SFR promet la fibre partout en 2025, quitte à remettre en cause le plan national

SFR promet la fibre partout en 2025, quitte à remettre en cause le plan national

Orange, ô désespoir

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Guénaël Pépin

Publié dansInternet

12/07/2017
70
SFR promet la fibre partout en 2025, quitte à remettre en cause le plan national

SFR affirme qu'il débutera le déploiement de la fibre sur toute la France dès septembre, pour une couverture de 80 % du territoire en 2022 et complète en 2025. L'entreprise affiche sa défiance des réseaux d'initiative publique, en plein moment de tension sur l'attribution de celui du Grand Est.

Alors que SFR peine à tenir ses engagements sur la fibre, il dit maintenant vouloir couvrir tout le pays à ses frais. C'est ce qu'a annoncé hier soir Michel Paulin, le directeur général de l'opérateur, aux Échos. « Nous allons fibrer intégralement la France, et ce sans argent public » déclare-t-il dans un entretien.

Le groupe annonce la création d'Altice Infrastructures, qui sera chargé de poser la fibre sur tout le territoire d'ici 2025, avec une étape à 80 % en 2022 (calquée sur celle fixée par l'État via le plan France THD). Les travaux doivent débuter en septembre, avec de premiers raccordements d'ici Noël. Les zones où l'opérateur dispose déjà du câble sont concernées, précise le responsable.

« Nous ferons économiser 8 à 15 milliards d'euros au budget de la France » lance-t-il. SFR compte éviter des déploiements de fibre publique et envisage des pertes de rentrées pour Orange sur le cuivre. Autrement dit, SFR deviendrait l'infrastructure fibre de facto, menant les collectivités à passer par lui ou à doublonner la fibre. La société affirme clairement son dédain pour le modèle des réseaux publics, dans un mouvement interprété par certains comme du bluff.

Des relations tendues avec certains réseaux publics

SFR dit vouloir agir en accord avec les « territoires ». Un vœu pieux pour un opérateur qui se démarque dernièrement du plan national (voir notre analyse). Si l'entreprise dit être active sur les réseaux d'initiative publique montés par les départements et régions, pour couvrir les zones rurales, elle a engagé un feu nourri à leur encontre dernièrement. « Ce système devient obsolète et ne permet plus de tenir les engagements des pouvoirs publics, comme l'a rappelé la Cour des comptes » affirme Michel Paulin, qui s'appuie sur un rapport que le ministère de l'Économie qualifie d'obsolète.

Les tensions entre le groupe et les réseaux publics sont incarnées par le Grand Est, un projet de 900 000 lignes fibre, pour 1,3 milliard d'euros. SFR serait sur le point de perdre le contrat face à NGE Altitude, amenant son président Michel Combes à sortir de ses gonds, mettant en cause le processus d'attribution de la délégation de service public. Il menaçait même de déployer sa propre fibre en parallèle du réseau public en cas de verdict défavorable.

Pour SFR, les réseaux publics deviendraient « une source d'enrichissement de fonds d'infrastructures, basés dans des paradis fiscaux, ayant pour objectif de revendre leurs participations en faisant un gros profit sur le dos de l'État, et au détriment des vrais opérateurs télécoms ». Les deux dernières années ont effectivement vu une montée de ces fonds, réduisant d'autant le besoin d'argent public. Pour l'Agence du numérique, qui gère le plan, ces réseaux de collectivités sont de futures « machines à cash ».

La propriété du réseau comme mode de vie

Pourquoi cette nouvelle stratégie ? « Être propriétaire de son réseau, c'est notre business model, c'est aussi une garantie de retour sur investissement à long terme » déclare Paulin aux Échos. Une phrase entendue presque telle quelle outre-Atlantique, lors de l'entrée en bourse d'Altice USA. L'opérateur est pourtant en retard sur ses déploiements. Après le rachat de SFR par Numericable fin 2014, l'ensemble a gelé la pose de fibre pendant au moins un an, avant de la reprendre en grande pompe. En attendant, elle a été sanctionnée pour des engagements non-tenus vis-à-vis de Bouygues Telecom en zones très denses et Bercy a constaté le gel des déploiements sur Lille Métropole, qui s'est tournée vers Orange.

Désormais, la société demande une large re-répartition des déploiements en zones moins denses, soit les agglomérations moyennes où Orange et SFR déploient pour tous les opérateurs, qui coinvestissent. Sur les 12 millions de lignes concernées, Orange se taille la part du lion, en engrangeant à tours de bras les engagements auprès des collectivités. Hors de question de renégocier le partage, donc, ce qui a mené son concurrent à l'attaquer en justice.

« Nous sommes prêts à travailler avec Orange pour encore accélérer ce déploiement. À terme, nous détiendrons l'intégralité de nos infrastructures » affirme désormais la marque au carré rouge. Elle affirmait déjà ne pas souhaiter proposer ses offres sur les réseaux publics exploités par des concurrents. Maintenant, elle voudrait les esquiver complètement. Rappelons que ce sont les opérateurs privés eux-mêmes qui ont laissé la main aux collectivités sur la majorité du territoire, s'arrogeant les zones les plus peuplées (donc les plus rentables) en 2011.

L'opérateur pourrait-il tenir ses promesses malgré ses retards ? « L'ancien SFR était en retard. Sur le fixe, nous disposons toujours de la première couverture THD fixe, avec près de 10 millions de prises fibre » répond l'entreprise, qui confond toujours sciemment la fibre jusqu'à l'abonné (FTTH) avec le câble modernisé.

Un nouveau levier de négociation ?

