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Guild Wars 2 : 200 joueurs bannis pour avoir profité d’un bug

Multiplier les petits pains, c'est mal vu dans un MMO

Guild Wars 2 : 200 joueurs bannis pour avoir profité d'un bug

Le 04 janvier 2013 à 10h45

ArenaNet et NCsoft ne prennent pas de pincettes quand il s'agit de s'occuper de « tricheurs ». Une nouvelle vague de bannissement vient d'avoir lieu sur les serveurs de Guild Wars 2 afin de sanctionner des joueurs ayant abusé d'un bug permettant de dupliquer des ingrédients rares.

  Guild Wars hivernel

 

Le bug présent au sein du jeu, permettait aux joueurs de fabriquer certains objets à l'aide d'un « ectoplasme », un ingrédient rare utilisé dans la fabrication d'équipement de haut niveau, pour ensuite les recycler et obtenir deux ectoplasmes en retour. Par conséquent, le prix de ces objets a fondu comme neige au soleil sur le marché du jeu, tandis que des petits malins en ont profité pour se remplir les poches. 

 

La décision d'ArenaNet de bannir définitivement les tricheurs fait débat sur les forums du titre, certains joueurs arguant que l'utilisation de cette astuce n'est pas condamnable, puisqu'il s'agit seulement de jouer avec les prix du marché pour obtenir une marge confortable. John Smith, un représentant d'ArenaNet explique de son côté que « créer des objets grâce à une boucle répétitive » est une forme de tricherie.

 

Gaile Gray, elle aussi représentante de l'éditeur confirme ces propos en avançant que « les dommages faits à l'économie du jeu pouvaient être substantiels si le bug n'était pas rectifié et que les gens utilisent leurs gains mal acquis. » Il ajoute également à l'attention des joueurs concernés qu'« à aucun moment prendre un objet, pour en obtenir deux, puis quatre puis seize... ne peut être considéré comme juste. [...] Le faire des centaines et des centaines de fois, cela s'appelle de l'exploitation et c'est contre les règles de conduite et l'accord utilisateur, qui sont sacrés. »


L'éditeur n'a pas communiqué sur le nombre exact de joueurs touchés par ce bannissement définitif. Contrairement à l'utilisation des points de Karma, qui avait déjà mené à une lourde vague de sanctions (3 000 comptes concernés), ArenaNet ne reviendra probablement pas sur sa décision, jugeant que la levée des sanctions pour ce premier incident s'accompagnait d'un avertissement à l'attention de toute la communauté.

Commentaires (153)

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ahhh un éditeur avec une vrai politique, ça se fait rare

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Un scandale ! S’ils ne voulaient pas que ça se produise ils n’avaient qu’à pas mettre en vente un jeu buggé !

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S’il a des bugs dans un jeu c’est un défaut de conception qui n’est pas de la faute des joueurs.



De plus il n’est pas question ici d’utiliser des outils logiciels de triche comme des bots, mods ou trainer, alors la sanction me semble lourde.

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Peu de joueurs concernés au final :



www.reddit.com/r/Guildwars2/comments/15wd1t/less_than_200_accounts_were_banned_as_a_result_of/

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Eagle1 a écrit :



ahhh un éditeur avec une vrai politique, ça se fait rare









Markkx a écrit :



Un scandale ! S’ils ne voulaient pas que ça se produise ils n’avaient qu’à pas mettre en vente un jeu buggé !







Les gens sont vraiment binaires…


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Markkx a écrit :



Un scandale ! S’ils ne voulaient pas que ça se produise ils n’avaient qu’à pas mettre en vente un jeu buggé !





C’est un des MMo les moins buggués à la sortie que j’ai vu. Reste à corriger les putains de bug bloquants du rodeur :‘(


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bzc a écrit :



Les gens sont vraiment binaires…





c’est ça la démocratie, toujours à 49 vs 51 % ;)


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Si le jeu n’est pas équilibré, ou possède des failles de ce genre, l’éditeur a le droit de modifier les règles, mais pas de virer des gens qui payent pour jouer.

Tant qu’il s’agit de jouer selon les règles dictée par l’éditeur, ce n’est pas un bug. On est plus dans le domaine de l’astuce que de l’exploitation d’une anomalie.



C’est un peu comme si les mecs sortaient une nouvelle race surpuissante sur WoW, puis banissaient tous les joueurs l’ayant utilisé parce qu’il ont “abusé d’un bug du jeu qui leur donne un net avantage”…



Non mais n’importe quoi…



Pour moi, ça devrait être :




  1. rectification du bug

  2. suppression des biens acquis par ce biais…

    Le banissement est, pour moi, illégal.

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AnthonyF a écrit :



Bascule serveur US le temps que ANet et les FAIs fassent leur job. Efficace.





Ca signifie ne plus être sur la même région que le serveur que ma guilde donc pas possible de grouper pour les instances et pour le WvW et ce n’est pas la solution qui convient.


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Le online n’a jamais été le jeu du futur qu’on se le dise. C’est bien pour jouer sur son pc avec d’autres joueurs mais c’est un pas en arrière pour le jeu vidéo qui ne dispose plus de la liberté d’action d’an-tant. Il y aura toujours des bugs, des tricheurs, des problèmes de connection, des patchs qui changeront radicalement la manière de jouer et une durée de vie limitée aux titres qu’il n’y a pas sur les jeux offline. Je ne parle pas du mythe du jeu online avec tous les joueurs du monde entier qui se rencontrent, les pings ne permettant que d’accéder aux joueurs des pays voisins.

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Comme déjà dis plus haut, le recyclage d’un objet rare ne donne pas forcément une ou plusieurs boule d’ectoplasme.

Ici il s’avère que le recyclage d’une boule en donnait tout le temps 2, donc un bug.

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Déja qu’il regles les soucie de lag, déco intempestif et les mega freeze et après pour le reste on verra.

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La probabilité d’avoir 2 boules à chaque fois, pendant une longue série est faible, mais elle existe, donc comment savoir que c’est un bug et pas un coup de chance ? <img data-src=" />



Pourquoi ne pas plutôt restaurer le compte dans son état avant l’exploitation du bug ou de supprimer l’argent “volé” ?

C’est de l’abus de pouvoir des développeurs… (paye, puis tais toi, vive le cloud gaming…)

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kalimergo a écrit :



Le online n’a jamais été le jeu du futur qu’on se le dise. C’est bien pour jouer sur son pc avec d’autres joueurs mais c’est un pas en arrière pour le jeu vidéo qui ne dispose plus de la liberté d’action d’an-tant. Il y aura toujours des bugs, des tricheurs, des problèmes de connection, des patchs qui changeront radicalement la manière de jouer et une durée de vie limitée aux titres qu’il n’y a pas sur les jeux offline. Je ne parle pas du mythe du jeu online avec tous les joueurs du monde entier qui se rencontrent, les pings ne permettant que d’accéder aux joueurs des pays voisins.







<img data-src=" /> <img data-src=" />


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arkansis a écrit :



S’il a des bugs dans un jeu c’est un défaut de conception qui n’est pas de la faute des joueurs.



De plus il n’est pas question ici d’utiliser des outils logiciels de triche comme des bots, mods ou trainer, alors la sanction me semble lourde.









Dans les conditions d’utilisation, il est bien spécifier que tu n’as pas le droit d’exploiter les bugs.



On peu trouver ça sévère, le ban définitif, mais les joueurs étaient prévenu…


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Il faut virer les tricheurs… Mais alors les dev aussi <img data-src=" />

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NCSoft s’est demandé comment gagner de l’argent facile avec un MMO sans abonnement. Ils ont trouvé : créer un bug intentionnel et attendre que des gens l’exploitent pour pouvoir alléger les serveurs. Merci NCSoft !

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Markkx a écrit :



Un scandale ! S’ils ne voulaient pas que ça se produise ils n’avaient qu’à pas mettre en vente un jeu buggé !







Très juste !


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Il me semble que quand on créer son compte et qu’on active la clé, il y a une charte que le joueur doit respecter. Et il me semble que le joueur s’engage à ne pas exploiter les bugs lorsqu’il joue…

De plus, tout logiciel, quel qu’il soit, peut comporter des bugs. On est loin de l’obligation de résultats.

Si les joueurs ne veulent plus de bugs, qu’ils aillent jouer à des jeux de société physiques, on perdra en charge serveur.

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AnthonyF a écrit :



Bascule serveur US le temps que ANet et les FAIs fassent leur job. Efficace.







Efficace en quoi???? Les serveurs français sont situés à austin, comme tous les serveurs ( /ip en jeu et un whois là-dessus).

Le problème de lag vient de l’interconnexion des fai avec cogent (fournisseur au rabais qui pose problème depuis presque 10 ans).

La solution anti-lag, c’est de passer par un vpn qui ne fait pas transiter ses flux vers les us par cogent.


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Lorsque l’on est à ce niveau du jeu, que l’on découvre ce “truc” de duplication, qu’on a conscience des précédentes vagues de ban qu’il y a eu pour des situations similaires, qu’on exploite la chose des centaines voire des milliers de fois pour certains, et que l’on vient ensuite dire que c’est de la faute aux développeur… il y là a un cas avéré de mauvaise foi.



Ban complètement mérité.

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jedifox a écrit :



Il me semble que quand on créer son compte et qu’on active la clé, il y a une charte que le joueur doit respecter. Et il me semble que le joueur s’engage à ne pas exploiter les bugs lorsqu’il joue…

De plus, tout logiciel, quel qu’il soit, peut comporter des bugs. On est loin de l’obligation de résultats.

Si les joueurs ne veulent plus de bugs, qu’ils aillent jouer à des jeux de société physiques, on perdra en charge serveur.





Si les bugs font partie intégrante du jeu alors faut pas venir se plaindre parce qu’exploiter les bugs du coup c’est jouer. Acheter le jeu 60€, passer des milliers d’heures dessus et se voir bannir parce que les développeurs ne savent pas programmer c’est un peu abusif !


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Gaile Gray, lui aussi représentant de l’éditeur



Gaile Gray étant une personne de sexe féminin -&gt; Gaile Gray, elle aussi représentant…



Et vivement ce soir que je puisse me divertir sur ce très bon MMO <img data-src=" />

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Markkx a écrit :



Et comment on est sensé savoir que c’est un bug et pas une propriété mystique de l’objet en question ?







Ben il suffit d’utiliser son cerveau.



Pourquoi un éditeur aurait mis en place une mécanique qui détruirait l’économie de son jeu ?



Si tu trouves une porte ouverte au fond de ton magasin carrefour tu sors avec tes courses sans payer en te disant “Cool j’ai trouvé un passage secret ! Sont sympa chez carrefour” ?


