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Trottinettes électriques, overboards… De nouvelles règles applicables à la rentrée

Engin tonic

Trottinettes électriques, overboards... De nouvelles règles applicables à la rentrée

Le 06 mai 2019 à 13h33

Le gouvernement vient de finaliser le décret qui devrait prochainement s’imposer à tous les engins de type trottinettes, gyropodes, overboards... Ces nouvelles règles « seront essentiellement les mêmes que celles applicables aujourd’hui aux cyclistes », affirme l’exécutif, tout en reconnaissant qu’il y aura bien entendu « certaines spécificités ».

« Les trottinettes électriques entrent dans le Code de la route » se sont félicités les ministères de l’Intérieur et des Transports, samedi 4 mai, dans un communiqué commun. En réalité, il faudra attendre encore au moins jusqu’au mois d’août pour que le projet de décret tout juste notifié à la Commission européenne puisse être publié au Journal officiel (cette procédure ouvrant une période dite de « statu quo » de trois mois).

Avec ce texte, le gouvernement entend adapter le droit français à l’arrivée de « nouveaux engins de déplacement personnels » (EDP) motorisés, et ainsi « définir des règles d’utilisation dans l’intérêt de tous ». L’exécutif estime en effet que la présence « de plus en plus forte » de trottinettes électriques, overboards et autres gyropodes « pose des questions croissantes de sécurité ».

« Si les statistiques de la sécurité routière de l’année 2017 font état de 5 tués et 284 blessés par l’usage de ces engins, la forte expansion de leur usage fait redouter une croissance significative de l’accidentalité et la mortalité liée à l’utilisation des EDP motorisés », se justifie ainsi Paris auprès de la Commission européenne.

Une nouvelle catégorie de véhicule, avec des règles dédiées

Aujourd’hui, explique le gouvernement, « les utilisateurs d’EDP non motorisées (trottinettes, skate-board, rollers...) sont assimilés à des piétons par le Code de la route ». Ils peuvent ainsi « circuler sur les trottoirs et sur les autres espaces autorisés aux piétons à condition de rester à la vitesse du pas ».

Dès lors qu’ils sont motorisés, ces appareils n’appartiennent cependant « à aucune catégorie du Code de la route ». Leur circulation dans l’espace public n’est de ce fait « ni autorisée ni réglementée : leur usage est en principe limité aux espaces privés ou fermés à la circulation ».

Afin de créer « un cadre qui permette le développement de ces nouveaux engins tout en assurant la sécurité de leurs utilisateurs et des autres usagers », le projet de décret concocté par l’exécutif instaure une nouvelle catégorie de véhicule : les engins de déplacement personnel.

Dans leur version motorisée, le Code de la route les définirait ainsi :

« Véhicule sans place assise, conçu pour le déplacement d’une seule personne et dépourvu de tout aménagement spécial permettant le transport de marchandises, équipé d’un moteur non thermique ou d’une assistance non thermique et dont la vitesse maximale par construction est strictement supérieure à 6 km/h et ne dépasse pas 25 km/h. Il peut toutefois comporter une selle s’il s'est muni d’un système de stabilisation gyroscopique. Les engins exclusivement destinés aux personnes à mobilité réduite sont exclus de cette catégorie. »

Une interdiction de principe sur les trottoirs

Quelles sont donc ces nouvelles règles de circulation qui se dessinent ? En agglomération, les conducteurs d’engins de déplacement personnel motorisés seront à l’avenir tenus de circuler sur les pistes cyclables, s’il y en a. En l’absence d’un tel espace, il leur faudra emprunter :

  • La route, dans le sens de la circulation, et à condition que la vitesse maximale autorisée ne dépasse pas les 50 km/h.
  • Les aires piétonnes, sous réserve de « conserver l'allure du pas et de ne pas occasionner de gêne aux piétons ».
  • Les « accotements équipés d’un revêtement routier » (autrement dit le bas-côté goudronné).

Hors agglomération, les trottinettes électriques et autres overboards ne pourront circuler que « sur les voies vertes et les pistes cyclables ».

En clair, les « EDP motorisés » ne seront plus autorisés sur les trottoirs. Enfin presque... Le projet de décret laisse la possibilité aux maires d’introduire des exceptions à cette règle. Les dérogations marcheront d’ailleurs dans les deux sens, puisque les villes pourront interdire l’usage de certaines routes ou aires piétonnes.

De nombreuses autres règles sont prévues par le projet de décret :

  • Tout conducteur d’engin de déplacement personnel motorisé devra être âgé d'au moins huit ans. Le casque sera en outre obligatoire jusqu’à douze ans (comme en vélo).
  • Interdiction de « pousser ou tracter une charge ou un véhicule »
  • Interdiction de « se faire remorquer par un véhicule »
  • Obligation, de nuit comme de jour, « lorsque la visibilité est insuffisante », de porter « soit un gilet de haute visibilité conforme à la réglementation, soit un équipement rétro-réfléchissant » (de type brassard).
  • Interdiction de circuler sur la voie publique avec un EDP capable de rouler au-delà de 25 km/h
  • Interdiction de transporter un ou plusieurs passagers.

 Sur un plan matériel, certains équipements deviendront obligatoires à compter du 1er juillet 2020 : catadioptres, klaxon, feux avant et arrière, « dispositif de freinage efficace »...

Des sanctions pour les contrevenants, a priori plutôt légères

Avec cette réforme, le gouvernement s’attend à un « impact favorable » sur la sécurité routière. Et pour cause : les pouvoirs publics considèrent qu’avec ces nouvelles dispositions, policiers et gendarmes disposeront « d’un cadre réglementaire leur permettant de caractériser les infractions et de sanctionner les comportements irrespectueux des règles de sécurité routière, afin de contribuer à faire évoluer les comportements vers la prudence et un usage responsable de ces véhicules ».

Différentes sanctions attendent en effet les contrevenants, en fonction des infractions :

  • 35 euros en cas de non-respect des nouvelles règles de circulation, mais aussi en l’absence de freins efficaces ou en cas de transport de passagers, notamment.
  • Jusqu’à 1 500 euros d’amende en cas de circulation sur la voie publique à plus de 25 km/h (et confiscation du véhicule).

« De manière indirecte, en spécifiant les caractéristiques des engins autorisés à circuler sur la voie publique et les exigences de sécurité requises (notamment en matière d’éclairage et de freinage), cette réglementation contribuera à réguler la mise sur le marché de ces engins et permettre à terme une commercialisation d’engins plus sûrs », argumente en outre le gouvernement.

Avant de conclure que « plusieurs autres pays européens ont pris ou sont en train de prendre des dispositions réglementaires afin de définir et contrôler les règles d’utilisation de ces engins ».

Commentaires (112)

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Au final, c’est assez laxiste : pas d’obligation de casque pour les adultes, obligation de freins et phares mais pas de feu stop ni clignotants, bref, strict minimum.

Ce n’est pas ça qui va réduire le nombre de morts en trottinettes électriques.

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Il est très triste de ne pas voir de limite à la puissance de ces engins, contrairement aux VAE limités à 250W. On risque de se retrouver avec des scooters lourds bridés à 25km/h sur les pistes cyclables !

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Je vais faire mon vieux con mais pouvoir emprunter “les aires piétonnes, sous réserve de « conserver l’allure du pas et de ne pas occasionner de gêne aux piétons ».” , on peut voir tous les jours que c’est jamais le cas…



Par ailleurs, je ne comprends pas que certains se déplacent avec des trottinette électriques à une telle vitesse alors que le freinage et la tenue de route de ces engins sont vraiment catastrophiques (le pire étant ceux qui bricolent le freinage pour le durcir mais qui ne réalisent pas que si la machine s’arrêtera eux partiront dans le décor faute de tout appui), là où le vélo est sans comparaison plus stable et plus adapté à un freinage d’urgence.

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Hors agglomération, les trottinettes électriques et autres overboards ne pourront circuler que « sur les voies vertes et les pistes cyclables ».



Vu qu’il n’y en a quasiment pas en France, ça revient à les interdire en zone rural.



Dommage, pour une fois qu’il y a une alternative écologique, peu gourmande en énergie, et peu dangereuse (comparé à une voiture) on préfère l’interdire.



allez plutôt acheter un bon 4x4 électrique de 3t, vous aurez une prime de 6000€

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Au risque de passer pour un aigris / complotiste : Tout ceci était parfaitement prévisible, tu laisse la possibilité à des boites de spam les rues à coup de trottinettes électrique en free floating, les gens les utilisent beaucoup mais il y à aucune réglementation et donc au bout de quelques mois ça coince. Reste à savoir à qui profite le “crime”.



Par contre ce que je trouve dommage c’est que personne ne veut donner la parole au utilisateurs et surtout leur demander pourquoi une majorité roule sur le trottoir… Personnellement si je devait utiliser ce genre d’engin moi aussi je roulerais souvent sur le trottoir car la route est trop dangereuse et en mauvais état.



Je suppose qu’avec toute ces réglementation plus personne ne va les utiliser, les boites vont demander des dédommagement et ça va encore être à nous de payer.

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NextInpact a écrit :



Obligation, de nuit comme de jour, « lorsque la visibilité est insuffisante », de porter « soit un gilet de haute visibilité conforme à la réglementation, soit un équipement rétro-réfléchissant » (de type brassard).





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> , J’attends de les voir tous avec ça ! Mais je crois que je vais attendre longtemps et que surtout il n’y aura jamais personne de verbalisé pour n’en n’avoir pas porté


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J’aime bien l’illustration de cette news : avec la version miniature, j’ai cru que le mec était cul-nu, sinon en collants ^^.

Ben quoi ?

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NextInpact a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> , J’attends de les voir tous avec ça ! Mais je crois que je vais attendre longtemps et que surtout il n’y aura jamais personne de verbalisé pour n’en n’avoir pas porté





Ce n’est pas comme si les gilets jaunes n’étaient pas portés quotidiennement ;-)



Sinon, pour comparaison, les nouvelles normes concernant les trots à Barcelone. Je ne traduis pas, les images étant assez explicites :

https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20180713/normativa-barcelona-patinete-electrico-hoverboard-6941110&nbsp;


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Tu me sembles un peu de mauvaise foi. Je ne vois pas pourquoi on voudrait utiliser une trottinette électrique à la campagne. Sur une route de campagne, on sera beaucoup plus à l’aise et plus en sécurité avec un vélo électrique.

