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Le SNEP veut armer l’Hadopi d’une capacité de déréférencement massif

Sangliers et sauterelles

Le SNEP veut armer l'Hadopi d’une capacité de déréférencement massif

Le 10 octobre 2012 à 22h19

David El Sayegh, directeur général du SNEP, le syndicat de l’édition phonographique, veut armer la Hadopi d’un nouveau pouvoir : celui du déférencement massif.

Le changement, c’est pour bientôt ! David el Sayegh, directeur général du Snep, a dévoilé devant la mission Lescure les prétentions des majors pour aiguiser la régulation du net. Sans surprise, il milite pour que la riposte graduée soit conservée à l’encontre des « pirates domestiques ». « Quand on demande à un paysan ce qui fait le plus de mal, si c’est un millier de sauterelles dans son champ ou trois sangliers, il a tendance à vous répondre, le millier de sauterelles » (@15’20 de l’extrait). Le SNEP considère la réponse graduée « adaptée, proportionnée et efficace ».

Mais pas suffisante.

 

À l’encontre de la piraterie qualifiée de « commerciale », à savoir dans l’esprit du SNEP le direct download et le streaming, les majors ont une solution. Une solution franco-française, qui n’exige aucune modification hasardeuse de la directive sur le commerce électronique, celle qui encadre la responsabilité des intermédiaires techniques.

 

Son objectif est que « le consommateur se lasse et préfère aller vers un site légalement accessible ». Comment ? Simple ! «  Il serait nécessaire d’élargir les compétences de l’autorité, en dotant la Hadopi de la capacité de procéder au déréférencement des liens illicites qui conduisent les internautes vers des services en lignes illicites ». Avantage, cet élargissement « pourrait se faire avec des médications mineures de la loi. »

Sarkozy, Hadopi, Allostreaming, CSPLA, Suggest

Le levier du déréférencement n’est pas neuf. En mars 2012, le principe avait été évoqué par Nicolas Sarkozy lorsqu'il esquissait la future Hadopi 3. Mais on peut remonter bien plus tôt. Début 2009, lors de la gestation de la loi Hadopi, un amendement du député Franck Riester, rapporteur et depuis membre du collège, proposait un système un peu similaire, celui du surréférencement :  « afin de mieux valoriser l’offre légale, […] la Haute Autorité veille à la mise en place ainsi qu’à l’actualisation d’un système de référencement de ces mêmes offres par les logiciels permettant de trouver des ressources sur les réseaux de communication électroniques ». La question du surréférencement est toujours sur le feu au CSPLA. Le conseil juridique étudie actuellement la problématiquement dans le cadre d’une mission, menée en collaboration avec... la Hadopi.

Dans les tribunaux, l’idée là aussi fait son chemin. Récemment, devant la Cour de Cassation, le SNEP est parvenu à obtenir la purge de Google Suggest. L’affaire a d’ailleurs été citée devant la mission Lescure. Les ayants droit se sont appuyés sur l’article L336-2 CPI, celui qui permet d’exiger du juge toute mesure à l’égard de toute personne afin de faire cesser ou empêcher une atteinte à leurs droits.

Traitement massif

Plus intéressant encore, dans le dossier Allostreaming, les ayants droit de l’audiovisuel ont dévoilé un petit bijou toujours basé sur le L336-2 : un logiciel développé entre l’ALPA et TMG qui peut notifier automatiquement les FAI et les moteurs pour les obliger à bloquer ou déréférencer un contenu déjà reconnu illicite. Seul ridicule détail - et c’est l’objet de cette affaire en cours - il faut que le juge reconnaisse ce logiciel et surtout accepte d’effacer son autorité.
 
Devant la mission Lescure, David el Sayegh a détaillé son plan d’attaque : les ayants droit formuleront les demandes à la Hadopi qui les répercutera auprès des moteurs aux fins de référencement. Et pour faire bonne mesure, le SNEP n’hésite pas à évoquer un « traitement massif. »

Commentaires (96)

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Ricard a écrit :



Heu…. Ca dépend de ton débit hein.<img data-src=" />

Perso, je DL à 600Kio/s ce qui est le maximum pour ma connexion.







+1.



Je monte facilement à 5-6 Mo/s avec des fichiers bien seedés, et j’accroche sans problème 1 Mo/s en moyenne sur 80 % des fichiers avec le torrent.


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Son objectif est que « le consommateur Kikoolol se lasse parcequ’il veut tout, tout de suite (#urgent #help) et préfère chercher des numéros de CB volées et ensuite aller vers un site légalement accessible ».



Vooiiilaaa, la phrase tient plus la route comme ça <img data-src=" />



Mais pour certains, il a toujours pas compris que le plaisir, c’est de trouver (liens référencés ou non, OSEF <img data-src=" /> )

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tmtisfree a écrit :



Les politiciens ont quand même une des rares activités où aucun diplôme ni formation n’est exigé pour l’exercer. Pas étonnant d’être noyauté par la médiocrité et de partager les mêmes points communs : pouvoir, prestige, pognon (seul l’ordre change). Tout le monde le sait, mais cela ne les empêche pas d’être élus et réélus.





Je ne pense pas que le problème soit lié à un diplôme ou non, puisque le principe démocratique veut que tout le monde soit sur un pied d’égalité en théorie.



Le problème est plus l’apologie du mensonge.

Ils veulent bien être payés plus que grassement pour des responsabilités.

Mais se défilent en n’acceptant jamais de reconnaitre leurs erreurs quand ça tourne mal.



Et pire, cela devient une apologie du mensonge communautaire, puisque tu ne trouves plus aucun autre politicien d’envergure (ceux qui ont accès aux média) pour dénoncer leurs soi-disant adversaires.



Prenons l’exemple de la dette public astronomique.