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Bonjour,

Je suis carrément d’accord c’est abusif, BAN tempo ok, mais pas définitif.

Tous les joueurs n’étaient pas forcement au courant que c’était un bug on peut tout simplement ce dire qu’on est dans une tendance chanceuse ou que les variables pour l’obtention des boules sont mal calibré dans le code, ce qui n’en fait pas un bug (exploit).



Bref on peut quand même constater que c’est potentiellement une façon pour NCsoft d’augmenter artificiellement ses bénéfices histoire de mettre du beurre dans les épinards (ca fait aussi mauvaise PUB je trouve).

Alors d’accord c’est un mmo sans abonnement mais le temps passer pour monter un perso ça compte (le temps c’est de l’argent) et même s’il est facile de lvl up, il faut retrouver tout son stuff.

Au bout du compte prix de la License + temps lvlup les persos + stuff de tous les persos = TROP CHERE ! <img data-src=" />

En tout état de cause un ban temporaire (1 à 3 mois) en fonction de l’ampleur des abus aurait suffi à mon humble avis.



PS:Je ne joue pas à GW2, mais ancien joueur de GW <img data-src=" />

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Markkx a écrit :



Et comment on est sensé savoir que c’est un bug et pas une propriété mystique de l’objet en question ?





Trop gros ca passera pas <img data-src=" />









Faut arréter de déconner, un item super rare qui se dédouble… tout le monde se doute que c’est un bug.

Si on se rendait compte que braquer une banque avec un seche cheveux était légal, personne ne serait contre la comdanation des personnes l’ayant fait une fois le vide juridique comblé. (tout comme le voleur se doutait que c’était illégal)



Après ils ont essayé ils ont perdu !


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Markkx a écrit :



NCSoft s’est demandé comment gagner de l’argent facile avec un MMO sans abonnement. Ils ont trouvé : créer un bug intentionnel et attendre que des gens l’exploitent pour pouvoir alléger les serveurs. Merci NCSoft !







Qu’il y ai deux cent ou deux mille joueurs (ou comptes) concernés, je ne suis pas sur que ce soit vraiment un gain si important sachant qu’ils n’auront pas tous envie de recommencer.



Et guild wars a toujours été sans abonnement à ma connaissance et a toujours connu le succès, donc imaginer un complot me semble loin de la réalité.


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thesub a écrit :



Bonjour,

Je suis carrément d’accord c’est abusif, BAN tempo ok, mais pas définitif.

Tous les joueurs n’étaient pas forcement au courant que c’était un bug on peut tout simplement ce dire qu’on est dans une tendance chanceuse ou que les variables pour l’obtention des boules sont mal calibré dans le code, ce qui n’en fait pas un bug (exploit).(…)





j’ai comme un doute sur le fait que les joueurs ayant simplement crafté/recyclé une fois ou deux les items concerné par hasard, dans le cadre d’une partie normale, aient été concerné par ce type d’action coups de poing,

mais faudrait regarder sur les forums supports :o


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Gueshty a écrit :



Gaile Gray étant une personne de sexe féminin -&gt; Gaile Gray, elle aussi représentant…



Et vivement ce soir que je puisse me divertir sur ce très bon MMO <img data-src=" />







Ah, pardon, je n’en avais aucune idée <img data-src=" />


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Si je peux le permettre chaque joueur a signé une charte avant de commencer à jouer et il me semble que dans celle-ci il est écrit que l’exploitation d’un bug est interdit.

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Bon je viens après la bataille désolé

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skydevil a écrit :



Pareil &gt;&lt;





familier qui attaque pas les trucs “non vivants” genre porte, cristal de glace de la griffe de Jormag, capacité& du pet qui se lance pas, même en spammant F2, booste de vitese qui attaque les adversaires (super pratique le boost pour fuir qui fait aggro les ennemis autour. Une quête solo niveau 80 ou le rodeur ne peut pas parler au PNJ, donc quête infinissable. sort de resurrection via le pet qui ne sais pas cherche l’allié à terre à 10m. Le rôdeur c’est une catastrophe dans ce jeu. Mais le reste ça va.







Et encore là tu es soft, le pet c’est censé nous donné un avantage en réalité c’est un poids inutile qui meurt trop vite.

Nos fameux dégâts à l’arc long plein de obstrué/hors de portée. Le 2 de l’arc long devient alors inutile (en plus de faire des dégâts plus que moyen ~10k au bout de secondes).

Les sceaux inutiles à souhait (ah si celui qui file +25% en déplacement à la limite) et les actifs inutiles également (à moins de les utiliser avec le dernier pallier de puissance).

Les arbres mal construit : aucune synergie entre le pet et le rodeur (à moins de dépenser bcp de points dans l’arbre consacré)

Les attaques d’arme “moyennes” : l’épée à une main et ses triples salto arrières sur l’attaque auto, la dague inutile.



Bref, je pourrais continuer longtemps des anglophones l’ont déjà fait et posté sur le fofo anglais sans grand changement.


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Alameda a écrit :



Et encore là tu es soft, le pet c’est censé nous donné un avantage en réalité c’est un poids inutile qui meurt trop vite.

Nos fameux dégâts à l’arc long plein de obstrué/hors de portée. Le 2 de l’arc long devient alors inutile (en plus de faire des dégâts plus que moyen ~10k au bout de secondes).

Les sceaux inutiles à souhait (ah si celui qui file +25% en déplacement à la limite) et les actifs inutiles également (à moins de les utiliser avec le dernier pallier de puissance).

Les arbres mal construit : aucune synergie entre le pet et le rodeur (à moins de dépenser bcp de points dans l’arbre consacré)

Les attaques d’arme “moyennes” : l’épée à une main et ses triples salto arrières sur l’attaque auto, la dague inutile.



Bref, je pourrais continuer longtemps des anglophones l’ont déjà fait et posté sur le fofo anglais sans grand changement.





J’ai trouvé une liste exhaustive, mais je la retrouve plus, elle faisait 4 fois la tienne xD


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Un bug ? C’est pourtant commun dans les jeux proposant de construire déconstruire des objets…

Genre dans FF13 il y avait un objet qui nécessitait 1 trapézohedron pour l’upgrade (le truc le plus infâme à obtenir, drop rare sur un des ennemis les plus puissants du jeu) et en le déconstruisant on obtenait 3 trapézohedrons.



Ca y ressemble ‘achement… Il ne faudrait pas faire payer aux usagers un problème de balance de jeu… rien à secouer de la microéconomie.

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C’est très bien, et faut arrêter de jouer les innocents.

Ils ne visent pas ici les joueurs qui l’on fait 1 ou 2 fois pour essayer, mais ceux qui en ont vraiment abusé et en ont profité pour se faire un paquet de fric.

La cupidité est un vilain défaut, surtout sur ce genre de jeu.



@MikeNeko&gt; et c’est quoi la différence entre FF13 et GW2? Il y en a une énorme pourtant…

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Perso je ne suis pas d’accord sur le bannissement de ces joueurs car le bugs venait du jeux et s’etait a eux de colmater la faille.

Bannir les tricheurs quand ils ont recourt a des softs qui modifient le jeux OUI ok là je suis d’accord.

Mais quand ça viens du jeux lui même parce qu’il est mal codé, je ne vois pas pourquoi taper sur les gens qui ont profité de ce défaut de programmation.

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skydevil a écrit :



J’ai trouvé une liste exhaustive, mais je la retrouve plus, elle faisait 4 fois la tienne xD







Tiens, il l’avait condensé non ? <img data-src=" />


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skydevil a écrit :



J’ai trouvé une liste exhaustive, mais je la retrouve plus, elle faisait 4 fois la tienne xD





Il y en avait une sur les fora US, mais j’ai la flemme de la retrouver… Mais nous sommes bien d’accord sur le principe : la classe est la moins aboutie du jeu. Rien que les mouvements erratiques du pet (Ranger, ne jamais sauter d’un relief !) qui te ramène la moitié des mobs de la map deviennent une galère sur les cartes de haut niveau (spéciale dédicace au farm rivage maudit).


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Il n’y a nullement besoin d’ouvrir un débat sur ce cas de figure : l’exploitation de bug est interdite et peut mener à un ban définitif. C’est dans absolument toutes les chartes de tous les MMO du monde.

Ici il y a clairement une exploitation de bug, donc la sanction est méritée car connue d’avance.



Tout (ancien) joueur de MMO connait les risques pour ce genre de chose.

Tout est normal en fait.

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AirTé a écrit :



Il n’y a nullement besoin d’ouvrir un débat sur ce cas de figure : l’exploitation de bug est interdite et peut mener à un ban définitif. C’est dans absolument toutes les chartes de tous les MMO du monde.

Ici il y a clairement une exploitation de bug, donc la sanction est méritée car connue d’avance.



Tout (ancien) joueur de MMO connait les risques pour ce genre de chose.

Tout est normal en fait.







Sauf que je te parie que si l’exploit avait été rendu public et que 90% des joueurs en avaient profité, personne n’aurait été banni.


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Freud a écrit :



Sauf que je te parie que si l’exploit avait été rendu public et que 90% des joueurs en avaient profité, personne n’aurait été banni.







C’est fort ça !

Reprocher aux gens d’être honnête…


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Freud a écrit :



Sauf que je te parie que si l’exploit avait été rendu public et que 90% des joueurs en avaient profité, personne n’aurait été banni.



Détrompe-toi. Enfreindre la charte, que tu sois seul ou à 100 000, si le ban définitif est requis, il le sera.

Regarde les vagues de ban sur WoW qui compte des centaines de milliers de comptes en moins à chaque fois.


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Blastm a écrit :



certains items n’en on besoin que d’un seul, ca doit être un de ceux là qui était concerné.







L’objet en question étant le Brillant Snowflake


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Ellierys a écrit :



135 Km/h ça passe, 137 km/h c’est l’amende.







Ouaip, même que tu le sais au moment où tu roules si tu es bon ou pas. Puisque la loi est claire là dessus, et en aucun cas arbitraire.


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Bannissement massif ?



Mais y en a moins que 200 Ellierys. <img data-src=" />

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Nilav a écrit :



Parfaitement d’accord, l’éditeur pouvait faire un reset de tous les comptes concernés histoire de faire une sanction méchante mais pas trop plutôt que le ban total alors que ces joueurs n’ont fait que profiter de l’inattention des développeurs, ils n’ont rien eu à faire d’autre (pas de hacks, pas de cheats…) que suivre les mécaniques du gameplay.



“L’inattention des développeurs”, sacré terme l’ami.