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darkweizer a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> , J’attends de les voir tous avec ça ! Mais je crois que je vais attendre longtemps et que surtout il n’y aura jamais personne de verbalisé pour n’en n’avoir pas porté



Déjà que ces enculés de cyclistes à contresens / sur les trottoirs avec le smartphone dans la main et les écouteurs ne sont jamais verbalisés….



C’est juste pour faire plaisir aux assureurs qui auront un QCM de responsabilité.



Du beau pipeau quoi…


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Lol&nbsp;

Toutes ces trottinettes en libre service, sont rechargées par des mecs qui passent leurs soirées en camion diesel à tourner dans la ville à la recherche des dites trottinettes pour les recharger et parfois à coup de groupe électrogènes qui tourne à l’essence&nbsp;

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C’est cool de les obliger à prendre les pistes cyclables, comme ça les vélos seront encore plus obligés d’aller sur la route pour ne pas se taper les piétons, jogger, chiens, gamins, armada poussettes, trottinettes, voitures, etc, qui sont déjà dessus en permanence.

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&gt; Vu qu’il n’y en a quasiment pas en France, ça revient à les interdire en zone rural.



Entierement d’accord







&gt; Dommage, pour une fois qu’il y a une alternative écologique, peu

gourmande en énergie, et peu dangereuse (comparé à une voiture) on

préfère l’interdire.



Mais pas d’accord avec ca. Pour un truc écologique, peu gourmand en énergie, prend un vélo.

Toute manière, vu la gueule des routes en zone rurale, la taille des roues des trottinettes n’est pas adaptée, si tu veux absoluement un truc électrique, prend un Vélo à Assistance Electrique

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jock a écrit :



Dommage, pour une fois qu’il y a une alternative écologique, peu gourmande en énergie, et peu dangereuse (comparé à une voiture) on préfère l’interdire.





j’emet de gros doute sur l’aspect écologique de tout ce qui équipé de batterie…


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PtiDidi a écrit :



&gt; Dommage, pour une fois qu’il y a une alternative écologique, peu

gourmande en énergie, et peu dangereuse (comparé à une voiture) on

préfère l’interdire.



Mais pas d’accord avec ca. Pour un truc écologique, peu gourmand en énergie, prend un vélo.

Toute manière, vu la gueule des routes en zone rurale, la taille des roues des trottinettes n’est pas adaptée, si tu veux absoluement un truc électrique, prend un Vélo à Assistance Electrique





La grande différence entre velo et ces trott / roues électriques est l’aspect transportable : Ca tient dans un coffre, ça rentre dans un train et ce de manière beaucoup plus aisée qu’un vélo. Dans les pays qui pratiquent le park n’ ride (Parking voiture gratuit à l’entrée de la ville), c’est l’usage principal de ces moyens de transport.


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Idem. Entre le greenwashing et la réalité, il y a bien souvent un canyon.

Le moyen de transport le plus écolo reste la marche. Ou tout moyen de transport non électrique/thermique, faut de mieux.



Franchement en ville je ne vois pas l’intérêt du vélo électrique et consorts. Les voiries sont en général en assez bon état pour pouvoir faire l’effort de pédaler un peu. A la limite dans les villes avec de forts dénivelés ça peut en effet être utile, mais c’est tout.

Le reste c’est juste de l’argumentation marketing, qui surfe sur l’écologie pour vendre des produits hors de prix… et dangereux (pour soit comme pour autrui).

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PtiDidi a écrit :



Mais pas d’accord avec ca. Pour un truc écologique, peu gourmand en énergie, prend un vélo.

Toute manière, vu la gueule des routes en zone rurale, la taille des roues des trottinettes n’est pas adaptée, si tu veux absoluement un truc électrique, prend un Vélo à Assistance Electrique





la réglementation ne concerne pas que les trottinettes, et tout le monde n’aime pas les VAE.

j’ai un collègue en Gyroroue, qui n’a pas envie de faire du vélo. il se retrouve exclu des zones rurales.







zethoun a écrit :



j’emet de gros doute sur l’aspect écologique de tout ce qui équipé de batterie…





Moi aussi, mais entre une voiture qui peut avoir jusqu’à 600kg de batterie et moteur de 100kW et une trottinette avec 2kg de batterie et un moteur de 1kW, l’empreinte écologique est vite calculée.

pourtant la réglementation est nettement plus favorable à la voiture électrique, avec une aide à l’achat, elle peut rouler partout, …



d’ailleurs dans les zones de rencontre, une voiture est limitée à 20km/h, alors que les trottinettes électriques sont limités au pas, soit 6km/h, alors qu’elles sont moins dangereuses.


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ToMMyBoaY a écrit :



La grande différence entre velo et ces trott / roues électriques est l’aspect transportable : Ca tient dans un coffre, ça rentre dans un train et ce de manière beaucoup plus aisée qu’un vélo. Dans les pays qui pratiquent le park n’ ride (Parking voiture gratuit à l’entrée de la ville), c’est l’usage principal de ces moyens de transport.





Mais du coup, si tu pratiques le Park’n’ride, ce qu’il te reste à faire en trottinette, c’est bien uniquement de la ville, pas de la route de campagne.

&nbsp;


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alex.d. a écrit :



Mais du coup, si tu pratiques le Park’n’ride, ce qu’il te reste à faire en trottinette, c’est bien uniquement de la ville, pas de la route de campagne.

&nbsp;





Oui tout à fait. C’est une alternative au bus ou aux vélos de location type velib/veloh.


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ToMMyBoaY a écrit :



La grande différence entre velo et ces trott / roues électriques est l’aspect transportable : Ca tient dans un coffre, ça rentre dans un train et ce de manière beaucoup plus aisée qu’un vélo. Dans les pays qui pratiquent le park n’ ride (Parking voiture gratuit à l’entrée de la ville), c’est l’usage principal de ces moyens de transport.





J’étais resté sur la restriction en zone rurale en écrivant mon truc d’où le fait de préconiser le vélo <img data-src=" />

A la campagne, il y a de la place pour garer son vélo :)



Je plussoie l’usage des trottinettes, s’il est utilisé pour remplacer un autre mode de déplacement (voiture, même transport en commun) mais j’ai plutôt l’impression (je peux me tromper) que c’est utilisé pour remplacer la marche (ca va plus vite) ou le vélo (même pas besoin de pédaler).









jock a écrit :



la réglementation ne concerne pas que les trottinettes, et tout le monde n’aime pas les VAE.

j’ai un collègue en Gyroroue, qui n’a pas envie de faire du vélo. il se retrouve exclu des zones rurales.





Jamais vu de gyro-roue en dehors de Paris donc je n’y pensais pas trop en effet..

Entre les trous, les graviers, les voitures qui frolent en dépassant, les zones rurales sont quand même assez hostile à ces engins; et c’est bien dommage.


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zethoun a écrit :



j’emet de gros doute sur l’aspect écologique de tout ce qui équipé de batterie…





Je pense que ca dépend de l’utilisation, c’est sûr que si c’est pour faire seulement le dernier 1Km…&nbsp;



Ayant délaissé la voiture pour le train+trot, je viens de m’amuser à faire une simu :&nbsp;

&nbsp; &nbsp; - En voiture, 60k/jour, 11mois travaillés = ~ 13200Km

&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;- simu de l’émission sur cette distance, via&nbsp;https://www.greentripper.org/calculator.aspx?cl=fr&ol=0&nbsp; &nbsp;donne&nbsp; &nbsp;3Tonnes C02

&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; - simu du CO2 utilisé pour la fabrication de la trot (seulement pour la 1ère année) : 37.4kg (https://trottinette-lab.fr/co2-trottinette-electrique/)

&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; - calcul de la conso CO2 de la trotinette sur KM équivalent (je fais 10-15km/jours, donc prenons 15km) : (250Wh/20KM autonomie*0.425gr/Wh) = 11.76Kg&nbsp; : source, site ci-dessus)

&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; - calcul de la conso CO2 du train (étant en Espagne, je vais me baser sur la conso de Bruxelles - tjrs meme site&nbsp; ~50g/100km) pour 40km/jours sur 11mois : 1100kg



Résultat (si je ne me suis pas trompé dans mes calculs), hors recyclage, etc :&nbsp;

&nbsp; &nbsp; - Co2 rejetté en voiture : 3 000Kg Co2

&nbsp; &nbsp; - C02 rejetté en électrique :&nbsp; 1 112 Kg Co2



Quasi 3xmoins, pour un coût aussi de quasi 3x moins


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Furanku a écrit :



Franchement en ville je ne vois pas l’intérêt du vélo électrique et consorts. Les voiries sont en général en assez bon état pour pouvoir faire l’effort de pédaler un peu.





Dans l’absolu je suis d’accord avec toi (et bien d’autres) sur le fait que le vélo est la meilleure alternative pour de courts trajets.



En revanche, ça peut paraître bête mais… il n’est pas toujours possible d’en avoir un pour des problèmes de place.&nbsp;

Quand tu travailles sur Paris (ça peut être le cas dans d’autres grandes agglo) : Tu n’as pas la place de stocker un vélo chez toi, parfois il n’y a pas de garage à vélos dans les entreprises, et si tu l’attaches dehors tu te le fais voler/dégrader.



Ca peut paraître bête, mais pour moi un des principaux avantages (hors vitesse/“écolo”) des trotinettes électriques, gyroroues, etc. c’est que ça peut se ranger dans un coin ou sous un bureau, pas de risque de perte/vol/dégradation.


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Pour ça il y a des vélo pliants qui prennent autant de place qu’une trottinette (bon allez, c’est quand même un poil plus imposant mais ça reste transportable aisément), et restent moins chers que tout ce qui est électrique (et plus écolo donc) ;)

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C’est amusant de voir à quel point une catégorie de transport peut être aussi mal aimé à cause de certains de ses usagers.

Oui, beaucoup de gens qui utilisent les trottinettes en libre service sont&nbsp; des inconscients et roulent n’importe comment. Passé un temps c’était les utilisateurs de velo’v & co sur qui portaient ce jugement. Ces problèmes qui remontent en permanence au sujet des trottinettes en libre service sont juste lié au manque de formations des gens qui les utilisent, si on avait la même chose pour des jet-ski, des hovercraft ou des vaisseaux spatiaux ce serai la même chose. Le fait de voir arriver une réglementation est une bonne chose!

&nbsp;

Perso je fait mon trajet quotidien en trottinette électrique parce que:

-un vélo ça se fait voler très facilement car (entre autre) on ne peux pas l’embarquer de partout avec soit.

