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La solution de Free pour le problème de Wi-Fi avec un HDD USB 3 : passer en USB 2.0

Le 11 avril à 08h20

Cela fait maintenant plus d’un an que des utilisateurs de Freebox Ultra font état de problèmes avec le Wi-Fi lorsqu’un disque dur externe (ou une clé) est branché sur leur Freebox. Plus précisément, c’est la bande des 2,4 GHz qui est fortement perturbée, comme l’expliquait Numerama en février 2024.

Hier, Free a mis en ligne une mise à jour 4.9.2 du boitier Server de ses Freebox Révolution, Pop, Delta et Ultra. Il suffit comme toujours de redémarrer sa box pour l’installer. Il y a quatre corrections de bugs, dont celui affectant la découverte de la Freebox dans le réseau local de Windows.

Freebox Ultra démontée
Freebox Ultra démontée

Mais il y a surtout une nouveauté pour les personnes concernées par le bug que nous venons d’évoquer : « la possibilité de désactiver l’USB3 sur certaines Freebox via Freeboxos ». Le problème serait ainsi corrigé, explique Free : « l’USB3 fonctionne à une fréquence qui se trouve dans la plage d’opération du Wi-Fi 2.4 GHz. C’est pourquoi certains appareils en USB3 peuvent perturber ou complètement empêcher l’utilisation de celui-ci ».

Le fournisseur d’accès ajoute que « les périphériques USB (comme les disques durs) continueront de fonctionner mais en USB2 ». Un petit lot de consolation, car la bande passante théorique en USB2 est de 480 Mb/s, soit 60 Mo/s, mais en pratique on est toujours largement en dessous.

Le 11 avril à 08h20

Commentaires (24)

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donc ce probleme devrait aussi toucher toutes les cartes mères PC récentes qui embarquent du Wi-Fi et de l'USB 3 ?
OU
c'est juste Free qui a mal conçu sa box en isolant mal les composants entre eux ?
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+1 avec mon vdd, ça interroge.
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Oui, c'est un problème assez commun. C'est surtout sensible sur les ordis portables (notamment pour le BT), sur les fixes c'est moins fréquent soir parce qu'ils sont en filaire, soit parce qu'il ont assez de distance.
C'est aussi le cas avec une webcam USB3 - et même avec des clés USB3.

Sur une freebox, c'est plus visible car elle diffuse du Wifi à plein de gens et parce que le disque est branché en continu.

Mais c'est bien un problème récurrent e tlatent depuis des années.
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C’est déjà la cas avec les routeurs Synology depuis fort longtemps.
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Je ne comprends pas très bien la raison sous-jacente :

- est-ce lié à un manque de blindage, qui fait que la fréquence EM du port USB3 va perturber le signal WiFi (et on sait que ces box sont particulièrement mal blindées, en tout cas pour la Pop) ?
- ou est-ce lié à la circulation du signal au sein même de la CM, qui va parasiter celui du WiFi ?

Parce que dans le premier cas on parle de soucis de conception dans la box elle-même.
Dans le second, le problème est plus général (même si ça reste en soit un défaut de conception).
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Comme dit par plusieurs autres, c'est un problème de parasites créés au niveau des connecteurs USB 3, commun. Exemple vécu de mon côté: j'ai un switch KVM chinois qui marche, mais sur lequel je ne peux pas brancher directement le dongle USB/BT qui relie le KVM à mes claviers souris. Je suis obligé de mettre une rallonge USB pour éloigner le dongle de la source des parasites. Un problème que je n'ai jamais eu en branchant le dongle directement sur un PC desktop. Visiblement, devoir condenser les fonctions sur petite surface (KVM, PC portable, box Internet...) oblige à des compromis sur le blindage et/ou la proximité des pistes/antennes, qui mènent à ce genre de situation.
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Problème connu depuis longtemps. Voir ce papier

Pas de solution miracle : l'USB3 travaille dans la bande comprise entre 2,4 et 2,5 GHz, d'où possibilité d'interférence avec le Wi-Fi en 2.4 GHz. Des champions pour avoir choisi cela pour l'USB 3 !
La génération d'onde dans cette bande de fréquence peut venir du périphérique, du cable ou de l'hôte (box, PC, ...). Il faut donc blinder au maximum chacun de ces intervenants.
L'autre domaine où il est possible d'agir, c'est le placement de l'antenne Wi-Fi utilisée pour les 2,4 GHz. Dans le cas d'une box ou d'un PC, ça doit être fait lors de la conception ou bien, il faut prévoir de pouvoir ajouter une antenne externe déportée. (Remarque, quand je dis une antenne, c'est probablement plusieurs, ce qui rend la chose plus difficile). Avoir un AP Wi-Fi éloigné de la box et relié en Ethernet serait la meilleure solution.
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C'est comme ça que ça marche chez moi: Routeur d'un coté et AP de l'autre. Ca me permet aussi de choisir la marque et ensuite de changer l'AP en cas de besoin (nouvelles technos/fonctions, passes,..) sans avoir à changer tout le matériel.

Et puis c'est plus efficace et facile à installer vu que les contraintes Eths et Wifi ne sont pas les mêmes.
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L'USB n'est pas sensé rayonner vu que la transmission se base sur des paires différentielles. Toute émission côté USB 3.0 ou n'importe quelle version, est générée par des ruptures d'impédances donc des erreurs de routage ou des défauts des connecteurs ou des brasures.

Je penche plus pour une pollution des rails d'alimentation, un grand classique des erreurs de conception, où le découplage des périphériques polluants est défaillant.

