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HP dévoile des résultats en berne, les PC ne rapportent plus rien

Ou presque

HP dévoile des résultats en berne, les PC ne rapportent plus rien

Le 23 février 2013 à 09h32

Après les résultats catastrophiques de Dell, fortement impactés par la chute du secteur grand public, son compatriote Hewlett-Packard vient à son tour de dévoiler ses résultats. Si le constructeur a limité les frais en 2012 avec de faibles baisses de son chiffre d'affaires et de ses résultats nets, sa division PC a tout de même souffert par rapport à ses autres branches.

HP Envy 6t-1000

 

À deux doigts de perdre sa position de vendeur de PC numéro un dans le monde au profit de Lenovo, Hewlett-Packard peut dire merci à des divisions Impressions et Entreprises. Sa branche PSG (Personal Systems Group), qui n'a aucun rapport avec le club de football, mais qui désigne en réalité ses ventes d'ordinateurs, a en effet souffert lors de son premier trimestre fiscal 2013. Ce dernier s'est déroulé du 1er novembre 2012 au 31 janvier 2013.

 

Le chiffre d'affaires de cette division a ainsi chuté de 8 %, dégageant une marge opérationnelle ridicule de 2,7 %. Sans surprise, les ventes destinées au grand public ont reculé de 13 % financièrement, contre seulement 4 % pour les entreprises. Surprise toutefois, HP a vu ses ventes de PC de bureau grimper de 10 % en quantité, contre une baisse de 14 % pour les PC portables.

 

À titre de comparaison, voici les résultats de toutes les branches de HP sur le dernier trimestre. L'écart entre la division PSG et les autres est ainsi flagrant. 

  

HP Q1 2013

 

À l'instar de Dell, les PC, surtout pour le grand public, ne sont guère intéressants pour HP désormais. Certes, ils génèrent encore un chiffre d'affaires important, mais ce n'est pas le plus important pour une société. Les résultats avant impôts en fin de tableau sont notamment significatifs, sachant que pour la division PC, ces résultats ont été divisés par deux en un an. Les imprimantes (et leurs fameuses cartouches d'encre) et la division Enterprise Group (Serveurs, etc.) ont ainsi tiré l'essentiel des bénéfices de Hewlett-Packard sur ce trimestre, avec plus de 2 milliards de résultats avant impôts.

 

Selon Meg Whitman, la présidente de Hewlett-Packard, il reste encore beaucoup de travail pour retrouver le chemin de la croissance. Les prévisions de son groupe pour le deuxième trimestre 2013 (de février à avril pour HP) ne sont d'ailleurs pas fameuses, avec une baisse de ses bénéfices. Quant à l'année 2013 au complet (de novembre 2012 à novembre 2013 pour HP), la société américaine ne semble pas s'attendre à des miracles.

 

« Nous allons apporter un certain nombre de nouveaux programmes et des innovations perturbatrices sur le marché lors des prochains trimestres, et nous prévoyons que les bénéfices de notre restructuration s'accéléreront lors de l'exercice 2013 » a résumé Meg Whitman. Nous attendons ces innovations de pied ferme.

Commentaires (110)

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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Les procs aujourdhui sont surdimensionnés par rapport à l’usage du péquin lambda qui ne verra même pas la différence entre le proc “normal” et le proc “castré” ou la carte mère “normale” ou celle “castrée” car le PC ira largement assez vite pour ce qu’il en fera! Faut vraiment que vous reveniez à la réalité les mecs! <img data-src=" />





Ils parlent castrés en termes de durée de vie matériel (condos mal placés, ventilation pourrie, durée de vie du matos &lt; 18 mois avant que ça ne démarre plus). Rien de plus.


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Et l’argument écologique pour appuyer vos propos, laissez moi rire! Ces PC jetés sont entièrement (ou quasi) recyclés donc l’impact écologique n’est pas énorme, faut arrêter avec cet argument facile! <img data-src=" />







Tu as déjà entendu parler des envois massifs vers l’afrique, afin de se débarasser du recyclage des produits électronique ?



Certes des PC de qualité ne vont pas supprimer complètement ce problème, mais ils le limitent fortement, contrairement à des PC de grande surface jetables…



J’insiste et je signe : le PC jetable coûte cher en ressources, recyclage, et même au client qui devrait acheter un PC neuf plus souvent.



En fait avec un PC de grande surface, le seul gagnant c’est le constructeur.


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Maxouille-la-fripouille a écrit :









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patos a écrit :



Ils parlent castrés en termes de durée de vie matériel (condos mal placés, ventilation pourrie, durée de vie du matos &lt; 18 mois avant que ça ne démarre plus). Rien de plus.







C’est faux d’affirmer que la majorité des PC de marque durent moins de 18 mois! Ceci n’est vrai que pour 1 ou 2 marques comme Acer et Packard Bell qui effectivement durent pas plus de 1518 mois max dans la majorité des cas. Mais le reste: HP, Asus, Toshiba, etc… durent 3-4 ans minimum facile!


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



C’est faux d’affirmer que la majorité des PC de marque durent moins de 18 mois! Ceci n’est vrai que pour 1 ou 2 marques comme Acer et Packard Bell qui effectivement durent pas plus de 1518 mois max dans la majorité des cas. Mais le reste: HP, Asus, Toshiba, etc… durent 3-4 ans minimum facile!





Sans aucune réparation? Sans aucun investissement autre que l’achat du pc? De manière satisfaisante? Désolé mais tout le monde ne connait pas d’informaticiens ou ne veulent pas demander, et ceux-là raquent facilement des pièces en plus et/ou de la maintenance logicielle.


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patos a écrit :



Sans aucune réparation? Sans aucun investissement autre que l’achat du pc? De manière satisfaisante? Désolé mais tout le monde ne connait pas d’informaticiens ou ne veulent pas demander, et ceux-là raquent facilement des pièces en plus et/ou de la maintenance logicielle.







Tu n’es pas crédible.



Je gère des parcs entiers et les problèmes sur les PC sont très rares et généralement sous garantie…. Sinon RAS



Idem dans les familles…


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<img data-src=" /> mais de quoi se plaint HP !?

en tout ils font 2,5 milliards de $ de bénéfices !! <img data-src=" />



une entreprise ça n’est pas qu’un seul service, il y a forcément des hauts et des bas, mais c’est le total qui compte ! <img data-src=" />

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Dernier HP vu : refuse de prendre en compte grub-uefi pour le dual boot Ubuntu

Avant derniers modèles (bios standard) : les 4 partitions primaires toutes occupées sur un netbook et un portable classique - c’est le seul constructeur qui a réussi ce tour de force à ma connaissance ! Encore toutes mes félicitations aux ingénieurs et aux commerciaux concernés !

Et même sous windows: un modèle plus âgé sous xp : impossible de passer en SP3 - bug connu et officiel sur le dit modèle.



Alors on peut ne pas avoir de chance, mais quand les conneries s’accumulent, forcément, la réputation en prend un coup, sans compter qu’à ma connaissance, il n’y a toujours aucun remboursement de windows possible chez le fabricant.



Il y a de plus en plus de chances que mon prochain modèle soit du ldlc sans os ou autre e-marchand, parce qu’une marque n’est plus une sécurité aujourd’hui, tout simplement.

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J’ai lu les réactions de tout le monde.

Il y a du pour et du contre.



C’est vrai que pour jouer il faut du matos relativement costaud. Et encore…

Mon gamin a une config qui commence à dater sérieusement mais dont Battlefield 3arrive à tourner correctement.



Nous avons aussi un portable Samsung NP300E7A-S03 qui tourne même mieux que son PC fixe qui n’a qu’un Athlon 64 X2 Dual 5200+. Pour ma part, le même proc que mon gamin mais en 4000+ (récupération déchèterie mais CM changée depuis 3 ans). Pourvu qu’il nous dure plus de 5 ans !



Mon PC me suffit amplement pour l’usage que j’en fais. C’est à dire bureautique, Internet et, parfois, virtualisation (quand je fais des achats sur le Net). Quelques jeux plutôt anciens que j’affectionne encore (anciens comme moi, du reste ! rire).



De toute façon, nous n’avons pas le fric pour changer.



La quasi totalité de mes amis ou connaissances ont des configs banales et sans prétention. Ils ne s’en plaignent pas et mes seules interventions viennent, surtout, des merdes qui s’installent en douce (barres sur navigateur) et autres saloperies payantes comme ces faux logiciels de réparations de Windows, par exemple.



Souvent, le fait que leurs PC rament vient donc de là plus l’accumulation de fichiers temporaires et la fragmentation. Ce qui les fait aussi ramer, ce sont toutes ces cochonneries logicielles “propriétaires” des fabricants. Le cas de notre Samsung, par exemple. On vire tout ce qui n’est pas utile et ça tourne de suite mieux.

Pareil en ce qui concerne la bonne gestion de msconfig, désactiver ce qui n’est pas nécessaire et ça roule mieux.



Je pense, sincèrement, qu’un PC qui rame à cause de merdes qui sollicitent trop le HDD et le reste est plus rapidement sujet à des pannes qu’un PC “clean”. Mais c’est mon avis…



Pour nos PC “maison”, nous avons une image-disque par PC de l’OS qui est d’office sur une partition avec le moins possible de logiciels inclus avec. En cas de souci, en 15mn, l’OS est remis en état et seuls les mises à jours sont à remettre.

Comme beaucoup de configs ne comportent qu’une partition, c’est encore plus le bazar.



Bref, effectivement, la plupart des utilisateurs que je connais n’ont pas besoin de bêtes de course pour surfer sur le Net, écrire un CV ou jouer au Solitaire.



Seule ombre au tableau c’est qu’ils sont souvent trop inexpérimentés ou au courant du minimum de connaissances nécessaires afin d’éviter que ne s’installent des merdes. Bon, avec TeamViewer, j’arrive à les aider sans me déplacer.

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benco a écrit :



Tu n’es pas crédible.



Je gère des parcs entiers et les problèmes sur les PC sont très rares et généralement sous garantie…. Sinon RAS



Idem dans les familles…





Oh oui je ne le suis pas, je suis dans le même cas de toi.