-même prix qu’un VAE

-pas besoin de pédaler et donc de transpirer, ce qui est un gros point positif pour moi.

-on peut prendre les TC avec



Y’a effectivement des désavantages par rapport au vélo.

-Ça freine un peu moins bien ce qui oblige à adapter sa vitesse, je n’y vois pas une grande difficulté.

-La stabilité est un peu en retrait du vélo, mais c’est quasiment toujours lié à une route en mauvais état, la trottinette est plus sensible aux cahots de la route.

-il y a moins de possibilité pour transporter plus de choses (pas moyen d’attacher une “remorque” ou des sacoches)

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La plupart des problèmes cités ici existent , mais la source du soucis, c’est principalement la pauvreté des aménagements cyclables, et la frilosité des politiques.



Exemple avec le soucis évoqué par TomCT, c’est un problème d’aménagement : pas d’endroits sécurisés où ranger son vélo , ni dans la rue, ni chez soi, ni au boulot…





https://cyclingfallacies.com/fr/

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zethoun a écrit :



j’emet de gros doute sur l’aspect écologique de tout ce qui équipé de batterie…





À batterie ou à essence ou à n’importe quelle source d’energie ça reste plus écolo que la voiture dans la mesure où le rapport de masse est quasiment de 1:100. Plus le petit bonus de ne pas polluer l’air … chez nous.


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Hors agglomération, les trottinettes électriques et autres overboards ne pourront circuler que « sur les voies vertes et les pistes cyclables ».





Très bien, mais le problème est qu’il faut bien y aller jusqu’à la piste cyclable, par chez moi il y a un canal qui relie pleins de villages, avec une très longue et belle piste cyclable/piéton tout du long, mais on sera verbalisable les quelques centaines de mètres entre cette piste cyclable et notre maison/travail, ou les quelques centaines de mètres ou cette piste est interrompue et oblige à passer par la route (déserte) <img data-src=" />

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sksbir a écrit :



https://cyclingfallacies.com/fr/11/les-v%C3%A9los-conduisent-nimporte-comment





Ca a été écrit par des cultéreux qui cherchent à démontrer que de mauvaises pratiques peuvent en devenir des bonnes.

Quand tu auras des gens à vélo qui passent à 30km/h un feu rouge, et qui râlent quand une voiture passant au vert manque de les renverser et on en reparle.

Je parle pas des passages piétons, des carrefours pris n’importe comment etc….



Les cyclistes sont juste pour la plupart des connards qui en ont rien à foutre, et 2-3 flics ne seraient pas de trop en ville. Tout comme pour les voitures d’ailleurs.


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patos a écrit :



Les cyclistes sont juste pour la plupart des connards qui en ont rien à foutre, et 2-3 flics ne seraient pas de trop en ville. Tout comme pour les voitures d’ailleurs.







Et aussi les piétons qui se jettent sur la route en léchant leur smartphone, traversant n’importe comment, et surtout au feu rouge.



Moralité : tout le monde est un connard dans la rue.


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C’est dommage la réglementation oublie toutes les trottinettes, gyro-roues et autres qui dépassent les 25Km/h.



Pourtant ces modèles sont déjà très utilisés et très utile pour des trajets sans transpirer de plus de 1OKm.

Perso, j’ai une trottinette sur laquelle je fais 20 bornes aller et 20 bornes retours (sur une seule charge) avec une moyenne de 30Km/h.



Cela me permet de réduire fortement l’utilisation de ma voiture.



L’autre alternative c’est le speedbike (mais 2 à 3x plus cher) et me muscler les mollets (ça se fait j’ai un collègue qui fait quasiment le même trajet sur un vélo classique et qui tourne aussi à 30Km/h de moyenne mais là il faut rajouter le temps de la douche.



J’aurai bien aimé une réglementation similaire au “speedbike” dans ce cas :&nbsp; casque homologué type 2 roues thermique, assurance obligatoire et immatriculation plutôt que leur interdiction pur et simple.



D’ailleurs dans les projets de réglementations initiaux, c’est plus ou moins ce qui était prévu, il me semble.

Je suis curieux de connaître la raison de se retrait.

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jock a écrit :



Hors agglomération, les trottinettes électriques et autres overboards ne pourront circuler que « sur les voies vertes et les pistes cyclables ».



Vu qu’il n’y en a quasiment pas en France, ça revient à les interdire en zone rural.



Dommage, pour une fois qu’il y a une alternative écologique, peu gourmande en énergie, et peu dangereuse (comparé à une voiture) on préfère l’interdire.



allez plutôt acheter un bon 4x4 électrique de 3t, vous aurez une prime de 6000€



Plus de 15000km. Une paille, quoi <img data-src=" />



Et sur une route de campagne, un vélo sera bien plus sûr qu’une trottinette…


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+1



Je suis a 15km de mon travail. Je fait le trajet des fois complètement en trottinette, des fois mixé avec des transport en commun (en cas de temps pas favorable).

Uniquement en trottinette le trajet me prend 40-50 minutes soit presque autant qu’en voiture si il y a des bouchons. Ou 1h10~ avec les transport (1 ou 2 changement d’après l’application) en comptant déjà le temps gagné (20 min/1~2km) sur les parties ou je devrais être a pied…

Si je ne peut plus rouler à 30 je perdrais facilement 20 ou 30 minutes par jours quand je fait tout le trajet en trottinette.

Surtout que les endroits où je roule a 30 c’est des routes où c’est limité à 30 pour les voitures justement. Si je roule a 30 c’est pour éviter de ralentir trop les voiture derrière moi qui devrais du coup rouler moins vite. Bien sûr ça n’empêche pas des connards de me coller le cul (en voiture) et d’essayer de me dépasser en manquant de m’envoyer sur les voiture qui sont stationner sur le coté….

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ToMMyBoaY a écrit :



La grande différence entre velo et ces trott / roues électriques est l’aspect transportable : Ca tient dans un coffre, ça rentre dans un train et ce de manière beaucoup plus aisée qu’un vélo. Dans les pays qui pratiquent le park n’ ride (Parking voiture gratuit à l’entrée de la ville), c’est l’usage principal de ces moyens de transport.



Mon vélo rentre dans le coffre d’une voiturette sans permis sans aucun problème, et il y a encore de la marge à côté.

Je ne vois pas le côté “beaucoup” plus aisé qu’un vélo…


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Pour tout ce qui va au-delà de 25 km/h, la réglementation existe déjà, c’est celle des cyclo-moteurs. Ils ont le droit de rouler qu’ils soient thermiques ou électriques du moment qu’ils sont assurés, immatriculés et avec des équipements de protection.

En fait ce que fait le décret c’est de sortir les trottinettes électriques de cette catégorie pour simplifier leur usage.

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J’habite a Paris et j’ai personnellement choisis une Gyroroue plutôt qu’un Vélo pour l’encombrement et la possibilité de trajets multimodaux.



Ça prends moins de place dans mon petit appart, c’est pas trop chiant a porter dans les cages d’escalier qui ne sont ici que rarement accompagné d’un ascenseur, je peux la prendre dans le metro ou dans le RER sans que ce soit trop gênant pour les autres usagers, quand je rentre dans une boutique ou au boulot je peux la prendre avec moi et je n’ai pas a l’accrocher illégalement sur du mobilier urbain ou je risquerais de gêner les piétons en plus de me le faire voler.



Effectivement ça dépend beaucoup du cadre de vie de chacun, mais je ne pense pas être le seul dans ce cas :)

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maiiiis être écolo ce n’est pas seulement ne plus emettre de CO² :p

ie: le lithium des batterie est, si je ne m’abuse, très polluant lors de son extraction et je crois que niveau recyclage ce n’est pas encore vraiment ça…

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Autant la pollution induite du lithium est un des arguments présentés et cohérents dans le débat “voiture électrique VS thermique”, autant dans le match “VAE/trott/gyroroue VS voiture thermique” cet argument n’a plus sens.

Tu passes d’un système qui pèse 80kg (toi + le truc) allant à 30 max VS un système qui pèse ~2 tonnes allant à 70 (périph Paris) voire 110 (2x2 voies)

La consommation d’énergie n’est clairement pas la même. Et je me permets même d’imaginer (oh le fou !) que les particules de plaquettes de frein ou de gomme ne doivent pas être du même ordre de grandeur entre les 2 systèmes…



Aussi, quand on lance l’argument “tout le monde est un connard sur la route, y a des chauffards, des vélos suicidaires et des piétons distraits”, oui bah nan. Il y a BIEN PLUS de gens attentifs que de “connards”, faut pas généraliser. Et il y a des sanctions prévues contre leurs actions faisant d’eux des connards. Qu’elles ne soient pas appliquées est un autre débat… qui mérite d’être lancé. Sûrement sur une autre place qu’ici.

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Il ne faut pas oublier non plus que les réserves mondiales de lithium ne sont pas infinies.

Notre planète n’étant pas infinie, ses ressources ne peuvent pas l’être, CQFD.



Si à terme tous les pays se mettent à la voiture électrique ça ne va pas durer très longtemps. Et il y a aussi effectivement le problème du recyclage et de la pollution pour l’extraction.



Je ne vois pas trop de solution autre que la fin progressive du véhicule individuel et aussi une baisse de la démographie au niveau mondial. Autant dire que c’est pas gagné et je suis pas sûr que notre petite planète tienne le coup jusqu’à ce que l’on soit capables d’aller foutre le bordel sur d’autres planètes… <img data-src=" />



Bien sûr, ceux qui ne voient l’avenir qu’à l’échelle de leur courte vie (et oui, la vie est courte pour tout le monde) n’ont rien à foutre de ce qui se passera après eux et pensent qu’il n’y a pas de quoi s’inquiéter et que tout va bien.

Pour autant cela ne les empêche pas de se reproduire, c’est dire à quel point ils n’ont rien à foutre de leur descendance… <img data-src=" />

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Patch a écrit :



Mon vélo rentre dans le coffre d’une voiturette sans permis sans aucun problème, et il y a encore de la marge à côté.

Je ne vois pas le côté “beaucoup” plus aisé qu’un vélo…





Rassure moi, c’est du second degré ce que tu dis là ? <img data-src=" />


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Pas juste pour faire plaisir. En cas d’accident corporel les assurances chercheront le moindre détail, comme quand on reprogramme une voiture.