Elle a pour origine un certain bord et des personnes précises, mais tous ceux qui succèdent, ne font pas de vagues pour que le problème pour le pays et son peuple, mais magouille fructueuse pour la finance, puisse continuer de manière exponentielle.



Avec l’Hadopi, on a la confirmation de ce mensonge communautaire, où des opposants bataillent contre, jusqu’au jour où ils sont au pouvoir et abandonnent immédiatement leur lutte qui n’était finalement que du mensonge par rapport à leur dessein réel !


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Leur offre légale, au prix où elle est, ils peuvent se la foutre dans l ‘ oignon.

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Plus c’est long, plus c’est bon <img data-src=" />

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danyel76 a écrit :



Leur offre légale, au prix où elle est, ils peuvent se la foutre dans l ‘ oignon.





Tu as déjà été sur Amazon MP3 et Beezikavant de sortir des âneries pareilles ?


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tAran a écrit :



Tu as déjà été sur Amazon MP3 et Beezikavant de sortir des âneries pareilles ?







Et l’équivalent pour les vidéos ?



C’était peut-être de ça dont il parlait…



Sinon, +1 pour Amazon (dont je suis client) et Beezik (dont je vais bientôt être client).


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Commentaire_supprime a écrit :



Et l’équivalent pour les vidéos ?



C’était peut-être de ça dont il parlait…



Sinon, +1 pour Amazon (dont je suis client) et Beezik (dont je vais bientôt être client).





Il n’y a pas d’alternatives intéressantes à mes yeux, mais vu qu’on était sur une news de la SNEP, ma réponse était facile <img data-src=" />


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Commentaire_supprime a écrit :



Et les sangliers, on peut les bouffer.



Rôti de sanglier aux airelles avec une sauce au poivre vert, ça doit pas être dégueux…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



ca me fait penser qu’il y en a pas loin de chez moi (j’ai failli percuter en voiture la famille avec les marcassins il y a qques mois). va falloir que j’y aille avec le fusil <img data-src=" />


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Je suis pas sur que prendre la Chine comme modèle pour le net soit l’idée du siècle y compris pour les ayant-droits. Un jour il comprendront peut-être que les liens entre piratage et “création” sont plus complexe qu’un simple vol, et que le piratage participe aussi a la diffusion des contenus et donc (dans une moindre mesure certes) a leur ventes.

En gros 1 pirate éradiquer ne veux pas dire 1 consommateur de plus, et en cherchant a tout prix a tuer tout les vilains pirates ils ne remonterons pas pour autant leur bénéfices.



En attendant avançons dans la joie et la bonne humeur vers un fameux roman de George Orwell <img data-src=" />

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Eagle1 a écrit :



le p2p fonctionne bien ?

j’aimerais savoir ou parce que l’expérience que j’en ai, c’était catastrophique.



MU, il y avait des forums dédié. En 3 minutes j’avais les liens de saisons complètes. Un copy paste dans le download manager et le chargement partait à 15M/s. Si tu as ça en P2P, je suis preneur <img data-src=" />





Bah perso en P2P je dl à 1,5Mo/s autant que sur MU.



C’est quoi ta connexion, parce que 15Mo/s, ça fait du 120 Mb/s ? Je croyait que la fibre vendue actuellement c’était jusqu’à 100 Mb/s.


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Commentaire_supprime a écrit :



Et les sangliers, on peut les bouffer.



Rôti de sanglier aux airelles avec une sauce au poivre vert, ça doit pas être dégueux…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Les sauterelles aussi.


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Deep_INpact a écrit :



Je ne pense pas que le problème soit lié à un diplôme ou non, puisque le principe démocratique veut que tout le monde soit sur un pied d’égalité en théorie.



Le problème est plus l’apologie du mensonge.

Ils veulent bien être payés plus que grassement pour des responsabilités.

Mais se défilent en n’acceptant jamais de reconnaitre leurs erreurs quand ça tourne mal.



Et pire, cela devient une apologie du mensonge communautaire, puisque tu ne trouves plus aucun autre politicien d’envergure (ceux qui ont accès aux média) pour dénoncer leurs soi-disant adversaires.



Prenons l’exemple de la dette public astronomique.

Elle a pour origine un certain bord et des personnes précises, mais tous ceux qui succèdent, ne font pas de vagues pour que le problème pour le pays et son peuple, mais magouille fructueuse pour la finance, puisse continuer de manière exponentielle.



Avec l’Hadopi, on a la confirmation de ce mensonge communautaire, où des opposants bataillent contre, jusqu’au jour où ils sont au pouvoir et abandonnent immédiatement leur lutte qui n’était finalement que du mensonge par rapport à leur dessein réel !







1/ Confier la gestion d’une économie (une expression oxymoresque) à des incompétents par principe ne me semble pas une voie sensée.



2/ Pour tout le reste, d’accord. Il existe quelques exceptions tout de même.


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Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Je me suis dit la même chose. 3 sangliers peuvent te retourner un champ en 1 nuit. 1000 sauterelles, ça fera pas grand chose.<img data-src=" />







Si si, les sauterelles ca peut te bouffer un champ très rapidement… le seul problème, c’est que des nuages de sauterelles comme ça, il n’y en a que très rarement chez nous, pour ne pas dire jamais. Alors que des sangliers, on est en surpopulation depuis quelques années…


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Dv a écrit :



Si si, les sauterelles ca peut te bouffer un champ très rapidement… le seul problème, c’est que des nuages de sauterelles comme ça, il n’y en a que très rarement chez nous, pour ne pas dire jamais. Alors que des sangliers, on est en surpopulation depuis quelques années…





1000 sauterelles c’est pas des millions comme les nuées en Afrique, hein.<img data-src=" />


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« Quand on demande à un paysan ce qui fait le plus de mal, si c’est un millier de sauterelles dans son champ ou trois sangliers, il a tendance à vous répondre, le millier de sauterelles »



a la limite avec internet le champs est juste dupliqué , le paysan garde sa parcelle en etat

perso l’exemple me parait mal choisi

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Ils auraient pu attendre vendredi.