La volonté affichée reste importante, voire démesurée pour la société, qui dispose néanmoins de larges capacités industrielles. S'agit-il d'un bluff pour revenir plus fort à la table des négociations face à Orange sur les déploiements ? SFR nie cette hypothèse dans Les Échos. Patrick Chaize, président de l'Avicca (une association de collectivités), qualifie tout de même l'annonce de fake news.

Dans tous les cas, le groupe de Patrick Drahi s'affirme bel et bien comme le trublion du plan France THD, qu'il promet de ne plus respecter au plan national, pour gérer lui-même ses déploiements avec les collectivités. Un choix de la force qui pourrait payer, au moment où le gouvernement cherche des moyens d'accélérer l'arrivée du très haut débit sur le territoire, insistant aujourd'hui sur la 4G fixe en attendant une fibre lente à arriver (voir notre analyse).

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Écrit par Guénaël Pépin

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Q-Doliprane sur demande

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Sommaire de l'article

Introduction

Des relations tendues avec certains réseaux publics

La propriété du réseau comme mode de vie

Un nouveau levier de négociation ?

Nouveautés pour Messenger

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Socials 0

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Commentaires (70)


Ami-Kuns Abonné
Hier à 10h02

Chiche pas cap (il dégraisse à tour de bras, ils vont faire comment pour défoncé toute les rue et les rebouché en moins de 10 ans).<img data-src=" />


Jungledede Abonné
Hier à 10h03

fibre* ou fibre Optique?

car bon, il faut ce méfier de la méthode Drahi


Wythel
Hier à 10h03






Ami-Kuns a écrit :

Chiche pas cap (il dégraisse à tour de bras, ils vont faire comment pour défoncé toute les rue et les rebouché en moins de 10 ans).<img data-src=" />



En sous-traitant comme toujours.



Gnppn Abonné
Hier à 10h06

SFR ne déploie pas de câble mais rénove l’existant, ce qui est presque fini. Tout ce qui est nouvellement déployé est en fibre jusqu’à l’abonné. :)


Ramaloke Abonné
Hier à 10h06






Ami-Kuns a écrit :

Chiche pas cap (il dégraisse à tour de bras, ils vont faire comment pour défoncé toute les rue et les rebouché en moins de 10 ans).<img data-src=" />


Impossible, même Orange, beaucoup plus gros avec beaucoup plus de personnel et sous-traitant à tour de bras, peine à tenir ses délais même en zone très dense.

Après si ils ne parlent que du fibrage horizontal…c’est le fibrage vertical qui prends du temps (De la rue jusqu’à l’appartement / maison). Si on parle de couvrir tout le territoire en “fibre”, EDF, la SNCF, OVH l’ont déjà fait, on peut jouer sur les mots…
&nbsp;



Ami-Kuns Abonné
Hier à 10h07

A la limite, des pelles et des pioches pour occupé les prisonniers et ceux au minima sociaux, suit sûr que cela passera facilement auprès de l’opinion publics.<img data-src=" />


Jarodd Abonné
Hier à 10h07


SFR serait sur le
point de perdre le contrat face à NGE Altitude, amenant son président
Michel Combes à sortir de ses gonds, mettant en cause le processus
d’attribution de la délégation de service public. Il menaçait même de
déployer sa propre fibre en parallèle du réseau public en cas de verdict
défavorable.


Un gamin qui boude parce qu’on ne lui a pas prêté un jouet <img data-src=" />


Ami-Kuns Abonné
Hier à 10h11

Les grands patrons ont des lubies bizarres des fois, comme bolloré qui demande une compensation de 13 millions au csa , pour avoir subit des sanctions de leurs part.<img data-src=" /><img data-src=" />


Naneday
Hier à 10h13

cette histoire du CSA sent le blanchiment d’argent a plein nez..


anonyme_8ce6f4774d9018fb0696aa6b7572a96b
Hier à 10h17






Wythel a écrit :

En sous-traitant comme toujours.


Et en ne payant pas les sous-traitants, comme souvent.



matroska
Hier à 10h49

*Fibre optique à terminaison cuivre.

😮


wanou2 Abonné
Hier à 10h54

Non c’est pas impossible,&nbsp; le renouvellement moyen du réseau cuivre se fait en 15 ans (il y a des extrêmes mais la moyenne est là) sachant qu’environ 10 millions de prises sont déjà installées, il n’en reste que 27 millions à installer (voir moins car parfois plusieurs lignes pouvaient coexister une ou une seule serait maintenant nécessaire).


Ricard
Hier à 10h57






Ami-Kuns a écrit :

Chiche pas cap (il dégraisse à tour de bras, ils vont faire comment pour défoncé toute les rue et les rebouché en moins de 10 ans).<img data-src=" />


Ben, ils ne pourront pas, tout simplement. Un trottoir, c’est du domaine public, ils ne font pas ce qu’ils veulent et beaucoup d’autres acteurs entrent en ligne de compte dans le cas de travaux.
Déjà, toutes les rues récemment rénovées ne peuvent pas être touchées, et en général, c’est 20 ans la durée de vie d’une rue/route. <img data-src=" />
Pour moi, c’est un coup de bluff de la part de SFR.



matroska
Hier à 10h57

SFR promet la fibre partout en 2025, oui ça sera le cas. Ils parlent du fibrage horizontal. Le vertical ne rentre pas dans les délais. Même Orange ni arriverait pas en mobilisant tous ses techniciens… Mais en tenant compte des nouveaux travaux de SFR plus les fibres louées a un peu tout le monde l’objectif du horizontal est tenable.


jeje07bis
Hier à 11h06






Jungledede a écrit :

fibre* ou fibre Optique?

car bon, il faut ce méfier de la méthode Drahi


avec SFR, ça serait plutôt la fibre intestinal.
le cablage se fait par l’anus

<img data-src=" />



Commentaire_supprime
Hier à 11h11

Bien, et Free ?