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La plupart des vélos que je vois portent le gilet réfléchissant maintenant donc ça viendra.

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jojofoufou a écrit :



J’habite a Paris et j’ai personnellement choisis une Gyroroue plutôt qu’un Vélo pour l’encombrement et la possibilité de trajets multimodaux.



Ça prends moins de place dans mon petit appart, c’est pas trop chiant a porter dans les cages d’escalier qui ne sont ici que rarement accompagné d’un ascenseur, je peux la prendre dans le metro ou dans le RER sans que ce soit trop gênant pour les autres usagers, quand je rentre dans une boutique ou au boulot je peux la prendre avec moi et je n’ai pas a l’accrocher illégalement sur du mobilier urbain ou je risquerais de gêner les piétons en plus de me le faire voler.



Effectivement ça dépend beaucoup du cadre de vie de chacun, mais je ne pense pas être le seul dans ce cas :)



Je ne suis pas sûr que tu gagnes tant de place par rapport à moi…







ToMMyBoaY a écrit :



Rassure moi, c’est du second degré ce que tu dis là ? <img data-src=" />



Non.

Mon vélo rentre sans problème dans une valise, il est même prévu pour ca (renseigne-toi sur les Brompton, si tu veux vérifier). Donc, pquoi j’utiliserais le second degré?


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Je ne me considère pas spécialement écolo, et j’ai inclus dans le calcul le coût d’extraction des matériaux pour construire trot+batterie (et ai mis un disclaimer concernant le recyclage).&nbsp;



Tout polluera mais je pense qu’une trot tout au long de son cycle de vie, polluera moins qu’une voiture, rien qu’en pièces de maintenance nécessaires sur le cycle d’utilisation de la voiture.&nbsp;



Le vélo pour aller au boulot me manque, mais n’était plus adéquat pour mes trajets…

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Patch a écrit :



Mon vélo rentre dans le coffre d’une voiturette sans permis sans aucun problème, et il y a encore de la marge à côté.&nbsp;

Je ne vois pas le côté “beaucoup” plus aisé qu’un vélo…

&nbsp;Rassure moi, c’est du second degré ce que tu dis là ? <img data-src=" />





Et le vélo remorque la voiturette une fois arrivé en ville.&nbsp;


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jock a écrit :



j’ai un collègue en Gyroroue, qui n’a pas envie de faire du vélo. il se retrouve exclu des zones rurales.





Non, il continue d’être exclu des zones rurales. La législation rajoutes des possibilités, elle n’en retire pas.







ProFesseur Onizuka a écrit :



Très bien, mais le problème est qu’il faut bien y aller jusqu’à la piste cyclable, par chez moi il y a un canal qui relie pleins de villages, avec une très longue et belle piste cyclable/piéton tout du long, mais on sera verbalisable les quelques centaines de mètres entre cette piste cyclable et notre maison/travail, ou les quelques centaines de mètres ou cette piste est interrompue et oblige à passer par la route (déserte) <img data-src=" />





Alternative légale : tu portes/pousse ton moyen de transport sur ces quelques centaines de mètres <img data-src=" />


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Patch a écrit :



Je ne suis pas sûr que tu gagnes tant de place par rapport à moi…



Non.

Mon vélo rentre sans problème dans une valise, il est même prévu pour ca (renseigne-toi sur les Brompton, si tu veux vérifier). Donc, pquoi j’utiliserais le second degré?





Les vélos posent systématiquement un problème sur au moins l’un de ces points:

&nbsp;- La taille et/ ou le poids

&nbsp;- Le prix



Que ce soit ton brompton ou un autre vélo, rien n’offre la combinaison performance / transportabilité / prix de la trotinette électrique. Alors que tu trouves ton compte sur le produit référencé, super. Mais pourquoi venir prétendre que ça tue l’intérêt d’une trotinette électrique ?



&nbsp;La mienne coûte 800€, pèse 12kg, me transporte à 30Km/h sur 20kms minimum et rentre dans le coffre de ma Smart. En quoi ton vélo sans assistance à 1000€ vient il offrir une alternative à cela ? Pour moi, cela n’est pas une alternative mais une offre complémentaire, correspondant à un besoin différent. Voilà pourquoi je pensais à du second degré: Ton Brompton, et les vélos plus généralement, ne sont en rien un concurrent à la etrot. La gyroroue en est un par contre.


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ToMMyBoaY a écrit :



Les vélos posent systématiquement un problème sur au moins l’un de ces points:

&nbsp;- La taille et/ ou le poids

&nbsp;- Le prix



Que ce soit ton brompton ou un autre vélo, rien n’offre la combinaison performance / transportabilité / prix de la trotinette électrique. Alors que tu trouves ton compte sur le produit référencé, super. Mais pourquoi venir prétendre que ça tue l’intérêt d’une trotinette électrique ?



&nbsp;La mienne coûte 800€, pèse 12kg, me transporte à 30Km/h sur 20kms minimum et rentre dans le coffre de ma Smart. En quoi ton vélo sans assistance à 1000€ vient il offrir une alternative à cela ? Pour moi, cela n’est pas une alternative mais une offre complémentaire, correspondant à un besoin différent. Voilà pourquoi je pensais à du second degré: Ton Brompton, et les vélos plus généralement, ne sont en rien un concurrent à la etrot. La gyroroue en est un par contre.





Un Brompton, de part son poids (non-électrique | élec=+5kg) et son encombrement est relativement similaire à une trot, et est selon moi, une bonne alternative à la etrot.&nbsp;

Reste le prix, comparé à une M365 @ 280€…


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blamort a écrit :



Un Brompton, de part son poids (non-électrique | élec=+5kg) et son encombrement est relativement similaire à une trot, et est selon moi, une bonne alternative à la etrot.&nbsp;

Reste le prix, comparé à une M365 @ 280€…





Ha ? Ce n’est pas ce que j’ai vu sur le site :



https://www.brompton.com/bikes/brompton 








                                 Weight from:   







                             10.68 kg

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ToMMyBoaY a écrit :



Les vélos posent systématiquement un problème sur au moins l’un de ces points:

 - La taille et/ ou le poids

 - Le prix



Que ce soit ton brompton ou un autre vélo, rien n’offre la combinaison performance / transportabilité / prix de la trotinette électrique. Alors que tu trouves ton compte sur le produit référencé, super. Mais pourquoi venir prétendre que ça tue l’intérêt d’une trotinette électrique ?



 La mienne coûte 800€, pèse 12kg, me transporte à 30Km/h sur 20kms minimum et rentre dans le coffre de ma Smart. En quoi ton vélo sans assistance à 1000€ vient il offrir une alternative à cela ? Pour moi, cela n’est pas une alternative mais une offre complémentaire, correspondant à un besoin différent. Voilà pourquoi je pensais à du second degré: Ton Brompton, et les vélos plus généralement, ne sont en rien un concurrent à la etrot. La gyroroue en est un par contre.



Qui te dit que mon vélo est sans assistance?

Il pèse 16kg batterie incluse, j’ai 30km d’autonomie mini et 30km/h c’est ma vitesse de croisière (en pointe je dépasse largement les 40. Je pourrais aller plus vite, mais je n’arrive pas à faire tourner mes jambes assez vite. D’ailleurs dans les courses de B, la vitesse moyenne dépasse souvent les 60km/h pour un certain nombre de participants)… Et le tout, bien plus sécuritairement que ta trottinette. Et il rentre aussi dans le coffre de ta Smart.


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Patch a écrit :



Qui te dit que mon vélo est sans assistance?

Il pèse 16kg batterie incluse, j’ai 30km d’autonomie mini et 30km/h c’est ma vitesse de croisière (en pointe je dépasse largement les 40. Je pourrais aller plus vite, mais je n’arrive pas à faire tourner mes jambes assez vite. D’ailleurs dans les courses de B, la vitesse moyenne dépasse souvent les 60km/h pour un certain nombre de participants)… Et le tout, bien plus sécuritairement que ta trottinette. Et il rentre aussi dans le coffre de ta Smart.





Donc ta conclusion, c’est de dire que parce qu’on fait mieux qu’une trotinette électrique tant en sécurité qu’en vitesse de pointe à des tarifs démarrant à 2500€, on devrait lâcher ce moyen de transport ? J’ai compris, je vais de ce pas m’acheter un eBrompton et une BMW X5. Je vais aller plus vite en toute sécurité sur tous les plans. Reste juste à parler à mon banquier <img data-src=" />


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ToMMyBoaY a écrit :



Donc ta conclusion, c’est que je n’ai rien compris



Ca, c’est ma conclusion.


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Patch a écrit :



Qui te dit que mon vélo est sans assistance?

Il pèse 16kg batterie incluse, […]





On en revient à comparer deux moyens de transport électriques du coup. Je pense qu’à l’origine le débat était vélo au sens premier du terme (non-électrique) VS “nouveaux” véhicules électriques, en tant qu’alternatives à la voiture. L’essentiel du débat tournant autour de l’impact écologique de ces différents modes de transport (vélo &lt; élec &lt; voiture).



Après quitte à ce que le véhicule soit électrique, que ce soit un VAE, une trotinette ou une gyroroue, cela dépend des besoins et des goûts de chacun et je pense que ce n’est pas vraiment le débat ? (no offense).

&nbsp;





Furanku a écrit :



Pour ça il y a des vélo pliants qui prennent autant de place qu’une trottinette (bon allez, c’est quand même un poil plus imposant mais ça reste transportable aisément), et restent moins chers que tout ce qui est électrique (et plus écolo donc) ;)





Un point pour toi. Après il y a une autre raison pratique pour laquelle le vélo (non-elec donc) n’est pas toujours idéal : Je ne peux pas me permettre d’arriver en sueur sur mon lieu de travail (chemise etc.), et il n’y a pas de douches. Encore une fois ça peut paraître bête mais ça rend le vélo inutilisable pour beaucoup de gens.


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Patch a écrit :



Qui te dit que mon vélo est sans assistance?

Il pèse 16kg batterie incluse, j’ai 30km d’autonomie mini et 30km/h c’est ma vitesse de croisière (en pointe je dépasse largement les 40. Je pourrais aller plus vite, mais je n’arrive pas à faire tourner mes jambes assez vite. D’ailleurs dans les courses de B, la vitesse moyenne dépasse souvent les 60km/h pour un certain nombre de participants)… Et le tout, bien plus sécuritairement que ta trottinette. Et il rentre aussi dans le coffre de ta Smart.





hello, quand tu parles de course de B c’est avec assistance elec? sur 30km?


