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Des Allemands soupçonnés de téléchargement illégal cloués au pilori ?

Riposte monnayée

Des Allemands soupçonnés de téléchargement illégal cloués au pilori ?

Le 23 août 2012 à 10h07

Un cabinet d’avocats allemand est en train de se faire beaucoup de publicité. En effet, il menace de diffuser, au nom de ses clients, des informations relatives à plus de 150 000 personnes suspectées de téléchargement illégal de fichiers protégés. Et le cabinet promet de grosses révélations : instances religieuses, commissariats, ambassades,...

 

Sur son site Internet, la société d’avocats Urmann affirme qu’elle va probablement diffuser à partir du 1er septembre prochain une liste de personnes contre lesquelles ses clients ont engagés des poursuites. Il s’avère que la firme est spécialisée dans les litiges relatifs au téléchargement illégal, et compte parmi ses clients de nombreux industriels du cinéma pornographique. 

 

Selon Wochenblatt, Urmann serait sur le point de révéler des informations concernant environ 150 000 personnes. Et pour donner un peu plus de piment à ses révélations, la firme met en avant la présence de membres du clergé, de la police ou même du personnel diplomatique de certains pays arabes...

Présomption d'innocence

Problème : les actions en justice n’ayant pas encore abouti, toutes ces personnes sont encore présumées innocentes. Et étant donné que la plupart des litiges risque de concerner des films pornographiques, il y a fort à parier que ces menaces conduisent certains accusés à céder aux demandes des ayants droit, même s’ils sont innocents...

 

Le cabinet d’avocats prétend que sa démarche est tout à fait légale, pointant un arrêt de la Cour constitutionnelle allemande du 12 juillet 2007. Pourtant, comme le rapporte Slate, l’interprétation de cette décision autorisant les cabinets d'avocats à publier la liste de leurs adversaires pour faire de la publicité ne fait pas l’unanimité. « Dans la décision qui est citée, il s'agit de la mention de personnes juridiques et d'entreprises dans ce type de listes d'adversaires, pas des utilisateurs », a par exemple expliqué Jens Ferner, membre du cabinet d'avocats Ferner/Alsdorf, toujours selon Slate.

 

Il n’en demeure pas moins que ces pratiques usant de la peur et la honte des internautes se multiplient un peu partout. Au Royaume-Uni par exemple, l’industriel du X Ben Dover a récemment fait envoyer des lettres de négociation personnalisées à plusieurs milliers d’individus dont l’adresse IP aurait servi à télécharger des films pornographiques. Toutefois, cette initiative, si discutable soit elle, ne repose pas sur un étalage public d'informations, contrairement à ce que menace de faire Urmann.

 

Des membres se réclamant de la mouvance Anonymous ont annoncé des représailles si le cabinet d’avocats mettait ses menaces à exécutions, comme le note Wochenblatt.

Commentaires (79)

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Il y a indigestion de Pop Corn en perspective…

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Y’a pas des lois contre le racket, la diffamation, le harcèlement, la vie privée en allemagne ?

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Ben ils vont se faire 150000 ennemis en une seule fois, c’est pas très malin, les avocats ne sont pas sensé avoir fait des études ??

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Clemzo a écrit :



Il y a indigestion de Pop Corn COP Porn en perspective…







<img data-src=" />


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Clemzo a écrit :



Il y a indigestion de Pop Corn en perspective…





prévois aussi de quoi faire glisser tout ça <img data-src=" />


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Sur son site Internet, la société d’avocats Urmann affirme qu’elle va probablement diffuser à partir du 1er septembre prochain une liste de personnes contre lesquelles ses clients ont engagés des poursuites.



Et ces personnes porteront plainte pour calomnie, diffamation et chantage. <img data-src=" /> Apparemment, la nouvelle tendance pour les repères de vautours comme Urmann est d’utiliser les méthodes de la mafia… <img data-src=" />

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Yutani a écrit :



prévois aussi de quoi faire glisser tout ça <img data-src=" />







On va encore roooooooooter. <img data-src=" />


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Emmerder des policiers qui peuvent être innocent, le retour de bâtons risque de faire très mal.<img data-src=" />

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Je rigolerai bien si il y’a des personnes de la SACEM/RIAA allemande

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Oeil pour oeil, dent pour dent. Puisque leur conception de la justice semble assez proche du moyen-âge, autant y aller à fond dans le rapport de force. Il devrait assez simple de récupérer les adresse de ces avocats et de les lâcher sur le net.