Mais y’a des gens qui ne veulent pas “embêter” et claquent des ronds, et il y a des gens qui, par connaissance de connaissance, daignent demander et là, on se fait chier comme des rats sur les pcs.



Et comparer un parc de postes à des pcs familiaux, c’est risible. Un parc est géré avec moins de droits qu’eux, ou alors tu achètes ton parc de pc à carrouf et tes utilisateurs sont administrateurs, et là je me marre…


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le vrai_luxy68 a écrit :



<img data-src=" /> mais de quoi se plaint HP !?

en tout ils font 2,5 milliards de $ de bénéfices !! <img data-src=" />



une entreprise ça n’est pas qu’un seul service, il y a forcément des hauts et des bas, mais c’est le total qui compte ! <img data-src=" />



conclusion : tu ne connais absolument la gestion d’entreprise. une entreprise, ca ne se gère pas simplement en regardant les bénéfs totaux.


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patos a écrit :



Sans aucune réparation? Sans aucun investissement autre que l’achat du pc? De manière satisfaisante? Désolé mais tout le monde ne connait pas d’informaticiens ou ne veulent pas demander, et ceux-là raquent facilement des pièces en plus et/ou de la maintenance logicielle.







Mais quelle réparation si ça fonctionne? Quel investissement autre vu les configs d’aujourd’hui largement suffisantes pour l’usage du péquin lambdas qui ne fera rien d’autre que de l’internet, mails, traitement de texte/tableur, solitaire, musique, vidéo, stockage…? Tout le monde n’est pas geek a toujours vouloir gonfler sa config, les gens tant que ça tourne bien ils s’en fouttent de ce qu’il y’a comme matos! Vous allez réussir à l’imprimer dans votre tête, ça?? <img data-src=" />



Et concernant la maintenance logicielle, bah désolé mais ça fait partie de l’entretien d’un PC! Après si il y’a des réparateurs verreux qui font payer super chers pour cela c’est comme dans tout les domaines.







benco a écrit :



Tu n’es pas crédible.



Je gère des parcs entiers et les problèmes sur les PC sont très rares et généralement sous garantie…. Sinon RAS



Idem dans les familles…







Mais clair! <img data-src=" />


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benco a écrit :



Tu n’es pas crédible.



Je gère des parcs entiers et les problèmes sur les PC sont très rares et généralement sous garantie…. Sinon RAS



Idem dans les familles…







Je ne gère rien, mais j’ai un potable R530 samsung qui est comme neuf au fonctionnement comme en apparence. Quand aux pcs que je possède ils sont montés, donc je ne peut pas les inclure.


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Mais quelle réparation si ça fonctionne? Quel investissement autre vu les configs d’aujourd’hui largement suffisantes pour l’usage du péquin lambdas qui ne fera rien d’autre que de l’internet, mails, traitement de texte/tableur, solitaire, musique, vidéo, stockage…? Tout le monde n’est pas geek a toujours vouloir gonfler sa config, les gens tant que ça tourne bien ils s’en fouttent de ce qu’il y’a comme matos! Vous allez réussir à l’imprimer dans votre tête, ça?? <img data-src=" />





Ce que vous ne comprenez pas, c’est qu’on parle de panne. Justement, ça ne fonctionne plus.



Si vous avez envie de garder vos œillères, allez-y, mais il faut vraiment que vous vous mettiez à lire les messages, et non pas comprendre ce que vous voulez.


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patos a écrit :



Si vous avez envie de garder vos œillères, allez-y, mais il faut vraiment que vous vous mettiez à lire les messages, et non pas comprendre ce que vous voulez.







miroir, mon beau miroir…. <img data-src=" />


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http://www.academie-francaise.fr/impacter



“Impacter” … c’est pas français !

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benco a écrit :



SI tu veux je te file mon premier portable, il date de 2001… il est inutilisable pourtant il marche…

J’ai de superbes thinkpad de 2006 en stock…. inutilisables et comme neuf…

Tout vieillit et vite. AU delà de 5 ans hors bureautique et entreprise ça devient chaud quand même…





15ans, P2 266. Mes enfants jouent dessus. C’est sûr, c’est pas un foudre de guerre. Mais il est tombé plusieurs fois de la table et n’a pas une égratignure.

Et la batterie est Ni-MH: elle tient encore plus d’1h…

En passant, certains jeux “lapin malin” vendus en CD Rom avec une préco de 1GHz et plus n’étant que des rééditions des versions antérieures, elle spassent parfaitement dessus!



Quand aux ordi de 6ans, désolé, mais je développe toujours dessus (desktop/bdd)! Le plus gros frein, c’est la résolution d’écran, pour le reste, c’est très bien.



Pour du dev plus “web”, c’est vrai, j’ai craqué pour un gros ordi pour mon fixe. Mais c’est surtout parce que j’avais une carte mère limitée à 2Go de RAM.



Et très sincèrement, les ordis que je vois en magasin ne me font pas envie tant que mon PC portable (totalement silencieux au passage, très dur à trouver un équivalent) tient encore le coup. J’ai déjà mes habitudes de petit vieux!


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Faut arrêter! Un PC portable qui fait 3 ans c’est déja bien, surtout aujourd’hui où beaucoup de portables ne durent pas plus longtemps que 12 à 18 mois! C’est fini le temps où les PC portables duraient 10 ans les mecs! <img data-src=" />







ça dépend des modèles


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Faut arrêter! Un PC portable qui fait 3 ans c’est déja bien, surtout aujourd’hui où beaucoup de portables ne durent pas plus longtemps que 12 à 18 mois! C’est fini le temps où les PC portables duraient 10 ans les mecs! <img data-src=" />







N’importe quoi, si tu veux un pc portable qui tiens, faut taper dans les modèles pro, c’est tout.



Plutôt que d’investir dans le bling bling, les gens feraient mieux d’investir dans les gammes pro, de Lenovo (Thinkpad), de Dell, d’Asus… La qualité en est tout autre, j’ai un thinkpad X41 qui date de 2007, il en a pris de tout les côté, est tombé de plusieurs mètres, et il est increvable (il a morflé, mais fonctionne toujours, j’ai juste du changer le disque dur, au profit d’un SSD)


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Maxouille-la-fripouille a écrit :









Et tu es convaincu de ce que tu dis ?<img data-src=" />



Pour quelle grande enseigne travailles-tu ?

HP/Compaq ? PackarBell ? Medion ? Acer ? etc.



Parce que ce ne sont que ceux-là que l’on trouve à la poubelle.<img data-src=" />



Les pièces de qualité ont toujours une vie nettement plus longue et donc, plus “rentable”.<img data-src=" />



Le profit ne changera jamais la qualité en mieux… Mais en pire !<img data-src=" />



PS : j’ai eu mon temps de supermarché… Je n’ai pas voulu continuer à vendre “ça” ! (j’ai de l’honneur) Mais, j’ai gardé des contacts, et eux, ce qu’ils vendent, ils savent que ça ne se vendra pas encore longtemps une fois que tous les gogos seront au courant de l’obsolescence programmée et de la piètre qualité de ce qu’ils lui ont acheté.


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Eh ben HP est mal coté à PCI …

Beaucoup de critiques sur la durée de vie alors que c’est juste exactement pareil pour tout les constructeurs : tout dépend du prix/modèle …



Au boulot j’ai un parc d’un peu moins de 1000 laptops HP elitebook et les problèmes avant 34 ans sont très très rares.

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Pour dire ce que j’en pense, je dirais que les PC de supermarché et les PC d’assemblage, c’est pas vraiment le même matos. Donc c’est dur de vraiment comparer.



Oui, le PC de supermarché est souvent un peu moins cher sur le papier que le PC d’assemblage à caractéristiques apparentes égales.



Mais quand on gratte un peu, qu’est ce qu’on a dans un PC de supermarché ? Des cartes mères à 40€, des alims qui ne valent pas plus. Et ne parlons même pas des radiateurs qui refroidissent proco et carte graphique qui sont souvent réduits au strict minimum syndical.



Alors oui, en comparant ce qu’il y a juste sur les fiches techniques, on peut avoir l’impression que le PC de supermarché est meilleur marché que le matos d’assemblage équivalent. Mais pensez aussi et surtout à regardez ce qui n’est pas mentionné mais qui est tout aussi primordial.



L’intéret de faire un PC sois même, c’est aussi de bien choisir son matos parmi ce qu’on estime de mieux sur le marché. C’est ce choix qui fait un PC globalement meilleur.



Croyez moi que le jour ou il fait chaud et que le PC a pris un peu de poussière, on voit la différence entre un PC bien monté avec ce qu’il faut comme radia et le PC “marketing” monté avec juste ce qu’il faut de métal et de ventilos pour ne pas cramer par température moyenne.



Quand on est amateur de bons PC, croyez moi qu’on regarde absolument tous les détails d’une pièce, depuis la taille du radiateur jusqu’a la marque des condensateurs en passant par les tests qui mentionnent la température de fonctionnement des étages d’alim des cartes graphiques. Parce que tout cela a une influence sur la fiabilité et la longévité.




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goodwhitegod a écrit :



Et tu es convaincu de ce que tu dis ?<img data-src=" />



Pour quelle grande enseigne travailles-tu ?

HP/Compaq ? PackarBell ? Medion ? Acer ? etc.



Parce que ce ne sont que ceux-là que l’on trouve à la poubelle.<img data-src=" />



Les pièces de qualité ont toujours une vie nettement plus longue et donc, plus “rentable”.<img data-src=" />



Le profit ne changera jamais la qualité en mieux… Mais en pire !<img data-src=" />



PS : j’ai eu mon temps de supermarché… Je n’ai pas voulu continuer à vendre “ça” ! (j’ai de l’honneur) Mais, j’ai gardé des contacts, et eux, ce qu’ils vendent, ils savent que ça ne se vendra pas encore longtemps une fois que tous les gogos seront au courant de l’obsolescence programmée et de la piètre qualité de ce qu’ils lui ont acheté.