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TomCT a écrit :



Je ne peux pas me permettre d’arriver en sueur sur mon lieu de travail (chemise etc.), et il n’y a pas de douches. Encore une fois ça peut paraître bête mais ça rend le vélo inutilisable pour beaucoup de gens.





Ça c’est par contre une vérité malheureusement encore trop courante…

Après on a toujours la possibilité d’utiliser des lingettes nettoyantes (pas écolo) et de prendre des vêtements de rechange (au moins le haut), mais ça reste pas/peu pratique :/



On voit là que l’adoption du vélo n’est pas qu’une affaire individuelle, comme on nous le dit trop souvent. Mais bien une prise de conscience sociétale, comme aux Pays-Bas (qui restent un exemple en la matière).


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ToMMyBoaY a écrit :



Ha ? Ce n’est pas ce que j’ai vu sur le site :



https://www.brompton.com/bikes/brompton 








                                  Weight from:    







                              10.68 kg






Le tout est dans le “From” :-)



Electrique :

2-speed: 13.7 kg (16.6 kg total with battery)6-speed: 14.5 kg (17.4 kg total with battery)Non électrique : 6 vitessesWeight (approx.): 11.8 kgWeight (approx.): 11.1 kg (2 vitesses)Après, tu peux sans doute alléger, ou le contraire, suivant les accessoires, mais l’ordre d’idée est là.


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Outch, mon collègue va être emmerdé. En même temps c’est un peu un extraterrestre, pourtant, il devrait être pris en exemple. Il a une de ces trotinettes considérées comme diaboliques, qui prend 70km/h.

Mais.




  • il est assuré spécifiquement pour ce type de véhicule, dûment déclaré

  • il est équipé comme un motard: casque intégral, gants et blouson en cuir avec renforts, etc.

  • évidemment il ne roule que sur la chaussée, et jamais sur les routes pour automobiles (pas comme l’autre connard - désolé mais je ne trouve aucun autre meilleur qualificatif- qui s’est fait filmer sur la A86 nord)



    Cela veut dire que, lui qui fait vraiment tout au mieux, va se faire dégager, à cause de ceux qui font n’importe quoi. Comme si on interdisait les bagnoles à cause de ceux qui se croient à Mario Kart sur les routes à multi voies…



    Autre chose: je suis (ancien, plus le temps) pratiquant roller depuis la fin des années 90, et la cohabitation avec les piétons n’a pour ainsi dire JAMAIS fonctionné. Pourtant, là, rien ne change, alors que, sans spécialement forcer, je roule à une moyenne de 20km/h sur le plat. Et 6km/h max, c’est juste casse-gueule et hyper désagréable.



    Dernier point: je mets ma casquette… pardon mon casque… de cycliste vélotaffeur. Évidemment, naturellement, je préfèrerais conserver mon exclusivité d’usage des bandes et pistes cyclables, surtout que, sur le plat, je roule en général aux alentours de 30km/h, donc, je dois gérer le dépassement de tous les VAE légaux. Ca va rajouter du trafic, mais bon, objectivement, j’irais à autoriser les skates et rollers à utiliser ces infrastructures (non, on n’a pas le droit, et j’ai déjà failli me faire pruner il y a longtemps; prévenu à temps pour faire demi tour car absence de trottoir et chaussée bondée).

    Le problème que j’y vois, c’est que nous sommes très loin du monde idéal, et tous les jours, plusieurs fois par jour, on doit contourner des GCUM. Ce projet législatif va donc pousser au milieu de la chaussée des trot, et des gyroroues (et des overboards qui sont généralement super lents)… déjà que en vélo ça entraine des accidents, alors que nous sommes parfois plus rapides, et toujours un peu plus visibles (enfin… si les vélos sont correctement équipés) du fait de la taille plus imposante du vélo par rapport à ces engins… je vous laisse prédire les conséquences.



    Note positive: il y a à priori une vague de vidéo verbalisation dans Paris sur les GCUM, squatteurs de sas vélos aux feux et squatteurs de bandes/pistes cyclables. On peut donc espérer une amélioration par la répression des comportements :)

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TomCT a écrit :



On en revient à comparer deux moyens de transport électriques du coup.

Je pense qu’à l’origine le débat était vélo au sens premier du terme

(non-électrique) VS “nouveaux” véhicules électriques, en tant

qu’alternatives à la voiture. L’essentiel du débat tournant autour de

l’impact écologique de ces différents modes de transport (vélo &lt; élec

&lt; voiture).

&nbsp;





Le problème de fond, c’est qu’on ne sait pas vraiment définir une ligne claire sur l’impact écologique. Je suis personnellement persuadé que ces véhicules électriques légers (Trot, gyro, velo) sont le véritable avenir du déplacement personnel. Contrairement à la voiture, ils sont extrêmement efficients dans l’usage de l’énergie et ne nécessitent donc pas des batteries démesurées.



Peut on extraire les matériaux de manière peu polluante ? Quelle proportion réelle d’une batterie usagée ne peut être réutilisée ou au moins recyclée ? Quelle est la disponibilité actuelle connue des matériaux nécessaires à leur production ? Autant de questions largement biaisées selon les intérêts de ceux qui y répondent.


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Si c’ était un problème cette circulation d’ un véhicule au pas il faudrait expliquer à la population française pourquoi les moto crottes ramassaient les crottes sur les trottoirs en roulant dessus ou pourquoi certains engins de lavage et de nettoiement font de même aujourd’ hui.

Il n’ y a qu’ à trainer un peu dans la rue pour le constater tous les jours …

Vu que ce sont les maires qui de ce côté font la loi comme par exemple celle de s’ opposer à l’ homologation des rues comme des routes parce que cela empêcherait monsieur le maire d’ urbaniser n’ importe comment et surtout comme il le souhaite, des tonnes d’ engins motorisés ET municipaux vont continuer de rouler hypocritement sur tous les trottoirs de toutes les villes de France.

Les chevaliers du fiel et leur sketch des municipaux pourront en remettre une couche pour qu’ on continue de rigoler jusqu’ à se rouler par terre ….

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inextenza a écrit :



Outch, mon collègue va être emmerdé.

…

Cela veut dire que, lui qui fait vraiment tout au mieux, va se faire dégager, à cause de ceux qui font n’importe quoi. Comme si on interdisait les bagnoles à cause de ceux qui se croient à Mario Kart sur les routes à multi voies…





À priori, non, aucun changement pour lui.

Comme mentionné plus haut, cette loi fait une et uniquement une chose : autoriser les EDP à emprunter la piste cyclable.

Jusque là, les EDP n’était simplement pas légaux dans l’espace public. Ton collègue était donc dans l’illégalité, et il le restera tant qu’il n’emprunte pas les pistes cyclables, à moins de 25km/h. Si ça ne le gênait pas avant, pas de raison que ça le gêne maintenant <img data-src=" />



Et ce n’est pas “à cause de ceux qui font n’importe quoi” : le code de la route essaie de découper les voies selon les catégories de vitesse, pour la sécurité des usagers et la fluidité de la circulation. Les voitures en ville roulent grosso modo entre 40 et 50 (chaussée), les vélo entre 15 et 25 (au très gros doigt mouillé) (piste cyclable), et les piétons entre 3 et 6 (trottoir). Les EDP roulant facilement dans les 20, leur place n’est pas sur le trottoir <img data-src=" />


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Et homologués ;).

Donc aucune, c’est là la différence, n’importe quelle trot en dessous de 25 est autorisée mais aucune au dessus.

Simplement par ce qu’aucun véhicule sans siège n’est homologable au dessus de 25, donc seules les trot homologués avec sièges (les scooter électriques) sont et seront autorisés.

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C’est moi ton collègue ?

J’ai une dualtron ultra, par contre c’est plus 80/90km/h mais sans intérêt car je ne fais que de la ville.

Je l’ai équipé de cligno AV/AR (que j’utilise comme le code le demande), feux stop automatique, klaxon et rétro et rajouté un éclairage avant très haut de gamme pour rouler de manière sûre la nuit.

Je respecte le code de la route et l’entretien au mieux.

J’ai mon équipement complet motard 100% du temps.

Je suis assuré bien entendu en lien avec le numéro de série de ma trot.

Je suis même en position “bridée” à 50 pour me permettre de rouler sans crainte de dépasser la limite (le compteur est plus compliqué à voir que sur une voiture/moto).

J’ai des capteurs de pressions aux pneus avec de l’anti-crevaison, alarme en cas de souci…



Bref, 90% des conducteurs de 2 et 4rm sont globalement moins respectueux que moi du code et des autres usagers, mais je vais vendre ma trot car je ne suis pas un criminel.



Dommage, je reprendrai sûrement la moto même si ça polluera/coûtera beaaaucoup plus …

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ManusDei a écrit :



La plupart des vélos que je vois portent le gilet réfléchissant maintenant donc ça viendra.





On doit vraiment pas se situer dans le même endroit en France alors <img data-src=" />


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fullero a écrit :



Si c’ était un problème cette circulation d’ un véhicule au pas il faudrait expliquer à la population française pourquoi les moto crottes ramassaient les crottes sur les trottoirs en roulant dessus ou pourquoi certains engins de lavage et de nettoiement font de même aujourd’ hui.

Il n’ y a qu’ à trainer un peu dans la rue pour le constater tous les jours …

Vu que ce sont les maires qui de ce côté font la loi comme par exemple celle de s’ opposer à l’ homologation des rues comme des routes parce que cela empêcherait monsieur le maire d’ urbaniser n’ importe comment et surtout comme il le souhaite, des tonnes d’ engins motorisés ET municipaux vont continuer de rouler hypocritement sur tous les trottoirs de toutes les villes de France.

Les chevaliers du fiel et leur sketch des municipaux pourront en remettre une couche pour qu’ on continue de rigoler jusqu’ à se rouler par terre ….





J’aime bien les chevalier du fiel aussi, chauvinisme oblige, en revanche j’ai pas capté un broc de ton explication&nbsp;<img data-src=" />


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luckydu43 a écrit :



…qui pèse 80kg (toi + le truc)…





Si seulement c’était possible, je serais tellement heureux. <img data-src=" />


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lanoux a écrit :



hello, quand tu parles de course de B c’est avec assistance elec? sur 30km?



Non les courses de B sont sur des vélos non modifiés et sans assistance <img data-src=" />

Et sur des distances de 13km (sauf pour la version 2018, 16km).