On ne les entend pas sur la fibre ceux-là…


ADN Abonné
Hier à 11h13

Il va donc falloir que SFR rembourse les subventions qu’ils ont perçu en remportant les DSP des collectivités… puisqu’il n’y a plus besoin de subvention… enfin une bonne nouvelle !


poddestroy Abonné
Hier à 11h15

ils ont mis 10 ans pour 10m (les plus faciles) et tu penses que les 20 dernières seront atteintes en moitié moins de temps?

C’est très mal connaitre le temps de traitement des zones peu denses (les RIP et autres réseaux de collectivités sont remportés et construits par les même entreprises qui déploient en ZMD et ZTD, et&nbsp; ces marchés de quelques dizaines ou centaines de milliers de prises se font&nbsp; sur 5 ans et plus :/).

le GC aérien est une calamité à mettre en place, le nombre de remplacements de poteaux freine le déploiement massifs de ces réseaux, alors ajouter plusieurs opérateurs sur la zone ne va rien arranger.


YohAsAkUrA
Hier à 11h21






matroska a écrit :

SFR promet la fibre partout en 2025, oui ça sera le cas. Ils parlent du fibrage horizontal. Le vertical ne rentre pas dans les délais. Même Orange ni arriverait pas en mobilisant tous ses techniciens… Mais en tenant compte des nouveaux travaux de SFR plus les fibres louées a un peu tout le monde l’objectif du horizontal est tenable.


hey tu sais quoi?

Orange tire pas de fibres ;) c’est sous traité a d’autres entreprises mais chut faut pas le dire c’est un secret ;)
&nbsp;



Soriatane Abonné
Hier à 11h22

On attend donc le déploiement de la fibre par SFR dans les zones rurales pour nous prouver sa bonne foi ainsi que la création d’une école pour former tous les techniciens fibres (dont notre pays manque pour déployer son plan THD).


AxS
Hier à 11h37

Plutot une bonne nouvelle s’ils y arrivent.
Avoir de la concurrence c’est toujours bon à prendre.


choukky Abonné
Hier à 11h41






jeje07bis a écrit :

avec SFR, ça serait plutôt la fibre intestinale.
le câblage se fait par l’anus
<img data-src=" />


<img data-src=" /> Normal, SFR est riche en fibre*, ce qui garanti un bon transit. <img data-src=" />



AxS
Hier à 11h41

Mouais, j’en viens à me demander si Orange est vraiment aussi motivé que ça.
Orange a le monopole du déploiement de la fibre dans ma commune. Et depuis 6 mois, aucune évolution n’a été constatée dans mon quartier.
J’aimerais en savoir plus, mais y’a aucune info à part “la fibre est dans votre quartier, elle sera chez vous sous 12 mois”…….
&nbsp;
Les difficultés techniques, ça se surmonte.

Peut etre qu’avec une concurrence sérieuse, Orange se bougera enfin le luc ?


Ramaloke Abonné
Hier à 11h42






wanou2 a écrit :

Non c’est pas impossible,&nbsp; le renouvellement moyen du réseau cuivre se fait en 15 ans (il y a des extrêmes mais la moyenne est là) sachant qu’environ 10 millions de prises sont déjà installées, il n’en reste que 27 millions à installer (voir moins car parfois plusieurs lignes pouvaient coexister une ou une seule serait maintenant nécessaire).


Ca l’est. La quasi intégralité des sous-traitant qualifié sont déjà surchargés en zone dense pour Orange.

Ce qui prend du temps c’est le fibrage vertical, pas horizontal, ça irait beaucoup plus vite si on avait décidé il y a 15ans d’intégrer obligatoirement une prise fibre dans le logement avec sortie extérieur (en remplacement ou en // de la prise téléphone). Ca n’a pas été fait et ce n’est toujours pas le cas sauf pour les immeubles (Il me semble) et c’est de l’année dernière ou un truc du genre. Comme ça les techs à l’extérieur raccordent les fibres dès qu’on pose l’horizontal et y’a pas de soucis de planning.

Quand on dit qu’on a 10-15ans de retards c’est pour ça. On formerait les agents EDF qui changent les Linky (Exemple pris au pif ) à aussi installer une prise fibre (jusqu’à l’extérieur pour une maison ou à la gaine technique pour les immeubles) on aurait déjà le triple de personne à la fibre.

Après si SFR dit déployer entièrement un réseau fibre horizontal, pourquoi pas, mais il va forcément utiliser le fibrage horizontal d’un autre (Comme pour la boucle local cuivre), en gros c’est du flan, c’est le plus important le vertical.




Natsume a écrit :

Mouais, j’en viens à me demander si Orange est vraiment aussi motivé que ça.

Orange a le monopole du déploiement de la fibre dans ma commune. Et
depuis 6 mois, aucune évolution n’a été constatée dans mon quartier.

J’aimerais en savoir plus, mais y’a aucune info à part “la fibre est
dans votre quartier, elle sera chez vous sous 12 mois”…….
&nbsp;
Les difficultés techniques, ça se surmonte.

Peut etre qu’avec une concurrence sérieuse, Orange se bougera enfin le luc ?



Idem, je suis en zone dense dans un immeuble avec le coax d’origine (alors que la fibre était déjà dispo : Lille centre, immeuble de 4ans), à cause j’imagine d’un accord de royalties entre numéricable et le promoteur. Convention signé depuis 1ans et demi, pas de nouvelles. Le syndic dit que c’est le sous-traitant (Sade) qui est surchargé et ne tient pas les délais.

