Pour Microsoft, Windows 8 a un « démarrage solide »

Pour Microsoft, Windows 8 a un « démarrage solide »

Comparable à Windows 7 : vraiment ?

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

05/02/2013 4 minutes
92

Pour Microsoft, Windows 8 a un « démarrage solide »

Le lancement de Windows 8 le 26 octobre dernier a rapidement posé la question de ses performances commerciales. Les débats autour de son interface, et plus globalement des changements introduits, en ont ouvert d’autres sur la réception réelle du système par le public. D’après Microsoft cependant, tout va bien.

windows8

« Nous ne faisons que commencer »

Windows 8 ne laisse guère indifférent. Suppression du menu Démarrer, applications plein écran, gommage de la frontière entre les PC et les tablettes : autant de raisons d’être d’accord ou non. Mais le système possède un vrai parti pris et ne fait plus vraiment, comme ses prédécesseurs, de consensus. De fait, la bousculade parfois brutale dans les habitudes tend à poser une question simple : Windows 8 marche-t-il vraiment ?

 

Selon Microsoft, c’est bien le cas. All Things Digital a pu interroger sur ce sujet Tami Reller, qui a remplacé en partie Steven Sinofsky après son départ retentissant. Elle gère notamment l’aspect financier de la division Windows, et c’est à ce titre qu’ATD lui a demandé ce qu’il en était du succès réel de Windows 8. Réponse simple : « Nous ne faisons que commencer. C’est un démarrage solide ».

Il y avait bien un problème d'approvisionnement des écrans tactiles

Il s’agit pour Reller d’une occasion de revenir sur un point qui n’avait été que faiblement abordé : la disponibilité des produits. En effet, plus de 90 % des ventes de licences Windows sont faites via les nouvelles machines. L’une des caractéristiques principales mises en avant sur ces nouvelles machines était leur écran mobile. Or, des problèmes d’approvisionnement sur les dalles ont retardé une partie des produits, affaiblissant l’offre. Un fait que Reller confirme, indiquant que Windows 8 est conçu « pour une génération de nouveaux appareils » et que ces derniers « n’étaient pas tous disponibles pour les fêtes de fin d’année ».

 

Le mois dernier, Microsoft a annoncé avoir écoulé 60 millions de licences pour Windows 8. Pour une fois, il n’a pas été nécessaire de trop creuser car la firme avait bien précisé que les licences OEM avaient été « fournies » aux constructeurs, ce qui ne représentait pas nécessairement des ventes réelles de machines. Selon Tami Reller, dans une autre interview accordée cette fois à ZDnet, ce nombre de licences écoulées correspond en tout point pour l’instant au score de Windows 7 dans la même période. Certes, mais là encore, il est difficile de comparer réellement puisque l’on ne connait pas les ventes de machines réelles, et donc les licences achetées par les utilisateurs.

Intel ? Tout va bien

Autre point intéressant : la relation avec Intel. On pouvait se demander où en étaient exactement les relations entre les deux firmes tant Microsoft semblait mettre l’accent sur les puces ARM. Après tout,  toutes les premières tablettes Windows sorties étaient des modèles RT, intégrant donc une puce ARM. Mais Reller s’est montrée (encore une fois) rassurante tout en laissant transparaitre que des problèmes ont eu lieu : « Il semble que nous soyons mieux alignés avec Intel sur la communication ».

Difficile de faire demi-tour

Il n’en reste pas moins que Microsoft joue gros actuellement. La firme sait qu’elle a emprunté un chemin particulier et qu’il sera difficile de faire marche arrière. Elle est décidée à capitaliser sur Windows 8 et les prochaines évolutions du système, à commencer par Windows Blue, semblent aller dans cette direction : améliorer ce qui peut l’être, se débarrasser des défauts. Mais Microsoft restera sur son idée de gommer les frontières entre les écrans jusqu’à ce que chacun de ses produits soit simplement une facette d’un tout : un nuage de services desservi par Windows sur les PC et tablettes, Windows Phone pour les smartphones et la Xbox pour la TV.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

« Nous ne faisons que commencer »

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (92)


Au-delà de la révolution visuelle (qui a plutôt l’air d’attirer le grand public que de le repousser à ce que j’en vois autour de moi), c’est peut-être et surtout, la relative proximité avec un Windows 7 toujours très moderne, actuel et efficace qui pose problème, non ?



Au départ, j’étais parti dans l’idée de prendre W8 en profitant du tarif préférentiel, mais au final, je me suis dit “et je vais en faire quoi de plus qu’avec Windows 7 ?”



Et cela ne risque pas de s’arranger s’ils veulent aller dans la direction d’un Apple qui sort une MAJ d’OSX par an à peu près. Les gens ne feront peut-être la MAJ que tous les 3 ou 4 ans, surtout si les évolutions sont mineures…




Mais Microsoft restera sur son idée de gommer les frontières entre les écrans jusqu’à ce que chacun de ses produits soit simplement une facette d’un tout : un nuage de services desservi par Windows sur les PC et tablettes, Windows Phone pour les smartphones et la Xbox pour la TV.





C’est le même chemin qu’a pris Apple avec OS X. Un code central décliné par support. L’avantage c’est que ça permet une meilleur “expérience utilisateur” avec une bonne harmonisation. De l’auter coté c’est que ça limite l’exploitation de matériel spécifique.

On fait de la standardisation








mimoza a écrit :



C’est le même chemin qu’a pris Apple avec OS X. Un code central décliné par support. L’avantage c’est que ça permet une meilleur “expérience utilisateur” avec une bonne harmonisation. De l’auter coté c’est que ça limite l’exploitation de matériel spécifique.

On fait de la standardisation







De toute façon, je crois que MS avait “prévu” le coup d’un plantage de windows 8 juste pour pousser cette harmonisation.

MS fait un pari sur le moyen-terme : proposer une synergie entre les devices et proposer un nouveau socle de développement -winRT-. Si MS avait été dans la position de MacOS, ils se seraient certainement permis de tout péter (plus de win32) comme l’a fait Apple avec MacOSX début 2000.





Comparable à Windows 7 : vraiment ?





Donc si on fait moins bien que le meilleur c’est forcément mauvais … <img data-src=" />


2% de PDM en trois mois de commercialisation. Je vous laisse faire le calcul au bout deux ans. J’espère pour eux que ça va grimper sinon, c’est une carrière à la Vista qui attend W8…


Pour moi, le multi-écran ne doit pas forcément amener à une uniformisation des interfaces. On voit au final que MS galère pour que tous les appareils aient la même interface alors que sur pc, les tuiles c’est WTF. Il en va de même pour les tablettes et les téléphones, une même interface n’est pas forcément l’idéal, même si les 2 sont tactiles.



Ce que je demande avant tout a mes appareils, c’est de communiquer facilement entre eux (du “claude” quoi).








Lafisk a écrit :



Donc si on fait moins bien que le meilleur c’est forcément mauvais … <img data-src=" />





Tu veux dire que Windows 8 est moins bon que Windows 7 ? <img data-src=" />









ldesnogu a écrit :



Tu veux dire que Windows 8 est moins bon que Windows 7 ? <img data-src=" />





non, les ventes <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Donc si on fait moins bien que le meilleur c’est forcément mauvais … <img data-src=" />







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J’ai hate de voir le démarrage maintenant que les promos sont finis. <img data-src=" />



Je suis pas prêt de bouger de mon windows 7 en tout cas, il fait parfaitement son taf, et windows 8 sur ma config change pas grand chose ( j’ai testé hein, je trolle pas)



Je n’aime vraiment pas l’évolution prise par Microsoft. Un bureau sur pc ca a tellement de sens ! pas pour rien que Chrome Os a finit pas revenir sur un “simulacre” de bureau dans sa dernière version…








Lafisk a écrit :



non, les ventes <img data-src=" />





Me suis fait eu <img data-src=" />









LemCiva a écrit :



2% de PDM en trois mois de commercialisation. Je vous laisse faire le calcul au bout deux ans. J’espère pour eux que ça va grimper sinon, c’est une carrière à la Vista qui attend W8…







Le cas de Vista était particulier, il y avait une réel attente après un XP qui a été la porte d’entrée de l’informatique pour beaucoup, qui faisait bien son boulot et qui a une durée de vie énorme.