Bref, le gouvernement change mais aux fond ceux qui fond la politique du pays restent les mêmes.

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sitesref a écrit :



“Les cons, ça ose tout, et c’est d’ailleurs à ça qu’on les reconnaît”.





Faudrait au minimum donner la source…<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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risbo a écrit :



Ils auraient pu attendre vendredi.



Bref, le gouvernement change mais aux fond ceux qui fond la politique les Lobby du pays restent les mêmes.







<img data-src=" />


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Ils sont quand même impressionnants de connerie et leur obstination tient carrément de l’autisme… et encore, je suis méchant avec les autistes là ! <img data-src=" />



Quand bien même ils arriveraient à mettre en place ce genre de système pour je ne sais combien de millions, on leur a déjà parlé des dizaines de fois des multiples moyens de contourner mais ils n’ont toujours pas compris…



Je veux bien que ce secteur là en particulier ne soit pas spécialement bien équipé intellectuellement mais ça devient lassant à force.

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“traitement massif” , ça sous-entend sans véritication des liens que les ayant-droits voudront voir déréférencés ? Avec toutes les “erreurs” qu’ils pourraient commettre ?

M’enfin, même si c’est pas nouveau comme idée, j’aimerais pas qu’ils obtiennent ce pouvoir là

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Allez, encore plus d’argent du contribuable gaspillé.



Mais là aussi il vont démontrer que c’est pédagogique et non pas répressif.





Avantage, cet élargissement « pourrait se faire avec des médications mineures de la loi. »



À mon avis c’est pas la loi qui en a besoin.



Obstinés comme ils sont ils arriveront à le faire (tôt ou tard et d’une manière ou d’une autre) mais qu’est-ce qu’il me tarde que le merdier implose (ça arrivera aussi tôt ou tard).

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encore un abruti de plus dans la croisière s’amuse

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risbo a écrit :



Ils auraient pu attendre vendredi.



Bref, le gouvernement change mais aux fond ceux qui fond la politique du pays l’Etat reste le même.







<img data-src=" />



On pourrait faire un pack de gros: suppression de la Hadopi et toutes les agences d’Etat. Et allègement de 50 milliards des impôts ? <img data-src=" />


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Cool, il suffira d’avoir le status de moteur de recherche pour recevoir gratos leur flux de liens illégaux alors ?



Pour être plus clair : C’est qui “les moteurs de recherche” ?



Suggestion de solution au problème : N’autoriser l’activité de référencement qu’à des sites labelisés qui respectent leurs conditions, et bloquer tous les autres. Suffit de recopier les textes passés pour les sites de poker. <img data-src=" />

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AxelDG a écrit :



Ils sont quand même impressionnants de connerie et leur obstination tient carrément de l’autisme… et encore, je suis méchant avec les autistes là ! <img data-src=" />



Quand bien même ils arriveraient à mettre en place ce genre de système pour je ne sais combien de millions, on leur a déjà parlé des dizaines de fois des multiples moyens de contourner mais ils n’ont toujours pas compris…



Je veux bien que ce secteur là en particulier ne soit pas spécialement bien équipé intellectuellement mais ça devient lassant à force.



Ah bah tiens c’est ce que je me demandais :

Si c’est juste déréférencé des moteurs de recherche j’imagine que mettre le lien directement dans la barre d’adresse fonctionne.

Mais si c’est bloqué par les FAI il reste quoi ? Proxy et VPN ? Au final ce ne sont quand même pas des solutions “grand public”.

Donc si ça passe ça pourrait bien réduire de beaucoup le nombre de « pirates domestiques » , est-ce que ce n’est pas ce qui est recherché au final ? Ne pas supprimé totalement le téléchargement car c’est impossible mais au moins le mettre hors de portée de l’utilisateur “lambda” ?


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mettre hors de portée de l’utilisateur “lambda” ?





Il y a bien une personne qui va poster sur youtube “ TUTO: Comment regarder en stream…” <img data-src=" />

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BoByYyNeT a écrit :



Il y a bien une personne qui va poster sur youtube “ TUTO: Comment regarder en stream…” <img data-src=" />







Non, mais youtube, c’est bourré de contenu pirate, donc ça sera un des premiers trucs bloqués.



Welcome Back Minitel.


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<img data-src=" /><img data-src=" />





Non, mais youtube, c’est bourré de contenu pirate, donc ça sera un des premiers trucs bloqués.



Welcome Back Minitel.





Il y a bien une personne qui va crée un YouTube pirate “YouPirateTube” <img data-src=" /> lol



En gros c’est une chaîne sans fin…

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AxelDG a écrit :



Ils sont quand même impressionnants de connerie et leur obstination tient carrément de l’autisme… et encore, je suis méchant avec les autistes là ! <img data-src=" />



Quand bien même ils arriveraient à mettre en place ce genre de système pour je ne sais combien de millions, on leur a déjà parlé des dizaines de fois des multiples moyens de contourner mais ils n’ont toujours pas compris…



Je veux bien que ce secteur là en particulier ne soit pas spécialement bien équipé intellectuellement mais ça devient lassant à force.







Le but, c’est pas le système, c’est sa mise en place. Si ils arrivent à avoir un truc pareil, ils demanderont encore plus, et d’autres s’engouffrent dans la brèche.



Ils savent que ce genre de truc est impossible, mais s’ils l’obtiennent, c’est la porte ouverte à n’importe quoi, et donc à des trucs plus réalistes mais ô combien plus rentable pour eux, et pas pour nous.