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Des flics, des curetons et des diplomates.



Bien joué, 3 catégories intouchables et ininquiétables.

Retournez à la case départ, ne touchez pas 20 mille francs. <img data-src=" />

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Le wikileaks du porno?<img data-src=" />

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adec1987 a écrit :



ils ont intérêt à ne pas se tromper, car si certains se révèlent innocent après le procès (Wifi non protégé…) eh bien ça va leur coûte cher en réparation ! <img data-src=" />





En Allemagne, tu es passible d’une amende si ton wifi n’est pas bien protégé.


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Bug a écrit :



En Allemagne, tu es passible d’une amende si ton wifi n’est pas bien protégé.





Ben alors, leur législateurs sont aussi cons que les nôtres sur ce point-là… <img data-src=" />


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Chrisrc01 a écrit :



Je rigolerai bien si il y’a des personnes de la SACEM/RIAA allemande





Vu que leur client est justement ce type de société, je pense qu’ils ont purgé ces noms de la liste. <img data-src=" />







Obidoub a écrit :



Y’a pas des lois contre le racket, la diffamation, le harcèlement, la vie privée en allemagne ?





Des lois “contre la vie privée” ? Bah on dirait bien oui. <img data-src=" />





Bon sinon, si autant de personnes d’autant de milieux différents téléchargent illégalement, c’est ptètre que c’est devenu une pratique courante impossible à arrêter et qu’il faudrait la prendre en compte plutôt que de l’attaquer de front, non ? <img data-src=" />


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Ils ne feraient pas les même menacent s’il ne s’agissait pas de porno. Maintenant sur les 150 000 pas mal font se faire racketter mais vont-ils gagner plus que ceux qui risquent de les attaquer?

Comment ont-il eux ses adresses IP? Peuvent-ils prouver qu’elles pointes sur les bonnes personnes?



Et si quelqu’un parvenait à s’introduire dans leur système et à rajouter des noms de personnes innocentes, voir même changer tous les noms en des membres de leur famille? Hum cela serait regrettable en effet <img data-src=" />

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la news a écrit :



Un cabinet d’avocats allemand est en train de se faire beaucoup de publicité. En effet, il menace de diffuser, au nom de ses clients, les identités de plus de 150 000 personnes suspectées de téléchargement illégal de fichiers protégés.







Aussi perfide et crétin que les Anonymous qui balancent des noms de flics..


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Dunaedine a écrit :



Oeil pour oeil, dent pour dent. Puisque leur conception de la justice semble assez proche du moyen-âge, autant y aller à fond dans le rapport de force. Il devrait assez simple de récupérer les adresse de ces avocats et de les lâcher sur le net.





C’est exactement ce qu’il faudra faire. ça ne devrait pas être très dur en plus, et ça peut faire très mal (pourrissage de facebook, DDOS, spam et….)


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CounterFragger a écrit :



Ben alors, leur législateurs sont aussi cons que les nôtres sur ce point-là… <img data-src=" />





Sur certains points, oui.

Il y a des trucs rigolos dans les lois sur le net, par exemple tu n’as pas le droit de mettre un bouton FB “j’aime” sur un site allemand <img data-src=" />


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Yutani a écrit :



prévois aussi de quoi faire glisser tout ça <img data-src=" />





pourquoi l’url parle de “six_beer” alors qu’elle en a 10???<img data-src=" />


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Bof, une rafale de Kalachnikov dans la porte du cabinet d’avocat et on n’en parle plus… <img data-src=" />

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geekounet85 a écrit :



pourquoi l’url parle de “six_beer” alors qu’elle en a 10???<img data-src=" />





parce que le posteur de l’image n’a pas vu les culs de choppe en 2eme plan <img data-src=" />


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cesame a écrit :



Bof, une rafale de Kalachnikov dans la porte du cabinet d’avocat et on n’en parle plus… <img data-src=" />





surtout pas malheureux. après ils pourront arguer que leurs menaces ont mis des gens mal à l’aise et que donc c’est la bonne approche à adopter !