A partir du moment où tu arrives à multiplier un objet rare et que tu le revends bien moins cher que le prix normalement pratiqué, tu admets, que tu n’as pas dépensé le temps adéquate pour l’avoir. C’est comme pour l’or. L’or est cher parce qu’il est rare, s’il était plus abondant et plus facilement récupérable, il ne serait pas aussi cher.


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a mon avis ils ont surtout du sanctionner ceux qui ont fait un usage excessif/abusif du bug



ceux qui ont testé une/deux fois, genre, et qui se sont arrétés “a temps” car ca leur a semblé bizarre.. ceux là de bonne foi je pense qu’ils risquaient rien



ca fera du beurre dans les epinards des gens raisonnables, et tant pis pour ceux qui tirent trop sur l’elastique: celui ci finit TOUJOURS par casser

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J’espère juste qu’ils ont ban ceux qui en ont abusé surtout. Genre ceux qui ne s’en sont pas arrêté à 2 3 essaies voir 20 pour voir si c’était constant. la conversion 1 ecto &gt; 2 ectos



Tout ceux qui ont fait plus de 50x méritent par contre clairement un ban.

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Toujours pas mort GuildWars 2 ? Chapeau bas.

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dtoxftw a écrit :



Toujours pas mort GuildWars 2 ? Chapeau bas.





Ils ont eu de la chance, il n’y a pas eu une vague de résiliation d’abo massive au terme des 30 premiers jours, comme la plupart des titres qui on essayé de concurrencer wow :o


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Plasm a écrit :



Bannissement massif ?



Mais y en a moins que 200 Ellierys. <img data-src=" />







J’avais pas l’info, effectivement j’ai trouvé un message de 3 lignes sur Facebook au milieu de 400 commentaires ou ils avancent ce chiffre… pas super clair comme com’ <img data-src=" />


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En espérant qu’il n’y aura pas de suicides massifs suite à cette décision <img data-src=" /> …….



Au pire, il reste GW 1 ou attendre le 3 ^^

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Ellierys a écrit :



J’avais pas l’info, effectivement j’ai trouvé un message de 3 lignes sur Facebook au milieu de 400 commentaires ou ils avancent ce chiffre… pas super clair comme com’ <img data-src=" />







Je confirme, leur com’ n’est pas claire du tout et quelque soit le domaine xD


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Ellierys a écrit :



L’objet en question étant le Brillant Snowflake







Si l’objet en question est bien celui que Ellierys link, il s’agit bien d’un exploit bug, car pour fabriquer cette objet il faut déjà être niveau 400 en bijoutier et ceci n’est que le bijoux qui sera appliqué pour faire des anneaux / colliers et les bijoux ne sont pas recyclable ! seulement les anneaux / colliers etc qui demandent 5 boules d’ectoplasmes pour un exotique et 3 boules pour un rare ( or ) . Voilà donc abusif je ne sais pas mais je me demandais bien pourquoi ça coûtait si cher ces flocons de neige .

Mais d’un côté Anet pousse un peu à l’exploit avec le nouvel équipement pour les Fractal des Brumes, une fois niveau 30 on est obligé de dépenser 60 pièces d’or ( ce qui n’est vraiment pas rien ) ou 250 boules d’ectoplasme pour pouvoir avoir la résistance suffisante pour faire le niveau .. et 250 de plus pour un effet “brillant” peut être pour ça que le prix de l’ectoplasme n’a pas tant baissé , peut être pour une utilisation personnelle ?


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Jed08 a écrit :



Et ce serait quoi la différence entre un bug et un cheat ?





si t’entends pas le ding après avoir entré haut haut bas bas gauche droite gauche droite b a start sur la page d’accueil, c’est pas un cheat :o


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Lafisk a écrit :



Je ne joue pas au jeu perso, mais expliquer comme dans la news, ça donne pas vraiment l’impression que c’est évident <img data-src=" />



….





Oui dans la news c’est vrai que moi j’avais failli comprendre que c’était carrément en recyclant une boule d’ectoplasme que ça en donne deux O_O , mais en lisant un commentaire et l’info que ellierys c’est plus clair ^^’


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<img data-src=" />

Il y avait eu le même problème dans guilwars 1 et avec un item portant le même nom “boule d’ectoplasme”, pendant près de 4h mes potes les avaient démultiplié à outrance.

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Donc si je comprends bien, la relation développeurs/utilisateurs est devenue la suivante :



Si mon produit est buggué mais que ce bug est exploité, alors c’est la faute du client. C’est lui qui est sanctionné… Moi j’ai rien à me reprocher…



Ils feraient mieux plutôt de corriger le bug au plus vite, de faire leur mea culpa et un rollback des manips qu’à engendré leur bug…



En tant que Développeur je trouve ça aberrant… On a pas le loisir d’engueuler le client quand il fait tout planter à cause d’un de nos bugs…

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Ce n’est pas parce que tu laisses la porte de chez toi ouverte qu’on a le droit de venir te piller ta maison.

Ben là c’est pareil. Il y a un bug, ok, mais si tu en abuses pour avoir un avantage certain dans le jeu (faut pas déconner, c’est pas la première fois que ça arrive dans un mmo, les mecs qui ont exploité ça savaient très bien à quoi ils s’attendaient et pourquoi ils le faisaient) ben tu te fais ban, ça me semble normal. T’as accepté l’accord utilisateur, tu te plis à leurs règles ou tu ne joues pas au jeu.

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vincedebdx a écrit :



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Il y avait eu le même problème dans guilwars 1 et avec un item portant le même nom “boule d’ectoplasme”, pendant près de 4h mes potes les avaient démultiplié à outrance.





Il y a eu d’autres bugs par la suite ? <img data-src=" />


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skydevil a écrit :



Il y a eu d’autres bugs par la suite ? <img data-src=" />





De ce type j’en sais rien.

C’est surtout qu’au début je ne comprenais pas comment ils pouvaient être aussi sympa et me refiler une cinquantaine de ces boules gratos alors que c’était super galère pour les dropper.


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@poupi



Tu laisses la porte ouverte chez toi et on te pille, ben crois-moi que tu ne seras pas dédommagé !



Les devs ont leur part de responsabilité. Faire repayer le jeu à cause de quelque chose qui est à l’origine de leur fait, je ne suis pas d’accord…


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Yen a quand même qui se trimballent une sacré dose de mauvaise foi…



N’importe-quel joueur qui a passé suffisamment d’heures sur Guild Wars 2 au point de rencontrer ce bug et de l’exploiter ne peut PAS le faire de bonne foi car il sait combien on rame pour accumuler des boules d’ectoplasme dans le jeu donc il ne peut PAS trouver ça normal de les choper aussi facilement.



Donc si on tombe sur une méthode qui permet de les démultiplier facilement, et qu’on dit qu’on l’a utilisée “de bonne foi” des centaines de fois, on est soit excessivement idiot, soit excessivement malhonnête.



Oui c’est un bug, oui c’est la faute d’ANet, mais c’est aussi la faute du joueur s’il l’exploite en masse, car il le SAIT forcément qu’il exploite (et ils ne bannissent qu’en cas d’utilisation de l’exploit à grande échelle).



Sur un jeu solo, on s’en fout que quelqu’un exploite, ça ne regarde que lui, il n’altère que sa propre session de jeu. Sur un jeu multi avec de la compétition et une économie, on ne s’en fout pas. Je joue à GW2 et vu le temps que ça me prend d’obtenir des choses, je suis bien content que des mecs qui ont clairement abusé (en connaissance de cause !) d’un exploit pour obtenir facilement des choses difficilement récupérables en grandes quantité se fasse bannir.



Bien fait pour eux.

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Ouais, mais c’est l’assurance qui te dédommages, et elle fait comme elle le sent. Par contre le mec qui t’as vidé la maison est quand même fautif.



Si le jeu était solo ou multi non persistant, à la limite c’est pas bien grave. Là c’est un monde persistant avec des milliers de joueurs, donc ce genre d’exploits peut considérablement bousiller l’expérience des autres joueurs qui ont eux aussi payé leur jeu.

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poupi a écrit :



Ouais, mais c’est l’assurance qui te dédommages, et elle fait comme elle le sent. Par contre le mec qui t’as vidé la maison est quand même fautif.



Si le jeu était solo ou multi non persistant, à la limite c’est pas bien grave. Là c’est un monde persistant avec des milliers de joueurs, donc ce genre d’exploits peut considérablement bousiller l’expérience des autres joueurs qui ont eux aussi payé leur jeu.





Si t’as laissé ta porte ouverte, ton assurances te rembourse que dalle pour cause de défaut de sécurisation …


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Je suis d’accord. Je ne joue pas aux jeux en ligne.

Seulement, le studio doit aussi prendre ses responsabilités. Ce qu’il ne fait pas. Ce genre de bug n’aurait par exemple pas dû s’étendre autant. Comment se fait-il que plusieurs centaines de joueurs aient eu la même idée ? Le bug existait depuis un moment, et avait été largement communiqué. Les devs n’ont pas été assez attentifs et réactifs.



Honnêtement, quand je peux gagner sans cheatcodes, même si c’est un bug et que je le sais, des fois ça m’arrange (genre un boss qui se prend un bout de décor alors que je suis presque mort).

Après c’est sûr qu’il y a des limites sinon c’est plus intéressant.



Je pense en tout cas, que ces joueurs avaient la circonstance atténuante de l’incompétence des devs.



Les devs ont intérêt à faire un cadeau à la communauté pour se faire pardonner.



@lafisk : Je rajouterais que si ta serrure n’est pas 3 points, même fermé tu seras pas dédommagé

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Comme je l’ai dis, je n’ai pas joué au jeux, je commentes donc sur ce que la news dit, et ici c’est pas super clair que le bug est évident à ce point. Maintenant la faute étant partagée entre l’éditeur et les profiteurs, ben désolé bannir me parait abusif quand même.



Tu veux les punir ? un rollback te suffit pas ? ben tu reset leurs comptes et ils devront recommencer depuis le début et puis voila … mais certainement pas les bannir parce que l’éditeurs à fait une boulette dans son code …

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Lafisk a écrit :



Comme je l’ai dis, je n’ai pas joué au jeux, je commentes donc sur ce que la news dit, et ici c’est pas super clair que le bug est évident à ce point. Maintenant la faute étant partagée entre l’éditeur et les profiteurs, ben désolé bannir me parait abusif quand même.



Tu veux les punir ? un rollback te suffit pas ? ben tu reset leurs comptes et ils devront recommencer depuis le début et puis voila … mais certainement pas les bannir parce que l’éditeurs à fait une boulette dans son code …



Donc on ne puni pas le voleur qui a profité que la porte de la maison était mal fermée, on ne fait que lui retirer les objets qu’il a volé.