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inextenza a écrit :



Outch, mon collègue va être emmerdé. En même temps c’est un peu un extraterrestre, pourtant, il devrait être pris en exemple. Il a une de ces trotinettes considérées comme diaboliques, qui prend 70km/h.

Mais.




  • il est assuré spécifiquement pour ce type de véhicule, dûment déclaré

  • il est équipé comme un motard: casque intégral, gants et blouson en cuir avec renforts, etc.

  • évidemment il ne roule que sur la chaussée, et jamais sur les routes pour automobiles (pas comme l’autre connard - désolé mais je ne trouve aucun autre meilleur qualificatif- qui s’est fait filmer sur la A86 nord)



    Cela veut dire que, lui qui fait vraiment tout au mieux, va se faire dégager, à cause de ceux qui font n’importe quoi. Comme si on interdisait les bagnoles à cause de ceux qui se croient à Mario Kart sur les routes à multi voies…



    S’il a tout ce qu’il faut niveau papiers pour un “cyclomoteur” (sa trottinette rentre dans cette catégorie), aucune raison qu’il ne soit emmerdé, à partir du moment où il roule sur la chaussée et pas sur une route pour automobile. Mais à ce que tu dis c’est déjà en gros le cas, donc pas de raison qu’on le fasse plus chier que maintenant (surtout qu’il s’équipe correctement, chapeau à lui! Quand on voit le nombre de suicidaires à 2RM en short/t-shirt…) <img data-src=" />







    quegorosoit a écrit :



    Et homologués ;).

    Donc aucune, c’est là la différence, n’importe quelle trot en dessous de 25 est autorisée mais aucune au dessus.

    Simplement par ce qu’aucun véhicule sans siège n’est homologable au dessus de 25, donc seules les trot homologués avec sièges (les scooter électriques) sont et seront autorisés.



    Les trots à siège ca existe, et ce ne sont pas des scoots hein <img data-src=" />


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quegorosoit a écrit :



C’est moi ton collègue ?

J’ai une dualtron ultra, par contre c’est plus 80/90km/h mais sans intérêt car je ne fais que de la ville.

Je l’ai équipé de cligno AV/AR (que j’utilise comme le code le demande), feux stop automatique, klaxon et rétro et rajouté un éclairage avant très haut de gamme pour rouler de manière sûre la nuit.

Je respecte le code de la route et l’entretien au mieux.

J’ai mon équipement complet motard 100% du temps.

Je suis assuré bien entendu en lien avec le numéro de série de ma trot.

Je suis même en position “bridée” à 50 pour me permettre de rouler sans crainte de dépasser la limite (le compteur est plus compliqué à voir que sur une voiture/moto).

J’ai des capteurs de pressions aux pneus avec de l’anti-crevaison, alarme en cas de souci…



Bref, 90% des conducteurs de 2 et 4rm sont globalement moins respectueux que moi du code et des autres usagers, mais je vais vendre ma trot car je ne suis pas un criminel.



Dommage, je reprendrai sûrement la moto même si ça polluera/coûtera beaaaucoup plus …



C’est un peu con de la revendre uniquement parce qu’elle n’est pas dans les homologuées, alors que tu rentres déjà dans la catégorie des cyclos avec ta monture…


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Bof d’un autre côté qui va faire implémenter ces nièmes règles ?

Après tout il est interdit de se garer à gauche en ville dans une rue à double sens et pourtant 1 voiture sur 3

fait cela devant chez moi et personne ne prend de PV pour ça ( pourtant c’est comme l’emplacement réservé aux vélos au feu rouge interdit aux scooters et aux motos, il existe pour protéger les vélos)

une loi qui serait implémentée et observée ? allons soyons sérieux <img data-src=" />

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Bande d’assistés! <img data-src=" />

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Les lois c’est comme le commerce : ça passe à la caisse enregistreuse et on oublie que ça existe, et pour le SAV on verra plus tard quand ça se plaindra.

Et si ça se plaint, on va vendre un autre produit plutôt que de réparer le premier. De toute façon la garantie a expiré.

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And on the 8th day God said: “Ok Murphy, you take over”.

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Une trot avec un siège ça existe en effet et c’est un scoot.

Du point de vue de quelqu’un qui fait de la trottinette autant prendre un scoot bien mieux conçu, pratique et légal qu’une trot avec siège.

Sans compter que sur ma trot il y a déjà eu des accidents avec des poteaux de sièges cassant lors d’accélération, puis aussi sur le fait qu’il faut déporter son poids à l’avant quand on accélère (pour ne pas patiner) ce qui est impossible assis.

Au moins sur un scoot il y a des rangements ^^ je préfère largement reprendre une moto dans ce cas.

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Uniquement par ce qu’elle rentre sous le coup de la nouvelle loi, interdite et donc passible jusqu’à 1500e d’amende.

De ce fait, et non des moindres, cela invalidera mon assurance, et ça ça n’est pas acceptable envers les autres.

C’est en effet équivalent à un cyclomoteur non homologué, sans plaque, sans assurance, c’est à mes yeux comme la détention d’une arme à feu sans permis ni déclaration.



Bien sûr les autorités ne feront sûrement rien envers les “vrais” contrevenants, les petits cons qui sont déjà en scoot volés sans casque ne risquant rien, mais quelqu’un comme moi qui va être respectueux jusqu’à m’arrêter sans rien dire quand ils me feront signe (et se sera les ordres dans les villes où l’ordre compte beaucoup pour la population) et me prendre une amende et confiscation …



Du coup trottinette vendue hier, j’attendrais d’avoir le budget ô combien plus important pour une moto, et se sera dans tout les cas une hyper-sport du début des années 90, personne n’y aura gagné quelque chose mais c’est ainsi que va la loi quand des abrutis font de la merde et que ces enculés de journalistes en profitent (genre en diffusant non stop une raclure faisant de la trot sur la A14, connard qui continuera sûrement car il s’en bat les couilles de ses concitoyens).

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On n’est pas à une vache près <img data-src=" />

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quegorosoit a écrit :



Une trot avec un siège ça existe en effet et c’est un scoot.





Si pour toi ca c’est un scooter, je te conseille de consulter d’urgence un ophtalmo…


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Ceci&nbsp;est pour moi un scooter.

Une trottinette utilisée assise n’est pas une trottinette dans le type de conduite, de contrôle et d’accélération possible.

Bien entendu un truc qui va à moins de 45 n’est pas un scooter, avec ou sans siège :p.



Dans tout les cas, avec un siège il faut une plaque d’immatriculation et une carte grise, sinon le siège ne sert à rien en terme de législation.



Je parle plus en terme d’usage, une trott quasi aussi lourde qu’un scoot quoi, mon seul intérêt était d’être debout et d’avoir une accélération monstrueuse.

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Patch a écrit :



S’il a tout ce qu’il faut niveau papiers pour un “cyclomoteur” (sa trottinette rentre dans cette catégorie), aucune raison qu’il ne soit emmerdé, à partir du moment où il roule sur la chaussée et pas sur une route pour automobile. Mais à ce que tu dis c’est déjà en gros le cas, donc pas de raison qu’on le fasse plus chier que maintenant (surtout qu’il s’équipe correctement, chapeau à lui! Quand on voit le nombre de suicidaires à 2RM en short/t-shirt…) <img data-src=" />



&nbsp;

Le soucis, c’est qu’il est extrêmement probable qu’il se fasse arrêter pour contrôle tous les jours…

(pour les papiers de la dite trott’ supersonique, le truc qu’il manque par rapport à un cyclomoteur, c’est la plaque minéralogique, car en l’absence de réglementation, visiblement, on ne peut pas encore faire de demande de carte grise. Et ensuite, où peut-on la mettre, dans le dos de l’usager? )


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Non, je ne crois pas (à moindre que tu fasses de temps en temps le trajet KB - Suresnes :) )

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Quelle différence, d’un point de vue réglementaire, fais-tu entre une trott’ électrique à siège telle que celle de ta photo, et un scooter… qui entre dans la catégorie sans distinction des vélomoteurs ?

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quegorosoit a écrit :



Ceci est pour moi un scooter.



C’est marrant, je vois marqué “trottinette” dans le nom de l’image.


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inextenza a écrit :



Quelle différence, d’un point de vue réglementaire, fais-tu entre une trott’ électrique à siège telle que celle de ta photo, et un scooter… qui entre dans la catégorie sans distinction des vélomoteurs ?



Cadeau.


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Lol non mais pas loin, Franconville/Maisons Laffitte.

KB - Suresnes c’est vraiment “crade”, je déteste cette région lol.

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Poids, utilisation, encombrement identique.

En dehors du nom, c’est plus proche d’un scooter que d’une Xiaomi M365.

La seule différence c’est que c’est bientôt complètement illégal contrairement au scooter et à la M365.

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Jusqu’à maintenant je croisais des FO en tout genre, d’autant plus que je travaille sur une base militaire, même lorsque je m’arrêtais pour leur demander leur avis ils étaient plutôt positifs, d’autant plus devant ma conduite/équipement, ils m’indiquaient ne pas avoir de directive à ce sujet.

Malheureusement une fois qu’ils auront l’ordre d’agir d’une manière précise, c’est contraint ou avec plaisir que tous devront agir contre “moi”, et la première amende risquera d’être simplement la confiscation du véhicule.

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Patch a écrit :



Cadeau.





Un lien qui ne donne de définition ni de l’une ni de l’autre et ne permet donc pas de faire la distinction. :P


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quegorosoit a écrit :



Poids, utilisation, encombrement identique.

En dehors du nom, c’est plus proche d’un scooter que d’une Xiaomi M365.

La seule différence c’est que c’est bientôt complètement illégal contrairement au scooter et à la M365.



Pour le moment, en France, tout ce qui n’est pas interdit est autorisé. Donc, quel est le texte de loi qui dit que c’est illégal?