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ça ressemble vachement à du chantage ce genre de manipulation, c’est à vomir

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Yutani a écrit :



prévois aussi de quoi faire glisser tout ça <img data-src=" />







mieux: enfin sur la quantité de bierres transportée :p


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toutes ces personnes sont encore présumées innocentes.



euh non. Elles sont innoncentes, point.



Si elles étaient « présumées innocentes », il n’y aurai probablement pas de poursuite… Certains les trouvent donc plutôt « présumées coupables », puisqu’ils veulent attaquer au tribunal.



http://fr.wiktionary.org/wiki/présumer

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Si jamais ils arrivaient quelques chose, en lien avec cette idée particulièrement géniale, empêchant l’un de ces gros malins de se reproduire et ce que vous pensez qu’il pourrait avec ses chances pour un Darwin Awards ?

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Yutani a écrit :



prévois aussi de quoi faire glisser tout ça <img data-src=" />







T’aurais pu en trouver une plus mignonne sur toutes les Mädeln de l’Oktober Fest <img data-src=" />


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Skiz Ophraine a écrit :



mieux: enfin sur la quantité de bierres transportée :p





concurrence déloyale <img data-src=" /> la tienne a manifestement plus d’XP


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d’un autre côté l’intitulé de la première photo est faux, elle porte 8 bieres

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WereWindle a écrit :



concurrence déloyale <img data-src=" /> la tienne a manifestement plus d’XP





c’est sur elle a aussi +20 en force mais -100 en charisme


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pti_pingu a écrit :



Par contre, en prenant en compte le Japonais, l’Américain, la chope, et les truites <img data-src=" />









Tu trouves ca a l’Oktoberfest a Munich (bon les truites sont cuites mais c’est des truites), pour l’americain et le japonais faut trouver la bonne table, pour les chopes c’est 9 euros le litre


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Oli_s a écrit :



Tu trouves ca a l’Oktoberfest a Munich (bon les truites sont cuites mais c’est des truites), pour l’americain et le japonais faut trouver la bonne table, pour les chopes c’est 9 euros le litre







Toutafé, d’où grâce à un petit retour dans le passé du thread









pti_pingu a écrit :



T’aurais pu en trouver une plus mignonne sur toutes les Mädeln de l’Oktober Fest <img data-src=" />









<img data-src=" />


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<img data-src=" /> Atteinte à la vie privée ! Atteinte à l’honneur ! Procédure abusive ! Harcèlement moral ! Chantage ! Racket !



J’envie ceux qui sont sur la liste, ils vont se faire des couilles en or. <img data-src=" />

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pti_pingu a écrit :



Toutafé, d’où grâce à un petit retour dans le passé du thread











<img data-src=" />









Par contre faut y aller a l’ouverture, a 9h du mat’, sinon plus de place et une fois sorti de la tente il est tres difficile d’y rentrer (et bien sur il faut consommer, la biere a 9h du mat’ apres celles de la veille jusqu’a 23h, c’est dur, parce que bon c’est a 23h que tu pecho les meufs)


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en cas de problème avec certaines personnes ayant été accusé , les avocats pourront toujours filé en vitesse vers l’autriche toute proche….ou vers la pologne .<img data-src=" />

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Excellent le dessin ! <img data-src=" />

<img data-src=" />

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tuxman a écrit :



en cas de problème avec certaines personnes ayant été accusé , les avocats pourront toujours filé en vitesse vers l’autriche toute proche….ou vers la pologne .<img data-src=" />





ou quitter le cabinet et proposer leurs services pour la contre-attaque (jamais sous-estimer un avocat !)


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Oli_s a écrit :



Par contre faut y aller a l’ouverture, a 9h du mat’, sinon plus de place et une fois sorti de la tente il est tres difficile d’y rentrer (et bien sur il faut consommer, la biere a 9h du mat’ apres celles de la veille jusqu’a 23h, c’est dur, parce que bon c’est a 23h que tu pecho les meufs)







Monsieur est un connaisseur <img data-src=" />


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pti_pingu a écrit :



Monsieur est un connaisseur <img data-src=" />







Oh que oui, et surtout ne pas y aller accompagne de sa moitie, ca gache le plaisir, ce qui se passe a Munich, reste a Munich <img data-src=" />


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darkbeast a écrit :



Ben ils vont se faire 150000 ennemis en une seule fois, c’est pas très malin, les avocats ne sont pas sensé avoir fait des études ??





faire des études ne veut pas dire avoir une once d’intelligence <img data-src=" />


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pti_pingu a écrit :



(ach ces Allemands, toujours un mot plein de poésie pour nommer un truc simple)









<img data-src=" /><img data-src=" /> C’est Autrichien pas allemand (plus précisément c’est viennois)



Enfin l’essentiel c’est surtout que c’est trop bon!