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Encore une démonstration que la France est un des derniers pays du bloc soviétique…

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pourquoi ne pas pourrir le réseau p2p tout bonnement

c’est le moyen le plus simple a mon avis.

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Finalement la Hadopi va prendre plus d’ampleur sous la gauche qui promettait de l’abroger, que sous la droite qui l’a créée !



C’est un peu comme pour l’europe où le gouvernement de droite donne une direction et où après le gouvernement de gauche fait voter dans cette même direction.



Le terme “UMPS” prend de plus en plus de sens…

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zefling a écrit :



lien fixé.







Merci Zefling !^_^


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Donc ils pourront déférencer ce qu’ils souhaitent, légalement et sans juge?



Attention car à grand pouvoir grande responsabilité, en cas de déférencement abusif on fait comment? Ce n’est pas ce que fait la chine ou l’Iran actuellement que l’on souhaite faire en France?



C’est une loi de censure et si cela passe on ouvre la boite de Pandore.



Pourquoi pas se passer de juge pour tout d’ailleurs, la Hadopi flag un gars, déférence tous les sites qu’il a consulté, le condamne directement (pourquoi un procès si on peut aller plus vite sans juge).



La fin de l’histoire c’est qu’une autorité quelconque sera chargé de punir les gens et cela sans aucune forme de procès possible. Merde on dirait bien que l’histoire nous rattrape.

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Deep_INpact a écrit :



Finalement la Hadopi va prendre plus d’ampleur sous la gauche qui promettait de l’abroger, que sous la droite qui l’a créée !



C’est un peu comme pour l’europe où le gouvernement de droite donne une direction et où après le gouvernement de gauche fait voter dans cette même direction.



Le terme “UMPS” prend de plus en plus de sens…





Que veux-tu, le PS est un parti de droite. En plus à droite que ne l’était la droite il y a 30 ans.


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DarKCallistO a écrit :



Et pour le piratage hors ligne il propose quoi ? Des brigades d’intervention droits d’auteur financé par le privée,comme en Irak ? <img data-src=" />





Avec fouille au corps, histoire de voir si tu n’as rien à cacher… <img data-src=" />



Y sont pas encore compris qu’il ferait mieux de monter un buisness à la Dotom, avec des video de qualité et un grand nombre de film.

EN plus cela leur ferait une bonne pub et remettrait leur image de marque sur de bon rail.


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zefling a écrit :



Que veux-tu, le PS est un parti de droite. En plus à droite que ne l’était la droite il y a 30 ans.





Oui, mais ils ont toujours une bonne quantité d’électeurs pigeons qui croient voter pour un parti populaire (dans le sens de “pour le peuple).


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« Quand on demande à un paysan ce qui fait le plus de mal, si c’est un millier de sauterelles dans son champ ou trois sangliers, il a tendance à vous répondre, le millier de sauterelles »





Ma cousine agricultrice me fait remarquer que le paysan en question ne doit pas avoir de champs en France pour tenir ce genre de discours… <img data-src=" />

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Deep_INpact a écrit :



Finalement la Hadopi va prendre plus d’ampleur sous la gauche qui promettait de l’abroger, que sous la droite qui l’a créée !



C’est un peu comme pour l’europe où le gouvernement de droite donne une direction et où après le gouvernement de gauche fait voter dans cette même direction.



Le terme “UMPS” prend de plus en plus de sens…







Les politiciens ont quand même une des rares activités où aucun diplôme ni formation n’est exigé pour l’exercer. Pas étonnant d’être noyauté par la médiocrité et de partager les mêmes points communs : pouvoir, prestige, pognon (seul l’ordre change). Tout le monde le sait, mais cela ne les empêche pas d’être élus et réélus.


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Dv a écrit :



Ma cousine agricultrice me fait remarquer que le paysan en question ne doit pas avoir de champs en France pour tenir ce genre de discours… <img data-src=" />







Un intéressé te le confirme. Le DG du SNEP ne doit pas souvent sortir de son enfer urbain.


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olivier4 a écrit :



pourquoi ne pas pourrir le réseau p2p tout bonnement

c’est le moyen le plus simple a mon avis.





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Avec les OGM, les sauterelles ne vivront pas longtemps, pour les sangliers étant plus coriaces, ils leur faudront plusieurs années, mais ils seront dans nos assiettes bien avant <img data-src=" /> <img data-src=" /> (Trans(porcherie)-Génétique Modifiée) (ce qui fait TMG dans le désordre)



<img data-src=" /> (ou Trans-Mutation-Génétique)

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Où s’arrêteront-il ?



A croire qu’il y a pas de problème plus important en France que la rémunération des ayant droits et le financement de la culture….

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FURYO a écrit :



Faudrait au minimum donner la source…<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Si j’ai mis des guillemets, c’était clairement pour indiquer qu’il s’agit d’une citation, pour info… Préciser qu’il s’agit d’Audiard me semble superflu: tout le monde le sait. <img data-src=" />


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Faut espérer que le gouvernement ne fera pas ce que veut le SNEP.



Quant à ceux qui accusent le gouvernement de gauche de faire pire que la droite, avez-vous réellement lu l’article en entier?

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MdMax a écrit :



Je pense au contraire que la fermeture de MegaUpload a nettement boosté le téléchargement de contrefaçons. Avant ils étaient tous sur MegaUpload à pleurer à cause de débits faibles et de bridages FAI.



Pendant quelques jours cela a peut-être déboussolé quelques téléchargeurs, mais maintenant, il y a des centaines de sites qui font la même chose, et des plate-formes de “multi-upload”. Maintenant ils téléchargent 10 films en même temps, en utilisant 10 sites différents, sans se plaindre de débits, et ils ne seront jamais inquiétés par HADOPI ou d’autres absurdités du genre. Recherchez “DVDRIP” et vous comprendrez.







pas d’accord: aucune plateforme existante aujourd’hui n’approche ne serait-ce que le dixième de la quantité, qualité et vitesse de megaupload.