Je ne bosse pour aucune enseigne et je ne vends aucun matos. Tout ce que je dis est basé sur mon expérience quotidienne avec les utilisateurs lambdas et sur du concret, pas de la branlette de geeks qui se croient toujours y’a 1015 ans en arrière sur les PC de supermarchés et qui ne veulent pas évoluer d’un pouce car ça leur ferait mal au cul d’admettre que oui, actuellement un PC de supermarché est bien suffisant et est correct niveau équilibrage de config pour le péquin lambda. <img data-src=" />







sr17 a écrit :



Pour dire ce que j’en pense, je dirais que les PC de supermarché et les PC d’assemblage, c’est pas vraiment le même matos. Donc c’est dur de vraiment comparer.



Oui, le PC de supermarché est souvent un peu moins cher sur le papier que le PC d’assemblage à caractéristiques apparentes égales.



Mais quand on gratte un peu, qu’est ce qu’on a dans un PC de supermarché ? Des cartes mères à 40€, des alims qui ne valent pas plus. Et ne parlons même pas des radiateurs qui refroidissent proco et carte graphique qui sont souvent réduits au strict minimum syndical.



Alors oui, en comparant ce qu’il y a juste sur les fiches techniques, on peut avoir l’impression que le PC de supermarché est meilleur marché que le matos d’assemblage équivalent. Mais pensez aussi et surtout à regardez ce qui n’est pas mentionné mais qui est tout aussi primordial.



L’intéret de faire un PC sois même, c’est aussi de bien choisir son matos parmi ce qu’on estime de mieux sur le marché. C’est ce choix qui fait un PC globalement meilleur.



Croyez moi que le jour ou il fait chaud et que le PC a pris un peu de poussière, on voit la différence entre un PC bien monté avec ce qu’il faut comme radia et le PC “marketing” monté avec juste ce qu’il faut de métal et de ventilos pour ne pas cramer par température moyenne.



Quand on est amateur de bons PC, croyez moi qu’on regarde absolument tous les détails d’une pièce, depuis la taille du radiateur jusqu’a la marque des condensateurs en passant par les tests qui mentionnent la température de fonctionnement des étages d’alim des cartes graphiques. Parce que tout cela a une influence sur la fiabilité et la longévité.







Mais putain ça intéresse QUI d’upgrader sa config à part les geeks??? l’utilisateur lambda typique, à part peut-être rajouter un peu de RAM (et encore, c’est inutile aujourd’hui vu qu’il y’a par défaut 4Go sur beaucoup de configs) et changer la carte graphique (et encore!) il fera aucun upgrade, faut arrêter de prendre vos cas pour une généralité les mecs! <img data-src=" />



Et qu’apportera de + une carte mère à 200€ pour l’utilisateur lambda? RIEN! Arrêtez d’être dans votre monde les mecs, et sortez un peu voir comment sont utilisés les PC chez 90% des gens! Vous voulez pas comprendre que tout le monde n’est pas geek et n’a pas la même utilisation que vous, c’est quand même dingue ça d’être aussi fermés d’esprit que vous, putain! <img data-src=" />


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sr17 parle de qualité de composants, pas uniquement de puissance…



Et je suis assez d’accord : sur le papier un PC de grande surface semble intéressant, mais au niveau qualité et durée de vie on peut repasser…



Sans compter que si un jour il y a une panne, bonjour le cadeau pour réutiliser le boitier par exemple, avec de beaux connecteurs non standards.



Récemment encore j’ai récupéré un PC Acer qui devait avoir 4-5 ans (Vista), la puissance ça allait bien mais la carte mère a lâché (aucune trace à l’oeil nu pourtant).

Vu l’alimentation de qualité zéro, elle est partie à la déchetterie, mais le boitier j’ai voulu le réutiliser et j’ai du bien adapter les branchements du front panel (power switch, led, etc…) car il n’y a rien de standard dans ces engins là.



La palme du pire je la remets à Dell avec certains modèles où les fixations de carte mère et même de ventilateurs ne sont pas standard : on ne peut rien réutiliser chez eux, tout part à la benne.



Donc c’est bien joli de faire du moins cher etc… mais non seulement la qualité, durée de vie et standard ne sont pas au rendez-vous.



Au final ça coûte beaucoup plus cher aux gens, et à la planète (ressources gaspillées).

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bingo.crepuscule a écrit :



Toute façon, c’est pas qu’ils perdent de l’argent, les marges restent les même, l’informatique rapportera toujours de l’argent tant qu’il y aura des acheteurs, le ratio investissement (coût d’assemblage, etc…) reste le même.



Faudrait vraiment que les entreprises s’imaginent pouvoir faire de la croissance éternellement, au bout d’un moment ça finit par se stabiliser.







Exactement.


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Je ne bosse pour aucune enseigne et je ne vends aucun matos. Tout ce que je dis est basé sur mon expérience quotidienne avec les utilisateurs lambdas et sur du concret, pas de la branlette de geeks qui se croient toujours y’a 1015 ans en arrière sur les PC de supermarchés et qui ne veulent pas évoluer d’un pouce car ça leur ferait mal au cul d’admettre que oui, actuellement un PC de supermarché est bien suffisant et est correct niveau équilibrage de config pour le péquin lambda. <img data-src=" />



Arrêtez d’être dans votre monde les mecs, et sortez un peu voir comment sont utilisés les PC chez 90% des gens! Vous voulez pas comprendre que tout le monde n’est pas geek et n’a pas la même utilisation que vous, c’est quand même dingue ça d’être aussi fermés d’esprit que vous, putain! <img data-src=" />





Je ne sais pas d’où tiens-tu ton xp ?

La mienne, est d’avoir travaillé en grande distribution et ne pas avoir voulu renouvelé mon contrat parce que j’ai de l’honneur (produits de merde).

Mais, j’ai gardé de bonnes relations avec mes ex collègues… Qui me confirment à chaque fois la médiocrité du matériel quand je leur demande “Alors, comment va le boulot ?” “Nos merdes ? On n’en vends de moins en moins, les clients savent de plus en plus que c’est de l’arnaque parce qu’il se fait trop souvent engueuler car c’est en panne en moins d’1 an voir tout juste après la fin de garantie…”



Les personnes, qui me font confiance pour leur faire une/des machines HomeMade veulent toujours mettre un poil plus cher parce qu’ils savent que c’est de l’excellent matos qui tiendra au moins 4 fois plus longtemps.

Une fois qu’ils ont leur matériel lié à leurs besoins et configurés aux petits oignons, je n’en revois plus la couleur d’ici plusieurs années.



Je suis obligé d’en demandé des nouvelles… Et ils sont toujours content et impressionné de la différence avec l’arnaque qu’ils avaient.



Donc, je n’ai pas du tout le même avis que toi et, j’en suis certain, n’en serai jamais.



PS : le profit appelant un plus gros profit, la qualité du matos de supermarché n’ira jamais en s’arrangeant. L’obsolescence programmée est bel et bien appliqué. Quoi que t’en dises.<img data-src=" />


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+1avec goodwhitegod

Maxouille la fripouille tu dis n’importe quoi.

je n’ai jamais vu une configuration de supermarché équilibrée a un prix correct

on ne rencontre que des configurations bancales



-un gros processeur (souvent un modèle qui ne se vend pas ou un modèle castré)

-beaucoup de ram ( la qualité c’est une chance sur deux, cela dépend de ce que l’assembleur avait sous la main)

-un gros disque dur (souvent un seagate )




  • une carte mère peu identifiable souvent bridée de partout.

  • une alimentation un truc qui délivre l’électricité dans le pc



    l’histoire est que depuis 5 ans n’importe quel pc de supermarché suffit a l’utilisateur lambda

    tu dis que le problème vient de l’OS installé avec tout plein de bouses,

    c’est vrai sauf que si tu vires le système de l’assembleur tu peux perdre la garantie sur la machine

    un pc de supermarché ça ne coute pas cher parce-que ça ne vaut pas cher,

    mais la qualité n’est pas constante

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c4tnt1 a écrit :









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Etre_Libre a écrit :



sr17 parle de qualité de composants, pas uniquement de puissance…



Et je suis assez d’accord : sur le papier un PC de grande surface semble intéressant, mais au niveau qualité et durée de vie on peut repasser…



Sans compter que si un jour il y a une panne, bonjour le cadeau pour réutiliser le boitier par exemple, avec de beaux connecteurs non standards. (…)







Blablabla…. C’est bien ce que je dis: vous réfléchissez en tant que geeks et vous vous mettez pas à la place des autres, car vous vous prenez tellement pour le centre du monde que vous croyez que tout le monde fait comme vous…. <img data-src=" />



Franchement, 99% des acheteurs de PC de supermarchés sont des gens lambdas qui y connaissent RIEN, eux ils s’en tapent complètement de faire évoluer leur PC, mettez vous bien ça en tête les mecs! Et l’argument écologique pour appuyer vos propos, laissez moi rire! Ces PC jetés sont entièrement (ou quasi) recyclés donc l’impact écologique n’est pas énorme, faut arrêter avec cet argument facile! <img data-src=" />







goodwhitegod a écrit :



Je ne sais pas d’où tiens-tu ton xp ?

La mienne, est d’avoir travaillé en grande distribution et ne pas avoir voulu renouvelé mon contrat parce que j’ai de l’honneur (produits de merde).

Mais, j’ai gardé de bonnes relations avec mes ex collègues… Qui me confirment à chaque fois la médiocrité du matériel quand je leur demande “Alors, comment va le boulot ?” “Nos merdes ? On n’en vends de moins en moins, les clients savent de plus en plus que c’est de l’arnaque parce qu’il se fait trop souvent engueuler car c’est en panne en moins d’1 an voir tout juste après la fin de garantie…”



Les personnes, qui me font confiance pour leur faire une/des machines HomeMade veulent toujours mettre un poil plus cher parce qu’ils savent que c’est de l’excellent matos qui tiendra au moins 4 fois plus longtemps.

Une fois qu’ils ont leur matériel lié à leurs besoins et configurés aux petits oignons, je n’en revois plus la couleur d’ici plusieurs années.



Je suis obligé d’en demandé des nouvelles… Et ils sont toujours content et impressionné de la différence avec l’arnaque qu’ils avaient.



Donc, je n’ai pas du tout le même avis que toi et, j’en suis certain, n’en serai jamais.