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Herbefol a écrit :



Un lien qui ne donne de définition ni de l’une ni de l’autre et ne permet donc pas de faire la distinction. :P





google.com Googlegoogle.com GoogleSacrément difficile comme recherche…


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Sur la plaquette gouvernementale, il est bien stipulé que l’EDPM ne doit pas dépasser 25km/h.

plaquette

Sur le dossier de presse gouvernemental il y a deux points :

&nbsp;Dossier gouvernemental

Il est interdit de circuler avec un engin dont la vitesse maximale n’est pas limitée à 25 km/h.Si vous ne respectez pas les règles de circulation : 35 euros d’amende (2ème classe)Si vous circulez sur un trottoir sans y être autorisé : 135 euros d’amende (4ème classe)Si vous roulez à plus de 25 km/h : 1 500 euros d’amende (5ème classe)C’est “heureusement” pas maintenant mais en septembre lorsque le décret&nbsp;sera appliqué, voir même 3 mois après car la loi impose une période de tolérance.Comment vendre à ce moment là un véhicule qui coûtera 1500e d’amende lors du moindre contrôle ? il faut le vendre avant.

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Tu es volontairement de mauvaise foi ou tu penses qu’il l’est ?



Si tu prends un scooter électrique (nous sommes en 2019, cela va représenter petit à petit la majorité des ventes) et le compare à une trottinette électrique homologuée, la seule différence sera le carénage et la compacité/poids, d’où l’appellation fréquemment usitée de “mini scooter électrique”.



Concernant les engins non homologués comme mon ex Dualtron Ultra, ça pourrait même ne pas s’appeler trottinette tant l’engin sort des normes (ou est hors norme), surtout que sa garde au sol empêche de l’utiliser sans moteur (hors la définition de trottinette électrique, c’est une trottinette où l’on a ajouté un moteur).



Dans tout les cas je me demande comment ils vont pouvoir appliquer la règlementation, tant les conducteurs de trot/gyro dépassant les 25km/h risqueront d’être fauchés après qu’on leur ait confisqué leur monture, je pense que l’amende devrait-être soustraite du prix du véhicule après sa vente aux enchères.



Il est donc autant vrai d’appeler une trottinette électrique homologuée scooter qu’il l’est d’appeler une trottinette électrique “hors norme” trottinette.

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Clairement, moi qui était parti pour acheter une nouvelle gyroroue, ça m’a bien calmé. Cette règlementation est bonne dans les grandes lignes, mais :





  • la limitation à 25km/h sans distinction? On ne sait pas si on parle de limitation mécanique, software (auquel cas les fabricants, chinois pour la plupart, vont-ils proposer une mise à jour firmware? ce n’est possible que sur certains modèles). De plus, autoriser à rouler à 25km/h max sur une route à 50km/h et être, de fait, frôlé par de nombreux automobilistes pressés, non merci.



  • de nombreux véhicules déjà vendus (et encore en vente) proposent des vitesses supérieures, la verbalisation à 1500€ intervenant dès lors qu’il est possible de rouler au delà de 25km/h, tout le monde se fait pruner? Comment est contrôlé cette info?



  • Obligation de freins? Quid des gyroroues?



  • Interdiction hors agglo ? Les vélos aussi du coup? Pourquoi cette différence?



    Bref, ça semble pensé pour le free floating parisien et ses utilisateurs mal équipés et peu sensibilisés et les autres, on s’en fout.



    J’ai du mal à comprendre aussi certains qui nous sortent des arguments écologiques sur les batteries. Évidemment ce n’est pas écolo, mais est-ce que remplacer un véhicule de minimum 2tonnes par ceux-là n’est pas au final positif? Tant sur la pollution locale, la consommation intrinsèque d’énergie et la fluidification du trafic?

    Oui on peut prendre le vélo, ce que je fais régulièrement mais pourquoi vouloir limiter les alternatives? Le vélo n’est pas adapté à tout le monde, de part son encombrement déjà (n’en déplaise à certains, un vélo, même petit, je le mets pas sous mon bureau), et aussi pour des raisons de confort ou autres. Enfin chacun ses raisons quoi, juger que telle pratique est nuisible parce qu’elle ne correspond pas à nos besoins est tout sauf productif.

    &nbsp;

    Aussi, nous n’avons pas la même polémique écologique et/ou restrictive sur les VAE, pourquoi? Les freins me direz-vous? Vous pensez que les cyclistes ont tous des bons freins?

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Je viens de comprendre un truc :&nbsp;

On peut me mettre 1500 euros d’amende si l’on me trouve à rouler en roller à plus de 25km/h et me confisquer mes chaussures ! Je crois qu’ils ont oublié d’indiquer que cette restriction aurait dû s’appliquer aux versions motorisées. Je concède que les rollers, ça manque de freins, mais c’est une question d’anticipation comme pour tout moyen de circulation, en fonction de tes possibilités de freinage, tu adaptes ta vitesse à l’environnement (un truc de base du code de la route dont on ne parle plus, on parle seulement des limitations).

Ce qui arrive quand il y a de la place en ligne droite.

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Patch a écrit :



google.com Googlegoogle.com GoogleSacrément difficile comme recherche…





Là n’est pas le problème. Le soucis c’est que ton lien en répondait à rien de ce que tu citais.


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Il me semble que le code de la route interdit tout véhicule motorisé (au dessus d’une certaine puissance ou vitesse) non homologué.



Sinon pour moi, la différence entre trottinette électrique avec siège et scooter électrique, c’est la même qu’entre scooter et mobylette (des plus petites roues et un plancher rabaissé)…

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Je crois me souvenir d’un vieux truc, qui disait que ce qui faisait de nous, rollers, des piétons, c’est le fait que les pieds soient solidaires quoiqu’il arrive avec nos pieds. Contrairement à un vélo, trottinette, ou même skate.

Mais je ne sais pas étayer ce vague souvenir par un texte officiel…

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quegorosoit a écrit :



Sur la plaquette gouvernementale, il est bien stipulé que l’EDPM ne doit pas dépasser 25km/h.

plaquette

Sur le dossier de presse gouvernemental il y a deux points :

Dossier gouvernemental

Il est interdit de circuler avec un engin dont la vitesse maximale n’est pas limitée à 25 km/h.Si vous ne respectez pas les règles de circulation : 35 euros d’amende (2ème classe)Si vous circulez sur un trottoir sans y être autorisé : 135 euros d’amende (4ème classe)Si vous roulez à plus de 25 km/h : 1 500 euros d’amende (5ème classe)C’est “heureusement” pas maintenant mais en septembre lorsque le décret sera appliqué, voir même 3 mois après car la loi impose une période de tolérance.Comment vendre à ce moment là un véhicule qui coûtera 1500e d’amende lors du moindre contrôle ? il faut le vendre avant.



Les plaquettes gouvernementales font office de loi maintenant? Première nouvelle.

Pareil pour les dossiers gouvernementaux, je ne savais pas qu’ils avaient valeur de loi non plus.







Herbefol a écrit :



Là n’est pas le problème. Le soucis c’est que ton lien en répondait à rien de ce que tu citais.



On me demande les différences entre scooter et trottinette, je donne les différences entre scooter et trottinette.

Ca répond donc parfaitement. CQFD.







Mihashi a écrit :



Il me semble que le code de la route interdit tout véhicule motorisé (au dessus d’une certaine puissance ou vitesse) non homologué.



Sinon pour moi, la différence entre trottinette électrique avec siège et scooter électrique, c’est la même qu’entre scooter et mobylette (des plus petites roues et un plancher rabaissé)…



“Il me semble” n’est pas plus une loi qu’une plaquette gouvernementale, si je ne me trompe pas…


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Le code de la route, si.

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Mihashi a écrit :



Le code de la route, si.



Je ne vais pas me taper tout le code de la route pour toi.

Donc pour le moment, jusqu’à preuve du contraire c’est autorisé.


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Je vais pas me le taper non plus juste pour prouver que tu as tort, mais les constructeurs automobiles ne passent pas des homologations juste pour le plaisir…

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Mihashi a écrit :



Je vais pas me le taper non plus juste pour prouver que tu as tort, mais les constructeurs automobiles ne passent pas des homologations juste pour le plaisir…



C’est toi qui dis que j’ai tort. C’est donc à toi de le prouver. Là, tu me prouves juste que j’ai raison puisque tu es parfaitement incapable de montrer l’inverse…


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SebGF a écrit :



C’est cool de les obliger à prendre les pistes cyclables, comme ça les vélos seront encore plus obligés d’aller sur la route pour ne pas se taper les piétons, jogger, chiens, gamins, armada poussettes, trottinettes, voitures, etc, qui sont déjà dessus en permanence.





Oui, du coup, dans ta liste, seules les trottinettes sont légales …. rien à leur reprocher.


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Patch a écrit :



Plus de 15000km. Une paille, quoi <img data-src=" />





En valeur absolue, ça a l’air énorme (ce que tu essaies de mettre en avant, mais on te connait).

Maintenant comparons avec ..




  • Le réseau routier français : près de 1 073 500 kilomètres de voies diverses

  • Le réseau ferré : environ 30 000 km de lignes

  • Le réseau cyclable : environ 15 000 km de voies. Mais combien praticables en trottinette ?

    Donc non, ce n”est pas si énorme comparativement à ce qui existe pour la circulation : 15 000 km (et encore, moins de la moitié au pifomètre peut être utilisé en trottinette) sur plus de 1 110 000 kms : 1,35 % … <img data-src=" />


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Personnellement j’ai 200m de piste cyclable sur mon trajet travail de 12km, j’en croise d’autres mais elles sont perpendiculaires (en gros elles vont dans le sens des voitures, donc dans l’absolu les routes sont peu encombrées dans mon sens).

Le seul point gênant c’est que la piste cyclable est dans un état difficilement utilisable, au point où même les piétons longent la route

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Vanilys a écrit :



En valeur absolue, ça a l’air énorme (ce que tu essaies de mettre en avant, mais on te connait).

Maintenant comparons avec ..




  • Le réseau routier français : près de 1 073 500 kilomètres de voies diverses

  • Le réseau ferré : environ 30 000 km de lignes

  • Le réseau cyclable : environ 15 000 km de voies. Mais combien praticables en trottinette ?

    Donc non, ce n”est pas si énorme comparativement à ce qui existe pour la circulation : 15 000 km (et encore, moins de la moitié au pifomètre peut être utilisé en trottinette) sur plus de 1 110 000 kms : 1,35 % … <img data-src=" />



    C’est bien connu, les gens parcourent autant de km en vélo qu’en voiture, et parcourent la France entière en vélo, ce qui justifierait d’avoir autant de pistes cyclables que de routes (et surtout la création de pistes cyclables sur les autoroutes!) <img data-src=" />


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Si un jour il y avait une plaquette gouvernementale indiquant “le prochain décret applicable dans 6 mois indiquera que chaque Homme de sexe masculin et de plus de 18 ans devront maintenant vivre nu” et que quelqu’un dirait “je vais quitter la France car je ne veux pas que ma fille vive entourée d’homme nu”.