Mais certes la multiplication des plateformes rend la lutte plus difficile. Mais pas plus difficile qu’elle ne l’était avant quand il y avait des boards ftp à foison, avant que MU ne les tue.


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celui du déférencement massif



Est ce voulu le mot “déférencement” ?

Est ce voulu pour dire “défaire les choses rances” ?

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Son objectif est que « le consommateur se lasse et préfère aller vers un site légalement accessible ».





Truffée de DRM au point d’en être incompatible avec Windows, avec un choix famélique, une qualité à chier et, quand la qualité est correcte, des prix surréalistes…



Pour lasser le consommateur du P2P, va falloir vous acheter un cerveau, comprendre ce qu’est l’économie de marché et prendre des cours de marketing.



Sinon, les codeurs de darknets vous disent merci…

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En même temps pour revenir dans le sujet,

la situation me semble risible autant d’un côté que de l’autre :



Face A : User la bande passante pour télécharger des films tous plus con les uns que les autres !



Face B : Surveiller la bande passante pour contrôler le trafic, relever des ip, et punir des abrutis qui ne font que s’abrutir avec ces films !



Bien entendu, libre a vous de penser que non, tous les films ne sont pas idiots, bien au contraire… Chacun ses points de vue.

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cid_Dileezer_geek a écrit :



Faut espérer que le gouvernement ne fera pas ce que veut le SNEP.



Quant à ceux qui accusent le gouvernement de gauche de faire pire que la droite, avez-vous réellement lu l’article en entier?









Plus intéressant encore, dans le dossier Allostreaming, les ayants droit de l’audiovisuel ont dévoilé un petit bijou toujours basé sur le L336-2 : un logiciel développé entre l’ALPA et TMG qui peut notifier automatiquement les FAI et les moteurs pour les obliger à bloquer ou déréférencer un contenu déjà reconnu illicite. Seul ridicule détail - et c’est l’objet de cette affaire en cours - il faut que le juge reconnaisse ce logiciel et surtout accepte d’effacer son autorité.





Trans-Mutation-Graduée dans le coup (on n’arrête pas le progrès <img data-src=" />)





Devant la mission Lescure, David el Sayegh a détaillé son plan d’attaque : les ayants droit formuleront les demandes à la Hadopi qui les répercutera auprès des moteurs aux fins de référencement. Et pour faire bonne mesure, le SNEP n’hésite pas à évoquer un « traitement massif. »





Un PUR régal ! <img data-src=" /> (ne serait-ce pas surréférencement plutôt ?)



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Eagle1 a écrit :



pas d’accord: aucune plateforme existante aujourd’hui n’approche ne serait-ce que le dixième de la quantité, qualité et vitesse de megaupload.





Mais certes la multiplication des plateformes rend la lutte plus difficile. Mais pas plus difficile qu’elle ne l’était avant quand il y avait des boards ftp à foison, avant que MU ne les tue.





Et le p2p fonctionne toujours aussi bien.


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Khalev a écrit :



Et le p2p fonctionne toujours aussi bien.







+1.



[HS, mais j’assume]



Au passage, j’ai monté un ftp chez moi pour partager des photos avec ma famille et, régulièrement, je suis scanné par des IP étrangères, qui sont automatiquement bloquées par mon DSM (compte protégé par mdp et autoban au bout de trois tentatives de connexion sans mdp).



D’où ma question : qui s’amuse à ça, et avec quel type de logiciel ? Et comment font-ils pour détecter des ftp sur le net ? Je suppose qu’ils tapent pas dans des IP au petit bohneur la chance, ou qu’ils ne scannent pas toutes les adresses de no-ip (mon redirecteur net ) en tapant au pif au cas ou ?



Je n’avais pas ce genre de problème quand j’étais chez Free en IP fixe, car je n’avais pas besoin de redirecteur. Ou alors, mon DSM de l’époque ne visualisait pas les tentatives d’intrusion sur la partie ftp de mon NAS…



Merci par avance pour vos lumières sur ce sujet.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



[/HS, mais c’est promis, j’éviterai à l’avenir]


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« Quand on demande à un paysan ce qui fait le plus de mal, si c’est un millier de sauterelles dans son champ ou trois sangliers, il a tendance à vous répondre, le millier de sauterelles »





<img data-src=" /><img data-src=" />J’ai rarement vu un millier de sauterelles en France dévaster un champs par contre 3 sangliers…. Ils ont demandé à un paysan parisien ou quoi ?

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Commentaire_supprime a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



[/HS, mais c’est promis, j’éviterai à l’avenir]









Tu serais surpris des tentatives d’intrusions que je subis de temps en temps, jusqu’a 2000 par heure, j’ai remonte quelques IP, toutes chinoises, pourtant je n’ai qu’un PC de base, donc a mon avis c’est des robots ou des virus/malwares qui veulent zombifier ta machine



Pour l’histoire des sangliers faudrait p-e que les chasseurs arretent de les nourrir, il y en aurait tout de suite moins, mais bon, vu le QI des chasseurs…


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Commentaire_supprime a écrit :



+1.



[HS, mais j’assume]



Au passage, j’ai monté un ftp chez moi pour partager des photos avec ma famille et, régulièrement, je suis scanné par des IP étrangères, qui sont automatiquement bloquées par mon DSM (compte protégé par mdp et autoban au bout de trois tentatives de connexion sans mdp).



D’où ma question : qui s’amuse à ça, et avec quel type de logiciel ? Et comment font-ils pour détecter des ftp sur le net ? Je suppose qu’ils tapent pas dans des IP au petit bohneur la chance, ou qu’ils ne scannent pas toutes les adresses de no-ip (mon redirecteur net ) en tapant au pif au cas ou ?