Les constructeurs ont fait beaucoup d’erreurs (Vista sur config de XP), la stabilité n’était pas au rendez-vous avant le premier SP. Bref, il y a eu beaucoup de choses qui ont fait que Vista a été un échec. Malgré le fortes ventes de PC à l’époque, les gens n’en voulaient pas, beaucoup de revendeurs réinstallait XP.



Aujourd’hui, Windows 8, bien que déroutant niveau ergonomie, est un bon système et les PC sont très largement assez puissant pour le faire tourner, le problème, c’est que les gens s’en fichent du PC, la vieille tour dors au fond du bureau, et la tablette a pris le relai (pour aller sur Marmiton et Facebook, c’est très bien).

Et contrairement à Vista (en 2006 je crois), c’est plutôt de l’indifférence que je constate chez les gens, pas un rejet direct.



L’axe de progression de Win8 (RT ou non), est plutôt du côté des tablettes à mon avis, mais là, c’est beaucoup plus complexe pour Microsoft





We’re a hundred days in Windows 8… and we’ve barely scratched the Surface



Huhuhu <img data-src=" />



Tiré de :

http://www.youtube.com/watch?v=pmK3S2KemUo


“Nous ne faisons que commencer. C’est un démarrage solide”



Celui qui détient le brevet sur la méthode Coué vas se faire des testicules en métal aurifère …

<img data-src=" />


Maintenant sous Windows 8 et plusieurs Windows Server 2012, je confirme l’interface n’est pas adapté au Desktop/PC.

Comme dit plusieurs fois cela manque d’efficacité et d’homogénéité (entre Metro & Desktop)



Le Startscreen je le vois peu tout comme le menu démarré donc moins d’impact.


Personnellement, j’étais encore dernièrement sur Windows XP 32 bits (qui commence à montrer des limitations, surtout au niveau quantité de mémoire vive).



Donc la promo à 29.90 € m’a fortement incité à passer à Windows 8 64 bits.



Pour résumer mon ressenti pour le passage entre les deux :

* Largement plus rapide au démarrage

* Ca marche plutôt bien sur mon système vieillissant (6 ans)

* Aucun problème de performance comparativement à Windows XP sur les jeux (en tout cas ceux que j’ai pu tester)

* Interface ModernUI qui ne me dérange pas tant que ça, vu que mes principaux logiciels sous XP sont accessibles dans la zone de lancement rapide, et je n’ouvrai le Menu Démarrer que pour éteindre le pc (et encore, vive les raccourcis clavier pour aller plus vite). Donc même utilisation que le Start Screen, assez légère donc.



Ensuite, je pense comme beaucoup ici que si j’avais déjà Windows 7 64 bits, je n’aurai pas franchi le pas vers Windows 8.








manus a écrit :



Maintenant sous Windows 8 et plusieurs Windows Server 2012, je confirme l’interface n’est pas adapté au Desktop/PC.

Comme dit plusieurs fois cela manque d’efficacité et d’homogénéité (entre Metro & Desktop)



Le Startscreen je le vois peu tout comme le menu démarré donc moins d’impact.







Idem. Plus les bogues qui finiront par disparaître.

ModernUI est clairement une interface de transition, ça ne peut pas rester en l’état sur les desktop et serveurs. Pour les tablettes, c’est ce qu’il fallait.



Edit : au fait, quelqu’un aussi à un plantage de l’explorateur quand il essaie de formater une clef USB par clic-droit+Formater ?









rsegismont a écrit :



Un bureau sur pc ca a tellement de sens !







Windows 8 ne suprime pas le bureau au passage… Il faut juste l’appeler.










GruntZ a écrit :



“Nous ne faisons que commencer. C’est un démarrage solide”



Celui qui détient le brevet sur la méthode Coué vas se faire des testicules en métal aurifère …

<img data-src=" />







Et moi qui pensait que c’était Ballmer , vue ses déclarations fracassantes depuis qu’il est à la tête de MS, malgré les tentatives et les échecs qui se suivent les uns après les autres, ainsi que ses prédictions foireuses sur les concurrents ( iPhone,iPad, et Android ) <img data-src=" />





Si ce n’est pas lui qui le détient , il sera bientôt ruiné <img data-src=" />



Boh windows 8 décole pas mal depuis Noël (stats maison, les écarts en semaine montrent bien que les entreprises sont encore beaucoup sous XP):

http://uppix.net/4/e/7/7100bc1a69db4d6dc0ae25b17800c.png


Pour y voir un réel intérêt il faut atteindre la synergie décrite dans le dernier paragraphe.



Je prend un exemple : on diffuse une présentation .ppt sur la télé via Xbox8, il est possible de faire défiler les images à l’aide de son WP8 qui servira de télécommande, et possible aussi d’éditer le tout en temps réel sur sa tablette WRT8. Un PC W8 dans un coin permet faire des montages Photoshop rapidement qui seront directement accessibles sur la tablette WRT8 et donc visibles dans le PPT diffusé sur la télé par la Xbox8, et controlé par le WP8.



C’est là que je vois un intérêt réel à cette synergie. Si l’intégration n’est pas poussée jusque là, je ne vois pas l’intérêt de renouveller mon materiel tant qu’il fonctionne. Et si la seule nouveauté de Windows RT est d’être adapté au tactile, il n’a “aucun” avantage par rapport à Android et iOS (interface mise à part).



(PS : pas la peine de dire que WRT8 ou Xbox8 n’existent pas, je le sais, c’est un exemple dans lequel il fait sens que les noms aient une base commune)


Franchement, vous voyez MS, dans un climat de défiance vis à vis de leur dernier OS, aller raconter que c’est la cata. S’ils font ça, ils achèvent définitivement le système et perdent tous les clients indécis…

Donc ils sont obligés de dire que ça va bien.

En plus, moi, quand on me dit “ça ne fait que commencer, c’est un démarrage solide”, j’entends “c’est décevant, on a pas fait autant que ce qu’on espérait, mais on y croit”…



Dernier exemple en date : Nintendo et la Wii U : “un démarrage encourageant” qu’il disait. 30% de CA en moins sur le 1er trimestre 2013… Vachement encourageant, non ?








Nyco87 a écrit :



De toute façon, je crois que MS avait “prévu” le coup d’un plantage de windows 8 juste pour pousser cette harmonisation.

MS fait un pari sur le moyen-terme : proposer une synergie entre les devices et proposer un nouveau socle de développement -winRT-. Si MS avait été dans la position de MacOS, ils se seraient certainement permis de tout péter (plus de win32) comme l’a fait Apple avec MacOSX début 2000.





+1

Je doute que MS s’imaginait faire plus fort en démarrage que le plus vendu des Windows. Que MS se plante sur certains points, sans doute. Les prendre pour des canards sauvages qui s’imaginaient faire un coup magique au premier OS d’une grande restructuration, faut pas exagérer, même si c’est ce que certains ici aimeraient.









XMalek a écrit :



Windows 8 ne suprime pas le bureau au passage… Il faut juste l’appeler.









Je n’ai jamais dit ca, ne cite pas ce propos tout court mais l’ensemble de mon propos sinon ce ne sont que des phrases sorties de leurs contexte <img data-src=" />









seblutfr a écrit :



+1

Je doute que MS s’imaginait faire plus fort en démarrage que le plus vendu des Windows. Que MS se plante sur certains points, sans doute. Les prendre pour des canards sauvages qui s’imaginaient faire un coup magique au premier OS d’une grande restructuration, faut pas exagérer, même si c’est ce que certains ici aimeraient.