En fait, ça l’incite même à recommencer, vu qu’il sait que la pire des sanctions qu’il peut avoir, c’est de devoir rendre les objets.

Au final, tant qu’il est pas pris, c’est tout bénef pour lui. Et même s’il l’est, il ne perd rien si ce n’est un peu de temps.



Pas mal.


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Ordo a écrit :



Donc on ne puni pas le voleur qui a profité que la porte de la maison était mal fermée, on ne fait que lui retirer les objets qu’il a volé.



En fait, ça l’incite même à recommencer, vu qu’il sait que la pire des sanctions qu’il peut avoir, c’est de devoir rendre les objets.

Au final, tant qu’il est pas pris, c’est tout bénef pour lui. Et même s’il l’est, il ne perd rien si ce n’est un peu de temps.



Pas mal.







Un Reset de leur compte aurait suffit. Repayer le jeu est discutable pour une faute largement favorisée par le studio.


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Ordo a écrit :



Donc on ne puni pas le voleur qui a profité que la porte de la maison était mal fermée, on ne fait que lui retirer les objets qu’il a volé.



En fait, ça l’incite même à recommencer, vu qu’il sait que la pire des sanctions qu’il peut avoir, c’est de devoir rendre les objets.

Au final, tant qu’il est pas pris, c’est tout bénef pour lui. Et même s’il l’est, il ne perd rien si ce n’est un peu de temps.



Pas mal.





en même temps va peut être falloir stopper l’analogie merdique, entre un vol dans la vraie vie et utilisé un bug dans un jeu … Y’a un monde (réel) …



Puis quitte à vouloir faire dans l’analogie, fait la correctement, car à aucun moment il n’y a de vol dans le jeu … Les actions ont certes des incidences dans un environnement totalement fictif, mais ils n’ont volé personnes … Mais bon tu pourras jamais pousser ton analogie jusqu’au bout car on voit rarement un objet être multiplié par deux par magie dans la vraie vie … A croire que le monde réel n’est pas buggé bizarre …



Puis comme j’ai dis, le rollback te suffit pas, tu fais un reset, comme dans la vraie vie, tu voles, tu vas en prison, tu sors, tu recommences à zéro (nouveau boulot, etc…) alors que la ta sanction c’est plus une condamnation à mort dans la vraie vie … Sauf que dans ce cas repayer le jeu suffit à te réincarné ..


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MikeNeko a écrit :



Un bug ? C’est pourtant commun dans les jeux proposant de construire déconstruire des objets…

Genre dans FF13 il y avait un objet qui nécessitait 1 trapézohedron pour l’upgrade (le truc le plus infâme à obtenir, drop rare sur un des ennemis les plus puissants du jeu) et en le déconstruisant on obtenait 3 trapézohedrons.



Ca y ressemble ‘achement… Il ne faudrait pas faire payer aux usagers un problème de balance de jeu… rien à secouer de la microéconomie.







Et donc? C’est quoi le rapport entre un bug sur un jeu solo et un jeu online? L’impacte n’est carrément pas le même.



Et si tu te secoues de la microéconomie joue sur des jeux solo … ici on parle d’un bug qui peu avoir un impacte sur l’expérience de jeu des autres joueurs.


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Markkx a écrit :



Un scandale ! S’ils ne voulaient pas que ça se produise ils n’avaient qu’à pas mettre en vente un jeu buggé !







hmmm… il s’agit d’un bug sur un objet ajouté pour « hivernel », donc un objet événementiel (enfin dont les matériaux nécessaires à sa fabrication ne seront plus lootable à la fin d’hivernel).


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Eagle1 a écrit :



c’est ça la démocratie, toujours à 49 vs 51 % ;)







Et les 49% doivent se la fermer à jamais : c’est la démocratie à la Française



J’espère qu’on ne va pas venir m’arracher mes CD originaux de FF7 car j’ai dupliqué des megalixirs pour battre les armes émeraudes, rubis, etc.

Ou ceux de FF8 car j’ai spammé des magies Aura pour déclencher the End sur le boss trop dur dont le nom m’échappe


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Je trouve ça fantastique, on arrive à prendre la défense des tricheurs. <img data-src=" />

Si le monde entier était honnête, je m’ennuierais.

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opusyan a écrit :



Efficace en quoi???? Les serveurs français sont situés à austin, comme tous les serveurs ( /ip en jeu et un whois là-dessus).

Le problème de lag vient de l’interconnexion des fai avec cogent (fournisseur au rabais qui pose problème depuis presque 10 ans).

La solution anti-lag, c’est de passer par un vpn qui ne fait pas transiter ses flux vers les us par cogent.





Alors si tous les serveurs sont bien à Austin, pourquoi je lagais comme un porc sur un serveur EU alors que j’ai transféré mon compte il y a plusieurs jours et pas un poil de lag, en tout cas pas devoir attendre plusieurs minutes ?



Et c’est faux, Cogent n’est pas le seul opérateur de transit, je suis aussi passé par du Tiscali et j’avais le même souci de lag et la route pointait jusqu’en Allemagne. Donc, les serveurs EU sont bien en EU.



Le chemin que j’ai eu une fois par contre avec Cogent par contre, c’était Home -&gt; Paris -&gt; Londres -&gt; New-York -&gt; Washington -&gt; Austin -&gt; Washington -&gt; Londres -&gt; Paris -&gt; Franckfur -&gt; Paris -&gt; Home.

Tu m’étonnes que çà lag avec une telle route.

Et les VPN sont tous sauf sur, après chacun voit s’il veut payer pour un jeu sans abo.

Basculer serveur US semble bon pour l’heure. Ceux qui veulent jouer ils basculent dessus pour l’heure. Orange avait annoncé qu’ils feraient quelque chose pour les environ du 15 Janvier. Il faudra voir à cette date là.


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Markkx a écrit :



Un scandale ! S’ils ne voulaient pas que ça se produise ils n’avaient qu’à pas mettre en vente un jeu buggé !







Regarde des TAS de jeux et tu verrais que la plupart des jeux sont archi-buggé.


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Guild Wars 2 : 200 joueurs bannis pour avoir profité d’un bug





Ils ont fait quoi ? Ils ont payé avec cette carte ? <img data-src=" />

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Je pense que cela a déjà été dit, mais un bug n’est pas un cheat … et bannir des gens pour avoir profité d’un bug est complètement idiot.



L’utilisateur peut ne pas se douter que le fonctionnement est un bug … surtout vu ce qui est décrit dans l’article, cela me semble plus être une erreur de mécanique du jeu qu’un bug … alors au mieux, ils corrigent cela, font un retour en arrière si ça leur chante pour les joueurs concernés et c’est tout. Cette erreur est uniquement la faute de l’éditeur, en aucun cas le joueur est venue et a utiliser un systèmes non autorisé pour tricher de la même manière qu’un aimbot



En plus j’adore le passage



« à aucun moment prendre un objet, pour en obtenir deux, puis quatre puis seize… ne peut être considéré comme juste. […] Le faire des centaines et des centaines de fois, cela s’appelle de l’exploitation et c’est contre les règles de conduite et l’accord utilisateur, qui sont sacrés. »



Car la Mme explique que c’est un “glitch” en gros alors que non, c’est une erreur de mécanique/conception du jeu, ce n’est même pas un glitch car un glitch c’est flagrant en général (exemple COD4 où tu pouvais accéder à des zones normalement hors d’atteinte et sniper tranquille) mais la désolé, si moi j’étais tomber dessus j’aurais penser à une mécanique normale aussi et j’en aurais profiter tout autant.

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C’est idiot.

C’est un probleme d’equilibrage des mechaniques de jeu de la part des devs.



Si j’achete un item a un NPC pour 10 pieces d’or, et que je peux lui revendre pour 12 pieces juste derriere, c’est pas un bug, ni un exploit. C’est une erreur des devs (qui devrait etre flag automatiquement par le jeu, soit dit en passant, et corrigé dans la foulée).



Apres, il est toujours possible de retirer les biens aquis par ce procedé pour des raisons d’equilibre du jeu, mais bannir les joueurs, ca n’a pas de sens.



Pas de cheat, pas d’utilisation d’outils exterieurs, ou d’utilisation de failles pour faire faire au jeu des actions qu’il n’est pas censé faire… L’objet a été mal créé par les devs et on ban les joueurs qui l’ont utilisé de facon normale dans le jeu…



Bof.

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Alameda a écrit :



Et encore là tu es soft, le pet c’est censé nous donné un avantage en réalité c’est un poids inutile qui meurt trop vite.







Ce jeu c’est Misou Mizou simulator?


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Markkx a écrit :



Un scandale ! S’ils ne voulaient pas que ça se produise ils n’avaient qu’à pas mettre en vente un jeu buggé !





Depuis Pong, je suis pas sur d’avoir vu un jeu qui soit pas buggué…



Quand certains joueurs trichent, ça pénalise les autres joueurs qui trichent pas…donc punir les tricheurs est normal (après, le bannissement c’est peut être un peu fort…)



La politique d’ArenaNet est simple, et ils l’avaient clairement expliquée lors du bug du Karma : Tirer parti d’un bug une ou deux fois, ça peut être considéré comme “un coup de bol”. Le réutiliser des centaines de fois pour exploiter le filon tant que c’est pas corrigé, c’est de l’exploit pur et simple et c’est interdit.



Faut pas dire que les mecs qui l’on utilisé à la chaine n’avaient pas conscience que c’était un bug, d’autant plus qu’ArenaNet avait prévenu en bonne et due forme.


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Lafisk a écrit :



Je pense que cela a déjà été dit, mais un bug n’est pas un cheat … et bannir des gens pour avoir profité d’un bug est complètement idiot.



L’utilisateur peut ne pas se douter que le fonctionnement est un bug … surtout vu ce qui est décrit dans l’article, cela me semble plus être une erreur de mécanique du jeu qu’un bug … alors au mieux, ils corrigent cela, font un retour en arrière si ça leur chante pour les joueurs concernés et c’est tout. Cette erreur est uniquement la faute de l’éditeur, en aucun cas le joueur est venue et a utiliser un systèmes non autorisé pour tricher de la même manière qu’un aimbot



En plus j’adore le passage



…….





Ce n’est pas une erreur mécanique ou conception enfin pas à mon sens, mais soit 1 : un bug bel et bien existant soit 2 : un oubli du dev de ranger dans la bonne “catégorie” l’objet.

Car je le rappelle le dit objet en question ( celui que Ellierys a link précédemment ) n’est théoriquement pas recyclable et un bijoutier ( artisan qui fait cet objet) le sait certainement .. enfin moi je le sais du moins


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Lafisk a écrit :



Je pense que cela a déjà été dit, mais un bug n’est pas un cheat …







Et ce serait quoi la différence entre un bug et un cheat ?