Je n’avais pas ce genre de problème quand j’étais chez Free en IP fixe, car je n’avais pas besoin de redirecteur. Ou alors, mon DSM de l’époque ne visualisait pas les tentatives d’intrusion sur la partie ftp de mon NAS…



Merci par avance pour vos lumières sur ce sujet.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



[/HS, mais c’est promis, j’éviterai à l’avenir]







Qui s’amue à ça ? Ca peut-être n’importe qui ! Il suffit d’avoir un petit logiciel qui scanne une plage d’adresse IP publique. En faisant un telnet sur le port 21 tu vois si ça réponds ou pas. Si oui alors ils essayent des attaques pas dictionnaires (listes de user / mdp envoyés jusqu’à temps que ça passe).



Tu ne peux pas vraiment éviter ce genre de chose mise à part ce que tu as déjà fait, c’est à dire bloquer l’adresse IP au bout de 3 tentatives d’identification.



Pour faire une image, c’est comme si quelqu’un essayait d’ouvrir la porte de chaque maison jusqu’à temps qu’il trouve une porte non fermée à clé !



Enfin voici un exemple du type de logiciel utilisé:http://www.clubic.com/telecharger-fiche35665-angry-ip-scanner.html


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Gericoz a écrit :



C’est une loi de censure et si cela passe on ouvre la boite de Pandore.





+1 C’est clairement de la censure.

Par contre,cela n’empêchera pas de se passer des liens de “mains à mains”, en gros, encore une solution qui ne résout rien.


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Khalev a écrit :



Et le p2p fonctionne toujours aussi bien.







le p2p fonctionne bien ?

j’aimerais savoir ou parce que l’expérience que j’en ai, c’était catastrophique.



MU, il y avait des forums dédié. En 3 minutes j’avais les liens de saisons complètes. Un copy paste dans le download manager et le chargement partait à 15M/s. Si tu as ça en P2P, je suis preneur <img data-src=" />



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Ils se la jouent Matrix ou quoi sur ce coup ?? <img data-src=" />



Avantage, cet élargissement « pourrait se faire avec des médications mineures de la loi. »



Vous êtes la peste et nous, nous sommes l’antidote.

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Commentaire_supprime a écrit :



+1.



[HS, mais j’assume]



Au passage, j’ai monté un ftp chez moi pour partager des photos avec ma famille et, régulièrement, je suis scanné par des IP étrangères, qui sont automatiquement bloquées par mon DSM (compte protégé par mdp et autoban au bout de trois tentatives de connexion sans mdp).



D’où ma question : qui s’amuse à ça, et avec quel type de logiciel ? Et comment font-ils pour détecter des ftp sur le net ? Je suppose qu’ils tapent pas dans des IP au petit bohneur la chance, ou qu’ils ne scannent pas toutes les adresses de no-ip (mon redirecteur net ) en tapant au pif au cas ou ?



Je n’avais pas ce genre de problème quand j’étais chez Free en IP fixe, car je n’avais pas besoin de redirecteur. Ou alors, mon DSM de l’époque ne visualisait pas les tentatives d’intrusion sur la partie ftp de mon NAS…



Merci par avance pour vos lumières sur ce sujet.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



[/HS, mais c’est promis, j’éviterai à l’avenir]







des scanneurs d’ip. les mecs se montent des remotes qui scan H24 des ranges d’ip à la recherche d’accès en 21 ou quelconque faille IPC ou SQL…


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Durandal a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />J’ai rarement vu un millier de sauterelles en France dévaster un champs par contre 3 sangliers…. Ils ont demandé à un paysan parisien ou quoi ?





<img data-src=" /> Je me suis dit la même chose. 3 sangliers peuvent te retourner un champ en 1 nuit. 1000 sauterelles, ça fera pas grand chose.<img data-src=" />


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Eagle1 a écrit :



le p2p fonctionne bien ?

j’aimerais savoir ou parce que l’expérience que j’en ai, c’était catastrophique.



MU, il y avait des forums dédié. En 3 minutes j’avais les liens de saisons complètes. Un copy paste dans le download manager et le chargement partait à 15M/s. Si tu as ça en P2P, je suis preneur <img data-src=" />







15M/s c’est quoi ta connexion internet? Je plafonne à 12M/s maximum en fibre 100Mega chez numéricable.



C’est sur que les gros débit c’est pas en P2P que tu les as, tu trouvais pas mal de chose (avant maintenant les différents sites sont un peu morts) mais fallait un peu faire sa liste de course et attendre la livraison différée de ses iso linux préféré.


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Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Je me suis dit la même chose. 3 sangliers peuvent te retourner un champ en 1 nuit. 1000 sauterelles, ça fera pas grand chose.<img data-src=" />







Et les sangliers, on peut les bouffer.



Rôti de sanglier aux airelles avec une sauce au poivre vert, ça doit pas être dégueux…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Eagle1 a écrit :



MU, il y avait des forums dédié. En 3 minutes j’avais les liens de saisons complètes. Un copy paste dans le download manager et le chargement partait à 15M/s. Si tu as ça en P2P, je suis preneur <img data-src=" />





Heu…. Ca dépend de ton débit hein.<img data-src=" />

Perso, je DL à 600Kio/s ce qui est le maximum pour ma connexion.


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“Les cons, ça ose tout, et c’est d’ailleurs à ça qu’on les reconnaît”.

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Khalev a écrit :



Bah perso en P2P je dl à 1,5Mo/s autant que sur MU.