Dans le cas d'une pollution par les alimentations, aucun blindage ne pourra rien y faire car le ver est dans le fruit. Si c'est le cas, le responsable est le concepteur de la carte et non pas l'USB.

Mon avis perso, fondé exclusivement sur mon intuition, est que c'est la conception de la carte qui est foireuse.

Il serait assez facile d'étudier cette hypothèse avec une sonde en champ proche. Ce serait un sujet idéal à souffler à un blogueur technique comme celui qui a démonté et analysé le linky.
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Tu as lu le "white paper" d'Intel ?
Je ne sais pas si ce que tu dis est sensé et si l'USB n'est pas censé rayonner, mais les observations d'Intel dès 2012 montrent bien des rayonnements.
Et ils disent que les rayonnements peuvent venir aussi bien du côté du notebook (ou ici de la box), du cable ou du périphérique USB 3.0. Et ils disent aussi que l'amélioration du blindage sur les 2 appareils USB améliore le problème voire le supprime dans le cas d'un souris sans fil jusqu'à 8 pieds.
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Je reformule: la liaison USB n'est pas sensé rayonner car c'est une ligne de transmission adaptée https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_de_transmission

Une paire torsadée transpire toujours une infime partie de l'énergie transportée mais cela est très faible, à tel point que l'espionnage de la communication USB nécessite quasiment d'être au contact. Avec des câbles de mauvaise facture, c'est par contre plus facile à cause des ruptures d'impédances et la mauvaise fabrication et de la maigre qualité du blindage.

On en revient donc au fait que la pollution n'est vraisemblablement pas causée par la liaison USB mais par les composants qui le gèrent. C'est donc un problème d'implémentation et non une faille de la norme.

Le rôle d'un livre blanc tel que celui d'Intel est justement de faire le tour des erreurs communes et de proposer des solutions aux personnes qui doivent implémenter une technologie.

On en revient donc à ma suspicion d'erreur d'implémentation (et il s'agit bien d'une hypothèse perso, pas d'une affirmation). L'absence d'un blindage autour de la puce qui gère l'USB peut tout à fait faire partie de ces erreurs causées soit par négligences, soit par économie.
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Je me trompe surement mais dans mon esprit l'utilisation du couple paire torsadée/signal différentiel immunise contre les perturbations (champs électromagnétique externe, diaphonie...) mais n'empêche pas le câble de rayonner. C'est les blindages du câble qui limitent le rayonnement.
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Toute antenne fonctionne dans les deux sens. Et c'est pareil pour le blindage. Tu peux résumer cela en deux barrières.

Ce qui va rayonner dans une paire est la surface de boucle: la surface entre les conducteurs. Les deux fils sont en contact mécanique mais pas les parties conductrices vu qu'il y a les isolants.

Comme la paire est torsadée, la fuite d'une partie est en oposition de phase de la partie suivante tournée dans l'autre sens. Si la torsade est assez fine et à partir d'une certaine distance du fil, les champs électriques et magnétiques sont quasiment annulés.

Dans un câble ethernet, on évite le couplage entre paires en utilisant un pas de torsade différent pour chaque paire.
Pour du catégorie 6 FTP, on ajoute parfois un croisillon en plastique pour éloigner mécaniquement les paires. A peine 1 mm améliore donc les choses de manière notable.

Le blindage est surtout nécessaire en complément, pour les cas où on est très proche. Soit entre paires, ce qui se fait généralement avec une feuille d'aluminium, soit entre câble pour diminuer la diaphonie externe (alien crosstalk ou ACR), ce qui nécessite un maillage fin.

Plus la fréquence est élevée et plus il va falloir torsader fin ou renforcer le blindage.
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Ou alors, on arrête de forcer les gens à utiliser ces *box all inclusive et mal fini qui consomme un bras même si on veut juste recevoir ses IP publiques au bout d'un câble RJ45...
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une idée de routeur pour remplacer l'Ultra ?
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Archer BE800 par exemple
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Le problème est inhérent à un periph USB3 qui irradie à coté d'une antenne WIFI 2.4Ghz.
Que l'AP soit la box du FAI ou un routeur perso, le problème reste le même.

Et la solution est la même aussi: atténuation (blindage, éloignement), suppression de la source 2.4Ghz (cf cette news), suppression du récepteur 2.4Ghz (wifi 5+Ghz uniquement).
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J'ai pas mal galérer avec leur bug , et finalement ma solution a été simple , une rallonge USB , si le disque dur est éloigné de la box , plus de problèmes sur le wifi 2.4 GHz
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même chose pour le zigbee quand on a un dongle branché en USB3 sur RPI4 : la rallonge est obligatoire, ou se brancher en USB2.0
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J'ai bien galéré avant de savoir pour la rallonge...
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C'est écrit un peu partout sur le site de zigbee2mqtt, j'imagine que c'est pareil chez Jeedom ou zha ?
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Info intéressante. Cela signifie que le problème viendrait d'un manque de blindage au niveau des périphériques usb (il suffit alors de les éloigner) et non de l'implémentation de l'usb 3 sur la box.
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Possiblement.

Par contre, Free a joué avec le feu en mettant le module qui gère le 2,4 GHz du côté de la prise USB 3.0 avec en particulier une antenne 2.4GHz juste à côté du connecteur USB. L'autre antenne est plus loin à l'arrière mais pas le plus loin possible.

Je trouve que pour un problème d'interférence connu depuis 2012 au moins, ce choix d'agencement est loin d'être le meilleur.
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:troll: vivement l'usb4 en 5 GHz !

La solution de Free pour le problème de Wi-Fi avec un HDD USB 3 : passer en USB 2.0

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