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Publireportage









“Pourquoi continuer à te br* sur des vidéos alors que toi aussi tu peux te taper cette belle cougar ? Rejoints moi vite en cliquant ici

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ze_fly a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> C’est Autrichien pas allemand (plus précisément c’est viennois)



Enfin l’essentiel c’est surtout que c’est trop bon!







Je parlais du mot, c’est du Schleuschprache <img data-src=" />



Mais dieu que c’est bon <img data-src=" />


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On n’appelle pas ça du chantage ?

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canard_jaune a écrit :



<img data-src=" /> Atteinte à la vie privée ! Atteinte à l’honneur ! Procédure abusive ! Harcèlement moral ! Chantage ! Racket !



J’envie ceux qui sont sur la liste, ils vont se faire des couilles en or. <img data-src=" />







Si les noms sont publiés il n’y a pas un bonus diffamation aussi?


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manbu a écrit :



Publireportage









“Pourquoi continuer à te br* sur des vidéos alors que toi aussi tu peux te taper cette belle cougar ? Rejoints moi vite en cliquant ici





<img data-src=" />

bon… je retourne à mes vidéos moi


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<img data-src=" />

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Mouais ils essaient de faire comme le cabinet d’avocats suisse, mais je sens qu’ils vont encore plus se vautrer.

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ils ont intérêt à ne pas se tromper, car si certains se révèlent innocent après le procès (Wifi non protégé…) eh bien ça va leur coûte cher en réparation ! <img data-src=" />







… ce qui serait tant mieux! <img data-src=" />

ce genre de pratique fais honte à la justice <img data-src=" />



(et puis est-ce si mal qu’un membre du clergé se matte un porno ? il y en a qui ont fait bien pire…)

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la firme met en avant la présence de membres du clergé, de la police ou même du personnel diplomatique de certains pays arabes



D’ici le 1er setpembre, il va y en avoir des cierges brûlés et des tapis de prière usés

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WereWindle a écrit :



surtout pas malheureux. après ils pourront arguer que leurs menaces ont mis des gens mal à l’aise et que donc c’est la bonne approche à adopter !







Comme disait l’allemand Theo dans les tontons flingueurs en canardant les frères Volfoni: Je te dis pas que c’est pas injuste, je te dis que ça soulage. <img data-src=" />


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Pour en revenir à l’article :









ed a écrit :



C’est exactement ce qu’il faudra faire. ça ne devrait pas être très dur en plus, et ça peut faire très mal (pourrissage de facebook, DDOS, spam et….)





C’est pas impossible … <img data-src=" />



Urmann, le prochain ACS-Law ? <img data-src=" />


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Je n’ai pas lu la decision du CC allemand (mes propres cours d’allemand datent un peu), mais je trouve etonnant qu’il soit autorise





  • de faire la pub sur des affaires en cours (sans meme compter que c’est commercialement tres discutable en fonction de l’issue des proces: “J’ai attaque 150,000 personnes, et j’ai perdu tous les proces.” Sacree pub.)



  • de publier des informations sur des personnes privees (pour des entreprises ou entites publiques, ca passe encore puisque par definition… il s’agit de donnees publiques.)



  • pire encore, de s’en servir a des fins de chantage (certains avocats ont ete condamnes pour des pratiques de chantage de ce genre-la). Ce n’est pas parce qu’une action est “legale” a la base qu’elle l’est dans tous les cas.

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cesame a écrit :



Comme disait l’allemand Theo dans les tontons flingueurs en canardant les frères Volfoni: Je te dis pas que c’est pas injuste, je te dis que ça soulage. <img data-src=" />







J’adore cette culture de qualité de certains membres ici !

Michel Audiard <img data-src=" />


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canard_jaune a écrit :



<img data-src=" /> Atteinte à la vie privée ! Atteinte à l’honneur ! Procédure abusive ! Harcèlement moral ! Chantage ! Racket !