C’est quoi ta connexion, parce que 15Mo/s, ça fait du 120 Mb/s ? Je croyait que la fibre vendue actuellement c’était jusqu’à 100 Mb/s.







avec numéricable

dans les bonnes heures j’oscillais au dessus de 12 Mo en dessous de 15. Mais c’est sur c’était peut être pas très fiable <img data-src=" />


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Khalev a écrit :



Bah perso en P2P je dl à 1,5Mo/s autant que sur MU.



C’est quoi ta connexion, parce que 15Mo/s, ça fait du 120 Mb/s ? Je croyait que la fibre vendue actuellement c’était jusqu’à 100 Mb/s.







avec numéricable

dans les bonnes heures j’oscillais au dessus de 12 Mo en dessous de 15. Mais c’est sur c’était peut être pas très fiable <img data-src=" />


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Eagle1 a écrit :



avec numéricable

dans les bonnes heures j’oscillais au dessus de 12 Mo en dessous de 15. Mais c’est sur c’était peut être pas très fiable <img data-src=" />





Le problème d’une connexion rapide c’est que ça doublonne. <img data-src=" />


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Ricard a écrit :



1000 sauterelles c’est pas des millions comme les nuées en Afrique, hein.<img data-src=" />







On est d’accord… mais meme 1000 ca fait des dégats… mais ca n’arrive pas chez nous.


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Khalev a écrit :



Le problème d’une connexion rapide c’est que ça doublonne. <img data-src=" />







doublonne ?


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tmtisfree a écrit :



1/ Confier la gestion d’une économie (une expression oxymoresque) à des incompétents par principe ne me semble pas une voie sensée.





Je suis d’accords qu’il faut des spécialistes dans chaque spécialité.

Mais cela n’empêche pas d’avoir des représentants issus du peuple et élu, non pas pour devenir “spécialiste” en 5 minutes avec un bouquin “l’économie mondiale pour les nuls”.

Mais d’enlever le côté “juge et parti” qu’ont les politiciens actuellement, alors qu’ils ne s’y connaissent pas forcément plus en dehors d’avoir tout un réseau de relations et de “nègres” qui leurs écrivent leurs discours et leurs rapports.

Evidemment seulement dans le sens de “propagander” qu’ils ont forcément raison et que si ça tourne mal, ce n’était pas leur faute…

C’est là où l’élu du peuple à pour principale fonction d’être sincère et d’avoir donc les pleins pouvoirs sur les spécialistes pour les stopper et leur mettre leur nez dans leur merde quand ils font fausse route (par manque de compétences ou par traitrise).

Dans le cas où les spécialistes (de tous les domaines) sont bons et permettent au peuple de vivre au maximum dans du positif, alors ils auraient aussi les pleins pouvoirs de les récompenser (augmentation, médaille,…)



Il n’y a pas besoin d’être un spécialiste pour constater dans chaque domaine, si cela colle aux valeurs du pays ou si au contraire on se dirige vers de plus en plus de n’importe quoi !



Cela n’arrivera jamais sans révolution, puisque ceux aux pouvoirs actuellement, ne le veulent pas, ayant trop à perdre.







tmtisfree a écrit :



2/ Pour tout le reste, d’accord. Il existe quelques exceptions tout de même.





Intervention sympathique, mais comme tu l’évoques, c’est vraiment de l’ordre de l’exception.



Et même avec la plus grande sincérité et les meilleurs arguments quand le jeu est truqué d’avance, le résultat est la plupart du temps décourageant.

C’est bien le but recherché par la majorité de pourris qui ne sont à ces places que par égoïsme ou par communautarisme (finance, multinationales, sectes, mafia,…).


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Durandal a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />J’ai rarement vu un millier de sauterelles en France dévaster un champs par contre 3 sangliers…. Ils ont demandé à un paysan parisien ou quoi ?



Ils n’ont pas demandé à des agriculteurs ça c’est sûr, par contre ce sont de vrais paysans <img data-src=" />


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Dv a écrit :



On est d’accord… mais meme 1000 ca fait des dégats… mais ca n’arrive pas chez nous.





Tu n’as jamais été dans un champ. 10000 par hectare ça fait 1 par m², soit très peu, alors 1000 par champ.


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alex13 a écrit :



a la limite avec internet le champs est juste dupliqué , le paysan garde sa parcelle en etat

perso l’exemple me parait mal choisi





c’était ça ou l’analogie automobile <img data-src=" />


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Dv a écrit :



On est d’accord… mais meme 1000 ca fait des dégats… mais ca n’arrive pas chez nous.





Toujours moins que 3 sangliers.<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



Toujours moins que 3 sangliers.<img data-src=" />







C’est clair. Je me demande d’ailleurs si chez nous il n’y a pas plus de sangliers que de sauterelles dévoreuses de champs…<img data-src=" />


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Ah ! C’est ça, ce sont les sauterelles qui font des circlecrops, ils ont un message à faire passer aux extraterrestres qui les y ont déposés il y a des milliers d’années



<img data-src=" />



<img data-src=" />

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Hadopi fait tout à l’envers depuis le début, c’est clair :



http://iiscn.wordpress.com/2011/05/15/piratage-hadopi-etc/



Mais quoi qu’on en dise rien de plus Orwellien que les principes genre licence globale :



http://iiscn.wordpress.com/2011/07/03/licence-globale/



Ce qu’il faut surtout c’est quelque chose comme ça :



http://iiscn.wordpress.com/2011/05/15/concepts-economie-numerique-draft/

C’est à dire principe atawad (any time any where any device) non monopolistique avec séparation claire entre organisations maintenant les bibliothèques personnelles (que des références pas des copies), et celles créant, éditant, diffusant, opérant, vendant, les contenus ou services.

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Ces imbéciles n’ont pas encore compris que ce n’est pas de référencement qu’il s’agit mais d’adresse IP à blacklister ?

http://iiscn.wordpress.com/2011/05/15/piratage-hadopi-etc/

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Eagle1 a écrit :



doublonne ?





