-src=" />. Je vois mal le client demander si la transation a bien été enregistrer dans sa caisse !



en se debrouillant bien tu peux meme diviser un repas de 10 personnes en petite somme pour le passer au noir, me frotte deja les mains <img data-src=" />.





&nbsp;








Pseudooo a écrit :



Les sacs réutilisables ça existe aussi pour les fruits et légumes…





Pour l’instant, les sacs compostables/biosourcés sont principalement utilisés en fruits et légumes. Mais ils finiront par être interdits (on est en France) pour être remplacés par ces fameux sacs à 50 µm qui ne se dégradent pas ou des sac en tissu qui sont une ruine économique et environnementale… parce que selon l’Ademe le consommateur est un crétin et que seuls les technocrates détiennent la vérité.









OB a écrit :



Faudra avertir ma compta alors :-(





Si tu leur en parle, je suis prêt à parier qu’ils sont déjà au courant.



Si on veut un ticket, on pourra quand même le demander. C’est juste l’impression automatique qui ne se fera plus.


C’est cool, les commerçants pourront frauder la tva.

&nbsp;

Depuis l’obligation des nouvelles caisses enregistreuses impossibles à frauder depuis 2018, c’était devenu impossible à frauder.


La chronologie entre l’obligation de nos élus de justifier leur dépenses et la volonté de ne plus imprimer des tickets de caisse est curieuse. Cela m’étonnerait qu’il y ait un lien de causalité mais cela m’amuse.








wanou2 a écrit :



Tu crois qu’ils ont besoin de ça pour faire un profilage ? La carte est un outil marketing, de fidélisation et d’adressage personnalisé.







Un outil de profilage donc.<img data-src=" />









Ricard a écrit :



Un outil de profilage donc.<img data-src=" />







Le profilage se fait sans avoir besoin de carte.



D’ailleurs quand tu lis le détail des cg de la carte Leclerc ça casse un peu le mythe :



https://www.e-leclerc.com/objetsportail/sites/portail/files/national/1-%20Home%2…









wanou2 a écrit :



Le profilage se fait sans avoir besoin de carte.



D’ailleurs quand tu lis le détail des cg de la carte Leclerc ça casse un peu le mythe :



https://www.e-leclerc.com/objetsportail/sites/portail/files/national/1-%20Home%2…





Je ne vois pas quel mythe ça peut casser : ça collecte de la donnée personnelle à la volée. Il est où le mythe ? Je ne comprends pas.









tmtisfree a écrit :



Pour l’instant, les sacs compostables/biosourcés sont principalement utilisés en fruits et légumes. Mais ils finiront par être interdits (on est en France) pour être remplacés par ces fameux sacs à 50 µm qui ne se dégradent pas ou des sac en tissu qui sont une ruine économique et environnementale… parce que selon l’Ademe le consommateur est un crétin et que seuls les technocrates détiennent la vérité.





Qu’est-ce qui te fait dire des conneries pareils ? Parce que c’est jetable, l’emballage papier sera interdit ? Ou alors tu voudrais interdire les emballages réutilisable parce que c’est un truc de “bobo-escrologiste” ?



Dans le pdf que tu cites, l’Ademe n’est pas aussi tranché que tu sembles l’avoir compris. La nuance des mots, c’est important de s’y attarder. Rester binaire ne te fera pas mieux comprendre ce qui est écrit (tout au plus, tu te rassureras sur tes préjugés confortables).



Le profilage se fait par inférence sur la base des clients porteurs de la carte dite de fidélité… c’est franchement très loin d’un service client de qualité et individualisé vu que c’est l’échantillon des porteur de la carte qui est analysé par l’enseigne.

J’ai des difficultés à imaginer Leclerc ou une autre enseigne se mettre à récolter les numéros de carte bleue sur les tickets de caisse. Ce serait certainement une fraude qu’aucune banque ne cautionnerait.



Le seul intérêt de ces cartes est d’avoir en échange d’habitudes d’achat des promos.


Je me demande si tu sais lire parfois…



AVIS (pas ordre) de l’ADEME…

Page 2



Le seul critère de l’épaisseur (50μm pour les plastiques par exemple) n’est pas suffisant pour définir si un sac est réutilisable ou non.