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Elwyns a écrit :



Ce n’est pas une erreur mécanique ou conception enfin pas à mon sens, mais soit 1 : un bug bel et bien existant soit 2 : un oubli du dev de ranger dans la bonne “catégorie” l’objet.

Car je le rappelle le dit objet en question ( celui que Ellierys a link précédemment ) n’est théoriquement pas recyclable et un bijoutier ( artisan qui fait cet objet) le sait certainement .. enfin moi je le sais du moins







Je ne joue pas au jeu perso, mais expliquer comme dans la news, ça donne pas vraiment l’impression que c’est évident <img data-src=" />



Après pour avoir fait plusieurs MMO, je m’informais pas toujours sur tout etc… j’aurais sûrement jamais vu la notification de l’éditeur et si j’étais tomber sur l’astuce par hasard, j’en aurais profité, sans pour autant me douter que ce n’étais pas bon, et à partir du moment où je peux le faire, je me pose pas la question de savoir si c’est autoriser ou pas, puisque je pars du principe que si je peux le faire alors c’est autoriser (sauf cas de glitch évidemment, mais la on est loin du glitch je trouve)



Je ne doute absolument pas que d’autre personnes est pu faire cela comme ça aussi. Donc, okay c’était pas autoriser, mais cela venait d’un bug, donc tu corriges, tu fais un rollback pour les joueurs ayant exploités le bug volontairement ou pas, et on en parle plus, bannir ? absolument pas, encore moins vu que le souci venait de leur jeu à la base.


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Blastm a écrit :



Ils ont eu de la chance, il n’y a pas eu une vague de résiliation d’abo massive au terme des 30 premiers jours, comme la plupart des titres qui on essayé de concurrencer wow :o







d’un autre coté c’est pas evident de resilier son abonnement à un jeu sans abonnement

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Jed08 a écrit :



Et ce serait quoi la différence entre un bug et un cheat ?







les cheats sont souvent, soit des mécaniques déjà préprogrammées (par des codes dans les vieux jeux, aujourd’hui cela ne se fait plus trop) ou par l’utilisation d’un programme tiers (par exemple les aimbot dans les FPS, des genre de mod non autorisé dans WoW, etc…)



un bug est un comportement non voulu du jeu, provoqué soit par une erreur à la conception soit par une raisons externe qui peut être de nature inconnu, ces derniers amène la plupart du temps à faire planter le jeu. En gros, ici l’éditeur voulait, de ce que j’ai compris, qu’une pièce d’équipement ne soit pas recyclable, mais cette dernière à été mal configurée dans la mécanique du jeu, du coup tu te retrouves avec un bug …


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L’évasion fiscale…. eu si, c’est condamnable. Regarde comment flippent les gens lorsque le gouvernement Allemand a mis la pression sur les banques suisse pour avoir les nom des Allemands qui utilisaient de tels comptes pour faire disparaître leur argent.

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Lebaronrouge77 a écrit :



L’évasion fiscale…. eu si, c’est condamnable. Regarde comment flippent les gens lorsque le gouvernement Allemand a mis la pression sur les banques suisse pour avoir les nom des Allemands qui utilisaient de tels comptes pour faire disparaître leur argent.





En France ils ont pas peur les évadés fiscaux… <img data-src=" />


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skydevil a écrit :



En France ils ont pas peur les évadés fiscaux… <img data-src=" />





Ils vont même jusqu’à dire que la Russie, c’est un paradis ^^;


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Un bon gros tas de no-life qui va devoir sortir de sa chambre… dûr.

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Markkx a écrit :



Un scandale ! S’ils ne voulaient pas que ça se produise ils n’avaient qu’à pas mettre en vente un jeu buggé !







Tous les jeux sortent sans bug? Des bugs subsistent toujours et des petits malins pour les exploiter.

Le couperet tombe maintenant et c’est tant pis pour ceux qui ont abusés du bug.



Maintenant faut voir dans quelle mesure cela sera appliqué entre le type qui a testé une fois ou 2 et celui qui a dupliqué des centaines d’items.


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Donc si j’ai bien compris, il s’agit simplement d’utiliser des recettes présentes dans le jeu ?



Donc, c’est les devs qui n’ont pas fait leur boulot de vérifier s’il n’y avait pas de cycle dans le graphe des recettes ?



Et ils banissent des joueurs qui ont simplement utilisé un mécanisme présent dans le jeu ?



C’est très fort, ne pas faire son boulot, et bannir les joueurs qui s’en rendent compte.

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Gericoz a écrit :



Tous les jeux sortent sans bug? Des bugs subsistent toujours et des petits malins pour les exploiter.

Le couperet tombe maintenant et c’est tant pis pour ceux qui ont abusés du bug.



Maintenant faut voir dans quelle mesure cela sera appliqué entre le type qui a testé une fois ou 2 et celui qui a dupliqué des centaines d’items.





D’ailleurs, ceux qui ont dupliqué sans revendre, il leur arrive quoi ?


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arkansis a écrit :



S’il a des bugs dans un jeu c’est un défaut de conception qui n’est pas de la faute des joueurs.



De plus il n’est pas question ici d’utiliser des outils logiciels de triche comme des bots, mods ou trainer, alors la sanction me semble lourde.







L’exploitation de bug, c’est vraiment une sale pratique, surtout quand on en abuse.



Enfin bon, le ban définitif, même s’il est justifiable, est quand même peut-être un peu excessif à mon goût.


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J’aimerais surtout que les p#%$ de lag de m€!#_ s’arrête car c’est injouable pour un paquet de gens qui sont en majorité chez free et orange….

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Napalmitos a écrit :



L’exploitation de bug, c’est vraiment une sale pratique, surtout quand on en abuse.







Je n’ai pas vu de bug, tout simplement un manque de vérification de cyclicité des recettes.



Or, s’il est impossible de trouver tous les bugs dans un jeu, il est parfaitement possible de vérifier le graphe des recettes pour s’assurer qu’une telle situation ne peut se produire.



Donc la faut incombe à 100% aux devs.


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Et comment on est sensé savoir que c’est un bug et pas une propriété mystique de l’objet en question ?

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Napalmitos a écrit :



L’exploitation de bug, c’est vraiment une sale pratique, surtout quand on en abuse.



Enfin bon, le ban définitif, même s’il est justifiable, est quand même peut-être un peu excessif à mon goût.





Pour un jeu sans abonnement ça va, tu perds au max 125€ (edition deluxe avec figurine et tout le tintouin), et comme c’est pas le lvl up le plus dur ni le plus important, on se refait assez vite.


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Freud a écrit :



Donc si j’ai bien compris, il s’agit simplement d’utiliser des recettes présentes dans le jeu ?



Donc, c’est les devs qui n’ont pas fait leur boulot de vérifier s’il n’y avait pas de cycle dans le graphe des recettes ?



Et ils banissent des joueurs qui ont simplement utilisé un mécanisme présent dans le jeu ?



C’est très fort, ne pas faire son boulot, et bannir les joueurs qui s’en rendent compte.







Non, ce n’est pas utiliser une recette dans le sens d’une recette qu’on achète pour utiliser avec une progression.

En fait, les boules d’ectoplasme ne sont craftable uniquement en recyclant des objets rares ou exotiques de niveau supérieur ou égal à 76 (sur 80 max)

Le truc, c’est que les boules d’ectoplasmes sont elles aussi des objets rares de level 76 ou plus. Donc en en recyclant une tu avais 2 boules. Tu répètes plusieurs fois et la progression est exponentielle.

Mais il faut savoir aussi que le recyclage d’objet rare ou exotique ne donne pas obligatoirement une boule (ou plus). Tu peux ne pas avoir de boule du tout.

En recyclant une boule d’ectoplasme (objet rare) tu avais nécessairement 2 boules en échanges. Ce qui n’est pas normal.



Edit : après relecture je ne suis pas sûr d’être très clair ^^”


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MaiEolia a écrit :



J’aimerais surtout que les p#%$ de lag de m€!#_ s’arrête car c’est injouable pour un paquet de gens qui sont en majorité chez free et orange….





Bascule serveur US le temps que ANet et les FAIs fassent leur job. Efficace.


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Et pour les joueurs qui ont achetés les produits issus du bug, on bannit pas?



En droit français, c’est du recel d’objets copiés illégalement, ça mérite au moins la peine du mort de l’avatar…

Sans acheteur, ces joueurs n’auraient pas autant exploités le bug.

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Il va donc falloir se poser une question à chaque action de jeu ? Suis je dans l’illégalité ou non ?



A la base ce sont les concepteurs du jeu qui sont responsables, pas le joueur <img data-src=" />

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Le ban est justifié, en tant que couillon qui a évité de tricher durant toute sa vie de “gamer”, et ceux même lorsque j’étais parfaitement au courant des “exploits” possible.



Je suis rassuré de voir qu’ils prennent ça a coeur =)

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copaz a écrit :



Et pour les joueurs qui ont achetés les produits issus du bug, on bannit pas?



En droit français, c’est du recel d’objets copiés illégalement, ça mérite au moins la peine du mort de l’avatar…

Sans acheteur, ces joueurs n’auraient pas autant exploités le bug.





ils peuvent pas le savoir


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Markkx a écrit :



Un scandale ! S’ils ne voulaient pas que ça se produise ils n’avaient qu’à pas mettre en vente un jeu buggé !





v’là du ‘dredi qui sent bon chaud.<img data-src=" />


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Eagle1 a écrit :



ahhh un éditeur avec une vrai politique, ça se fait rare







En même temps ban sur GW2 signifie “Rachète le jeu” vu qu’il n’y a pas d’abonnement. Ils ne perdent pas de revenus à ban, au contraire.







Markkx a écrit :



Si les bugs font partie intégrante du jeu alors faut pas venir se plaindre parce qu’exploiter les bugs du coup c’est jouer. Acheter le jeu 60€, passer des milliers d’heures dessus et se voir bannir parce que les développeurs ne savent pas programmer c’est un peu abusif !







Des miliers d’heures, t’exagère pas trop? Etant un gros nerd à coup de 12h par jour il faudrait 3 mois rien que pour arriver à un millier, tu as déjà fini le jeu à ce moment là …



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C’est pas parce qu’un truc est “faisable” qu’il faut le faire.



Certes, c’est de la faute d’Anet s’il y a une faille mais ce sont les joueurs qui sont en faute s’ils l’exploitent.

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skydevil a écrit :



C’est un des MMo les moins buggués à la sortie que j’ai vu. Reste à corriger les putains de bug bloquants du rodeur :‘(







Hm, de quels bugs tu parles ?