J’envie ceux qui sont sur la liste, ils vont se faire des couilles en or. <img data-src=" />







Assez épineux quand même. D’un côté la procédure est dégueulasse et ça peut se faire rejeter dans n’importe quel tribunal je pense.

De l’autre, s’il y a plainte pour diffamation et que derrière il y a la preuve que le cabinet d’avocat n’a pas menti, y’aura pas que l’actrice/l’acteur/l’animal/le sac de tentacules/et j’en passe/ qu’il aura vu dans la vidéo qui l’aura dans le cul.



Bon, je pense que le vice de procédure sera là parce qu’ils auront balancé sur la place public des noms (un peu comme certains commerçants qui avaient affiché des chèques refusés car sans provisions, un ras le bol compréhensible, mais répréhensible pour lui), mais le mal sera fait pour les personnes ciblées.



Enfin, à titre personnel j’ai pas honte de dire que je regarde du pr0n quand j’en ai envie et que je suis déjà tombé sur des pratiques relativement bizarres parfois même <img data-src=" /> … Mais je doute que tout le monde soit dans le même cas que moi de s’en foutre totalement.



Après cette histoire ne peut être aussi qu’un coup de pub et un coup pour faire peur.


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SebGF a écrit :



Assez épineux quand même. D’un côté la procédure est dégueulasse et ça peut se faire rejeter dans n’importe quel tribunal je pense.

De l’autre, s’il y a plainte pour diffamation et que derrière il y a la preuve que le cabinet d’avocat n’a pas menti, y’aura pas que l’actrice/l’acteur/l’animal/le sac de tentacules/et j’en passe/ qu’il aura vu dans la vidéo qui l’aura dans le cul.



si tu portes plainte sur tous les autres faits dictés par canard jaune (atteinte à la vie privée et à l’honneur, chantage, etc) sans parler de diffamation ils pourront rien faire <img data-src=" />


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Bon, ‘faut que je vous dise un truc… Je matte du porno !



Voilà, c’est dit. Je ne risque plus la peine de la honte, je me la suis infligée





<img data-src=" />

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ils ont pris les mêmes cours que notre ancien président vive la justice pffffffffffff ils se prennent pour des américains ou tout est sujet a un procés <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> c’est comme se juge allemend qui interdit les tablettes samsung pour toute l’europe ???? l’alemagne fait partie de l’europe, ils ne sont pas toute l’europe à quand la remise en palce de ces juges allemeand qui se prennent pour le nombrile de l’europe

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Patch a écrit :



si tu portes plainte sur tous les autres faits dictés par canard jaune (atteinte à la vie privée et à l’honneur, chantage, etc) sans parler de diffamation ils pourront rien faire <img data-src=" />







J’ai quand même peur que ça se retourne contre le plaignant.



D’un côté Avocat dit : Machin, tu as téléchargé du porno ! Paye moi et je dirai rien.

De l’autre Machin répond : Avocat tékuncon je porte plainte pour atteinte à la vie privée et chantage !

Lors du tribunal, on demande à Avocat de prouver ses dires, et là Machin est effectivement en tort…



Ca risque d’enclencher une procédure pour contrefaçon du fait d’avoir fait du téléchargement illégal. Même si de l’autre, les preuves obtenues peuvent provenir d’un vice de procédure car peut-être récupérées par des moyens illicites.



Après vu que c’est en Allemagne, j’ignore comment cela se déroulerait réellement, mais à ma connaissance en France, il y a le devoir de lancer une procédure lors du constat d’un délit par un représentant de l’autorité ou un magistrat si je ne m’abuse, non ?



Bref, perso je ne jouerai pas trop au con là dessus, fermerai ma gueule et laisserai pisser. <img data-src=" />


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SebGF a écrit :



J’ai quand même peur que ça se retourne contre le plaignant.



D’un côté Avocat dit : Machin, tu as téléchargé du porno ! Paye moi et je dirai rien.

De l’autre Machin répond : Avocat tékuncon je porte plainte pour atteinte à la vie privée et chantage !

Lors du tribunal, on demande à Avocat de prouver ses dires, et là Machin est effectivement en tort…



Ca risque d’enclencher une procédure pour contrefaçon du fait d’avoir fait du téléchargement illégal. Même si de l’autre, les preuves obtenues peuvent provenir d’un vice de procédure car peut-être récupérées par des moyens illicites.