C’est le personnel qualifié qui manque, et personne ne veut en former pour se retrouver dans 10-15ans avec X milliers de tech dont on n’aura plus rien à faire…



Antwan
Hier à 11h47

Ridicule. Fibrer la totalité du territoire coûte plus que leur propre capitalisation (constituée de dettes au passage).

Altice, de pire en pire.


Antwan
Hier à 11h48

“La fibre est un investissement dégueulasse”

— X.N.


AxS
Hier à 11h52






Ramaloke a écrit :

C’est le personnel qualifié qui manque, et personne ne veut en former pour se retrouver dans 10-15ans avec X milliers de tech dont on n’aura plus rien à faire…

Et après on s’étonne qu’il y a du chomage :/



RuMaRoCO Abonné
Hier à 11h57

”… Apprenez que tout flatteur vit au dépens de celui qui l’écoute.”
Jean de La Fontaine.
Avec sa dérive :
“Toute promesse n’engage que celui qui l’écoute”.


Romaindu83
Hier à 12h02

Les mots utilisés sont importants. SFR débutera le déploiement de la fibre en septembre, pour une couverture totale de la France en 2025. Le Plan France Très Haut Débit, lancée le 28 février 2013, prévoit une couverture totale de la France en 2022.

Donc, au plus tard en 2025, même le plus petit hameau de France aura droit au très haut débit via la fibre optique. Qu’une commune soit peuplé d’un seul habitant (cela existe encore) ou qu’elle soit peuplée de 500 000 habitants ou plus, que la commune soit dans un endroit facilement accessible ou qu’elle soit dans une région montagneuse et escarpé, elle aura droit au très haut débit via la fibre optique.

Permettez-moi d’en douter… Cette promesse d’offrir le très haut débit via la fibre optique à toutes le hameaux, villages et villes de France d’ici une dizaine ne sera pas tenu. D’abord parce que fibrer un hameau n’est rentable pour aucun opérateur. Si ces hameaux ont la chance de l’avoir, cela sera bien après 2025, quand les opérateurs seront rentrés dans leurs frais avec le déploiement de la fibre optique. Ensuite, je n’y crois pas parce que déployer la fibre optique dans certains endroits de France est tout bonnement impossible, la faute à la géographie de l’endroit.

Bref, ce Plan France Très Haut Débit, comme les discours des opérateurs, sont de l’enfumage. Ils nous prennent pour des cons.


Gnppn Abonné
Hier à 12h08

Le plan France THD prévoit 80 % de FTTH en 2022 pour 100 % de très haut débit, nuance. ;)


wanou2 Abonné
Hier à 12h26






Ramaloke a écrit :

Ca l’est. La quasi intégralité des sous-traitant qualifié sont déjà surchargés en zone dense pour Orange.



Ce qui prend du temps c'est le fibrage vertical, pas horizontal, ça irait beaucoup plus vite si on avait décidé il y a 15ans d'intégrer obligatoirement une prise fibre dans le logement avec sortie extérieur (en remplacement ou en // de la prise téléphone). Ca n'a pas été fait et ce n'est toujours pas le cas sauf pour les immeubles (Il me semble) et c'est de l'année dernière ou un truc du genre. Comme ça les techs à l'extérieur raccordent les fibres dès qu'on pose l'horizontal et y'a pas de soucis de planning.      





Quand on dit qu'on a 10-15ans de retards c'est pour ça. On formerait les agents EDF qui changent les Linky (Exemple pris au pif ) à aussi installer une prise fibre (jusqu'à l'extérieur pour une maison ou à la gaine technique pour les immeubles) on aurait déjà le triple de personne à la fibre.      





Après si SFR dit déployer entièrement un réseau fibre horizontal, pourquoi pas, mais il va forcément utiliser le fibrage horizontal d'un autre (Comme pour la boucle local cuivre), en gros c'est du flan, c'est le plus important le vertical.




Dans ma communauté de communes, lors de l’enfouissement des lignes téléphoniques depuis 2011, il y a des fibres neutres qui sont déployés en même temps dans les villes et villages et entres les villes et villages.
&nbsp;
Je ne sais pas si les sous-traitants sont “occupés” mais dans le genre mal occupés : mai 2016 rénovation des lignes cuivres de ma rue, septembre 2016 enfouissement des lignes cuivres + installations des fourreaux et fibres neutres. C’est la même boite qui a fait les deux. Il aurait sans doute été plus opportun qu’ils viennent une fois en septembre enfouir les lignes et en mai s’occuper du déploiement de la fibre ailleurs. Après c’est une histoire de budget : la rénovation c’est orange et l’enfouissement c’est la collectivité.



Patch Abonné
Hier à 12h35

Une précision à ajouter : ils n’ont pas précisé sur quel calendrier ils se basaient pour préciser quand ils atteindraient 2025 <img data-src=" />


tpeg5stan Abonné
Hier à 12h46

/me sort le calendrier de l’Hégire <img data-src=" />


Ramaloke Abonné
Hier à 12h46






wanou2 a écrit :

Dans ma communauté de communes, lors de l’enfouissement des lignes téléphoniques depuis 2011, il y a des fibres neutres qui sont déployés en même temps dans les villes et villages et entres les villes et villages.
&nbsp;
Je ne sais pas si les sous-traitants sont “occupés” mais dans le genre mal occupés : mai 2016 rénovation des lignes cuivres de ma rue, septembre 2016 enfouissement des lignes cuivres + installations des fourreaux et fibres neutres. C’est la même boite qui a fait les deux. Il aurait sans doute été plus opportun qu’ils viennent une fois en septembre enfouir les lignes et en mai s’occuper du déploiement de la fibre ailleurs. Après c’est une histoire de budget : la rénovation c’est orange et l’enfouissement c’est la collectivité.