Page 5



La réduction du poids des sacs constitue donc un levier fort d’écoconception via plusieurs paramètre(…)





On y parle de réduire le poids et NON l’épaisseur… et encore NON les deux n’ont rien à voir l’un avec l’autre pour la conception de sacs solides, mais encore faut-il avoir 2-3 notions intuitives en résistance des matériaux pour le comprendre…


Il n’y a aucune nuance dans l’avis de l’Ademe car il n’y a aucun littéraire chez eux (et j’espère me tromper…).

Ensuite personne n’a jamais demandé à l’Ademe d’atteindre le troisième genre de connaissance façon Spinoza.

Tout au plus leur laisser le soin de définir quelques règles binaires est largement suffisant et de toutes façons l’ADEME ou les autres ne servent que de récépissé à ce qui existe déjà donc bon… ne pas trop compter sur eux est généralement salutaire.


En Australie ca fait deja des annees que le ticket est optionel. Je prend les tickets de caisse uniquement sur des produits avec assurance ou a risque, jamais sur la bouffe, les resto, les loisirs etc. Ca plus l’arrive en instantane des achats sur le compte en ligne, c’est bien plus fonctionel qu’en France


Je t’invite à relire plus lentement pour éviter de dire ces “conneries”.



Quand je verrai une administration faire dans la “nuance”, promis j’en tiendrai compte…








Idiogène a écrit :



On y parle de réduire le poids et NON l’épaisseur…





Je me demande si tu sais comprendre parfois…



“On y parle de réduire le poids et NON l’épaisseur” : ce qui implique que ce sont les sacs à 50 µm ou plus (puisque les autres sont interdis) qui vont être privilégiés (“recommandés” au début mais comme les agents économiques se foutent des recommandations administratives, le reste sera interdit), soit exactement ce que j’ai écrit. Que le poids soit réduit ou pas n’a aucune importance pour quiconque (à part les idiots de technocrates de l’Ademe).



+1 complètement d’accord avec toi

Comme toujours c’est la logique capitaliste et non écologiste : ne pas imprimer des tickets fait gagner de l’argent au commerçant - il achètent moins de rouleaux de papier, moins de maintenance, les caissières perdent moins de temps à changer le rouleaux, etc…, ils en en rien a carrer de l’écologie, ce n’est que du green washing de merde


Merci de lire ma deuxième phrase.








dematbreizh a écrit :



A moins de dire adieu à l’informatisation de tout (sacrilège, au même titre que de parler d’une décroissance) personne n’y échappera.



En quoi l’informatisation de tout est une nécessité ?

En quoi n’informatiser que ce qui est nécessaire au service demandé est impossible ?

Et pourquoi le cas particulier de la facture dématérialisée autoriserait le croisement de données ?

L’informatique fait ce qu’on lui demande, non? Alors pourquoi ne pas ne s’abstenir de faire ce qui n’a rien a voir avec la délivrance d’une facture?




Je n’ai pas parlé de nécessité.

Je n’ai donné aucun avis personnel dans mon commentaire.


Le reste sera interdit c’est une prédiction…



Quant au poids je maintiens que tu ne vois pas ce qui est important : c’est avant tout une demande des industriels vers leurs chimistes du sacs qui contraints à émettre moins de CO2 doivent réduire la masse de leurs produits. Moins de masse d’un côté donc moins de masse de l’autre, c’est assez logique…



Mais ! Comme un commerçant n’a pas de problème avec l’artifice un sac oxo-dégradable c’est comme un sac biodégradable… hors c’est faux.



Donc pour résumer : à masse de pollution égale il vaut mieux quoi ?

-des sacs légers qui se fragmentent mais restent sous forme de micro-plastiques avec une biodégradation normale

-des sacs lourds qui ne se fragmentent pas mais ont une biodégradation normale voire très bonne si préconçus dès le départ ?



En voilà un choix économique pertinent. <img data-src=" />


Tant que l’émeteur met à disposition un moyen de lecture, pas de problème.

Mon téléphone à clapet et mon forfait à 2EUR ne permettent pas de recevoir les courriels devant la caisse.








Idiogène a écrit :



Le reste sera interdit c’est une prédiction…





Quelle puissance de déduction !