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skydevil a écrit :



C’est un des MMo les moins buggués à la sortie que j’ai vu. Reste à corriger les putains de bug bloquants du rodeur :‘(







Parlez pas du rôdeur, j’ai envie de passer un bon dredi….Je joue rôdeur depuis la sortie et j’ai toujours l’impression d’avoir une sous classe avec la force d’une moule atrophiée et anémique…


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Alameda a écrit :



Parlez pas du rôdeur, j’ai envie de passer un bon dredi….Je joue rôdeur depuis la sortie et j’ai toujours l’impression d’avoir une sous classe avec la force d’une moule atrophiée et anémique…





Pareil &gt;&lt;







iXce a écrit :



Hm, de quels bugs tu parles ?





familier qui attaque pas les trucs “non vivants” genre porte, cristal de glace de la griffe de Jormag, capacité& du pet qui se lance pas, même en spammant F2, booste de vitese qui attaque les adversaires (super pratique le boost pour fuir qui fait aggro les ennemis autour. Une quête solo niveau 80 ou le rodeur ne peut pas parler au PNJ, donc quête infinissable. sort de resurrection via le pet qui ne sais pas cherche l’allié à terre à 10m. Le rôdeur c’est une catastrophe dans ce jeu. Mais le reste ça va.


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Dikmas a écrit :



Comme déjà dis plus haut, le recyclage d’un objet rare ne donne pas forcément une ou plusieurs boule d’ectoplasme.

Ici il s’avère que le recyclage d’une boule en donnait tout le temps 2, donc un bug.







Ok, un bug.



Maintenant, moi pauvre joueur, comment je suis censé savoir que c’est un bug ?



J’utilise un mécanisme normal du jeu.



Je me retrouve avec 2 ectoplasmes à partir de mon simple ectoplasme. Ok, je peux me dire que c’est bizarre, mais est-ce que je mérite d’être banni ?



C’est quand même grave. En plus, comme je l’ai dit précédemment, c’est quelque chose d’extrêmement simple à vérifier pour les devs, avant de releaser.


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ils n’ont qu’à réduire le taux de drop de 2+ ectoplasmes sur recyclage non ?

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sebc22 a écrit :



Si le jeu n’est pas équilibré, ou possède des failles de ce genre, l’éditeur a le droit de modifier les règles, mais pas de virer des gens qui payent pour jouer.

Tant qu’il s’agit de jouer selon les règles dictée par l’éditeur, ce n’est pas un bug. On est plus dans le domaine de l’astuce que de l’exploitation d’une anomalie.



C’est un peu comme si les mecs sortaient une nouvelle race surpuissante sur WoW, puis banissaient tous les joueurs l’ayant utilisé parce qu’il ont “abusé d’un bug du jeu qui leur donne un net avantage”…



Non mais n’importe quoi…



Pour moi, ça devrait être :




  1. rectification du bug

  2. suppression des biens acquis par ce biais…

    Le banissement est, pour moi, illégal.





    Parfaitement d’accord, l’éditeur pouvait faire un reset de tous les comptes concernés histoire de faire une sanction méchante mais pas trop plutôt que le ban total alors que ces joueurs n’ont fait que profiter de l’inattention des développeurs, ils n’ont rien eu à faire d’autre (pas de hacks, pas de cheats…) que suivre les mécaniques du gameplay.


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Renardin6 a écrit :



Un bon gros tas de no-life qui va devoir sortir de sa chambre… dûr.





Hum c’est pas vraiment un jeu de hardcore non plus, NCsoft a fait nettement plus hard <img data-src=" />









Warchest a écrit :



Déja qu’il regles les soucie de lag, déco intempestif et les mega freeze et après pour le reste on verra.





Toujours des problèmes de ce genre ?


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jedifox a écrit :



Il me semble que quand on créer son compte et qu’on active la clé, il y a une charte que le joueur doit respecter. Et il me semble que le joueur s’engage à ne pas exploiter les bugs lorsqu’il joue…

De plus, tout logiciel, quel qu’il soit, peut comporter des bugs. On est loin de l’obligation de résultats.

Si les joueurs ne veulent plus de bugs, qu’ils aillent jouer à des jeux de société physiques, on perdra en charge serveur.





Amen…



Comme l’obligation de résultat illusoire, la non-utilisation de bug l’est aussi.

Après y’a bug et bug.

Ici je trouve que c’est vraiment un bug “facile”. Et bannir purement est simplement c’est du foutage de gueule voire fait exprès!


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Freud a écrit :



Ok, un bug.



Maintenant, moi pauvre joueur, comment je suis censé savoir que c’est un bug ?



J’utilise un mécanisme normal du jeu.



Je me retrouve avec 2 ectoplasmes à partir de mon simple ectoplasme. Ok, je peux me dire que c’est bizarre, mais est-ce que je mérite d’être banni ?



C’est quand même grave. En plus, comme je l’ai dit précédemment, c’est quelque chose d’extrêmement simple à vérifier pour les devs, avant de releaser.









Bah question de logique. Est-ce normal d’avoir 2 boules en en recyclant une ? ^^



Ah perso je m’en fiche de savoir si le ban est juste, justifié ou non, etc. Je n’ai pas d’avis la dessus. J’essaye juste d’expliquer à ceux qui ne connaissent pas forcément le jeu et qu’ils puissent se faire un avis sur la chose. Je ne suis ni “pour” ni “contre” ce ban =)

Ah pis je suis plutôt de ceux qui critiquent les bug trop nombreux sur ce jeu aussi et l’incapacité des devs à les résoudre rapidement et correctement ^^


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Freud a écrit :



Je me retrouve avec 2 ectoplasmes à partir de mon simple ectoplasme. Ok, je peux me dire que c’est bizarre, mais est-ce que je mérite d’être banni ?







Il y a ceux qui en ont produit 2 et n’ont pas insisté, et ceux qui en ont produit une grosse vingtaine en exploitant le truc, tous n’ont probablement pas reçu le même traîtement


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Tiré du license agreement surhttps://www.guildwars2.com/fr/legal/guild-wars-2-user-agreement/





“Indépendamment de votre souhait ou non de résilier un compte, NCsoft peut, à tout moment et pour toute raison, modifier ou supprimer votre compte ainsi que tout autre compte, identifiant de forum de discussion de NCsoft, identifiant de personnage, toute équipe et/ou caractéristiques se rapportant à un identifiant de personnage.”



“Suspension et/ou résiliation causale de compte. NCsoft peut suspendre et/ou supprimer votre compte pour cause réelle et sérieuse (par exemple, en cas de défaut, violation ou autre manquement à vous conformer à chacune et à toutes les dispositions du présent contrat, et donc il serait déraisonnable de demander à NCsoft de rester lié au présent accord) ainsi que tout autre compte, identifiant de forum de discussion de NCsoft, identifiant de personnage, équipe, et/ou caractéristiques se rapportant à un identifiant de personnage. Toute suspension et/ou résiliation au titre de la présente clause 3©, ainsi que le calendrier de ces dernières, sont fixés de façon définitive, à la seule et absolue discrétion de NCsoft. La suspension et/ou la résiliation d’un compte au titre de la présente disposition suspend également et/ou résilie (le cas échéant) toute licence concédée par NCsoft en vertu du présent accord, mais n’affecte en rien les autres dispositions du présent accord, sauf indication expresse de NCsoft.”



“Vous reconnaissez que vous n’êtes pas autorisé, sans avoir reçu le consentement écrit et signé par un représentant légalement autorisé de NCsoft, à effectuer une quelconque des actions suivantes:

(d) Utiliser ou fournir à des tiers tout « hack », « cheat », « exploit » ou « mod »


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Freud a écrit :



Ok, un bug.



Maintenant, moi pauvre joueur, comment je suis censé savoir que c’est un bug ?



J’utilise un mécanisme normal du jeu.



Quand tu est à ce niveau là du jeu et que tu sais comment il fonctionne, quelle est la rareté des objets, leur prix sur le marché et que tu trouves quelque chose comme ça… soit tu devines qu’il y a un truc qui cloche, soit tu es le joueur le plus stupide et naïf de la planète.







Freud a écrit :



Je me retrouve avec 2 ectoplasmes à partir de mon simple ectoplasme. Ok, je peux me dire que c’est bizarre, mais est-ce que je mérite d’être banni ?



Quand tu le fais des centaines de fois en tenant compte de ce que je viens de dire plus haut, et que tu te mets à revendre le tout sur le marché à un prix largement inférieur au prix normal pour faire un profit non mérité, alors oui, tu mérites d’être banni.

Du moins, du point de vue d’AreaNet.


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iXce a écrit :



Hm, de quels bugs tu parles ?





Oh là… Y’en a des tas pour le ranger. Certains sur les actions de dégâts directs à distance (dont le fameux “obstrué” / “hors de vue”, dans le rayon d’action/la portée sans qu’il y ait le moindre obstacle), plein d’autre sur l’incohérence du comportement du “pet” (qui refuse d’attaquer, attaque sans ordre, est animé de mouvement erratiques et “aggro” la moitié de la map, se réactive inopinément au moindre dégât reçu ou au changement d’environnement terre/eau, etc.)



Une liste est présente sur le wiki.


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Freud a écrit :



Ok, un bug.

Maintenant, moi pauvre joueur, comment je suis censé savoir que c’est un bug ?

J’utilise un mécanisme normal du jeu.(…)





c’est le principe même d’un exploit, trouver une faille dans le jeu, l’exploiter jusqu’à plus soif pour en tirer profit…

c’est pas grave sur un jeu solo, sur tout les jeux online c’est complètement nocif et dans la longue histoire des MMO, ca sera pas la première ni la dernière fois que les développeurs auront affaire à un type qui fait l’imbécile, même pris en flag’ la mains dans le pot de miel, en essayant de faire croire qu’il ne savait pas ce qu’il faisait quand il a répété 450000 fois la manip, et se feront un plaisir de le ban…



du point de vue légal, on doit bien trouver quelques lignes dans les cgu que personne ne lit qui couvre justement ce genre de cas.