Toujours la même chose : On aurait imposé il y a 15ans de tirer de la fibre en même temps que tout travaux de voiries dans les communes et de faire un fibrage vertical à chaque rénovation électrique, il y aurait eu beaucoup plus d’opérateur pour tirer des fibres en pleine campagne pour récupérer d’un coup X centaines/milliers de clients. Aujourd’hui parfois on tire même plusieurs fois de la fibres aux mêmes endroits.

Y’a des villes où y’a de la fibre pour les arrêts de bus/tram, de la fibre entre les gares, et 2-3 réseaux de fibres dans les égouts.
&nbsp;
C’est beau de se dire que le village il a 500 habitants, on peut tirer des fibres jusqu’à eux, mais ensuite faut se taper les x centaines de RDV en journée pour faire le vertical, et faire avec le taux de conversion de ceux qui se contente de l’ADSL, et ça ça prend un temps (et un fric) fou.



jaguar_fr Abonné
Hier à 12h48

C’est bon la France est déjà fibrée* !
*en terminaison 4G


Ricard
Hier à 13h02






Ramaloke a écrit :

On formerait les agents EDF qui changent les Linky (Exemple pris au pif ) à aussi installer une prise fibre (jusqu’à l’extérieur pour une maison ou à la gaine technique pour les immeubles) on aurait déjà le triple de personne à la fibre.


<img data-src=" /> Et les facteurs alors ? Ils passent tous les jours dans les rues devant toutes les maisons. Ils peuvent bien tirer 3 mètres de fibre non ?
En plus, ils s’occupent déjà des petits vieux et ils te font passer le permis, ils ne sont plus à ça prêt.<img data-src=" />



Ramaloke Abonné
Hier à 13h18






Ricard a écrit :

<img data-src=" /> Et les facteurs alors ? Ils passent tous les jours dans les rues devant toutes les maisons. Ils peuvent bien tirer 3 mètres de fibre non ?
En plus, ils s’occupent déjà des petits vieux et ils te font passer le permis, ils ne sont plus à ça prêt.<img data-src=" />



Parce que des facteurs savent installer des prises et sont équipés de tout le matériel nécessaire à l’électrique / électronique ?

Parce que tu crois que les tech qui changent les compteurs sont des agents EDF peut-être ? C’est des sous-traitant comme partout…



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Hier à 13h19






YohAsAkUrA a écrit :

hey tu sais quoi?

Orange tire pas de fibres ;) c’est sous traité a d’autres entreprises mais chut faut pas le dire c’est un secret ;)


Effectivement, les techniciens d’Orange font principalement de la maintenance, la production est sous-traité. Question de flexibilité de l’emploi, je suppose.



Ricard
Hier à 13h20






Ramaloke a écrit :

Parce que des facteurs savent installer des prises et sont équipés de tout le matériel nécessaire à l’électrique / électronique ?


Parce qu’ils sont INspecteurs du permis de conduire peut-être ?



Romaindu83
Hier à 13h20






Gnppn a écrit :

Le plan France THD prévoit 80 % de FTTH en 2022 pour 100 % de très haut débit, nuance. ;)


Les 20% de la France qui ne seront pas fibrer d’ici 2022 peuvent espérer avoir le très haut débit via la 5G, si des antennes relais existent dans les environs, ce qui n’est pas toujours le cas, notamment en montagne. Aux population ne pouvant profiter du très haut débit ni par la fibre ni par le réseau, ils leur restent le satellite, mais les prix des abonnements ne sont pas donnés, pour des débits qui peuvent certes être plus important que l’ADSL mais être bien en deçà de ceux atteint via la fibre.

Quand bien même cette nuance que tu m’apportes à son importance, atteindre une France fibrer à 80% d’ici 2022 reste une ambition démesurée, au regard des embûches qui se trouvent sur la route de ce plan. D’ailleurs, nous avons pu en observer plusieurs depuis 2013. Ce Plan France THD a commencé fin février 2013 et regarde où nous en sommes aujourd’hui… tu me diras que, pourtant, le déploiement de la fibre optique avance. Oui mais dans les grandes agglomérations. En dehors, à part quelques cas ici ou là, c’est le statu quo. Rien n’avance et les différentes mairies des communes concernées font entendre leurs inquiétudes.

Sans rentrer dans les détails, un pays comme la Suède a un taux de pénétration du très haut débit dans les foyers bien plus importants que celui de la France. C’est d’ailleurs le cas de tous les pays scandinaves. Pourtant, dans les pays scandinaves, la géologie peut-être bien plus compliquée qu’en France. Dans plusieurs endroits scandinaves, le déploiement de la fibre optique a demandé beaucoup de travail et beaucoup de sueur. Mêmes les petits hameaux scandinaves ont la fibre optique ! Contrairement à la France, les pays scandinaves n’ont pas attendu le dernier moment pour déployer la fibre optique et ce déploiement s’est déroulé sans heurts.

Le déploiement de la fibre optique en France est une comédie, sauf qu’elle ne fait pas rire.



Ricard
Hier à 13h21






joma74fr a écrit :

Effectivement, les techniciens d’Orange font principalement de la maintenance, la production est sous-traité. Question de flexi-sécurité de l’emploi, je suppose.