PS : le profit appelant un plus gros profit, la qualité du matos de supermarché n’ira jamais en s’arrangeant. L’obsolescence programmée est bel et bien appliqué. Quoi que t’en dises.<img data-src=" />







Toi aussi tu me fais rigoler! <img data-src=" /> Parce que Mr a quelques collègues geeks qui vendent des PC dans les supermarchés (ce qui représente quel %age des vendeurs d’informatique en supermarchés ou magasin genre connexion/gifi…? à vue de nez 5% maxi) il en fait une généralité! <img data-src=" /> Surtout que si tes collègues vendent du Acer à la pelle c’est normal que les clients viennent gueuler: cette marque est la spécialiste pour lâcher au bout d’un an et quelques mois après la fin de la garantie! Par contre les autres marques (Asus, Toshiba, Medion, HP…) tiennent plutôt bien et j’en ai très peu vu lâcher rapidement.



Moi aussi avant j’étais comme toi, je voulais absolument monter des PC quand on me demandait conseil pour une config, mais quand je faisais le compte d’une tour complète licence Windows incluse (oui car on parle de personnes lambdas, hein! qui par définitions n’ont pas de licence Windows à réutiliser dans 99,9% des cas), comparé à la même chose en PC de supermarché qui était toujours moins cher (je parle depuis 67 ans) et mieux fourni en connectique diverse, bah désolé mais le bons sens me poussait à leur conseiller ce PC de supermarché. Pourquoi? Parce que moi au moins, contrairement à vous, je sais reconnaître quand un PC monté est moins intéressant qu’un de supermarché car je me laisse pas guider par mon “idéologie” geek. Et ces personnes n’ont jamais eu de soucis avec leur PC de supermarché (dont je néttoyait quand même Windows de tout les pourriciels quand je leur installait) et ce depuis plusieurs années. Aujourd’hui les configs sont largement suffisantes pour l’usage d’un utilisateur lambda: le proc est largement assez puissant, la quantité de RAM est très confortable (y’en a + qu’il n’en faut), la taille du disque dur est énorme (il est pas rare de voir des configs avec 1To), la carte graphique amplement suffisante pour un usage net/bureautique/multimédia… Bref, le péquin moyen qui achètera ce genre de PC n’aura pas à le remplacer au bout d’un an ou 2 (sauf si il achète du Acer) parce que le PC ramera, contrairement à ce que j’ai lu plus haut!



Et puis faut arrêter 5 minute l’hypocrisie, hein! Combien de cartes mères de PC montés soit-même lâchent au bout de 2-3 ans même en prenant de la qualité? Alors on va me dire: “oui mais au moins on peut la remplacer”, c’est exact, mais sans compter que 2-3 ans après bien souvent le socket du proc à changé, qu’il y’a de nouvelles normes (genre nouveaux slots PCI-Express ou nouvelle norme de RAM) et qu’une carte mère similaire à ce qu’on avait est introuvable en neuf à moins de taper dans du Asrock ou même de l’occase. Bref, dans les 2 cas la qualité globale du matos baisse, le PC monté gardant l’avantage de pouvoir remplacer assez facilement les pièces (jusqu’à une certaine limite), ce qui pour le péquin lambda est quasi inutile car quand il verra le prix pour faire changer la pièce sur son “vieux” PC de 3-4 ans pièce et main d’oeuvre comprise (oui car tout le monde n’est pas geek je rappelle) comparé au prix d’une tour de supermarché (surtout vu les prix élevés pratiqués chez les assembleurs en général) le choix sera vite fait!


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Maxouille-la-fripouille a écrit :









Complètement pas d’accord. (et je paries qu’au moins 90% des personnes d’ici et sur d’ailleurs ont le même avis)



A part Asus, MSI, Toshiba et quelques Dell et Lenovo et autres rare tiennent le coup. (à contrario de Acer, Compaq, HP, Medion, PackaerdBell, et autres bouses)



Le reste, c’est du jetable et jeté avant même la panne tellement la majorité des clients sont déçu.



Tu perçois autre chose. Tant pis. Gardes tes actions Acer ou Medion & Co. tant qu’elles sont positives. <img data-src=" />


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c4tnt1 a écrit :



+1avec goodwhitegod

Maxouille la fripouille tu dis n’importe quoi.

je n’ai jamais vu une configuration de supermarché équilibrée a un prix correct

on ne rencontre que des configurations bancales



-un gros processeur (souvent un modèle qui ne se vend pas ou un modèle castré)

-beaucoup de ram ( la qualité c’est une chance sur deux, cela dépend de ce que l’assembleur avait sous la main)

-un gros disque dur (souvent un seagate )




  • une carte mère peu identifiable souvent bridée de partout.

  • une alimentation un truc qui délivre l’électricité dans le pc



    l’histoire est que depuis 5 ans n’importe quel pc de supermarché suffit a l’utilisateur lambda

    tu dis que le problème vient de l’OS installé avec tout plein de bouses,

    c’est vrai sauf que si tu vires le système de l’assembleur tu peux perdre la garantie sur la machine

    un pc de supermarché ça ne coute pas cher parce-que ça ne vaut pas cher,

    mais la qualité n’est pas constante







    C’est vous qui racontez n’importe quoi les mecs! Parce que vous êtes tellement enfermés dans votre univers de geeks sur les forums ou autres sites info à vous branler la nouille sur vos super config que vous montez vous même et à cracher sur les PC de supermarché en vous basant seulement sur des choses qui étaient vraies y’a 10-15 ans mais qui ne le sont plus aujourd’hui, que vous en perdez le fil de la réalité! <img data-src=" />



    Qui te parle de virer le système de l’assembleur? On peut très bien désinstaller les pourriciels sans avoir à réinstaller: certes ça prend du temps mais en général ensuite le PC est bien plus réactif.



    Vous me faites rire avec vos proc castrés ou cartes mères castrées! Non mais sérieux, ça va déranger QUI aujourd’hui à part quelques geeks qui se branlent sur le pouillème de perfs en + qu’apporte une carte mère à 200€? (en dehors de la connectique supplémentaire) Les procs aujourdhui sont surdimensionnés par rapport à l’usage du péquin lambda qui ne verra même pas la différence entre le proc “normal” et le proc “castré” ou la carte mère “normale” ou celle “castrée” car le PC ira largement assez vite pour ce qu’il en fera! Faut vraiment que vous reveniez à la réalité les mecs! <img data-src=" />


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goodwhitegod a écrit :



Complètement pas d’accord. (et je paries qu’au moins 90% des personnes d’ici et sur d’ailleurs ont le même avis)







Evidemment que 90% des personnes ici ne seront pas d’accord avec moi: Y’a que des geeks qui restent tellement sur les forums et sites de geeks à se branler la nouille entre eux qu’ils en deviennent complètement abrutis et déconnectés de la réalité, à se prendre pour le nombril du monde en croyant que tout le monde fait comme eux alors qu’ils ne représentent rien dans la population et que leurs usages sont pas ceux de la majorité des gens! Mais ils sont tellement obtus et fermés d’esprit qu’ils refusent d’entendre autre chose, préférant continuer à raconter des conneries même si elles ne sont plus vraies car ça les rassure de penser détenir la “vérité”: ils ont l’impression d’avoir une importance qu’ils n’ont pas dans la vie réelle car les gens les ignorent ou les traitent comme des merdes en se rappelant d’eux juste quand ils ont besoin de réparer leur PC et en les oubliant tout de suite après… <img data-src=" />







goodwhitegod a écrit :



Tu perçois autre chose. Tant pis. Gardes tes actions Acer ou Medion & Co. tant qu’elles sont positives. <img data-src=" />







J’ai aucune action chez Acer & co, par contre toi et les autres vous feriez bien de sortir un peu de chez vous voir comment ça se passe dans le monde réel, parce que quand on voit les conneries que vous racontez basées sur des choses qui étaient vraies y’a 1015 ans mais qui ne le sont plus aujourd’hui et que vous vous obstinez dans vos conneries en refusant d’entendre autre chose parce que ça vous forcerait à remettre en cause vos idées pré-établies, on se demande qui en tient une couche, hein! <img data-src=" />


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Mais quelle réparation si ça fonctionne? Quel investissement autre vu les configs d’aujourd’hui largement suffisantes pour l’usage du péquin lambdas qui ne fera rien d’autre que de l’internet, mails, traitement de texte/tableur, solitaire, musique, vidéo, stockage…? Tout le monde n’est pas geek a toujours vouloir gonfler sa config, les gens tant que ça tourne bien ils s’en fouttent de ce qu’il y’a comme matos! Vous allez réussir à l’imprimer dans votre tête, ça?? <img data-src=" />



Et concernant la maintenance logicielle, bah désolé mais ça fait partie de l’entretien d’un PC! Après si il y’a des réparateurs verreux qui font payer super chers pour cela c’est comme dans tout les domaines.







Mais clair! <img data-src=" />









Mais quelle réparation si ça fonctionne? Quel investissement autre vu les configs d’aujourd’hui largement suffisantes pour l’usage du péquin lambdas qui ne fera rien d’autre que de l’internet, mails, traitement de texte/tableur, solitaire, musique, vidéo, stockage…? Tout le monde n’est pas geek a toujours vouloir gonfler sa config, les gens tant que ça tourne bien ils s’en fouttent de ce qu’il y’a comme matos! Vous allez réussir à l’imprimer dans votre tête, ça?? <img data-src=" />



Et concernant la maintenance logicielle, bah désolé mais ça fait partie de l’entretien d’un PC! Après si il y’a des réparateurs verreux qui font payer super chers pour cela c’est comme dans tout les domaines.







Mais clair! <img data-src=" />[/quote]





Maxouille-la-fripouille a écrit :



Mais quelle réparation si ça fonctionne? Quel investissement autre vu les configs d’aujourd’hui largement suffisantes pour l’usage du péquin lambdas qui ne fera rien d’autre que de l’internet, mails, traitement de texte/tableur, solitaire, musique, vidéo, stockage…? Tout le monde n’est pas geek a toujours vouloir gonfler sa config, les gens tant que ça tourne bien ils s’en fouttent de ce qu’il y’a comme matos! Vous allez réussir à l’imprimer dans votre tête, ça?? <img data-src=" />



Et concernant la maintenance logicielle, bah désolé mais ça fait partie de l’entretien d’un PC! Après si il y’a des réparateurs verreux qui font payer super chers pour cela c’est comme dans tout les domaines.