Idiogène a écrit :



Quant au poids je maintiens que tu ne vois pas ce qui est important : c’est avant tout une demande des industriels vers leurs chimistes du sacs qui contraints à émettre moins de CO2 doivent réduire la masse de leurs produits. Moins de masse d’un côté donc moins de masse de l’autre, c’est assez logique…





Pur BS. L’Ademe est sous l’influence des lobbies industriels pour émettre ses avis, c’est bien connu. <img data-src=" />



De plus l’avis de l’Ademe n’a rien à voir avec le CO2 : le terme n’apparaît qu’une fois pour indiquer l’absence de bénéfice agronomique des sacs compostables.



Mon point initial, avant d’être perdu dans ta cacophonie, est que les sacs légers, fins et facilement dégradables utilisés actuellement en fruits et légumes vont être remplacés par des sacs plus lourds, plus épais et moins facilement dégradables, soit l’exact contraire de ce que tu prétends, pour des motifs stupides mais parfaitement en ligne avec la doctrine escro-bio-bobos.









tmtisfree a écrit :



Mon point initial, avant d’être perdu dans ta cacophonie, est que les sacs légers, fins et facilement dégradables utilisés actuellement en fruits et légumes vont être remplacés par des sacs plus lourds, plus épais et moins facilement dégradables, soit l’exact contraire de ce que tu prétends, pour des motifs stupides mais parfaitement en ligne avec la doctrine escro-bio-bobos.







La doctrine dont tu parles c’est la masse. Je me demande comment tu ferais pour troller sans électrons savamment séquestrés par ton écran.



Les sacs seront à masse égale aussi polluants que les petits. On aura juste obligation de les regarder car ils ne se dégraderont pas aussi facilement que les autres bien qu’ayant le même impact.



Cachez-ce sac plastique que je ne saurai voir… c’est à demander qui entre toi et les escro-bio-bobos ne veulent rien voir du réel en se perdant à échelle nanométrique. Vous êtes des gosses, ça promet l’avenir. <img data-src=" />



Mais sors moi donc l’étude d’éco-conception moléculaire et promis je m’incline. <img data-src=" />









skan a écrit :



Tant que l’émeteur met à disposition un moyen de lecture, pas de problème.

Mon téléphone à clapet et mon forfait à 2EUR ne permettent pas de recevoir les courriels devant la caisse.





Un SMS passerait facilement donc.



Soit.

Ce qui doit augmenter considérablement le prix du ticket de caisse.

Pour info, mon téléphone est limité à 60 slots SMS (message sans accent, d’une taille définie).

Quant à l’économie de consommable, pourquoi ne pas commencer par optimiser l’impression…



&nbsp;








wanou2 a écrit :



Le profilage se fait sans avoir besoin de carte.



D’ailleurs quand tu lis le détail des cg de la carte Leclerc ça casse un peu le mythe :



https://www.e-leclerc.com/objetsportail/sites/portail/files/national/1-%20Home%2…







Merci pour le lien. Je viens de lire le 4 iii. J’ai ma vie privée qui saigne.

Et pour que Leclerc me profile sans que j’ai de carte de fidélité, je ne vois pas trop comment il peut faire.

Je paye souvent en liquide (comme de plus en plus de monde), je précise. J’ai pas de carte et j’ai une hygiène numérique assez saine. D’ailleurs, si c’était pas important pour eux, ils ne mettraient pas autant d’ardeur à essayer e me la refourguer à chaque fois que je passe en caisse.









Baradhur a écrit :



En Australie ca fait deja des annees que le ticket est optionel. Je prend les tickets de caisse uniquement sur des produits avec assurance ou a risque, jamais sur la bouffe, les resto, les loisirs etc. Ca plus l’arrive en instantane des achats sur le compte en ligne, c’est bien plus fonctionel qu’en France





Les tickets ne sont pas obligatoire en France. Il suffit que le commerçant paramètre sa machine. C’est seulement que le Gouvernement souhaite interdire les tickets en dessous de 10 euros d’achat.



Je cite le document que tu prends en référence : “De son côté, le sac en coton est plus respectueux de l’environnement que les sacs à usage unique à partir de 40 utilisations, soit une utilisation par semaine pendant 9 mois. Il existe d’autres solutions de sacs réutilisables que celles étudiées. ”



Et bien mon cher, en 2 ans de réutilisation, mes 3 sacs cotons sont largement écolo-bobo-validated : Au total c’est ~ 300 sacs platiques en moins dans la nature !



Sans compter que je devrai sans problème pouvoir les utiliser encore une année de plus !


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