<img data-src=" />



Ricard
Hier à 13h23






Romaindu83 a écrit :

Les 20% de la France qui ne seront pas fibrer d’ici 2022 peuvent espérer avoir le très haut débit via la 5G, si des antennes relais existent dans les environs, ce qui n’est pas toujours le cas, notamment en montagne. Aux population ne pouvant profiter du très haut débit ni par la fibre ni par le réseau, ils leur restent le satellite, mais les prix des abonnements ne sont pas donnés, pour des débits qui peuvent certes être plus important que l’ADSL mais être bien en deçà de ceux atteint via la fibre.

Quand bien même cette nuance que tu m’apportes à son importance, atteindre une France fibrer à 80% d’ici 2022 reste une ambition démesurée, au regard des embûches qui se trouvent sur la route de ce plan. D’ailleurs, nous avons pu en observer plusieurs depuis 2013. Ce Plan France THD a commencé fin février 2013 et regarde où nous en sommes aujourd’hui… tu me diras que, pourtant, le déploiement de la fibre optique avance. Oui mais dans les grandes agglomérations. En dehors, à part quelques cas ici ou là, c’est le statu quo. Rien n’avance et les différentes mairies des communes concernées font entendre leurs inquiétudes.

Sans rentrer dans les détails, un pays comme la Suède a un taux de pénétration du très haut débit dans les foyers bien plus importants que celui de la France. C’est d’ailleurs le cas de tous les pays scandinaves. Pourtant, dans les pays scandinaves, la géologie peut-être bien plus compliquée qu’en France. Dans plusieurs endroits scandinaves, le déploiement de la fibre optique a demandé beaucoup de travail et beaucoup de sueur. Mêmes les petits hameaux scandinaves ont la fibre optique ! Contrairement à la France, les pays scandinaves n’ont pas attendu le dernier moment pour déployer la fibre optique et ce déploiement s’est déroulé sans heurts.

Le déploiement de la fibre optique en France est une comédie, sauf qu’elle ne fait pas rire.


Les pays scandinaves, c’est pas la même échelle de grandeur.<img data-src=" />



t0FF
Hier à 13h36

L’avance des pays Scandinaves sur la fibre, c’est pas tout simplement qu’ils étaient à la bourre sur l’adsl2 ?&nbsp;
j’en sais rien hein, je lance ça comme ça.&nbsp;


U_FRF
Hier à 14h37

Quand on voit qu’il leur faut 4 mois pour tirer une fibre Pro, Orange a pas de soucis à se faire…


Thoscellen Abonné
Hier à 15h22

A noter que la fibre de RED est plafonnée a 100 Mb/s ↑ (50 Mb/s ↓) et avec +5 €/mois, 400 Mb/s ↑ (40 Mb/s ↓).
A coté, d’autres proposent une fibre à 1 Gb/s ↑.


Romaindu83
Hier à 15h40






Ricard a écrit :

Les pays scandinaves, c’est pas la même échelle de grandeur.<img data-src=" />


C’est ça ton explication sur le retard de la France concernant le déploiement de la fibre optique ? C’est très léger comme argument.

Assumons-le : nous faisons conneries sur conneries concernant le déploiement de la fibre optique dans notre pays, ce que n’ont pas fait les scandinaves. Cela retarde d’autant le 80% de fibre optique chez nous.



tifounon
Hier à 15h42

Euh ce sont les délais d’Orange ça&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;


Ami-Kuns Abonné
Hier à 15h50

Les politiques ont décidés de faire compliqué et lentement, alors qu’il y avait la solution simple de faire tous sous la tutelle de l’État (au travers de l’arcep et de l’anssi) et de louer au Fai après.


Romaindu83
Hier à 16h14

Ce que j’en pense réellement et utilisant mon franc-parler :



&nbsp;      
Ce Plan France Très Haut débit s'apparente plus à une grosse fumisterie, pour une ne pas dire une grosse merde, afin de nous faire plaisir, plutôt qu'à une sérieuse stratégie pour fibrer 80% du territoire français d'ici à 2022.
&nbsp;
Si il y a eu des avancées concernant le déploiement de la fibre optique depuis fin février 2013, elles restent marginales à mes yeux. Je ne m'intéresse pas uniquement aux Parisiens et aux autres grandes agglomérations. La fibre y est déjà une réalité dans ces endroits. C'est très bien et ailleurs, qu'est-ce donc ? Le Tiers-Monde français, qui ne mérite pas la fibre optique ou qui la mérite le plus tardivement possible ?





Les pays scandinaves ont été en avance sur nous concernant le déploiement de la fibre optique. Nous, nous  sommes, comme très souvent, en retard. Et le retard s'accumule, la  faute à plusieurs couacs... Quand les pays scandinaves ont décidé de déployer la fibre optique, il n'y a pas eu autant de problèmes que chez nous. Surtout, ces pays n'ont pas autant réglementé ce déploiement et mis des freins ici ou là. Le déploiement de la fibre optique y a été donc plutôt rapide. Chez nous, c'est le bordel, et ce n'est qu'un euphémisme de le dire.      





Vous y croyez au 80% de fibre optique en France d'ici 2022 ? Grand bien vous en fasse. Moi, pas du tout.

Erwan380
Hier à 16h18

&nbsp;
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wanou2 Abonné
Hier à 16h25






Ramaloke a écrit :

C’est beau de se dire que le village il a 500 habitants, on peut tirer des fibres jusqu’à eux, mais ensuite faut se taper les x centaines de RDV en journée pour faire le vertical, et faire avec le taux de conversion de ceux qui se contente de l’ADSL, et ça ça prend un temps (et un fric) fou.


Quand les sous-traitants enfouissent le cuivre dans la rue après ils ont été chez les particuliers refaire l’installation jusqu’à la première prise. On a eu des papiers qui nous informaient des jours de passage et c’est tout. Toutes façons t’était là ou t’avais plus de téléphone. ça encourage à être présent <img data-src=" />



Ricard
Hier à 16h56






Romaindu83 a écrit :

C’est ça ton explication sur le retard de la France concernant le déploiement de la fibre optique ? C’est très léger comme argument.