Après vu que c’est en Allemagne, j’ignore comment cela se déroulerait réellement, mais à ma connaissance en France, il y a le devoir de lancer une procédure lors du constat d’un délit par un représentant de l’autorité ou un magistrat si je ne m’abuse, non ?



Bref, perso je ne jouerai pas trop au con là dessus, fermerai ma gueule et laisserai pisser. <img data-src=" />





Peu importe le fait que les faits soient avérés ou pas, ça reste de la diffamation car réalisé dans le but de nuire à la personne (en France en tout cas).



“Il n’est pas nécessaire que le propos soit calomnieux (donc faux) pour tomber sous le coup de la loi.”


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Sur son site Internet, la société d’avocats Urmann affirme qu’elle va probablement diffuser à partir du 1er septembre prochain une liste de personnes contre lesquelles ses clients ont engagés des poursuites. Il s’avère que la firme est spécialisée dans les litiges relatifs au téléchargement illégal, et compte parmi ses clients de nombreux industriels du cinéma pornographique.





Je crois que l’on a trouvé où travaille un certain inpactien…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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pti_pingu a écrit :



T’aurais pu en trouver une plus mignonne sur toutes les Mädeln de l’Oktober Fest <img data-src=" />





j’suis pas un spécialiste des Cirrhose Fest’ <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



concurrence déloyale <img data-src=" /> la tienne a manifestement plus d’XP





Elle est apparue avec les niveaux parangon<img data-src=" />


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Yutani a écrit :



j’suis pas un spécialiste des Cirrhose Fest’ <img data-src=" />







Roooh de suite, je connais aucun autre endroit sauf le château de Takeshi à Tokyo, où tu peux (a)voir une truc bizarre à base de Japonais, Américain, une chope, des truites et 2 Schnitzels …. je laisse ta sagacité agir <img data-src=" />







Edit: euh c’est quoi ce délire PCI, le mot “truite” s’est autolinker <img data-src=" />


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Jash a écrit :



d’un autre côté l’intitulé de la première photo est faux, elle porte 8 bieres





10 on te dit ! explicitage


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pti_pingu a écrit :



Roooh de suite, je connais aucun autre endroit sauf le château de Takeshi à Tokyo, où tu peux (a)voir une truc bizarre à base de Japonais, Américain, une chope, des truites et 2 Schnitzels …. je laisse ta sagacité agir <img data-src=" />





a tes souhaits <img data-src=" />


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PC INpact a écrit :



Au Royaume-Uni par exemple, l’industriel du X Ben Dover a récemment fait envoyer des lettres de négociation personnalisées







OMG le nom du mec, fallait oser celle-là <img data-src=" />


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Ler van keeg a écrit :



OMG le nom du mec, fallait oser celle-là <img data-src=" />





bof, ça vaut bien un Fabien lafait ou John Biroute chez nous hein…


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Yutani a écrit :



a tes souhaits <img data-src=" />









inculte ….. bon appétit <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



bof, ça vaut bien un Fabien lafait ou John Biroute chez nous hein…





<img data-src=" /> ah ouais qand-même

ça reste un peu moins… “recherché” on va dire


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pti_pingu a écrit :



inculte ….. bon appétit <img data-src=" />





ah c’est juste une escalope panée (ou un chat roux si j’en crois ton lien)oO ?


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WereWindle a écrit :



10 on te dit ! explicitage









Ha ouais j’avais pas vu, elles sont balaises….


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WereWindle a écrit :



ah c’est juste une escalope panée (ou un chat roux si j’en crois ton lien)oO ?







C’est un panda roux <img data-src=" />





Edit: mais sinon réponse 1, exaaaaaacte (ach ces Allemands, toujours un mot plein de poésie pour nommer un truc simple)


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En meme temps un schnitzel c’est une escalope panee, rien de sorcier <img data-src=" />

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WereWindle a écrit :



10 on te dit ! explicitage





10 doigts, 10 bières. Ca semble logique.


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Oli_s a écrit :



En meme temps un schnitzel c’est une escalope panee, rien de sorcier <img data-src=" />







Par contre, en prenant en compte le Japonais, l’Américain, la chope, et les truites <img data-src=" />


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pti_pingu a écrit :



inculte ….. bon appétit <img data-src=" />







merci, je me coucherais moins con cette nuit <img data-src=" />


Des Allemands soupçonnés de téléchargement illégal cloués au pilori ?

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