Anet est d’ailleurs assez intransigeant sur ce genre de manip, ainsi que sur l’utilisation de bot, et je les trouvais d’ailleurs plutôt coulant sur ces points depuis la sortie du jeu, ca va peut être changer, surtout maintenant qu’il y a beaucoup de joueurs haut level et que l’inflation va devenir un vrai problème :o





Sinon: Gaile Gray n’est elle pas une femme, si on parles de la même personne qui était community manager sur GW1? <img data-src=" />


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MikeNeko a écrit :



(…)Ca y ressemble ‘achement… Il ne faudrait pas faire payer aux usagers un problème de balance de jeu… rien à secouer de la microéconomie.





ce qu’a fait le mec qu’ils ont ban, s’il etait resté en jeux avec son tas d’or, ce seraient les autres usagers qui auraient payés l’abus qu’il a fait du truc. Les usagers honnêtes, avec leur temps de jeux a eux et le plaisir qu’ils peuvent en tirer, pas les petits malins qui prennent les autres pour des idiots :o



tant pis pour eux, mais faut voir le bon côté des choses, ca leur donnera plus de temps pour se la péter sur FF13 et autres jeux solo offline mal suivis et pas patchés :o


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graphseb a écrit :



Il y en avait une sur les fora US, mais j’ai la flemme de la retrouver… Mais nous sommes bien d’accord sur le principe : la classe est la moins aboutie du jeu. Rien que les mouvements erratiques du pet (Ranger, ne jamais sauter d’un relief !) qui te ramène la moitié des mobs de la map deviennent une galère sur les cartes de haut niveau (spéciale dédicace au farm rivage maudit).





j’ai trouvé la technique, je change de pet quand je saute xD

et avec mes -50% de degatrs de chute, je peux sauter de haut <img data-src=" />


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skydevil a écrit :



j’ai trouvé la technique, je change de pet quand je saute xD

et avec mes -50% de degatrs de chute, je peux sauter de haut <img data-src=" />





Hum, ok, mais tu sautes pas souvent alors, parce que même hors-combat tu choppes un CD (30s ?) en changeant de pet, il me semble bien (je ne joue plus que rarement mon ranger).



^^


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graphseb a écrit :



Hum, ok, mais tu sautes pas souvent alors, parce que même hors-combat tu choppes un CD (30s ?) en changeant de pet, il me semble bien (je ne joue plus que rarement mon ranger).



^^





boarf, je joue de l’arc long qui éloigne l’ennemi, et araignée qui attaque à distance et paralyse.

mais quand il faut, espadon, avec chute si on me touche sur l’attaque 4.


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Ils n’ont probablement pas banni les joueurs qui ont fait ça quelque fois, mais ceux qui en ont abusé à un point où on est obligé de se rendre compte que c’est un bug et qu’on en abuse. Si tu fait l’opération plusieurs centaines de fois, c’est que tu as compris que c’est buggé et que ça donne toujours deux ectoplasmes au lieu de deux compos au hasard…

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Et on s’arrête à combien de fois pour dire que c’était “juste pour voir innocemment” ou “de l’abus de faille à outrance dans le but de détruire l’économie du jeu” ? Puisqu’il n’y a que 2 traitement possibles : rien, ou le ban définitif. Pas de demie-mesure.



10 c’est innocent et 11 c’est machiavélique ?

Ou alors 99 fois c’est pas grave passe ton chemin, 100 fois tu es ban à vie ?



Bref…

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Weig a écrit :



Et on s’arrête à combien de fois pour dire que c’était “juste pour voir innocemment” ou “de l’abus de faille à outrance dans le but de détruire l’économie du jeu” ? Puisqu’il n’y a que 2 traitement possibles : rien, ou le ban définitif. Pas de demie-mesure.



10 c’est innocent et 11 c’est machiavélique ?

Ou alors 99 fois c’est pas grave passe ton chemin, 100 fois tu es ban à vie ?



Bref…







135 Km/h ça passe, 137 km/h c’est l’amende.


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étant un joueur de guild wars et justement regardant le prix des boules d’ectoplasmes plusieurs fois par jour pour en acheter au meilleur prix pour crafter des items,je n’ai vu qu’une infime variation de 3 pièces d’argent sur le cours des ectoplasme il y a une semaine et demi et çà n’a duré que 3 jours.



l’ectoplasme à 25 Pa au lieu de 28….franchement faut pas déconné elle est ou l’exploitation de bug ?



deplus j’ai un peu de mal à comprendre ce qui est décris.il faut 5 ectoplasmes pour crafter un item exotique.cette item exotique désenchanté rapporte 1 ou 2 ectoplasme.c’est comme çà depuis la sortie du jeu.

je ne vois pas ou est le bénéfice.

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Ellierys a écrit :



135 Km/h ça passe, 137 km/h c’est l’amende.







136,6 c’est suffisant pour l’amende.


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kerabera a écrit :



étant un joueur de guild wars et justement regardant le prix des boules d’ectoplasmes plusieurs fois par jour pour en acheter au meilleur prix pour crafter des items,je n’ai vu qu’une infime variation de 3 pièces d’argent sur le cours des ectoplasme il y a une semaine et demi et çà n’a duré que 3 jours.



l’ectoplasme à 25 Pa au lieu de 28….franchement faut pas déconné elle est ou l’exploitation de bug ?



deplus j’ai un peu de mal à comprendre ce qui est décris.il faut 5 ectoplasmes pour crafter un item exotique.cette item exotique désenchanté rapporte 1 ou 2 ectoplasme.c’est comme çà depuis la sortie du jeu.

je ne vois pas ou est le bénéfice.





le bug vient du recyclage de l’ecto si j’ai bien suivi qui rapportait 2 ectos a chaque fois ce qui fait que on avait la magnifique suite 1,2,4,8,16, 32 etc ectos gagné pour chaque recyclage.


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kerabera a écrit :



étant un joueur de guild wars et justement regardant le prix des boules d’ectoplasmes plusieurs fois par jour pour en acheter au meilleur prix pour crafter des items,je n’ai vu qu’une infime variation de 3 pièces d’argent sur le cours des ectoplasme il y a une semaine et demi et çà n’a duré que 3 jours.



l’ectoplasme à 25 Pa au lieu de 28….franchement faut pas déconné elle est ou l’exploitation de bug ?



deplus j’ai un peu de mal à comprendre ce qui est décris.il faut 5 ectoplasmes pour crafter un item exotique.cette item exotique désenchanté rapporte 1 ou 2 ectoplasme.c’est comme çà depuis la sortie du jeu.

je ne vois pas ou est le bénéfice.







Un petit conseil<img data-src=" />



Achète un ecto et recycle-le. Si j’ai bien compris ce qui a été dit précédemment, tu vas avoir une surprise.<img data-src=" />


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dump a écrit :



Perso je ne suis pas d’accord sur le bannissement de ces joueurs car le bugs venait du jeux et s’etait a eux de colmater la faille.

Bannir les tricheurs quand ils ont recourt a des softs qui modifient le jeux OUI ok là je suis d’accord.

Mais quand ça viens du jeux lui même parce qu’il est mal codé, je ne vois pas pourquoi taper sur les gens qui ont profité de ce défaut de programmation.





Cf mon précédent post qui copie des extraits des conditions d’utilisations acceptées par tous les joueurs de GW2, il n’est pas autorisé d’utiliser des “exploit”. Alors oui il y a un bug à la base ( pas de la faute des joueurs ), l’erreur est pour certains de s’en être apparemment servi à outrance, et là on est dans l’exploit, répressible au bon vouloir de l’éditeur, toujours selon les même conditions d’utilisation acceptées par tous les joueurs.


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Ce n’est pas un item exotique mais un gold qui était impliqué, et il ne nécessitait qu’un ecto au lieu de 3.



Le prix de l’ecto a bel et bien varié, de même que la quantité d’ecto en vente, il suffit de regarder un graphe :http://www.gw2spidy.com/item/19721

La quantité d’ecto sur le marché a quadruplé en quelques jours après le 15-17 décembre. Et cela malgré le fait que la recette buggué n’a pu être exploitée que 4 jours, je vous laisse imaginer si ça n’avait pas été corrigé..



Comme certains l’ont dit, ce n’est pas le pékin moyen qui a été ban pour avoir recyclé 3 fois son bidule, mais ceux qui l’ont fait des centaines de fois (d’après des estimations sur reddit, la “limite” serait aux alentours de 100-120 recyclage). Et la vague de ban n’est pas tellement “massive”, ça n’est “que” 200 comptes.

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Bah ça devait être un exploit à la con en fabriquant qqch avec X ectoplasmes et en jetant tout dans la forge mystique tu récupérais 2X ectoplasmes. Mais je n’avais pas entendu parler de cet exploit et je n’ai absolument pas vu son impact sur l’économie du jeu. Ils parlent de 200 bans pour des gens qui l’ont utilisé des 100aines de fois.



En même temps c’est chaud si je trouvais un exploit qui me permet de faire vraiment masse de thunes rapidement, je ne suis absolument pas sûr que je ne l’utiliserait pas. Après de là à le faire 1000 fois faut être un peu stupide.

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kerabera a écrit :



l’ectoplasme à 25 Pa au lieu de 28….franchement faut pas déconné elle est ou l’exploitation de bug ?







Ben le vendre plus chère que l’original est un peu stupide…

Et vu que c’est que du bénéfice autant se faire un max de thune et donc le vendre moins chère que l’original, mais pas trop non plus…


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kerabera a écrit :



(…)l’ectoplasme à 25 Pa au lieu de 28….franchement faut pas déconné elle est ou l’exploitation de bug ?



deplus j’ai un peu de mal à comprendre ce qui est décris.il faut 5 ectoplasmes pour crafter un item exotique.cette item exotique désenchanté rapporte 1 ou 2 ectoplasme.c’est comme çà depuis la sortie du jeu.

je ne vois pas ou est le bénéfice.





certains items n’en on besoin que d’un seul, ca doit être un de ceux là qui était concerné.



en plus a priori anet n’aurait ban que ~200 comptes, c’est donc qu’ils ont adressé le problème assez vite, avant que la pratique ne prenne de l’ampleur, et si comme tu le dit ca n’as duré qu’une journée ca peut en effet n’avoir eu un impact assez modeste vu de ta fenêtre :/

une baisse de plus de 10% et une augmentation du nombre de transaction rapide a par contre pu les alerter, eux :/


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Lafisk a écrit :



en même temps va peut être falloir stopper l’analogie merdique, entre un vol dans la vraie vie et utilisé un bug dans un jeu … Y’a un monde (réel) …



Puis quitte à vouloir faire dans l’analogie, fait la correctement, car à aucun moment il n’y a de vol dans le jeu … Les actions ont certes des incidences dans un environnement totalement fictif, mais ils n’ont volé personnes … Mais bon tu pourras jamais pousser ton analogie jusqu’au bout car on voit rarement un objet être multiplié par deux par magie dans la vraie vie … A croire que le monde réel n’est pas buggé bizarre …



Tu as très bien compris mon analogie et tu sais très bien que le vol n’est absolument pas l’aspect du sujet à retenir.



L’image donnée par cette analogie concerne évidemment le manque de discernement et de jugement de certaines personnes qui ont pensé qu’on pouvait subitement se passer de valeurs morales et de la capacité de définir soi-même quelles sont les limites à ne pas franchir, quand bien même la possibilité nous en est donnée, juste car on est dans un jeu vidéo.