Ben, il y a quand-même une différence entre fibrer la Belgique et la Russie, en terme de coûts et de délais, tu ne crois pas ? <img data-src=" />



choukky Abonné
Hier à 18h20






Ramaloke a écrit :

C’est le personnel qualifié qui manque, et personne ne veut en former pour se retrouver dans 10-15ans avec X milliers de tech dont on n’aura plus rien à faire…


Macron va bientôt remanier le code du travail donc le problème va se résoudre de lui-même. <img data-src=" />



goom
Hier à 18h23

On ne peut pas dire que les pays scandinaves soient des pays avec une population hyper dense !

La Suède fait 450 000 km² pour 10M d’habitants (la France métropolitaine c’est 550 000 km² pour 65M d’habitants) et les conditions météos ne sont pas les mêmes pour la construction d’infrastructure.

De mon point de vue, le déploiement de la fibre en France c’est bien loin d’être un modèle d’efficacité !


choukky Abonné
Hier à 18h35






Ami-Kuns a écrit :

Les politiques ont décidés de faire compliqué et lentement, alors qu’il y avait la solution simple de faire tous sous la tutelle de l’État (au travers de l’arcep et de l’anssi) et de louer au Fai après.


<img data-src=" /> +1



Ricard
Hier à 20h32






goom a écrit :

On ne peut pas dire que les pays scandinaves soient des pays avec une population hyper dense !

La Suède fait 450 000 km² pour 10M d’habitants (la France métropolitaine c’est 550 000 km² pour 65M d’habitants) et les conditions météos ne sont pas les mêmes pour la construction d’infrastructure.

De mon point de vue, le déploiement de la fibre en France c’est bien loin d’être un modèle d’efficacité !


“Le taux d’urbanisation est de 84 % alors que les villes n’occupent qu’1,3 % du territoire.”
T”as la réponse à ta question. <img data-src=" />



YohAsAkUrA
Hier à 20h50






joma74fr a écrit :

Effectivement, les techniciens d’Orange font principalement de la maintenance, la production est sous-traité. Question de flexibilité de l’emploi, je suppose.


bein pourquoi engager des mecs pour tirer des fibres partout en france et de prendre le risque de devoir les faire voyager en national alors que t’as partout des petites entreprises locales qui peuvent le faire :)

chez moi c’est carrément un groupement local qui s’en occupe (Syane pour le 74)



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Hier à 05h17

Le risque de faire voyager des techniciens ? Es-tu certain qu’ils voyagent sur le territoire national ? Peut-être que les ressources humaines et la logistique sont organisées au niveau régional ou local ? En tout cas ce sont des choix logistiques et financiers qui regarde ces entreprises multinationales.

À Annecy (74), c’est Engie Ineo (entre autres sous-traitants peut-être?) qui installe la fibre mutualisée Orange/SFR. J’ai trouvé ça assez amusant et étonnant qu’une entreprise télécom du CAC40 sous-traite son coeur de métier à une autre entreprise du CAC40 du secteur de l’énergie (arrangement entre amis à Paris, je suppose).

En ce qui concerne le Syane, il s’agit d’un syndicat de collectivités locales pour l’énergie et les télécom, il pilote l’aménagement du territoire en Haute-Savoie et complète l’infrastructure des opérateurs privés (dont Orange) qui tardent à s’occuper des zones les moins denses du département. Ça a peu de chose à voir avec un sous-traitant d’Orange qui travaille pour Orange dans les agglomérations comme Annecy ou Annemasse. En même temps, vu que les opérateurs de Droit privé déploient leur réseau propres là où ils le souhaitent, et vu que Orangea des relations très rapprochées avec les collectivités locales en France (avec des salariés Orange dans des Conseils municipaux parfois, par exemple), le Syane est un peu un sous-traitant de fait d’Orange <img data-src=" />


SebGF Abonné
Hier à 05h24

Si, ils pleurent devant l’ARCEP avec Bouygues Tel qu’Orange a trop d’avance.


zeebop Abonné
Hier à 07h03

En lisant le scepticisme général dans les commentaires ça m’a rappelé la déclaration d’un certain Xavier NIEL en septembre 2006. Il promettait 10 millions de français raccordés à sa fibre en 5 ans (et, au passage, un service universel de téléphonie gratuit pour les immeubles raccordés Free). On a vu le résultat: 5 ans après plus grand monde ne semblait se souvenir de cette déclaration, et maintenant encore moins.

&nbsp;Donc ça ne coûte pas grand chose d’annoncer des plans ambitieux. Et si en plus ça sert de levier dans un autre dossier…


ProFesseur Onizuka
Hier à 07h09

Si quelqu’un pouvait déjà fibré mon NRA (600lignes), ça serait beau, je suis passé de 10M à 7M en ADSL depuis le début de l’année… <img data-src=" />


poddestroy Abonné
Hier à 07h25






zeebop a écrit :

En lisant le scepticisme général dans les commentaires ça m’a rappelé la déclaration d’un certain Xavier NIEL en septembre 2006. Il promettait 10 millions de français raccordés à sa fibre en 5 ans (et, au passage, un service universel de téléphonie gratuit pour les immeubles raccordés Free). On a vu le résultat: 5 ans après plus grand monde ne semblait se souvenir de cette déclaration, et maintenant encore moins.