Mais clair! <img data-src=" />









Maxouille-la-fripouille a écrit :



Mais quelle réparation si ça fonctionne? Quel investissement autre vu les configs d’aujourd’hui largement suffisantes pour l’usage du péquin lambdas qui ne fera rien d’autre que de l’internet, mails, traitement de texte/tableur, solitaire, musique, vidéo, stockage…? Tout le monde n’est pas geek a toujours vouloir gonfler sa config, les gens tant que ça tourne bien ils s’en fouttent de ce qu’il y’a comme matos! Vous allez réussir à l’imprimer dans votre tête, ça?? <img data-src=" />



Et concernant la maintenance logicielle, bah désolé mais ça fait partie de l’entretien d’un PC! Après si il y’a des réparateurs verreux qui font payer super chers pour cela c’est comme dans tout les domaines.







Mais clair! <img data-src=" />







Je sais pas quel genre d’utilisateur tu es mais moi pour la vente de pc, ma clientèle, c’est pas l’utilisateur lambda comme tu l’appelle, c’est les pro, entreprises/collectivités…

Ce genre de client a des logiciels qu’ils payent une fortune et c’est souvent une licence un poste.

Et dans les entreprises, ils amortissent à mort le matos informatique.

Le genre de matos qui tourne encore sous 98 car ils ont que la première version du logiciel X et qu’en plus de payer à nouveau la licence et le matos, il faut se reformer sur la nouvelle version.

Donc non, c’est pas avec un pc qui dure trois ans que mes clients vont se satisfaire.



J’ai meme pas envie de quoter tout ce que tu dis car il semble pas y en avoir beaucoup la dedans mais tu semble confondre puissance et qualité.

Ouvre donc un pc de supermarché comme tu es si sur et donne moi le constructeur de chaque composants.

Quand tu pourras me citer chaque constructeurs et trouver un numéro de model sur chaque composant, là je reconsidérerais ma position.

En attendant, je vois du no name un peu partout.


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Bball a écrit :





Ouvre donc un pc de supermarché comme tu es si sur et donne moi le constructeur de chaque composants.

Quand tu pourras me citer chaque constructeurs et trouver un numéro de model sur chaque composant, là je reconsidérerais ma position.

En attendant, je vois du no name un peu partout.





Je l’ai déjà fait de très très… top nombreuses fois…

Ce n’est que de la merde de sous gamme qui rame pour un rien et fait pour lâcher juste après 1 an. <img data-src=" />



Mais bon… Ce n’est pas vrais selon toi.<img data-src=" />


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goodwhitegod a écrit :



Je l’ai déjà fait de très très… top nombreuses fois…

Ce n’est que de la merde de sous gamme qui rame pour un rien et fait pour lâcher juste après 1 an. <img data-src=" />



Mais bon… Ce n’est pas vrais selon toi.<img data-src=" />







Pour avoir bosser en grande surface au rayon informatique je ne peux que confirmer, et encore a l’époque ce n’était pas tout le PC qui était bas de gamme mais uniquement quelques pièces dont le modem 56k qui lâchait vite fait ou une carte mere un peu sensible, dans tout les cas les grandes surfaces n’ont pas beaucoup de choix, si c’est trop haut de gamme et meme si ça fonctionnera bien pendant des années ça ne se vendra pas car trop cher.


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mononokehime a écrit :









Il n’y a pas que ça… S’il achète là, c’est que c’est un noob, sans rencontrer un Geek, il rachètera au même endroit.



Et si ça fonctionne trop bien, ils ne revoient pas le client pour renouveler le matériel.



C’est le modèle économique des super marchés. Imparable !<img data-src=" />


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goodwhitegod a écrit :



Il n’y a pas que ça… S’il achète là, c’est que c’est un noob, sans rencontrer un Geek, il rachètera au même endroit.



Et si ça fonctionne trop bien, ils ne revoient pas le client pour renouveler le matériel.



C’est le modèle économique des super marchés. Imparable !<img data-src=" />







Ce n’est pas que les supermarchés qui pratique ca malheureusement.

Je suis pas du genre à croire aux théories du complot mais bon, l’obsolecence programmé ne me semble pas si loin.

Certes, cela fait baisser les coups de production, mais au prix d’un renouvellement plus rapide.

Les voitures qui sont garanties 3 ans, super…

Tout l’electroménager (télé, fer à repasser, micro onde, machine à laver…)



Quand les gens en auront marre de racker à chaque fois, soit ils se tourneront vers du matos qui tient le choc, soit ils passeront au système D.

Et avec la crise économique qui commence à durer, je pense que ca arrivera assez vite.


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Bball a écrit :









<img data-src=" />


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Heureusement, il reste des bonnes marques de portables (Asus, Toshiba…).



Pour le fixe, je suis d’accord avec les commentaires, rien de tel qu’un assemblage (maison ou par un pro).



J’ai toujours pensé (et dit) que les PC fixes pas chers de marques étaient à éviter et l’expérience m’a souvent donné raison.

Je me souviens avoir galéré comme un fou pour changer le disque dur HS d’un pote qui avait un fixe HP. Les vis de fixation étaient planquées et inaccessibles, un vrai bordel.



J’ose quand même espérer que les Alienware et autres marques chères sont bons, mais là, le problème c’est le prix, pas la qualité.

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je viens d’acheter un 17” H pour 390€ après leur offre de remboursement habituelles <img data-src=" />

c’est pas cher et y en a ds la bécane ( 8 go de ram, usb3, 1to) mais c’est pour une utilisation familiale.

perso les 3 Portable HP que j’ai eu on tenu &gt;5ans mais c’est personel. toujours mieux que packard bell ou acer ou la,ça lache a 13 mois ^^

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goodwhitegod a écrit :



Heuuu… C’est surtout la qualité ‘supermarché” d’HP qui leur fait défaut…





Ce qui n’est pas du tout le cas des PCs portables Probook 6XXX & Elitebook 8XXX qui sont vraiment très bons, très maintenables & performants.



Etonnamment, on en a que pour son argent…


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Toute façon, c’est pas qu’ils perdent de l’argent, les marges restent les même, l’informatique rapportera toujours de l’argent tant qu’il y aura des acheteurs, le ratio investissement (coût d’assemblage, etc…) reste le même.



Faudrait vraiment que les entreprises s’imaginent pouvoir faire de la croissance éternellement, au bout d’un moment ça finit par se stabiliser.

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HP reste solide si on y mets le prix. Les pc à 300€ quel que soit la marque faut pas en attendre des miracles…

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patos a écrit :



Etonnamment, on en a que pour son argent…







+1



Faut pas espérer avoir de la qualité pour un PC qui coûte 3 cacahuètes.


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Le-Glod a écrit :



Bein peut etre que les gens en ont mare d’acheter des portable qui tombent en panne au bous de trois ans ! Puis l’effet de mode des tablette et aussi les smartphone n’arrange pas les affaires !







Les gens veulent du toujours moins cher mais il faudrait que ce soit de qualité croissante. Et bien non, cela ne fonctionne pas.



Quant à dire que c’est pas un mal … personnellement ça m’embêterais bien que ce marché disparaisse ou voit ses prix exploser faute d’économies d’échelle possible. Bref, cette situation ne profiterait pas davantage au vrai utilisateur de PC que je suis.


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Et la division “entreprise services” ça correspond à quoi? Parce que c’est encore pire que la division PC, seulement 1,3% de marges.

HP se débarrasserait de ses branches PC et Entreprises Services, son CA serait certes divisé par 2, mais sont bénéfices à peine affecté.

Sans parler des économies que ça génèrerait.



L’idée doit titiller plus d’un membre du conseil d’administration.

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fumoffu a écrit :



HP reste solide si on y mets le prix. Les pc à 300€ quel que soit la marque faut pas en attendre des miracles…





Mais si “on met le prix” dans un PC gamer de HP, ils se font encore une méga marge pour un équivalent assemblé soi-même ou par un amis, à 13 voir 12 de leur prix.

(ne pas oublier que si nous touchons les composant à un prix public, eux les touchent à un prix par lot de 1000 ou plus)



Ce qui fait qu’au bout d’un moment, quelque soit la gamme de PC HP, les acheturs potentiels finissent par ouvrir les yeux et se tournent vers autre chose.


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en fait c’est toujours beaucoup trop…



vendre de la merde ça n’aurait jamais du rapporter

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Peut-être aussi que ceux qui viennent de dépenser plus de 600 € pour frimer avec le dernier smartphone, n’ont plus les sous pour acheter un portable !



En tout cas, il reste encore un marché pour les modèles de bureau, plus particulièrement les All-in-One et pour les NAS personnels (il faut bien trouver un endroit pour stocker les quelques films qu’on s’échange par disques entiers).



Les cartes graphiques à 400 €, je parierais que c’est mort : On joue sur des consoles ou sur les mobiles, et pour le net plus sérieux un chip intégré fait largement l’affaire (?).



D’ici quelque temps, toutes les TV auront aussi le net et finiront par bouffer les consoles ; à moins que ça ne soient les boxes qui s’en chargent…



Bon ! Je retourne monter mon datacenter sur Raspberry ! ;-)

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bingo.crepuscule a écrit :



Toute façon, c’est pas qu’ils perdent de l’argent, les marges restent les même, l’informatique rapportera toujours de l’argent tant qu’il y aura des acheteurs, le ratio investissement (coût d’assemblage, etc…) reste le même.



Faudrait vraiment que les entreprises s’imaginent pouvoir faire de la croissance éternellement, au bout d’un moment ça finit par se stabiliser.





Ou alors ils pourraient diminuer pas mal de coûts en réduisant les gammes.

A force de toujours vouloir inonder le marché de dizaines de modèles ils ont fini par se prendre les pieds dans le tapis. Le marché est compliqué, c’est difficile de s’y retrouver.

Franchement trois/quatre références de portables suffisent largement, surtout si elles sont un peu personnalisables.