Et puis Windows 8 est à Windows 9 / blue ce que Vista est à 7 : un saut technologique qui mérite d’être transformé.









rsegismont a écrit :



Je n’ai jamais dit ca, ne cite pas ce propos tout court mais l’ensemble de mon propos sinon ce ne sont que des phrases sorties de leurs contexte <img data-src=" />







Je devai prendre “Je n’aime vraiment pas l’évolution prise par Microsoft. Un bureau sur pc ca a tellement de sens ! pas pour rien que Chrome Os a finit pas revenir sur un “simulacre” de bureau dans sa dernière version…”



Ben a te lire on dirait que microsoft a supprimé le bureau, ce qui n’est pas le cas…



j’ai acheté Win8 car j’ai un portable sous Vista… ça va lui faire une nouvelle jeunesse et sera très adapté vu la nouvelle utiisation que l’on a de nos pc: facebook, gmail, twitter, le tout en notifications dès le démarrage sans avoir à lancer les navigateurs ou live mail.



Si besoin du bureau celui-ci est dispo en une demie seconde, besoin d’ouvrir wordpad ou autre, il suffit de commencer à taper les mots sans racourcis clavier pour que l’os propose l’appli, bref, c’est déroutant, mais il faut essayer de comprendre pourquoi des équipes ont bossés et ont cru à leur projet durant tant de temps, plutot que de balayer d’un revers de la main en refusant net la solution proposée.



Ce que je trouve très bien et peu noté ici, c’est que depuis seven, j’ai acheté mes licences, avant ce n’était pas le cas, mais aux tarifs proposés, on ne se pose pas trop la question.




La firme sait qu’elle a emprunté un chemin particulier et qu’il sera difficile de faire marche arrière. Elle est décidée à capitaliser sur Windows 8 et les prochaines évolutions du système, à commencer par Windows Blue, semblent aller dans cette direction





En même temps, ils auraient du capitaliser aussi sur le design de Windows Vista/7 et ils ne l’ont pas fait. Alors il n’y a aucune raison de devoir particulièrement persévérer dans le design à la Windows 8.



Cela dit, les mauvais CEO à la Ballmer ont tendance à persévérer quand le produit est mauvais (W8), pas quand il est bon (W7). Quand le produit est bon, ils ont rapidement des envies de tout changer. Par contre, quand il est mauvais, là, on a l’impression qu’ils font comme un point d’honneur à persévérer dans l’erreur.








GruntZ a écrit :



“Nous ne faisons que commencer. C’est un démarrage solide”



Celui qui détient le brevet sur la méthode Coué vas se faire des testicules en métal aurifère …

<img data-src=" />







Excellemment dit Gruntz <img data-src=" />

Je cherchais une périphrase pour saluer de même le magnifique exercice de “langue de bois”, mais je n’ai pas trouvé !









rsegismont a écrit :



Je suis pas prêt de bouger de mon windows 7 en tout cas, il fait parfaitement son taf, et windows 8 sur ma config change pas grand chose ( j’ai testé hein, je trolle pas)





Au-delà du fait qu’on s’en fout, as-tu lu la news ? On t’indique que 90% des licences vendues le sont par l’intermédiaire de l’achat de nouvelles machines, ça a toujours été comme ça, on sait bien que les gens ne vont pas mettre à jour Windows sur leurs machines existantes, souvent parce qu’elles n’en voient pas l’intérêt, et de plus parce que ça nécessite des compétences en informatique que 90% des consommateurs n’ont pas.



Je ne comprends pas non plus pourquoi on nous rabache (encore une fois dans cette news) que Microsoft a pris un pari risqué avec Windows 8. Sérieusement, iOS et Android sont en train de réaliser une percée considérable, le marché PC s’effondre à cause des smartphones et tablettes, et vous pensez sérieusement qu’il aurait été moins risqué pour Microsoft de parier sur une nouvelle version “traditionnelle” dans la suite de Windows 7 et des versions précédentes ?! Rester passif, rester sourd aux demandes des consommateurs, le risque était là. Vu le succès de Windows Phone et celui de Windows, rapprocher l’OS desktop des tablettes plutôt que de rapprocher l’OS smartphone des tablettes était un choix logique.



Finalement ce qui surprend c’est que, pour une fois, Microsoft ne se contente pas de suivre avec 2 ans de retard mais anticipe l’évolution du marché et, mieux, fait évoluer le marché, phénomène qui était surtout le fait d’Apple cette dernière décennie. Mais avec le recule, Windows 8 était clairement le choix le moins risqué pour Microsoft, reste à voir si ce sera suffisant.



Depuis la mort de Jobs et l’apparition du premier iPad, Apple n’a plus fait évoluer les habitudes du consommateur. Microsoft est bien parti pour imposer l’écran tactile comme un standard sur PC portable, et il pourrait aussi réussir à gommer la frontière PC/tablette avec les nombreux modèles de convertibles Windows 8 qui sont pour la plupart très convaincants, surtout pour des premières versions.



Il ne manque plus que deux choses pour que les ventes de Windows 8 explosent :




  • Que le grand public test l’OS sur une machine tactile (à en juger parce que je vois autour de moi auprès de non-geeks, les nombreuses publicités font leur effet, notamment celles de la Surface et du HP Envy x2)

  • Que le prix des machines tactiles baisse, je pense que d’ici 6 mois les nombreux form factors tactiles sortis à noël aux alentours de 500-800 euros seront disponibles entre 300 et 600 euros.



Disons que MS aurait au moins pu ne pas se foutre de la g… des gens en proposant pour les PC/portables une interface digne de ce nom.



J’ai testé par curiosité W8 en virtuel, la version Enterprise, ça ne fait pas sérieux.



Pour une version “familiale”, les “tuiles” et accès à Multimedia ma foi rappellent Unity, Gnome3 (je n’aime pas non plus mais on s’en fout), mais proposer une alternative “desktop” sérieuse au moins pour la “pro” et l”Enterprise”. aurait été bien perçu, je vois assez les retours dans les forums de la part des windowsiens qui sont au mieux mitigés.

Un PC n’est pas une tablette ni un smartphone, à moins qu’on se serve d’un PC comme d’un support multimedia principalement.








paradise a écrit :



Disons que MS aurait au moins pu ne pas se foutre de la g… des gens en proposant pour les PC/portables une interface digne de ce nom.



J’ai testé par curiosité W8 en virtuel, la version Enterprise, ça ne fait pas sérieux.



Pour une version “familiale”, les “tuiles” et accès à Multimedia ma foi rappellent Unity, Gnome3 (je n’aime pas non plus mais on s’en fout), mais proposer une alternative “desktop” sérieuse au moins pour la “pro” et l”Enterprise”. aurait été bien perçu, je vois assez les retours dans les forums de la part des windowsiens qui sont au mieux mitigés.

Un PC n’est pas une tablette ni un smartphone, à moins qu’on se serve d’un PC comme d’un support multimedia principalement.





Non, ce n’est pas se foutre de la gueule des gens que de ne pas proposer exactement ce qui te plait à TOI…



Windows 8 est surtout déroutant par la faiblesse du “bundle”.



J’ai changé de machine (6 ans de bons et loyaux services, mais là ouvrir les photos du nouvel appareil reflex était une torture) et j’en ai profité pour passer à Windows 8.



Ben quand on se paye un core i5 pour voir les photos avec le déplorable outil de visionnage accessible depuis la page d’accueil, que les vidéos du camescope n’ont plus d’image car il n’y a plus de codec mpeg2, que les jeux de Windows 7 ont disparu sans laisser de trace ni de remplaçant, on est agacé.



Sérieusement, Windows 8 sorti de la boite a autant d’intérêt que iOS. Et il faut un compte email microsoft pour ajouter n’importe quelle petite appli!








Cypus34 a écrit :



Pour y voir un réel intérêt il faut atteindre la synergie décrite dans le dernier paragraphe.



Je prend un exemple : on diffuse une présentation .ppt sur la télé via Xbox8, il est possible de faire défiler les images à l’aide de son WP8 qui servira de télécommande, et possible aussi d’éditer le tout en temps réel sur sa tablette WRT8.







C’est pas le boulot d’un OS ça.