Tu lui dirais “c’est qu’une plaquette gouvernementale, pas une loi” ?



Travaillant pour le “gouvernement”, ce genre de communication est extrêmement importante, sans caricaturer il y a des gens qui risquent leur tête à chaque évènements de ce type.

Si cela ne te pose pas de problème de risquer de perdre 2000e (voir plus si on te contrôle) à la fin de l’année, personnellement je n’ai pas les finances pour le supporter.



Des milliers d’abrutis manifestent pour des conneries basées sur des bruits de couloir, de la manipulation et pas l’once d’une preuve.

Ici c’est un fait avéré, inaliénable et très important à noter, si dans ton entourage quelqu’un a une trottinette ne respectant pas le futur décret il faut le prévenir, sinon tu seras (futur) un connard.

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Patch a écrit :





“Il me semble” n’est pas plus une loi qu’une plaquette gouvernementale, si je ne me trompe pas…



Je ne vais pas me taper tout le code de la route pour toi.&nbsp;



&nbsp;Sur l’homologation des véhicules :

&nbsp;

Code de la route



Chapitre 1er : Réception et Homologation



Article L321-1-1



“Le fait de circuler sur les voies ouvertes à la circulation publique ou les lieux ouverts à la circulation publique ou au public avec un cyclomoteur, unemotocyclette, un tricycle à moteur ou un quadricycle à moteur non soumis à réception est puni d’ une contravention de la cinquième classe. […]” &nbsp;





  • cf. Pléthore de sources qui “ne sont pas la loi” : ecologique-solidaire.gouv.fr République FrançaiseSur l’interdiction future de circuler sur la voire publique avec un EDP motorisé (trotinette électrique si tu préfères)&nbsp; au-delà de 25 km/h :&nbsp;



    Tout d’abordla limitation de la vitesse maximale relève du pouvoir réglementaire (exécutif)et non pas du pouvoir législatif. On ne parle donc pas de “loi” maisde “décret” ou d’ “arrêté”.



    Ensuite, comme indiqué précédemment et dans les sources officielles (car même si cen’est pas une “loi”, le site du ministère de l’intérieur et sesdossiers de presse n’ont rien de fantasques), nous en sommes au stade du projetde décret. Il est donc normal que l’on ne puisse pas te citer un article de loiou un décret de la même manière que je t’ai cité un article du code de la routeci-dessus, puisque le décret en question n’existe pas encore… On ne peut doncpas être sûr à 100% que la règle qui verra le jour sera celle actuellement”teasée” dans les documents de communication du ministère del’intérieur, mais il y a quand même une très forte probabilité que ce soit lecas, l’exécutif n’ayant pas pour habitude de se démentir à ce stade del’adoption d’une nouvelle réglementation. Ces plaquettes gouvernementales etdossiers de presse ont justement pour but de communiquer sur l’arrivéeprochaine d’une réglemenatation afin de permettre aux gens/constructeurs/etc del’anticiper plutôt que de prendre tout le monde de court.





    En conclusion : De grâce, un peu de bonne foi. Quel est le but de clasher lesautres sur un forum sans ménagement, raison ni source (alors qu’il leur estparfois reproché une absence de source)?


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TomCT a écrit :



Sur l’homologation des véhicules :

 

Code de la route



Chapitre 1er : Réception et Homologation



Article L321-1-1



“Le fait de circuler sur les voies ouvertes à la circulation publique ou les lieux ouverts à la circulation publique ou au public avec un cyclomoteur, unemotocyclette, un tricycle à moteur ou un quadricycle à moteur non soumis à réception est puni d’ une contravention de la cinquième classe. […]”  





  • cf. Pléthore de sources qui “ne sont pas la loi” : ecologique-solidaire.gouv.fr République FrançaiseSur l’interdiction future de circuler sur la voire publique avec un EDP motorisé (trotinette électrique si tu préfères)  au-delà de 25 km/h :



    Ca n’explique toujours pas en quoi les trottinettes électriques (débridées ou non) sont interdites à ce jour, puisqu’elles n’entrent dans aucune catégorie citée.







    TomCT a écrit :



    Tout d’abordla limitation de la vitesse maximale relève du pouvoir réglementaire (exécutif)et non pas du pouvoir législatif. On ne parle donc pas de “loi” maisde “décret” ou d’ “arrêté”.



    Le décret s’appuyant obligatoirement sur une loi existance. Sans loi, un décret n’a aucune valeur.







    TomCT a écrit :



    Ensuite, comme indiqué précédemment et dans les sources officielles (car même si cen’est pas une “loi”, le site du ministère de l’intérieur et sesdossiers de presse n’ont rien de fantasques),



    Le site du ministère de l’Intérieur peut aussi indiquer que les voitures blanches sont interdites sur route ouverte dès demain, ca n’aura toujours aucune valeur légale, bien que tu sembles affirmer le contraire.







    TomCT a écrit :



    nous en sommes au stade du projetde décret. Il est donc normal que l’on ne puisse pas te citer un article de loiou un décret de la même manière que je t’ai cité un article du code de la routeci-dessus, puisque le décret en question n’existe pas encore… On ne peut doncpas être sûr à 100% que la règle qui verra le jour sera celle actuellement”teasée” dans les documents de communication du ministère del’intérieur, mais il y a quand même une très forte probabilité que ce soit lecas, l’exécutif n’ayant pas pour habitude de se démentir à ce stade del’adoption d’une nouvelle réglementation. Ces plaquettes gouvernementales etdossiers de presse ont justement pour but de communiquer sur l’arrivéeprochaine d’une réglemenatation afin de permettre aux gens/constructeurs/etc del’anticiper plutôt que de prendre tout le monde de court.



    Projet. Donc pas en vigueur. CQFD.







    TomCT a écrit :



    En conclusion : De grâce, un peu de bonne foi. Quel est le but de clasher lesautres sur un forum sans ménagement, raison ni source (alors qu’il leur estparfois reproché une absence de source)?



    C’est toi qui parles de clash. Moi, je demande juste des faits et des textes légaux.


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Patch a écrit :



Ca n’explique toujours pas en quoi les trottinettes électriques (débridées ou non) sont interdites à ce jour, puisqu’elles n’entrent dans aucune catégorie citée.&nbsp;



Oui et non. En l’absence de réglementation dédiée, d’aucuns (notamment les assureurs et l’administration, cf. service-public.fr Service Public les assimilent à des catégories existantes, notamment les cyclomoteurs (définition des différentes catégories de véhicules à l’article R311-1 du code de la route, auquel cas on retombe dans l’interdictionprécédemment cité. C’est ce que l’on appelle en droit le raisonnement “a pari” (par analogie) qui consiste à appliquer à une situation non régie par un texte les règles applicables à une situation analogue.&nbsp;



Mais il est vrai qu’il existe actuellement une sorte de vide juridique dû au fait que ce type de véhicule n’existait pas lors de l’adoption des diverses règles existantes, ce qui laisse tout le monde dans le flou et fait que chacun y va de son interprétation/raisonnement. Et c’est précisément pourquoi ce projet de décret a vu le jour, pour apporter un cadre clair et mettre fin au débat.

&nbsp;



Patch a écrit :



Le décret s’appuyant obligatoirement sur une loi existance. Sans loi, un décret n’a aucune valeur.&nbsp;



Pas forcément. On distingue plusieurs types de décrets, parmi lesquels les”décrets d’application” que tu évoques, qui sont pris en applicationd’une loi afin d’en préciser les dispositions, et les “décretsautonomes” qui ne dépendent pas d’une loi pour exister, c’est ce que l’onappelle le “pouvoir réglementaire autonome”.



En bref : l’article 34 de la constitution énonce de manière exhaustive quels domaines relèvent de la loi, tandis que son article 37 dispose que “les matières autres que celles qui sont du domaine de la loi ont un caractère réglementaire” (raisonnement a contrario). En résumé, tout ce qui ne relève pas expressément du pouvoir de la loi peut être réglementé directementpar le seul pouvoir exécutif.&nbsp;

&nbsp;



Patch a écrit :



Le site du ministère de l’Intérieur peut aussi indiquer que les voitures blanches sont interdites sur route ouverte dès demain, ca n’aura toujours aucune valeur légale, bien que tu sembles affirmer le contraire.



Mauvaise foi. Se passe de commentaire.

&nbsp;



Patch a écrit :



Projet. Donc pas en vigueur. CQFD.&nbsp;



Idem.

&nbsp;



Patch a écrit :



C’est toi qui parles de clash. Moi, je demande juste des faits et des textes légaux.



Ton ton et ta façon d’ “argumenter” semblent pourtant différer du débat constructif et bienveillant… Mais je me trompe peut-être, on va dire qu’il y a le bénéfice du doute, même si je ne comprends pas l’intérêt de basher tout le monde de la manière dont tu le fais. Passons. Ce n’est pas bien grave.


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Patch a écrit :



C’est bien connu, les gens parcourent autant de km en vélo qu’en voiture, et parcourent la France entière en vélo, ce qui justifierait d’avoir autant de pistes cyclables que de routes (et surtout la création de pistes cyclables sur les autoroutes!) <img data-src=" />





Tu as bien raison.

J’adore quand tu vas dans les extrêmes pour essayer de discréditer les propos de ton interlocuteur. Technique malpropre bien connue dont tu uses et abuses.

Mais encore une fois, tu as raison, tout va bien, il y a bien assez de pistes praticables (dans tous les sens du terme), que diable !


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Juste l’ histoire de prétendre interdire la circulation des véhicules motorisés comme les trottinettes électriques&nbsp; quand tous les jours les véhicules motorisés dela mairie circulent sur les trottoirs et voies piétonnes pour faire le ménage …

Deux poids, deux mesures.

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Curieuse comparaison… <img data-src=" />



Le nettoyage des trottoirs c’est un “peu” nécessaire et ça rend service à tout le monde non ?



Tu voudrais quoi ?

Des employés municipaux en trottinette (voire carrément à pied) équipés avec des karcher, des aspirateurs et des balais qu’ils porteraient sur le dos ? <img data-src=" />

Trottinettes électriques, overboards… De nouvelles règles applicables à la rentrée

  • Une nouvelle catégorie de véhicule, avec des règles dédiées

  • Une interdiction de principe sur les trottoirs

  • Des sanctions pour les contrevenants, a priori plutôt légères

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