Ah sisi je m’en souvient à chaque fois que je change de logement et qu’il y a Free, je prends un concurrent :)
Avoir eu une colonne montante semi déployée par Free pendant 3 ans et bloquant l’arrivée des concurrents, et avoir dû attendre tout ce temps que le gouvernement vote la loi de “un opérateur à 6 mois pour fibrer sinon on peut revoter un nouveau prestataire de verticalité”, ça va me permettre pendant très longtemps, et si j’ai le choix, de ne pas choisir ce FAI !



U_FRF
Hier à 08h19






tifounon a écrit :

Euh ce sont les délais d’Orange ça&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;


Ça dépend&nbsp;<img data-src=" />
Mais je crois qu’en ce moment, c’est la merde un peu partout.
Par exemple sur la région lyonnaise, pénurie de fibre optique&nbsp;<img data-src=" />



rjloup
Hier à 08h25

Les mecs font des annonces de malade alors qu’ils ne sont pas capable de respecter leurs engagement actuel … La grosse blague.
Dans ma commune ils auront deux ans de retard lors des premiers déploiements verticaux


matroska
Hier à 08h28

Le plan peut tenir la route mais les investisseurs ne doivent pas y croire étant donné que ce matin l’action est en hausse… S’ils y croyaient vraiment l’action aurait dévissé car en fonds propre ou en invest actuellement ça n’est pas possible.


Commentaire_supprime
Hier à 09h08






poddestroy a écrit :

Ah sisi je m’en souvient à chaque fois que je change de logement et qu’il y a Free, je prends un concurrent :)
Avoir eu une colonne montante semi déployée par Free pendant 3 ans et bloquant l’arrivée des concurrents, et avoir dû attendre tout ce temps que le gouvernement vote la loi de “un opérateur à 6 mois pour fibrer sinon on peut revoter un nouveau prestataire de verticalité”, ça va me permettre pendant très longtemps, et si j’ai le choix, de ne pas choisir ce FAI !



J’étais chez Free en ADSL.

Vient Orange qui propose la fibre. Les autres ne font rien, Free perd un client, Orange en gagne un.

C’était fin 2011. Depuis, rien, ils sont les seuls à fournir la fibre (la vraie, SFR fait de la FTDTC dans mon immeuble) chez moi.



Charly32 Abonné
Hier à 09h19






Thoscellen a écrit :

A noter que la fibre de RED est plafonnée a 100 Mb/s ↑ (50 Mb/s ↓) et avec +5 €/mois, 400 Mb/s ↑ (40 Mb/s ↓).
A coté, d’autres proposent une fibre à 1 Gb/s ↑.


Ouai enfin, faut mettre le prix en face aussi. Côté RED, tu peux atteindre le 40050 pour 15€ mensuels, avec la bonne promo. Et franchement, peu de monde verrait la différence entre les deux offres (ou du moins, ne seraient pas prêt à payer beaucoup plus pour passer au gigabit).

&nbsp;

Ami-Kuns a écrit :

Les politiques ont décidés de faire compliqué et lentement, alors qu’il y avait la solution simple de faire tous sous la tutelle de l’État (au travers de l’arcep et de l’anssi) et de louer au Fai après.


C’est la solution qui m’aurait paru être la plus optimisée en terme de coûts et de temps de déploiement. Mais bon, avec les guerres de clocher entre les FAI…
De fait, les zones peu denses ont été déléguées aux collectivités et les grand opérateurs les boude parce que c’est un peu trop le bordel à gérer de leur côté , pour un retour sur investissement jugé trop faible.

&nbsp;



YohAsAkUrA
Hier à 10h12






joma74fr a écrit :

Le risque de faire voyager des techniciens ? Es-tu certain qu’ils voyagent sur le territoire national ? Peut-être que les ressources humaines et la logistique sont organisées au niveau régional ou local ? En tout cas ce sont des choix logistiques et financiers qui regarde ces entreprises multinationales.

À Annecy (74), c’est Engie Ineo (entre autres sous-traitants peut-être?) qui installe la fibre mutualisée Orange/SFR. J’ai trouvé ça assez amusant et étonnant qu’une entreprise télécom du CAC40 sous-traite son coeur de métier à une autre entreprise du CAC40 du secteur de l’énergie (arrangement entre amis à Paris, je suppose).

En ce qui concerne le Syane, il s’agit d’un syndicat de collectivités locales pour l’énergie et les télécom, il pilote l’aménagement du territoire en Haute-Savoie et complète l’infrastructure des opérateurs privés (dont Orange) qui tardent à s’occuper des zones les moins denses du département. Ça a peu de chose à voir avec un sous-traitant d’Orange qui travaille pour Orange dans les agglomérations comme Annecy ou Annemasse. En même temps, vu que les opérateurs de Droit privé déploient leur réseau propres là où ils le souhaitent, et vu que Orangea des relations très rapprochées avec les collectivités locales en France (avec des salariés Orange dans des Conseils municipaux parfois, par exemple), le Syane est un peu un sous-traitant de fait d’Orange <img data-src=" />


ce que je sous entendais avec le Syane comme exemple c’est que c’est des regions ou SFR eux n’auront rien a faire ;)
&nbsp;



Vin Diesel Abonné
Hier à 16h56

Euh, c’est quoi du THD FTTH pour SFR ?

1Gb jusqu’a l’abonné ? ou plus ? J’ai de sérieux doutes&nbsp;&nbsp; …&nbsp;&nbsp; <img data-src=" />


galerienv Abonné
Hier à 10h08

Arrêté les gars avec les grandes agglomérations de la région parisienne qui dispose toutes de la fibre. C’est absolument faux, suffit pour ceux qui s’en souviennent de regarder le plan THD92 ou haut de seine.

Plus de son et plus d’image sur le déploiement depuis quelques années…