C’est plutot un truc de marketeux pour créer un écosystème fermé et en faisant passer ça pour un avantage. Apple est très fort pour ça, Microsoft apprend vite apparemment <img data-src=" />



En meme temps Cro$oft impose sont nouvelle OS et on a pas trop le choix <img data-src=" />


De toute façon ils diront ce qu’ils voudront mais pour arriver a avoir plus de reactivité que W7 ils ont du degrader W8 (interface,boutton demarrer…)avec mon core i5 et un ssd sata3 je demarre a la meme vitesse que W7 (18 s a partir du boutton du pc) et pour info 9 s sous ubuntu,et le manque de transparence des fenetres et pour moi intolerable, quand au menu demarrer il et vrai qu’il ne me manque pas.








brice.wernet a écrit :



Sérieusement, Windows 8 sorti de la boite a autant d’intérêt que iOS. Et il faut un compte email microsoft pour ajouter n’importe quelle petite appli!





Et on pourrait rajouter qu’il faut un compte Gmail pour les applis Android.



C’est la première fois que je vois un utilisateur bien plus “normal” que moi (ce n’est pas péjoratif, mais je suis sous Xubuntu, donc mon cas sort de l’échantillon classique) se plaindre de la segmentation des marchés par les terminaux.



Le PC est mort; vive le Terminal de Consommation de Loisirs Numérique !



Et il faut encore choisir son camp, car les écosystèmes de “trois grands” ne sont pas interopérables (ou si peu) …









brice.wernet a écrit :



Windows 8 est surtout déroutant par la faiblesse du “bundle”.



J’ai changé de machine (6 ans de bons et loyaux services, mais là ouvrir les photos du nouvel appareil reflex était une torture) et j’en ai profité pour passer à Windows 8.



Ben quand on se paye un core i5 pour voir les photos avec le déplorable outil de visionnage accessible depuis la page d’accueil, que les vidéos du camescope n’ont plus d’image car il n’y a plus de codec mpeg2, que les jeux de Windows 7 ont disparu sans laisser de trace ni de remplaçant, on est agacé.



Sérieusement, Windows 8 sorti de la boite a autant d’intérêt que iOS. Et il faut un compte email microsoft pour ajouter n’importe quelle petite appli!





Mais tu peux ajouter n’importe quel programme sans passer par le store.



Le-Glod a écrit :



En meme temps Cro$oft impose sont nouvelle OS et on a pas trop le choix <img data-src=" />







<img data-src=" /> Ils t’ont mit un flingue sur la tempe pour que tu achète Win8??? argh les <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Ils t’ont mit un flingue sur la tempe pour que tu achète Win8??? argh les <img data-src=" />







Ho, le troll qui ignore qu’en dehors des fins de série, toutes les machines neuves sont vendues avec Windows 8… C’est pas comme si on te laissait le choix de l’OS hein, tu prends ton PC, tu paies Windows 8 en même temps; et si t’es pas content tu fait une demande de remboursement, sachant que dans la plupart des cas faut aller jusqu’en justice pour obtenir gain de cause ! <img data-src=" />



Tiens, en plus de ceux qui voulaient Linux sur leur PC (ou MacOS X pour les gros bidouilleurs), on peut aussi compter ceux qui ne voulaient pas de ModernUI/Metro, au profit de windows 7…









lm28 a écrit :



De toute façon ils diront ce qu’ils voudront mais pour arriver a avoir plus de reactivité que W7 ils ont du degrader W8 (interface,boutton demarrer…)avec mon core i5 et un ssd sata3 je demarre a la meme vitesse que W7 (18 s a partir du boutton du pc) et pour info 9 s sous ubuntu,et le manque de transparence des fenetres et pour moi intolerable, quand au menu demarrer il et vrai qu’il ne me manque pas.





J’ai déjà parlé du temps de démarrage ici. Tu devrais pouvoir y remédier…



Le 05/02/2013 à 18h 26







Le-Glod a écrit :



En meme temps Cro$oft impose sont nouvelle OS et on a pas trop le choix <img data-src=" />







Si si on a encore la liberté de le dégager



pour Vampire7:

oui oui j’ai lu et j’ai fait mais bon il ete deja actif, mais merci quand meme.<img data-src=" />








bingo.crepuscule a écrit :



Ho, le troll qui ignore qu’en dehors des fins de série, toutes les machines neuves sont vendues avec Windows 8… C’est pas comme si on te laissait le choix de l’OS hein, tu prends ton PC, tu paies Windows 8 en même temps; et si t’es pas content tu fait une demande de remboursement, sachant que dans la plupart des cas faut aller jusqu’en justice pour obtenir gain de cause ! <img data-src=" />



Tiens, en plus de ceux qui voulaient Linux sur leur PC (ou MacOS X pour les gros bidouilleurs), on peut aussi compter ceux qui ne voulaient pas de ModernUI/Metro, au profit de windows 7…





Tu as le choix de monter ton PC, et d’y mettre linux, et Microsoft a le choix et le droit de ne plus vendre win7 (d’autant plus que l’on peut downgrader de win8 à win7)

Et si M./Mme Michu ne se renseigne pas avant d’acheter, c’est son choix<img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Tu as le choix de monter ton PC, et d’y mettre linux, et Microsoft a le choix et le droit de ne plus vendre win7 (d’autant plus que l’on peut downgrader de win8 à win7)

Et si M./Mme Michu ne se renseigne pas avant d’acheter, c’est son choix<img data-src=" />







Mais quelle mauvaise foi ! T’oublie les ordinateurs portables, et tes réponses ne règlent pas la question d’un Windows 8 préinstallé sur toutes les machines vendues ou presque (oui oui, les quelques machines LDLC ou Keynux vendues sans OS, ne représentent pas grand chose…)



Microsoft a le droit de ne plus te vendre win7, Microsoft t’impose windows 8 à l’achat d’un ordinateur pré-assemblé, quand bien même tu peux y foutre Linux (ou même Win7 payé ou piraté), t’auras payé le prix d’une licence avec la machine, alors que t’en veux pas, faute de ne pas pouvoir acheter le modèle qui t’intéresse, tu trouves ça normal ?



Et Mme Michu n’a que rarement le niveau technique pour bien connaître les choix à faire, et pas toujours de geek dans son entourage, et compte sur des vendeurs censés êtres honnêtes et répondre à ses attentes, pour la conseiller… Enfin, ça, ça arrive juste dans le monde des Bisounours, dans la réalité, c’est tout autre…





En effet, plus de 90 % des ventes de licences Windows sont faites via les nouvelles machines.



Donc, pourquoi chercher dans les chiffres de ventes un indicateur du succès auprès du public ?



Quand les gens achètent une machine, il achètent une machine, pas un windows. Et c’est bien présomptueux de la part de Microsoft et ses thuriféraire de penser le contraire. <img data-src=" />









Le-Glod a écrit :



En meme temps Cro$oft impose sont nouvelle OS et on a pas trop le choix <img data-src=" />







Si vous dites ça c’est que vous avez été bien conditionné par Gromou.



Il y a plein d’alternatives comme par exemple Linux ou Mac OSX.



En tout cas, autour de moi, je vois de plus en plus de Mac et de smartphones/tablets, et de moins en moins de PC sous Ouinouin.



Je rappelle juste pour ceux qui sont chagrinés d avoir w8 pré installé sur leur nouvelle machine que asus rembourse la licence 42 euros sans renvoyer la machine.








ff9098 a écrit :



Si si on a encore la liberté de le dégager





Avec les BIOS UEFI et le SecureBoot, ça va de plus en plus souvent être quasi impossible (voir la dernière blague avec les Samsung qui deviennent inutilisables si on les fait booter sur un LiveCD)



Le 05/02/2013 à 19h 57







GruntZ a écrit :



Avec les BIOS UEFI et le SecureBoot, ça va de plus en plus souvent être quasi impossible (voir la dernière blague avec les Samsung qui deviennent inutilisables si on les fait booter sur un LiveCD)







BIOS UEFI ça veut rien dire <img data-src=" />

Sinon je partage les craintes mais bon faut croire que c’est MS qui décide de ce que devient le PC <img data-src=" />









Bylon a écrit :



Si vous dites ça c’est que vous avez été bien conditionné par Gromou.



Il y a plein d’alternatives comme par exemple Linux ou Mac OSX.



En tout cas, autour de moi, je vois de plus en plus de Mac et de smartphones/tablets, et de moins en moins de PC sous Ouinouin.