Ça fait faire des doublons.


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Sur internet, on rencontre toujours plus fort que soit. C’est ça qui est bon !

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<img data-src=" /> Donc enfin ils avouent, HADOPI est un PUR FAIL !!!



Si DADVSI et HADOPI avaient réussi à changer un petit quelque chose, ils ne seraient pas là en train de pleurer pour d’autres changements législatifs.

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au final en 15 ans de lois et de répréssion, ce qui a fait le plus de “mal” a téléchargement “illégal”, c’est megaupload.



Toute personne normalement constitué devrait y voir facilement une trame de fond et avoir une idée de comment éradiquer le “piratage” en se faisant des centaines de milions… Mais pas eux… ni nos politiciens..

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j’ai failli pleurer sur l’analogie entre le major et le paysan face à l’invasion de sauterelle…

Les trois ordre noblesse/clergé/tiers état ont été - très schématiquement - remplacé par le triptyque Business/politique/reste du monde. Il n’a simplement pas comparé la paysannerie comme il le devait :(





Plus intéressant encore, dans le dossier Allostreaming, les ayants droit de l’audiovisuel ont dévoilé un petit bijou toujours basé sur le L336-2 : un logiciel développé entre l’ALPA et TMG qui peut notifier automatiquement les FAI et les moteurs pour les obliger à bloquer ou déréférencer un contenu déjà reconnu illicite.



Effectivement, présenter sans sourciller un kill smitch en deux temps (on pourra l’upgrader en full auto par la suite, les màj ça sert à ça <img data-src=" />) dont le principe même - zapper l’intervention du juge - a été écarté pour son manque de constitutionnalité, relève de l’orfèvrerie <img data-src=" />

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Eagle1 a écrit :



au final en 15 ans de lois et de répréssion, ce qui a fait le plus de “mal” a téléchargement “illégal”, c’est megaupload.







Je pense au contraire que la fermeture de MegaUpload a nettement boosté le téléchargement de contrefaçons. Avant ils étaient tous sur MegaUpload à pleurer à cause de débits faibles et de bridages FAI.



Pendant quelques jours cela a peut-être déboussolé quelques téléchargeurs, mais maintenant, il y a des centaines de sites qui font la même chose, et des plate-formes de “multi-upload”. Maintenant ils téléchargent 10 films en même temps, en utilisant 10 sites différents, sans se plaindre de débits, et ils ne seront jamais inquiétés par HADOPI ou d’autres absurdités du genre. Recherchez “DVDRIP” et vous comprendrez.


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J’ai raté un épisode, on s’est lancé dans un pari avec la chine et l’iran ??

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Wawet76 a écrit :



Cool, il suffira d’avoir le status de moteur de recherche pour recevoir gratos leur flux de liens illégaux alors ?



Pour être plus clair : C’est qui “les moteurs de recherche” ?







Il y a déjà google qui propose une page avec les stats des sites pour lesquels il a eu des demandes de suppression:

google.com Google


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Wawet76 a écrit :



Cool, il suffira d’avoir le status de moteur de recherche pour recevoir gratos leur flux de liens illégaux alors ?



Pour être plus clair : C’est qui “les moteurs de recherche” ?



Suggestion de solution au problème : N’autoriser l’activité de référencement qu’à des sites labelisés qui respectent leurs conditions, et bloquer tous les autres. Suffit de recopier les textes passés pour les sites de poker. <img data-src=" />





N’empèche, ce que tu dit n’est pas con… Il faut que je me renseigne sur les moteur de recherche cumunautaire, un truc de méchant pirate qui utilise un système de pair à pair avec un logiciel à qui l’ont voit les sources et gratuitement en plus… (je sais, c’est obscène ça devrait être censurer)


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Bryll a écrit :



Il y a déjà google qui propose une page avec les stats des sites pour lesquels il a eu des demandes de suppression:

google.com Google





lien fixé.


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Bryll a écrit :



Il y a déjà google qui propose une page avec les stats des sites pour lesquels il a eu des demandes de suppression







Solution d’une simplicité déconcertante donc géniale!


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Le SNEP veut

ça résume tout !

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Je laisse un poète répondre à ma place…



http://www.leparisien.fr/images/2012/10/04/2204173_girard.jpg



<img data-src=" />

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David el Sayegh, « Quand on demande à un paysan ce qui fait le plus de mal, si c’est un millier de sauterelles dans son champ ou trois sangliers, il a tendance à vous répondre, le millier de sauterelles ».



Donc si je résume, la culture c’est comme l’agriculture française.

Tout est tenu ou régie par des gros groupes (agro-industrielles, distributeur …), qui empoissonnent les sols, en affamant les petits exploitants. Et en nous vendant de la merde à bouffer avec de confortable marge.



Hum (petite pause pour réflexion intense) ah ouais son analogie est super bonne.


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Et pour le piratage hors ligne il propose quoi ? Des brigades d’intervention droits d’auteur financé par le privée,comme en Irak ? <img data-src=" />

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G33K-V2 a écrit :



Je laisse un poète répondre à ma place…



http://www.leparisien.fr/images/2012/10/04/2204173_girard.jpg



<img data-src=" />





même si ton image est plus récente, il y avait Linus, plutôt (image nette et plus en accord aussi bien avec ton pseudo qu’avec le contenu de PCI <img data-src=" />


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DarKCallistO a écrit :



Et pour le piratage hors ligne il propose quoi ? Des brigades d’intervention droits d’auteur financé par le privée,comme en Irak ? <img data-src=" />





ah mince, cette partie là du rapport a fuitée ? on peut plus se fier à personne ma parole <img data-src=" />


Le SNEP veut armer l’Hadopi d’une capacité de déréférencement massif

  • Sarkozy, Hadopi, Allostreaming, CSPLA, Suggest

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