Quand aux ordinateurs fixes c’est simple ils DOIVENT aller vers le marché que les particuliers auront toujours du mal à faire eux même : le PC tout intégré dans des dimensions très réduites.



Et quand je dis ça je regarde pas très loin. Apple est la seule marque à avoir choisi cette orientation. Et pour l’instant ça leur réussit plutôt bien.


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Ler van keeg a écrit :



Vu la qualité de leurs produits grand public, niveau PC, c’est pas un mal!

Comme ça Tata Jeanine se contentera d’une tablette ou d’un petit all-in-one, et les vrais utilisateurs de PC monteront (ou feront monter) leurs configs.

En espérant que les constructeurs de hardware ne jettent pas l’éponge of course là ce serait affreux.









Bourriks a écrit :



On pense de la même manière.

Et puis, après plusieurs années d’excellentes ventes, un peu tout le monde est équipé, donc sauf renouvellement de matériel, les ventes se tassent, c’est logique.









Bball a écrit :



Tout à fait d’accord.

J’ai ma boutique de maintenance informatique et j’appelle tout ce matériel du jetable. Les gens achetent pas chers, le pc tombe en panne evidemment hors garanti et ils rachetent au lieu de réparer.

Les constructeurs depuis longtemps tirent la corde sur les prix et maintenant, c’est ancré dans la tête des consommateurs qu’un pc+écran vaut 400€.

J’ouvre les yeux à mes clients en leur montrant la vrai valeur du matos quand je leur dis que pour 400€ j’ai qu’une bonne carte graphique.







MDR! <img data-src=" />



Que les PC HP soient de la merde, tout le monde est d’accord ici! <img data-src=" /> Mais venir dire qu’un PC monté est moins cher qu’un PC de supermarché, faudrait vous mettre un peu à la page les mecs, et arrêter de raconter des conneries car c’était vrai y’a 15 ans mais ceci n’est plus vrai depuis quelques années. Sortez un peu de vos conneries de geeks complètement enfermés dans votre monde les mecs, et regardez la réalité! <img data-src=" /> Quand à celui qui dit à ses clients que 400€ c’est le prix d’une bonne carte graphique juste pour leur faire accepter le prix + élevé de ses PC montés (je suis certain que le mec doit vendre pas loin de 1000€ un PC pour de la simple bureautique), comme quelqu’un dit + haut il doit pas beaucoup vendre! Faut quand même être sacrément c… et borné pour présenter les choses de cette façon à ses clients car ça leur ouvrira pas les yeux et c’est le truc typique qui les fera fuir! <img data-src=" />


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ErGo_404 a écrit :



Franchement trois/quatre références de portables suffisent largement, surtout si elles sont un peu personnalisables.







c’est certain qu’HP, c’est le bordel. rien que les ordis “pavilion dm1”, yen a 30 références. perso j’ai le dm1 3231sf, 3241ef et 4231EF ! achetés sur 6 mois, ils ont tous la même coque et diffèrent juste par 1 truc précis comme 100mhz de + sur le proc…

et le + haut chiffre ne veut pas dire mieux.


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les consommateurs à bout de souffle veulent du pas cher parce-que ils veulent du neuf et ils n’ont que les moyens d’un crédit à 1500 euros chez sofinco tous les 6 mois pour acheter tout l’équipement electro-ménager.



keynésianisme



et ci ça se trouve c’est le marché intérieur chinois qui a doper les vente de hp avant la débâcle.

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D’ici 2 ans quand tout le monde sera bien équipé en smartphone (et tablette), que le pc fixe sera devenu trop vieux, il est bien possible que les gens reviennent acheter un fixe.

Là effectivement tout le monde est équipé, il n’y a pas de révolution technologique et les gens dépensent leur argent IT dans les smartphones/tablettes…

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Vu la qualité de leurs produits grand public, niveau PC, c’est pas un mal!

Comme ça Tata Jeanine se contentera d’une tablette ou d’un petit all-in-one, et les vrais utilisateurs de PC monteront (ou feront monter) leurs configs.

En espérant que les constructeurs de hardware ne jettent pas l’éponge of course là ce serait affreux.

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Ler van keeg a écrit :



Vu la qualité de leurs produits grand public, niveau PC, c’est pas un mal!

Comme ça Tata Jeanine se contentera d’une tablette ou d’un petit all-in-one, et les vrais utilisateurs de PC monteront (ou feront monter) leurs configs.

En espérant que les constructeurs de hardware ne jettent pas l’éponge of course là ce serait affreux.









On pense de la même manière.

Et puis, après plusieurs années d’excellentes ventes, un peu tout le monde est équipé, donc sauf renouvellement de matériel, les ventes se tassent, c’est logique.


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Ler van keeg a écrit :



Vu la qualité de leurs produits grand public, niveau PC, c’est pas un mal!

Comme ça Tata Jeanine se contentera d’une tablette ou d’un petit all-in-one, et les vrais utilisateurs de PC monteront (ou feront monter) leurs configs.

En espérant que les constructeurs de hardware ne jettent pas l’éponge of course là ce serait affreux.





Tout à fait d’accord.

J’ai ma boutique de maintenance informatique et j’appelle tout ce matériel du jetable. Les gens achetent pas chers, le pc tombe en panne evidemment hors garanti et ils rachetent au lieu de réparer.

Les constructeurs depuis longtemps tirent la corde sur les prix et maintenant, c’est ancré dans la tête des consommateurs qu’un pc+écran vaut 400€.

J’ouvre les yeux à mes clients en leur montrant la vrai valeur du matos quand je leur dis que pour 400€ j’ai qu’une bonne carte graphique.


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Effectivement, tous les PC HP/Compaq que j’ai eu ont claqué (les micro-soudures lachent, le seul moyen de sauver le portable est de mettre la carte mère au four… et ça retombe en rade deux mois après). Bref, si HP/Compaq abandonne les portables, tant mieux pour les utilisateurs.

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Bball a écrit :



Tout à fait d’accord.

J’ai ma boutique de maintenance informatique et j’appelle tout ce matériel du jetable. Les gens achetent pas chers, le pc tombe en panne evidemment hors garanti et ils rachetent au lieu de réparer.

Les constructeurs depuis longtemps tirent la corde sur les prix et maintenant, c’est ancré dans la tête des consommateurs qu’un pc+écran vaut 400€.

J’ouvre les yeux à mes clients en leur montrant la vrai valeur du matos quand je leur dis que pour 400€ j’ai qu’une bonne carte graphique.







Ouais, tu dois pas vendre grand chose toi …<img data-src=" />


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Bein peut etre que les gens en ont mare d’acheter des portable qui tombent en panne au bous de trois ans ! Puis l’effet de mode des tablette et aussi les smartphone n’arrange pas les affaires !

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Bball a écrit :



Tout à fait d’accord.

J’ai ma boutique de maintenance informatique et j’appelle tout ce matériel du jetable. Les gens achetent pas chers, le pc tombe en panne evidemment hors garanti et ils rachetent au lieu de réparer.

Les constructeurs depuis longtemps tirent la corde sur les prix et maintenant, c’est ancré dans la tête des consommateurs qu’un pc+écran vaut 400€.

J’ouvre les yeux à mes clients en leur montrant la vrai valeur du matos quand je leur dis que pour 400€ j’ai qu’une bonne carte graphique.







Tu temps ou je tavaillais dans une boutique d’assemblage; on faisait de bons PCs à partir de 6-700€. Mais ce n’étais pas tous les jours facile face à la concurrence des supermarchés. On a toujours eu l’argument qualité et compétences de notre côté.


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Heuuu… C’est surtout la qualité ‘supermarché” d’HP qui leur fait défaut…



Qu’ils aillent voir les chiffres des pièces au détail des grands constructeurs (Asus, Corsair, Seasonic, MSI, Gigabyte, etc.)

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Maxouille-la-fripouille a écrit :









Désolé, je n’ai pas envie de tout quoter… Trop de choses à côté de la plaque, selon moi.



Je ne suis pas d’accord.



Un PC Home Made de qualité qui est étudié/configuré en fonction des besoins en étant homogène qu’avec des pièces de qualité pourras tenir nettement plus longtemps qu’une “bouse” de super marché qu’il faudra renouvelé tous les ans ou tous les 2 ans avec des temps sans le matériel durant réparations durant ces périodes.



De plus, les pièces de qualités, se revendent très bien.



Alors que le grande surface qui est jetable qui reviens très cher économiquement et écologiquement.



CQFD.<img data-src=" />


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Un macbook peut se garder au moins 10 ans mais en général on en change avant <img data-src=" />



En tout cas de mon coté et dans ma famille j’ai un HP en fin de course : 4 ans, un Acer qui a tenu 4 ans, un Sony qui a connu plusieurs SAV mais qui tourne encore bien, un ASUS qui chauffait tellement que le numéro de serie de Windows est devenu illisible, mais au moins plus ça va et moins ça revient cher d’en changer, donc au final 1 portable tout les 4 ans ça serait presque raisonnable vu l’évolution technologique qui peut se passer en 4 ans, en regardant mes factures j’ai payé mon premier portable Acer le meme prix qu’un Macbook entre 2003 et 2011.



Pour le peu de PC fixe que j’ai eu et monté par mes soins l’évolution suivait a peu près le meme rythme avec une grosse mise a jour tous les 4 ans environ, surtout suivant les jeux quand j’y repense. et j’ai déja prévu de changer le macbook en 2014, décidement ces fameux 4 ans…

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fumoffu a écrit :



en fait je pensais plus à leurs gamme mini serveur. Pas sur que la cible soit le grand public du coup.





D’accord, de ce côté là je n’en sais rien, mais pour pour ce qui est de la gamme grand public, là j’ai toujours constaté de très belles marges quand on compare à certaines marques plus petites qui arrivent à sortir moins cher de plus petites quantités en passant par des assembleurs sous-traitants.



Et quand on fait le calcul d’une configuration équivalente ou supérieure à ce qu’ils proposent, en tombant sur un résultat moins coûteux, là ça achève très rapidement la “compétence” de leur business model…


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Le chiffre d’affaire baisse de 8% et ça y est c’est la cata, on dit partout que ça ne rapporte plus rien, que plus personne ne veut acheter de PC, que le PC est mort et patati et patata.