Mais sérieusement, arrêtez avec ça ! Oui les alternatives existent, oui on peut virer windows 8 du pc (enfin, tant que c’est du X86… WinRT c’est autre chose…), mais ça n’empêche pas qu’on vous imposes d’acheter une licence windows 8 lors de l’achat d’un ordinateur et que cet argent reviens à Microsoft malgré tout, que ça vous plaise ou non !









ff9098 a écrit :



BIOS UEFI ça veut rien dire <img data-src=" />





Exact, désolé.

Mais dire “Un UEFI”, pour moi, ça passe pas mieux que ce type de ROM de démarrage.



une interface d’xbox 360, bourrée de pub, de social, de “touche pas a ca pt’it con” attire les profanes pour qui un ordi doit marcher comme une télé mais refroidit les aguerris qui on connut 98 ou 2000.



je fais partie du second clan, 7 est l’OS que j’attendais depuis longtemps et ne compte pas m’en separer avant … avant rien si on lit la news.



Aucun doute que 7 deviendra incompatible avec les prochains directX pour forcer le passage. sans moi, je retournerais sur console et tant pis.








bingo.crepuscule a écrit :



Mais sérieusement, arrêtez avec ça ! Oui les alternatives existent, oui on peut virer windows 8 du pc (enfin, tant que c’est du X86… WinRT c’est autre chose…), mais ça n’empêche pas qu’on vous imposes d’acheter une licence windows 8 lors de l’achat d’un ordinateur et que cet argent reviens à Microsoft malgré tout, que ça vous plaise ou non !







On ne t’impose pas W8 quand tu achètes un ordinateur !

Les vendeurs ne te proposent que des PC avec un OS pré installé (or il s’avère que l’OS est W8).



Maintenant plus de 90% de possesseur de PC (je ne compte pas les mac user), utilisent Windows. Si on leur demande de choisir, ils prendront Windows. Si on leur vends l’ordi nu et leur disant : voila le CD Windows démerdez vous, ils iront voir ailleurs.

Sachant que une partie des geeks montent leurs PC eux même et ne passent pas par les constructeurs, il reste quoi au final ? Une toute petite partie de personnes qui veulent avoir le choix de l’OS lorsqu’ils achète un pc déjà monté !



Je suis désolé, mais je me mets à la place des constructeurs/vendeurs -&gt; OSEF de ces gens là ! Soit ils achèteront quand même, soit ils achèteront pas, mais de base ce n’est pas leur nombre qui décideront de la vie ou la mort de l’entreprise !



A un moment une stratégie d’entreprise fera chier un groupe de personne. C’est impossible de plaire à tout le monde. Donc les entreprise définissent des pertes acceptable.

C’est comme ça et ça le restera longtemps que ça vous plaise ou non !









Jed08 a écrit :



On ne t’impose pas W8 quand tu achètes un ordinateur !

Les vendeurs ne te proposent que des PC avec un OS pré installé (or il s’avère que l’OS est W8).



Maintenant plus de 90% de possesseur de PC (je ne compte pas les mac user), utilisent Windows. Si on leur demande de choisir, ils prendront Windows. Si on leur vends l’ordi nu et leur disant : voila le CD Windows démerdez vous, ils iront voir ailleurs.

Sachant que une partie des geeks montent leurs PC eux même et ne passent pas par les constructeurs, il reste quoi au final ? Une toute petite partie de personnes qui veulent avoir le choix de l’OS lorsqu’ils achète un pc déjà monté !



Je suis désolé, mais je me mets à la place des constructeurs/vendeurs -&gt; OSEF de ces gens là ! Soit ils achèteront quand même, soit ils achèteront pas, mais de base ce n’est pas leur nombre qui décideront de la vie ou la mort de l’entreprise !



A un moment une stratégie d’entreprise fera chier un groupe de personne. C’est impossible de plaire à tout le monde. Donc les entreprise définissent des pertes acceptable.

C’est comme ça et ça le restera longtemps que ça vous plaise ou non !





Enfin, j’irai pas jusqu’à défendre la vente liée si j’étais toi. Si je lis tes 2 premières phrases elles se contredisent quand même :




  • “On ne t’impose pas W8 quand tu achètes un ordinateur ! ”

  • “Les vendeurs ne te proposent que des PC avec un OS pré installé (or il s’avère que l’OS est W8).”



    Donc on t’impose W8 (ou W7). Je vois pas l’intérêt de faire une pirouette ici. Maintenant comme tu dis 90% des gens utilisent Windows (y compris moi), mais c’est aussi à cause de cette vente obligatoire que c’est une domination totale et sans partage. Perso je dirai pas non à des alternatives dans le monde PC qui s’élèvent un peu. Suffit de voir l’effet positif que ça a dans le monde mobile. Le monde PC lui n’évolue plus.









Jed08 a écrit :



Maintenant plus de 90% de possesseur de PC (je ne compte pas les mac user), utilisent Windows. Si on leur demande de choisir, ils prendront Windows. Si on leur vends l’ordi nu et leur disant : voila le CD Windows démerdez vous, ils iront voir ailleurs.





On n’a jamais dit qu’il fallait supprimer les PC vendus avec Windows préinstallé, voilà ce qu’il faut faire:

Pour un modèle Y d’un contructeur X donné, il faudrait proposer en rayon:




  • un PC XY avec Windows préinstallé

  • un PC XY avec une distribution Linux (en proposant genre 2 ou 3 distributions différentes)

  • un PC XY avec disque dur vierge



    Comme ça, ceux qui ne veulent savent pas installer leur OS ont un PC tout prêt et la possibilité d’avoir autre chose que Windows, et ceux qui veulent choisir et installer eux-mêmes leur OS peuvent opter pour la version nue, c’est ça qu’on veut: du choix (moi, je me suis monté mon PC moi-même, mais certains veulent choisir leur OS sans forcément savoir monter leur PC).



    Mais les gros sous, c’est tellement mieux que de rendre service au client. Aujourd’hui, le client n’est plus un roi, mais un voleur et un emmerdeur.









chtiplayer a écrit :



On n’a jamais dit qu’il fallait supprimer les PC vendus avec Windows préinstallé, voilà ce qu’il faut faire:

Pour un modèle Y d’un contructeur X donné, il faudrait proposer en rayon:




  • un PC XY avec Windows préinstallé

  • un PC XY avec une distribution Linux (en proposant genre 2 ou 3 distributions différentes)

  • un PC XY avec disque dur vierge



    Comme ça, ceux qui ne veulent savent pas installer leur OS ont un PC tout prêt et la possibilité d’avoir autre chose que Windows, et ceux qui veulent choisir et installer eux-mêmes leur OS peuvent opter pour la version nue, c’est ça qu’on veut: du choix (moi, je me suis monté mon PC moi-même, mais certains veulent choisir leur OS sans forcément savoir monter leur PC).



    Mais les gros sous, c’est tellement mieux que de rendre service au client. Aujourd’hui, le client n’est plus un roi, mais un voleur et un emmerdeur.







    Un gros +1, en plus même sans proposer des machines différentes, ils pourraient très bien proposer au premier démarrage de l’ordinateur un choix pour l’utilisateur, avec un joli menu ergonomique, ou il suffirait de rentrer sa clé windows si on a payé la licence à l’achat, pour activer son utilisation.

    C’est pas quelque chose de difficile à faire, et il me semble même que Mandriva avait planché sur une solution prête à l’emploi, gratuite et open source…









zaknaster a écrit :



Enfin, j’irai pas jusqu’à défendre la vente liée si j’étais toi. Si je lis tes 2 premières phrases elles se contredisent quand même :




  • “On ne t’impose pas W8 quand tu achètes un ordinateur ! ”

  • “Les vendeurs ne te proposent que des PC avec un OS pré installé (or il s’avère que l’OS est W8).”







    Je la défends pas j’explique pourquoi elle existe.

    Quand plus 95% des gens achètent un ordinateur (cela inclus les mac), ils veulent qu’il soit fonctionnel immédiatement ! Donc les vendeurs/constructeurs te le vende avec un OS déjà installé.



    Toi tu le vois comme une absence de choix car tu as les connaissances pour changer d’OS. Mais la grande majorité des gens ne les ont pas, et s’en foutent royalement de les avoir.