Si demain tu trouves un moyen de dupliquer un peu d’argent sur ton compte en banque car la société bancaire a fait une petite erreur dans le fin-fond de son site, tu peux être certain que si tu en abuses et que c’est découvert, on viendra te demander des comptes… il y a même des chances pour que tu partes faire un séjour en prison si ton abus est important.



Enfin, tu dis que le “monde réel n’est pas buggé” ? Laisse moi-rire. Tout ce qui touche à la fiscalité est un énorme ramassis de règles plus ou moins bancales que tout le monde essaye de contourner ou de tirer à son avantage.

C’est même une actualité assez brûlante d’ailleurs. Surtout si on prend en exemple tout ce que le fisc vient réclamer à Google après toute sa soi-disant “optimisation fiscale”.



Donc les abus possibles dans un jeu vidéo et dans le monde réel ne sont pas si éloignés que ce que tu peux penser.



Oh et, quand je rentre chez moi le soir, je vois toujours des vendeurs à la sauvette qui proposent des DVD pirates sur le bord du trottoir. Ces films ont bien été dupliqués sur un nouveau support, le tout en totale illégalité, puis revendues à profit par ces personnes.

Donc l’analogie avec un voleur n’est peut-être pas la meilleure car, effectivement, rien n’est volé (même si tu as très bien compris que l’analogie se concentrait sur la porte ouverte plutôt que sur le vol en lui-même, hein.), quand bien même il y a des tonnes de comparaisons possibles d’abus et de tricheries possibles dans le monde réel. Et la grande majorité de celles-ci sont généralement punies d’une manière ou d’une autre.



Il n’y a aucune raison pour que ce soit différent dans un jeu vidéo persistant et massivement multijoueur où l’équilibre économique est aussi important pour le jeu lui-même que la stabilité de l’économie dans la vie réelle.


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Ordo a écrit :



Tu as très bien compris mon analogie et tu sais très bien que le vol n’est absolument pas l’aspect du sujet à retenir.



L’image donnée par cette analogie concerne évidemment le manque de discernement et de jugement de certaines personnes qui ont pensé qu’on pouvait subitement se passer de valeurs morales et de la capacité de définir soi-même quelles sont les limites à ne pas franchir, quand bien même la possibilité nous en est donnée, juste car on est dans un jeu vidéo.



Si demain tu trouves un moyen de dupliquer un peu d’argent sur ton compte en banque car la société bancaire a fait une petite erreur dans le fin-fond de son site, tu peux être certain que si tu en abuses et que c’est découvert, on viendra te demander des comptes… il y a même des chances pour que tu partes faire un séjour en prison si ton abus est important.



Enfin, tu dis que le “monde réel n’est pas buggé” ? Laisse moi-rire. Tout ce qui touche à la fiscalité est un énorme ramassis de règles plus ou moins bancales que tout le monde essaye de contourner ou de tirer à son avantage.

C’est même une actualité assez brûlante d’ailleurs. Surtout si on prend en exemple tout ce que le fisc vient réclamer à Google après toute sa soi-disant “optimisation fiscale”.



Donc les abus possibles dans un jeu vidéo et dans le monde réel ne sont pas si éloignés que ce que tu peux penser.



Oh et, quand je rentre chez moi le soir, je vois toujours des vendeurs à la sauvette qui proposent des DVD pirates sur le bord du trottoir. Ces films ont bien été dupliqués sur un nouveau support, le tout en totale illégalité, puis revendues à profit par ces personnes.

Donc l’analogie avec un voleur n’est peut-être pas la meilleure car, effectivement, rien n’est volé (même si tu as très bien compris que l’analogie se concentrait sur la porte ouverte plutôt que sur le vol en lui-même, hein.), quand bien même il y a des tonnes de comparaisons possibles d’abus et de tricheries possibles dans le monde réel. Et la grande majorité de celles-ci sont généralement punies d’une manière ou d’une autre.



Il n’y a aucune raison pour que ce soit différent dans un jeu vidéo persistant et massivement multijoueur où l’équilibre économique est aussi important pour le jeu lui-même que la stabilité de l’économie dans la vie réelle.







Dur dur de te suivre, je trouve même que le sujet dévie là … faut il rappeler que Guild Wars 2 n’est pas Diablo 3 avec un hotel des ventes à argent réel ? où je comprends mal que tu fasses une liaison “stabilité de l’économie dans la vie réelle” ou je dois relire et relire un pavé d’analogie que je trouve pas propre


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Elwyns a écrit :



Dur dur de te suivre, je trouve même que le sujet dévie là … faut il rappeler que Guild Wars 2 n’est pas Diablo 3 avec un hotel des ventes à argent réel ? où je comprends mal que tu fasses une liaison “stabilité de l’économie dans la vie réelle” ou je dois relire et relire un pavé d’analogie que je trouve pas propre



Tu as mal compris ma conclusion, je disais que l’économie du jeu est aussi importante pour lui-même que l’est l’économie réelle pour la vie réelle elle-même.



Je ne dis pas que les deux sont liées et d’importance égale, juste qu’elles sont importantes chacune à leur niveau dans leur univers respectif.



De fait, la punition d’un joueur abusant d’une faille du système est tout aussi valable que celle qu’on peut infliger à quelqu’un dans le monde réel.


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Ellierys a écrit :



135 Km/h ça passe, 137 km/h c’est l’amende.







Suffit d’avoir des plaques etrangeres <img data-src=" />


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Eagle1 a écrit :



ahhh un éditeur avec une vrai politique, ça se fait rare





Ouep, ils ban les exploits bug mais pas les bots. Super politique !


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Oli_s a écrit :



Suffit d’avoir des plaques etrangeres <img data-src=" />







Même plus (enfin selon le pays)


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Je ne vois pas comment on peut condamner ArenaNet.



Déjà à l’époque de l’exploit des points de karma (gg les WarLegend au passage -_-), je m’étais pris la tête avec certains de mes guildeux sur TS: ils savaient qu’ils utilisaient volontairement et à répétition une faille du jeu pour s’enrichir et qu’ainsi ils ne respectaient donc pas les CGU du jeu mais ils le faisaient quand même, au risque de détruire l’économie ig. Ces joueurs ont été ban puis repris mais ANet avait été clair =&gt; première et dernière fois.



Et cela recommence, nouvel exploit bug, Arenanet passe désormais aux sanctions définitives et il faudrait pleurer ces pauvres joueurs qui ne savaient pas ce qu’ils encouraient?? Quand on bug exploit sciemment, à répétition, il ne faut pas s’étonner de se faire bannir. Ces joueurs que l’on peut qualifier de malhonnête (oui même dans un jeu video, certaines règles doivent être respectées) pourrissent le jeu, les conséquences peuvent être grave: cf des jeux comme Phantasy Star Universe ou même Daoc à une époque.



Un grand bravo à ArenaNet et pourvu qu’ils continuent dans ce sens.

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John Smith, un représentant d’ArenaNet explique de son côté que « créer des objets grâce à une boucle répétitive » est une forme de tricherie.



On devrait bannir des MMO tous les joueurs qui font des actions répétitives, comme ceux qui tapent du monstre et ceux qui font de l’artisanat. Et puis ceux qui ne font que parler aussi.

<img data-src=" />

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Lafisk a écrit :



Si t’as laissé ta porte ouverte, ton assurances te rembourse que dalle pour cause de défaut de sécurisation …





Oui mais ça n’empêche pas que le gars qui t’a volé soit lui même condamné s’il est retrouvé.


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Lebaronrouge77 a écrit :



Oui mais ça n’empêche pas que le gars qui t’a volé soit lui même condamné s’il est retrouvé.







Ouais mais ce qu’on voulait dire c’est que justement celui qui a laissé sa porte ouverte est en tort aussi et que sa négligence doit être prise en compte.


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Ben prenons en compte la négligeance de NCsoft… ils n’auront aucune réparation, dédommagement. Néanmoins en aucun cas la négligeance de NCSoft n’excuse l’exploitation du bug

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Il ne faut pas se leurrer non plus, s’il y a si peu de comptes concernés (200 sur le nombre total de joueurs, c’est peu). Il y a du avoir des recherches de réalisées.



Outre sur les quantités créés, ils ont accès aux logs des persos. Il suffit que certains aient parlé de cela sur le jeu et qu’il s’avère qu’ils ont dit que c’était un bug pour que le couperet tombe.



Et là je dis, tant pis pour eux.



Il ne faut pas croire que le bannissement a été fait à la légère, il y a eu une recherche derrière, à n’en point douter.



Je donnerais un exemple, si irl, tu vois qu’un distributeur de billet peut te donner plus d’argent que tu n’en demandes et que tu en profites pour prendre plus de sous que tu ne devrais, c’est considéré comme une exploitation de bug (même si juridiquement, cela n’a pas le même nom) :p

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Lafisk a écrit :



en même temps va peut être falloir stopper l’analogie merdique, entre un vol dans la vraie vie et utilisé un bug dans un jeu … Y’a un monde (réel) …





Totalement d’accord !



J’en ai trouvé une meilleure :

youtube.com YouTube<img data-src=" />


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“La décision d’ArenaNet de bannir définitivement les tricheurs fait débat sur les forums du titre, certains joueurs arguant que l’utilisation de cette astuce n’est pas condamnable, puisqu’il s’agit seulement de jouer avec les prix du marché pour obtenir une marge confortable. ”





Si on pouvait bannir certains traders, banques ou fond spéculatif ça serait bien … on y arrive dans un MMO mais pas dans la vie

Oh merde bah c’est comme quand j’arrive a tuer 5 gars à la suite dans un jeu video :o en vrai je pourrai pas????

Merde ça remet en question tout le cursus que devait suivre ma vie d’un coup …<img data-src=" />







John Smith, un représentant d’ArenaNet explique de son côté que « créer des objets grâce à une boucle répétitive » est une forme de tricherie.”





on peut bannir les éditeurs de jeu qui créer des objets virtuelle grâce à une boucle répétitive car la dématérialisation c’est un peu de la triche … c’est du piratage payant à mon sens .. allez bannissons gaiement <img data-src=" />

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Dans le monde réel quand on profite d’un faille dans le système, on peut faire de la prison.

Faut arrêter de crier au scandale <img data-src=" />

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dualboot a écrit :



Dans le monde réel quand on profite d’un faille dans le système, on peut faire de la prison.

Faut arrêter de crier au scandale <img data-src=" />





Si il y a une faille, justement, non. Il n’y a qu’à voir l’évasion fiscale <img data-src=" />


Guild Wars 2 : 200 joueurs bannis pour avoir profité d’un bug

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