Personne pour expliquer à nos amis capitalistes que les arbres ne grimpent jamais jusqu’au ciel ?



Personne pour leur dire que le monde est en crise et que de nombreux industriels essuient des pertes record à deux chiffres, que les gens sont de moins en moins payés. Et qu’a côté, certains constructeurs automobiles ont essuyé des baisses de presque 40%.



Personne non plus pour leur dire que quand des monopoles multiples qu’on a laissé se créer en dépit du bon sens aboutissent à une baisse de l’innovation(on reconnaitra) ou l’augmentation des prix (Disques durs, RAM) que c’est mauvais pour les ventes.



Personne pour se demander si les modes artificielles crées pour attirer le grand public vers une informatique “consolisée” et captive n’allait pas réduire au moins momentanément la demande pour des véritables avancées technologiques et des produits puissants.



Mais non, le monde du PC devrait envers et contre tous continuer de monter.



Peut être serait t’il quand même bon dans ce catastrophisme ambiant de rappeler aussi que l’ordinateur, le vrai, c’est est un outil de travail indispensable pour des millions de personne. De ce fait, il y aura donc toujours une demande importante et donc de l’argent à faire dans ce domaine.






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Bball a écrit :



blabla



J’ouvre les yeux à mes clients en leur montrant la vrai valeur du matos quand je leur dis que pour 400€ j’ai qu’une bonne carte graphique.







hé bé… Ben moi qui suis acheteur de nombreuses machines par an je rigooooole…



Sérieux un HD3000 ou mieux HD4000 fait très bien 100% du taf.



Après sur le station de rendu 3D on discute mais on discute…



400 roro la CG looool


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Faut arrêter! Un PC portable qui fait 3 ans c’est déja bien, surtout aujourd’hui où beaucoup de portables ne durent pas plus longtemps que 12 à 18 mois! C’est fini le temps où les PC portables duraient 10 ans les mecs! <img data-src=" />







N’importe quoi…



5 ans est une bonne moyenne…. même plus depuis que les core2duo sont là.



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Maxouille-la-fripouille a écrit :



MDR! <img data-src=" />



Que les PC HP soient de la merde, tout le monde est d’accord ici! <img data-src=" /> blabla<img data-src=" />







Pas d’accord du tout c’est pas plus de la merde qu’autre chose en tous cas la finition et l’ergonomie y est.



Niveau prix HP est bien placé.

Niveau rapport qualité prix ça va aussi quoi qu’on en dise.



J’ai des flottes complètes en HP et aucun souci même hors garantie.



Maintenant les résultats d’HP d’effondrent et c’est normal.



C’est pareil que pour la musique, le portefeuille des gens n’est pas extensible à volonté.

Quand tu prends un smartphone à 400 euros il manquera après des sous pour acheter le reste c’est mathématique.



En entreprise sur un plateau quand tu négocies 300 machines la concurrence est très agressive et le fait que HP délègue à des revendeurs est un lourd très lourd handicap.



Généralement HP se fait ramasser à config équivalente par tous les autres…. notament DELL dont les remises commerciales sont justes trop fortes.



Le marché du PC est en crise parce que dans un monde tout connecté le PC n’a plus de sens.



Seul l’ado ou l’étudiant désargenté utilise encore sont PC pour tout faire et en fait le centre du monde.



les gens qui doivent faire des choix on très vite liquidé les PC sont passés sur smartphone et tablette et à la rigueur gardent un portable comme machine d’appoint.



Le monde change… c’est tout.





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benco a écrit :



Le marché du PC est en crise parce que dans un monde tout connecté le PC n’a plus de sens.



Seul l’ado ou l’étudiant désargenté utilise encore sont PC pour tout faire et en fait le centre du monde.







Quelques remarques :



(1) Seule une petite minorité d’humains sur cette terre ont accès à internet à un débit correct. Ne va t’on pas un peu vite à penser que les usages web tueront l’usage local à très court terme quand on sait qu’il faudra sans doute plus d’un siècle avant de voir la moitié de l’humanité pouvoir y accéder ? Et même en zone urbaine, une entreprise ne prendra t’elle pas un énorme risque à être trop dépendante des réseaux quand on sait qu’un simple coup de pelleteuse mal placé peut entrainer plusieurs jours de perte de réseau (dans le meilleur des cas…).



(2) Un browser web, ça consomme de la puissance, beaucoup de puissance. Et de la mémoire, beaucoup de mémoire. Donc finalement, quand on veut faire tourner un browser correctement, on a…. un bon ordinateur. Les tablettes, c’est juste bon pour un usage d’appoint.



(3) Finalement, les postes avec un browser, ce n’est pas un truc nouveau. C’est juste une réincarnation de feu terminal connecté à son bon vieux mainframe. Pendant des années, on a démontré que financièrement, cela couterait moins cher de placer la puissance en local. Aujourd’hui, on voudrait nous dire que placer un poste puissant en local ET un serveur puissant en datacenter, ça serait moins cher qu’un poste local seul ? Certes, cela présente des avantages. Mais c’est beaucoup plus cher sur le plan technique et énergétique, sans compter les risques financiers compte tenue des dépendances techniques à des services tiers pas toujours maîtrises(et pas toujours maîtrisables quoi qu’on en dise…). Pour toutes ces raisons, je doute fort que le “tout web” se généralise rapidement.



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sr17 a écrit :











Le pire est que le point 1 se produit réellement… coup de pelleteuse à Gennevilliers, et mon ancienne boite a perdu le réseau…

L’entrepôt automatisé ne pouvait plus recevoir les ordres de préparation des colis.

Ca a pris une demi journée à France Telecom pour réparer (bon ce n’est pas plusieurs jours, mais ça suffit pour avoir une perte se chiffrant en millions d’euros).


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mononokehime a écrit :



Un macbook peut se garder au moins 10 ans mais en général on en change avant <img data-src=" />



En tout cas de mon coté et dans ma famille j’ai un HP en fin de course : 4 ans, un Acer qui a tenu 4 ans, un Sony qui a connu plusieurs SAV mais qui tourne encore bien, un ASUS qui chauffait tellement que le numéro de serie de Windows est devenu illisible, mais au moins plus ça va et moins ça revient cher d’en changer, donc au final 1 portable tout les 4 ans ça serait presque raisonnable vu l’évolution technologique qui peut se passer en 4 ans, en regardant mes factures j’ai payé mon premier portable Acer le meme prix qu’un Macbook entre 2003 et 2011.



Pour le peu de PC fixe que j’ai eu et monté par mes soins l’évolution suivait a peu près le meme rythme avec une grosse mise a jour tous les 4 ans environ, surtout suivant les jeux quand j’y repense. et j’ai déja prévu de changer le macbook en 2014, décidement ces fameux 4 ans…





Mouai, mon macbook (parmi les premier mac intel) m’a tenu 3 ans, c’est des choses qui arrivent, je ne crois pas a fiabilité totale du mac par rapport aux PC, tout dépend des modèles.


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Mais venir dire qu’un PC monté est moins cher qu’un PC de supermarché, faudrait vous mettre un peu à la page les mecs, et arrêter de raconter des conneries car c’était vrai y’a 15 ans mais ceci n’est plus vrai depuis quelques années.





Oui … et non.



Je viens de changer de PC, et à comparer les PC de supermarché, les DELL, les HP et autres… Pour 550€, je me suis monté un PC aux petis oignons (alim BeQuiet, chipset Z77, Core I5 3570K, 8Go de RAM de marque, disque dur seagate, cache SSD…)





  • il est impossible de mettre un SSD en cache (je préfère qu’un SSD dédié, pas de question à se poser) avec un ordi acheté chez DELL ou en supermarché (chipsets B75 au mieux)

  • ils sont vendus en général à ce prix avec une carte graphique moins performante qu’un HD4000 (ou à peine plus) et plus gourmande en électricité

  • En supermarché, les disques durs sont des séries totalement inconnues, castrées sur le cache en général

  • La mémoire est de marque inconnue

  • en supermarché, l’alim n’est pas une 80+







    En résumé, oui c’est moins cher, mais c’est pas fait pour durer 6 ans.



    Tous mes PC portables sont des PC très chers à leur sortie (Toshiba ou HP), ils ont entre 6 et 15 ans et n’ont aucune fonctionnalité manquante.



    D’ailleurs, pour ceux qui trucident HP, mon PC d’avant était un HP slimline, et j’en aurais acheté un les yeux fermés s’ils les vendaient encore en France.


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Et là on commence à se dire que le précédent PDG d’HP avait peut être vu juste. <img data-src=" /><img data-src=" />

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sr17 a écrit :



(2) Un browser web, ça consomme de la puissance, beaucoup de puissance. Et de la mémoire, beaucoup de mémoire. Donc finalement, quand on veut faire tourner un browser correctement, on a…. un bon ordinateur. Les tablettes, c’est juste bon pour un usage d’appoint.





<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Tu n’as dû avoir que des tablettes de merde à 100€ entre les mains pour sortir une telle absurdité.

Mon ordi fixe je ne m’en sers que le week-end quand je suis chez moi.

Ma tablette, tout le reste de la semaine. Jamais, mais jamais je n’ai eu le moindre problème sur le net (sauf quand le débit est minable, mais là ce n’est ni la faute du navigateur ni celle de la tablette), jamais mon navigateur ne m’a dit qu’il avait besoin de 64 Go de RAM pour ouvrir une page WEB.



Tu ne dois aller que sur des sites en flash conçus par des manches pour avoir besoin de la puissance d’une centrale nucléaire pour utiliser ton navigateur.


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statoon54 a écrit :



De tout façon, le mieux est d’acheté des gammes supérieur quitte à payer plus cher au début , mais au moins tu assures une longévité plus importante niveau performance et fiabilité .







Et encore! des fois on paie cher et ça tient pas mieux que du milieu de gamme…







RRMX a écrit :



J’ai un gros Toshiba qui a 5 ans : parfait etat de marche. Mon Asus actuel 2 ans : parfait etat de marche. Je pense le garder encore 3 ans avant d’en changer.