    Donc on leur fait des ordi avec un OS déjà installé, et comme tout le monde est familier avec Windows, c’est Windows qui est installé de base (ce qui veulent pas Windows prennent un mac, les autres montent leur PC).



    L’idée n’est pas : “on va empecher le geek d’installer Linux”, mais plutôt “on va facilité la vie du péon moyen”





    Maintenant comme tu dis 90% des gens utilisent Windows (y compris moi), mais c’est aussi à cause de cette vente obligatoire que c’est une domination totale et sans partage.





    Mais comment on y est arrivé à cette situation ?

    Bill Gates est pas arrivé comme une fleur en disant : “voilà c’est Windows vous aller tous payer pour le mettre sur vos PC pour que je me fasse des couilles en or”

    Unix existait bien avant Windows. Si Windows a réussi à s’imposer c’est parce qu’il a su s’ouvrir au grand public. Alors qu’Unix était réservé à une élite et dont l’utilisation était principalement professionnelle/scientifique/universitaire.





    Perso je dirai pas non à des alternatives dans le monde PC qui s’élèvent un peu. Suffit de voir l’effet positif que ça a dans le monde mobile. Le monde PC lui n’évolue plus.





    Oui enfin, excuse moi mais, en parler sur des forums spécialisé ce n’est pas ça qui fera avancé le schmilblik.

    De plus, créer un OS from scratch ça demande du temps et de la motivation, et ce n’est pas une énième distribution Linux/Unix qui va changer grand chose à la situation actuelle.



    Voilà, ce que je veux dire c’est que la supériorité de MS dans la répartition des systèmes d’exploitation n’a pas toujours existé.

    Il faudrait arrêter de blamer MS pour une situation où le monde Unix/Linux à aussi sa part de responsabilité !









Jed08 a écrit :



Mais comment on y est arrivé à cette situation ?

Bill Gates est pas arrivé comme une fleur en disant : “voilà c’est Windows vous aller tous payer pour le mettre sur vos PC pour que je me fasse des couilles en or”

Unix existait bien avant Windows. Si Windows a réussi à s’imposer c’est parce qu’il a su s’ouvrir au grand public. Alors qu’Unix était réservé à une élite et dont l’utilisation était principalement professionnelle/scientifique/universitaire.





Je suis globalement d’accord avec tout ce que tu dis a un detail pres : MS a effectivement tente de tuer toute la concurrence par des moyens plus ou moins reprehensibles. Citons SCO, Microsoft Halloween memo. Qualite de Windows ou pas Gates et MS ont tout fait pour approcher des 100% de pdm et se faire des couilles en or. Donc Windows n’est pas arrive la ou il est par ses seules qualites.



Bon moi j’arrête la conversation, ça me gonfle, c’est tout sauf constructifs, et les arguments que j’avance ne sont pas pris en compte.



N’empêche qu’il faudrait peut être se rappeler qu’ici, on est en France, et que dans les règles inscrites pour protéger le consommateur, la vente liée est interdite, et visiblement certains continuent de jouir d’un monopole au mépris des lois, et de la possibilité que devraient avoir les gens d’avoir le choix. <img data-src=" />



Bonne soirée. <img data-src=" />


C’est un faux débat cette histoire de préinstallation.

Mme Michu qui veut Windows ira acheter son PC à Auchan avec Windows et sera contente, les geeks qui veulent autre choses achèteront un PC sans OS, ou se feront remboursé la licence par le constructeur (plusieurs le propose maintenant) et il seront content aussi.

Au final tout le monde est content mais comme il faut bien râler pour quelque chose…








Jed08 a écrit :



Oui enfin, excuse moi mais, en parler sur des forums spécialisé ce n’est pas ça qui fera avancé le schmilblik.

De plus, créer un OS from scratch ça demande du temps et de la motivation, et ce n’est pas une énième distribution Linux/Unix qui va changer grand chose à la situation actuelle.



Voilà, ce que je veux dire c’est que la supériorité de MS dans la répartition des systèmes d’exploitation n’a pas toujours existé.

Il faudrait arrêter de blamer MS pour une situation où le monde Unix/Linux à aussi sa part de responsabilité !







Dis donc inutile de s’enflammer, je blâme personne, et puis quand bien même je le ferais, tu vas mal dormir la nuit ? On s’en fout un peu que MS soit bien ou mal aimé. Et t’as d’autres remarques sans intérêts pour faire avancer le schmilblick sur un forum spécialisé à ton tour sinon ?



On parle pas de créer un OS from scratch non plus, Linux est une bonne base qui a fait ses preuves dans beaucoup de domaines hormis celui du PC (je parle en terme de visibilité). Les alternatives existent (Ubuntu en est une, par exemple), elles sont par contre inexistantes sur le marché, même pas juste une petite place, c’est rayé d’emblée. Désolé de pas trouver ça très saint. On nous ferait la même chose dans les OS mobiles, ça tirerait la gueule sec puis après t’auras toujours un gars pour te dire plus tard que Madame michu ça lui va très bien comme ça. Bah ouai, ça fait avancer le schmilblick tout ça, y’a pas à dire.









Jed08 a écrit :



On ne t’impose pas W8 quand tu achètes un ordinateur !

Les vendeurs ne te proposent que des PC avec un OS pré installé (or il s’avère que l’OS est W8).





Merci pour ce moment de franche rigolade,

j’apprends que la vente liée n’existe pas / plus. <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



Merci pour ce moment de franche rigolade,

j’apprends que la vente liée n’existe pas / plus. <img data-src=" />





Et tu apprends aussi le droit de downgrade ?









ldesnogu a écrit :



Me suis fait eu <img data-src=" />







<img data-src=" /> j’adore <img data-src=" />









Tolor a écrit :



Et tu apprends aussi le droit de downgrade ?





Je connais le droit de downgrade.

Mais donner le choix serait tout aussi payant, aussi bien pour le consommateur que Microsoft.

Ils sauraient si leur dernier né est un succès ou pas.









psn00ps a écrit :



Je connais le droit de downgrade.

Mais donner le choix serait tout aussi payant, aussi bien pour le consommateur que Microsoft.

Ils sauraient si leur dernier né est un succès ou pas.







C’est comme le passage de ubuntu 11.10 à 12.04 (le jour et la nuit, pervers certes, mais mon Win 7 est récent)<img data-src=" />

<img data-src=" />



Les partenaires de Microsoft (OEM, distributeurs) n’agissent que dans leur propre intérêt. Si Linux représentait un quelconque intérêt pour eux alors ils l’auraient poussé.








Tolor a écrit :



Et tu apprends aussi le droit de downgrade ?





Le downgrade est rendu aussi penible que l’etait les demarches pour se faire rembourser l’OS pré-installé avant que les associations de conso s’en melent.



Oui, c’est possible, mais tout est fait pour ne pas que ca se fasse… <img data-src=" />



Je rajoute que ce “droit au downgrade” n’est pas valable pour toute les licences de Windows 8 d’ailleurs (reservé a la version pro). Ce qui doit eliminer une grosse majorité des ordinateurs vendus.



(Sur Grosbill.com, le premier Windows 8 Pro est a la 7eme page (sur 9, a 30 produits par page) listant les ordinateurs portables, et commence a 1080€… On est clairement dans un “droit” pas accordé au plus grand nombre…)









chtiplayer a écrit :



On n’a jamais dit qu’il fallait supprimer les PC vendus avec Windows préinstallé, voilà ce qu’il faut faire:

Pour un modèle Y d’un contructeur X donné, il faudrait proposer en rayon:




  • un PC XY avec Windows préinstallé

  • un PC XY avec une distribution Linux (en proposant genre 2 ou 3 distributions différentes)

  • un PC XY avec disque dur vierge



    Comme ça, ceux qui ne veulent savent pas installer leur OS ont un PC tout prêt et la possibilité d’avoir autre chose que Windows, et ceux qui veulent choisir et installer eux-mêmes leur OS peuvent opter pour la version nue, c’est ça qu’on veut: du choix (moi, je me suis monté mon PC moi-même, mais certains veulent choisir leur OS sans forcément savoir monter leur PC).



    Mais les gros sous, c’est tellement mieux que de rendre service au client. Aujourd’hui, le client n’est plus un roi, mais un voleur et un emmerdeur.









    Il y a beaucoup plus simple, tu injectes avec une clef usb l’OS au moment de l’achat, comme pour les carte-grises le vendeur se connecte a un serveur microsoft ou pas (suivant le choix du client) et récupère un n° de licence.

    Comme cela tous les pc sont vendus sans OS.

    C’est tout a fait réalisable pendant que l’on édite la facture du matériel.



    Qu’est-ce que cela peut bien apporter ? cela ne peut être que bénéfique au consommateur car ils pourront comparer les OS par ce qu’ils contiennent.



    La fin du racket pour une suite bureautique, ou pour le media center depuis 8.



    Par contre tant que la situation de n version d’un même kernel perdure pour Linux ca ne rendra pas son adoption plus naturelle.



    La grande force de Microsoft est de proposer qu’une version de son OS que l’on achète une home ou une pro ca reste au final le même produit.



    Quand le Personal Computer est apparu le siècle dernier il était vendu sans OS, cela n’a pas empêché sa propagation dans tous les foyers.









bingo.crepuscule a écrit :



Mais quelle mauvaise foi ! T’oublie les ordinateurs portables, et tes réponses ne règlent pas la question d’un Windows 8 préinstallé sur toutes les machines vendues ou presque (oui oui, les quelques machines LDLC ou Keynux vendues sans OS, ne représentent pas grand chose…)





J’avoue que je n’avais pas pensé aux ordinateurs portables (j’aime pas ca <img data-src=" />)



bingo.crepuscule a écrit :



Microsoft a le droit de ne plus te vendre win7, Microsoft t’impose windows 8 à l’achat d’un ordinateur pré-assemblé, quand bien même tu peux y foutre Linux (ou même Win7 payé ou piraté), t’auras payé le prix d’une licence avec la machine, alors que t’en veux pas, faute de ne pas pouvoir acheter le modèle qui t’intéresse, tu trouves ça normal ?





Microsoft ne t’impose pas, c’est le constructeur qui te l’impose, bon je sais bien que Microsoft fait pression sur eux, je ne suis pas naif non plus, mais si tu veux que cela change, la seule manière est d’informer le consommateur, qui en a souvent bien rien à faire, ca débat lui passe bien au dessus de la tête.

PS : faut te calmer, je te sens un brin passionné par ce sujet <img data-src=" />





Idiot Proof a écrit :



Il y a beaucoup plus simple, tu injectes avec une clef usb l’OS au moment de l’achat, comme pour les carte-grises le vendeur se connecte a un serveur microsoft ou pas (suivant le choix du client) et récupère un n° de licence.

Comme cela tous les pc sont vendus sans OS.

C’est tout a fait réalisable pendant que l’on édite la facture du matériel.





<img data-src=" /> M. & Mme Michu veulent un ordinateur neuf, si on le déballe pour mettre un “truc” dessus, ils vont se plaindre que cela a été mal fait à la première occasion, et que le carton il était tout abimé, etc…



Mais je trouve ton idée par ailleurs excellente, et je pense sincèrement que ca serait une excellente chose, même si je pense que ca ne changerait pas grand chose aux parts de marché de Windows









chtiplayer a écrit :



On n’a jamais dit qu’il fallait supprimer les PC vendus avec Windows préinstallé, voilà ce qu’il faut faire:

Pour un modèle Y d’un contructeur X donné, il faudrait proposer en rayon:




  • un PC XY avec Windows préinstallé

  • un PC XY avec une distribution Linux (en proposant genre 2 ou 3 distributions différentes)

  • un PC XY avec disque dur vierge



    Comme ça, ceux qui ne veulent savent pas installer leur OS ont un PC tout prêt et la possibilité d’avoir autre chose que Windows, et ceux qui veulent choisir et installer eux-mêmes leur OS peuvent opter pour la version nue, c’est ça qu’on veut: du choix (moi, je me suis monté mon PC moi-même, mais certains veulent choisir leur OS sans forcément savoir monter leur PC).



    Mais les gros sous, c’est tellement mieux que de rendre service au client. Aujourd’hui, le client n’est plus un roi, mais un voleur et un emmerdeur.







    Ce que tu dis là est bien beau, mais tu vois ce qui se passe dans le monde mobiles? ou même les tablettes.



    Il y a le choix mais tu n’as pas plus de “libertés” avec tes appareils c’est bien pire qu’un pc une fois acheté car tu ne peux pas changer de plateforme aussi facilement, un peut comme un arbre qui cache la forêt.



    Perso j’en ai rien à faire, mais dans la logique qui veut que l’on puisse retirer un OS qui ne nous plait pas c’est une situation tout autant critiquable.



    Et pour finir regardons les modèles à dispositions, en dehors de iOS et Androïd on ne peut vraiment pas dire que les opérateurs et les constructeurs pour androïd supportent de la même manière les OS alternatifs, les offre pour windows phone st largement relayées en arrière plan, quant au systèmes encore moins connus c’est pas le peine de chercher.

    L’industrie se focalise sur ce qui marche, et tu ne verra aucunes exigences concernant ce qui se vend moins bien, c’est partout pareil y compris les PC.









after_burner a écrit :



L’industrie se focalise sur ce qui marche, et tu ne verra aucunes exigences concernant ce qui se vend moins bien, c’est partout pareil y compris les PC.





<img data-src=" /> L’industrie a le focus sur ce qui se vend sans se faire chier et surtout sans réflexion de la part du CONsommateur.



Celui ci n’a qu’un droit, croire d’avoir eu le choix et sortir le portefeuille.









FunnyD a écrit :



J’avoue que je n’avais pas pensé aux ordinateurs portables (j’aime pas ca <img data-src=" />)

Microsoft ne t’impose pas, c’est le constructeur qui te l’impose, bon je sais bien que Microsoft fait pression sur eux, je ne suis pas naif non plus, mais si tu veux que cela change, la seule manière est d’informer le consommateur, qui en a souvent bien rien à faire, ca débat lui passe bien au dessus de la tête.

PS : faut te calmer, je te sens un brin passionné par ce sujet <img data-src=" />









Passionné, non, révolté plutôt, j’ai moi même acheté une licence MAJ de Windows 8 à 30€ pour le PC que j’ai assemblé, mais ça découle d’un choix, pas d’une contrainte, et c’est d’autant plus une contrainte pour l’utilisateur lambda sous Windows 8 qui se voit proposé par défaut ModernUI/Metro (et classicshell, start8 & cie, c’est comme adblock, bien connu du milieu, mais à l’échelle du grand public, que dalle…)…



Franchement, vu la taille des disques durs aujourd’hui, ça ne mangerait pas de pain de proposer le choix au démarrage d’une machine venant d’être achetée… Avec une licence et une clé donnée lors de l’achat, si on en veut.

Enfin, si la loi était respectée, les choses seraient différentes…



Bien d’accord avec toi Bingo, dans ma petite phrase plus haut , je parle bien sur des vente de machine deja assembler, portable ou fixe , les machines que l’on monte soit meme doivent pas représenter grand chose ou ne sont peut pas prise en compte dans les statistiques, ca je n’en sais rien !

Ma machine principale tourne sur XP, car je joue a de vieux jeux qui tourne impeccable dessus et qui n’on pas besoin de plus, j’ai d’autre vielles machine ou j’y fait tourner Linux et meme Beos , si si <img data-src=" />

Puis Linux Dell a essayer, mais apparemment ca reste minime comme vente voir n’est plus proposer !

La majorité été tres contant de Windows 7 , mais voila que Microsoft impose son Windows 8 avec ses contrainte et limitations et surtout ca nouvelle interface . Qui n’a pas chercher le bouton arreter sous Windows 8 meme le plus Geek d’entre nous ! Il va y en avoir des coups de telephone pour dire, je n’arrive pas a eteindre mon PC !








psn00ps a écrit :



<img data-src=" /> L’industrie a le focus sur ce qui se vend sans se faire chier et surtout sans réflexion de la part du CONsommateur.



Celui ci n’a qu’un droit, croire d’avoir eu le choix et sortir le portefeuille.







C’est une sorte écosystème, l’industrie pousse ce qui l’arrange du coup les gens achètes et ça fait une demande donc on continu de vendre.



Mais faut déjà arriver à vendre, c’est pas pcq c’est proposé que ça va forcément se vendre <img data-src=" />









bingo.crepuscule a écrit :



Bon moi j’arrête la conversation, ça me gonfle, c’est tout sauf constructifs, et les arguments que j’avance ne sont pas pris en compte.



N’empêche qu’il faudrait peut être se rappeler qu’ici, on est en France, et que dans les règles inscrites pour protéger le consommateur, la vente liée est interdite, et visiblement certains continuent de jouir d’un monopole au mépris des lois, et de la possibilité que devraient avoir les gens d’avoir le choix. <img data-src=" />



Bonne soirée. <img data-src=" />









bzc a écrit :



C’est un faux débat cette histoire de préinstallation.

Mme Michu qui veut Windows ira acheter son PC à Auchan avec Windows et sera contente, les geeks qui veulent autre choses achèteront un PC sans OS, ou se feront remboursé la licence par le constructeur (plusieurs le propose maintenant) et il seront content aussi.

Au final tout le monde est content mais comme il faut bien râler pour quelque chose…





J’ai une réaction constructive :

J’achète une Renault mais ça me fait suer d’avoir un moteur de Renault dedans. Ils devraient vendre la voiture sans moteur et que je puisse mettre celui que je veux dedans (en l’occurence celui d’une Aston Martin).



<img data-src=" /> c’est une blague, je postule pour être <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Mais je trouve ton idée par ailleurs excellente, et je pense sincèrement que ca serait une excellente chose, même si je pense que ca ne changerait pas grand chose aux parts de marché de Windows





Je trouve aussi que c’est une très bonne idée, et pour les parts de marché de Windows je n’en suis pas si sûr :

Quand tu proposes une clé USB à 130\( pour W8, à XX\) pour Mac (je n’ai aucune idée du prix de la licence hors upgrade), ou 10$ pour Linux (le prix de la clé USB seule quoi + OS gratuit), les gens se rendent mieux compte du prix du bouzin.

Suffit qu’ils n’aient pas beaucoup de sous, ou soient radins (ou les deux), voire même simplement curieux, et hop : Linux. Et si en plus il y a un vendeur un peu passionné (on peut toujours rêver) qui leur explique que ce n’est plus aussi compliqué et dépendant de lignes de codes qu’il y a 10 ans… PAF, ça fait des Linuxiens !









bingo.crepuscule a écrit :



c’est comme adblock sauf sur PCI





<img data-src=" />

<img data-src=" />









Cypus34 a écrit :



Je trouve aussi que c’est une très bonne idée, et pour les parts de marché de Windows je n’en suis pas si sûr :

Quand tu proposes une clé USB à 130\( pour W8, à XX\) pour Mac (je n’ai aucune idée du prix de la licence hors upgrade), ou 10$ pour Linux (le prix de la clé USB seule quoi + OS gratuit), les gens se rendent mieux compte du prix du bouzin.

Suffit qu’ils n’aient pas beaucoup de sous, ou soient radins (ou les deux), voire même simplement curieux, et hop : Linux. Et si en plus il y a un vendeur un peu passionné (on peut toujours rêver) qui leur explique que ce n’est plus aussi compliqué et dépendant de lignes de codes qu’il y a 10 ans… PAF, ça fait des Linuxiens !





Ce n’est plus du rêve, c’est une utopie <img data-src=" />, le gros avantage qu’il y aurait, c’est Win serait p-e obligés de baisser leurs prix de ventes (bien qu’avec la mise à jour à 30€, je ne me plaigne pas)









after_burner a écrit :



Ce que tu dis là est bien beau, mais tu vois ce qui se passe dans le monde mobiles? ou même les tablettes.





J’ai bien conscience que ce que je propose est utopique, et que ça n’arrivera probablement jamais.

Ce que je propose, c’est ce qui devrait se faire, mais c’est aussi ce qui ne se fera jamais.



@ Idiot Proof,



Avec Linux, tu n’as pas besoin d’un PC en plus, une clef USB suffit


Le 06/02/2013 à 14h 25







visidio a écrit :



une interface d’xbox 360, bourrée de pub, de social, de “touche pas a ca pt’it con” attire les profanes pour qui un ordi doit marcher comme une télé mais refroidit les aguerris qui on connut 98 ou 2000.





<img data-src=" />

Je crois que c’est eux que je déteste le plus, en fait. Les “aguerris” qui ont découvert les ordis avec Windows.









lincruste a écrit :



<img data-src=" />

Je crois que c’est eux que je déteste le plus, en fait. Les “aguerris” qui ont découvert les ordis avec Windows.





<img data-src=" />









lincruste a écrit :



<img data-src=" />

Je crois que c’est eux que je déteste le plus, en fait. Les “aguerris” qui ont découvert les ordis avec Windows.





Pas pire que ceux qui ont connu linux ou plus vieux et ne savent pas en sortir …



Le 06/02/2013 à 14h 34

Tu es “aguerri”, toi je le sens.

Les vrais bonshommes utilisent tout. <img data-src=" />








Lafisk a écrit :



Pas pire que ceux qui ont connu linux ou plus vieux et ne savent pas en sortir …





<img data-src=" />



Je peux pas en sortir, je suis M. Michu ! <img data-src=" />



Le 06/02/2013 à 14h 54

<img data-src=" /> salaud


Ben quoi ? C’est trop dur de changer ses habitudes, et puis Windows c’est pas facile, où sont mes softs que je connais si bien, où sont les dépôts ? Comment on arrête W8, y a pas le bouton ? Quel AV choisir ? <img data-src=" />













<img data-src=" />



Évidemment que j’utilise n’importe quoi, et de nombreuses distros aussi, je ne suis pas fana d’une seule même si j’ai des préférences.



W8 est à chier par contre, Seven est dans la continuité c’est un bon OS.



Par goût/choix/conviction, je suis à présent en full Linux, ce qui n’engage que moi ! <img data-src=" />









lincruste a écrit :



<img data-src=" />

Je crois que c’est eux que je déteste le plus, en fait. Les “aguerris” qui ont découvert les ordis avec Windows.





Ouais, les vrais ont commencé avec le DOS, ou mieux encore : les Atari 520 ST… <img data-src=" />

Ah la petite abeille… <img data-src=" />









Tolor a écrit :



Et tu apprends aussi le droit de downgrade ?







<img data-src=" /> On me l’avais jamais fait celle là. C’est clair que le gros problème actuellement c’est d’avoir le nouveau Windows au lieu de l’ancien Windows !









chtiplayer a écrit :



On n’a jamais dit qu’il fallait supprimer les PC vendus avec Windows préinstallé, voilà ce qu’il faut faire:

Pour un modèle Y d’un contructeur X donné, il faudrait proposer en rayon:




  • un PC XY avec Windows préinstallé

  • un PC XY avec une distribution Linux (en proposant genre 2 ou 3 distributions différentes)

  • un PC XY avec disque dur vierge







    ça n’arriverais jamais car c’est contre-productif puisqu’il faut gérer plus de reference.





    Non la solution est simple mais necessite l’accord de microsoft :



  • Déjà qu’ils arretent ce OA3.0 qui figent la clé dans le BIOS c’est débile.



  • Ensuite que Windows soit préinstallé comme office en version d’essai et qu’un plateforme de paiement soit la pour acheter sa clé de licence au bout de 30 jours.





    Pour info c’est deja le cas si vous installer W8 en anglais avec une fausse clé , il vous redirige vers une page pour acheter une clé a 60 euros.





    C’est pourtant simple non ?





Le 06/02/2013 à 17h 27







vampire7 a écrit :



Ouais, les vrais ont commencé avec le DOS, ou mieux encore : les Atari 520 ST… <img data-src=" />

Ah la petite abeille… <img data-src=" />







Saleté d’atariste, il en reste encore…<img data-src=" />