D’ou sors-tu ces chiffres de 12 et 18 mois ?











benco a écrit :



N’importe quoi…



5 ans est une bonne moyenne…. même plus depuis que les core2duo sont là.







Je parlais des ordis portables que la majorité des gens lambdas achètent: c’est à dire du Acer ou du Packard Bell à pas cher, qui eux durent pas longtemps car la carte mère lâche. Faut arrêter de vous prendre pour le centre du monde les mecs! <img data-src=" />







goodwhitegod a écrit :



Désolé, je n’ai pas envie de tout quoter… Trop de choses à côté de la plaque, selon moi.



Je ne suis pas d’accord.



Un PC Home Made de qualité qui est étudié/configuré en fonction des besoins en étant homogène qu’avec des pièces de qualité pourras tenir nettement plus longtemps qu’une “bouse” de super marché qu’il faudra renouvelé tous les ans ou tous les 2 ans avec des temps sans le matériel durant réparations durant ces périodes.



De plus, les pièces de qualités, se revendent très bien.



Alors que le grande surface qui est jetable qui reviens très cher économiquement et écologiquement.



CQFD.<img data-src=" />







MDR! C’est moi qui suit à côté de la plaque??? Quand on lit les conneries que tu racontes, basées sur des choses qui étaient vraies y’a plus de 10 ans mais qui aujourd’hui sont plus d’actualité, on se demande qui est le + à côté de la plaque! <img data-src=" />



Franchement, dire qu’un PC de supermarché actuel nécésssite d’être renouvelé tout les ans ou tout les 2 ans, c’est de la pure connerie de geeks resté bloqué à y’a 15 ans en arrière! <img data-src=" /> On voit bien que tu n’as pas touché ce genre de PC depuis un moment! Au lieu de raconter des conneries vous feriez mieux de vous mettre à jour les mecs, et pas toujours resortir les mêmes arguments dépassés aujourd’hui car les choses ont changés à ce niveau, surtout que les configs des PC de supermarchés actuels sont assez équilibrées maintenant, avec de bon proc et une bonne quantité de RAM largement suffisante (c’est fini les 128/256Mo des PC avec XP d’il y’a 10 ans, aujourd’hui n’importe quel PC à au mini 2Go et courament 4Go). Quand à la carte graphique, si le PC est destiné à de la bureautique je vois pas où est le mal d’avoir une carte graphique “de base” associée à un proc puissant, faut arrêter la branlette de geeks les mecs! <img data-src=" />





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brice.wernet a écrit :



Tous mes PC portables sont des PC très chers à leur sortie (Toshiba ou HP), ils ont entre 6 et 15 ans et n’ont aucune fonctionnalité manquante.

.







un 486, tu ne dois pas faire tourner grand chose aujourd’hui avec.


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brice.wernet a écrit :



Oui … et non.



Je viens de changer de PC, et à comparer les PC de supermarché, les DELL, les HP et autres… Pour 550€, je me suis monté un PC aux petis oignons (alim BeQuiet, chipset Z77, Core I5 3570K, 8Go de RAM de marque, disque dur seagate, cache SSD…)







Oui, mais tu n’as pas acheté une tour complète pour ce prix là! Si tu part de zéro et que tu veux au mini une config basée sur du i5, désolé mais ça sera + cher!



Et pour le SSD en cache, ça c’est de la pure branlette de geek!



Concernant la mémoire no-name des PC de supermarchés, toi aussi t’es resté bloqué +10 ans en arrière. Maintenant en général c’est de la marque.


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Le-Glod a écrit :



Bein peut etre que les gens en ont mare d’acheter des portable qui tombent en panne au bous de trois ans !







Faut arrêter! Un PC portable qui fait 3 ans c’est déja bien, surtout aujourd’hui où beaucoup de portables ne durent pas plus longtemps que 12 à 18 mois! C’est fini le temps où les PC portables duraient 10 ans les mecs! <img data-src=" />


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Le marché évolue très vite et c’est dur à suivre pour les constructeurs, HP a loupé le coche des tablettes, s’il avait fait de vrais modèles, les résultats auraient été bien meilleurs.



Pour ce qui est de la qualité de leur produit, on peut critiquer, mais c’est pas les pires, d’autant que leur SAV est l’un des meilleurs que je connaisse (et je ne parle pas de mon expérience perso car si c’était le cas je dirais que j’ai eu un HP a 1000 € qui est tombé en panne au bout d’un 1 an et 1 mois, c’est mon expérience pro dont je parle).

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Deep_INpact a écrit :



Mais si “on met le prix” dans un PC gamer de HP, ils se font encore une méga marge pour un équivalent assemblé soi-même ou par un amis, à 13 voir 12 de leur prix.

(ne pas oublier que si nous touchons les composant à un prix public, eux les touchent à un prix par lot de 1000 ou plus)



Ce qui fait qu’au bout d’un moment, quelque soit la gamme de PC HP, les acheturs potentiels finissent par ouvrir les yeux et se tournent vers autre chose.







en fait je pensais plus à leurs gamme mini serveur. Pas sur que la cible soit le grand public du coup.


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dozhwal a écrit :



je viens d’acheter un 17” H pour 390€ après leur offre de remboursement habituelles <img data-src=" />

c’est pas cher et y en a ds la bécane ( 8 go de ram, usb3, 1to) mais c’est pour une utilisation familiale.

perso les 3 Portable HP que j’ai eu on tenu &gt;5ans mais c’est personel. toujours mieux que packard bell ou acer ou la,ça lache a 13 mois ^^







J’ai réussi à maintenir en vie 2 aspire de 2006 et qui tournent actuellement sous 7 (si on ferme les yeux sur le plastique déboité, les charnière d’écran qui grincent et l’ordinateur qui donne l’impression de se gondoler quand on le soulève ;)


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Bball a écrit :



…J’ouvre les yeux à mes clients en leur montrant la vrai valeur du matos quand je leur dis que pour 400€ j’ai qu’une bonne carte graphique.





C’est surtout leur portefeuille que tu dois ouvrir !!

Si pour 400€ t’as que ça à leur offrir, tu devrais peut-être changer de fournisseurs… <img data-src=" />



Il est parfaitement possible de se monter un bon petit PC pour moins de 400 €, tout dépend de l’usage qu’on veut en faire. Par exemple pour environ 300 € tu peux te monter un petit HTPC performant, boîtier compris.



Une carte graphique à 400 € à part pour les joueurs fanatiques je ne vois pas trop à quoi ça peut servir au niveau grand public… <img data-src=" />





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Maxouille-la-fripouille a écrit :



…Mais venir dire qu’un PC monté est moins cher qu’un PC de supermarché, faudrait vous mettre un peu à la page les mecs, et arrêter de raconter des conneries…







Qui a dit ça ?

A mon avis, c’est plutôt l’inverse qui est dit ici…

De toutes façons, il n’y a pas de quoi s’énerver sur les geeks de PCINpact…Keep cool.


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gavroche69 : à 300 euros, c’est sans licence Windows je suppose ?



Car en prenant des bonnes pièces j’arrive plutôt à 400-450 euros en entrée de gamme et sans écran, en comptant une licence Windows 8.

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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Faut arrêter! Un PC portable qui fait 3 ans c’est déja bien, surtout aujourd’hui où beaucoup de portables ne durent pas plus longtemps que 12 à 18 mois! C’est fini le temps où les PC portables duraient 10 ans les mecs! <img data-src=" />





72% des pcs portables ne font pas 3 ans (je ne me souviens plus d’où est l’étude, mais elle a été faites sur 2 ou 3 ans aux US). Perso, je n’achète pas un pc portable sans une extension de garantie sur site, et ça paye, même si ça coute.

Et tu sais quoi? Ben ces pcs durent au moins 4-5 ans, quand c’est pas 7-8 (avec un changement de disque dur)


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Etre_Libre a écrit :



gavroche69 : à 300 euros, c’est sans licence Windows je suppose ?



Car en prenant des bonnes pièces j’arrive plutôt à 400-450 euros en entrée de gamme et sans écran, en comptant une licence Windows 8.



Bien sûr que c’est sans licence et sans écran. Je parle d’unité centrale et pour un HTPC il n’y a pas besoin de Windows, tous les logiciels sont gratuits OS compris et l’écran c’est la TV. C’est bien pourquoi je dis que ça dépend de l’usage.



Un exemple concret pour un HTPC (exemple pris chez LDLC).

Carte mère micro-ATX+processeur Intel Pentium avec GPU intégré+4 Go de mémoire+1 disque de 1 To+ un petit boîtier cube avec alimentation = 297 €…

Avec ça et une distribution Openelec XBMC tu enterres largement tous les lecteurs spécialisés (Dune ou Pop Corn Hour) qui sont souvent vendus aussi chers voire bien plus chers.

Pas besoin d’avoir un clavier et une souris dédiés puisque ça peut se piloter facilement avec un smartphone, au pire une télécommande MCE (environ 30€).



Bon je sais bien que tout le monde n’a pas besoin d’un HTPC mais c’était surtout pour dire que pour 400 € tu peux avoir bien plus qu’une bonne carte graphique… <img data-src=" />











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Dexter Decker a écrit :



Qui a dit ça ?

A mon avis, c’est plutôt l’inverse qui est dit ici…

De toutes façons, il n’y a pas de quoi s’énerver sur les geeks de PCINpact…Keep cool.







C’est ce que les commentaires avaient l’air de dire qu’un PC monté était moins cher qu’un PC constructeur.







patos a écrit :



72% des pcs portables ne font pas 3 ans (je ne me souviens plus d’où est l’étude, mais elle a été faites sur 2 ou 3 ans aux US). Perso, je n’achète pas un pc portable sans une extension de garantie sur site, et ça paye, même si ça coute.

Et tu sais quoi? Ben ces pcs durent au moins 4-5 ans, quand c’est pas 7-8 (avec un changement de disque dur)







M’ouais… Je suis sceptique quand même! Surtout que la majorité des gens lambdas achètent du Acer en PC portable, et cette marque ne dure pas 2 ans maximum en général.


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<img data-src=" />



Vu le nombre de commentaires peu charitable sur la qualité médiocre des pc portables HP (ou plutot leur durée de vie).

A ne pas en douter, HP s’est fait une assez mauvaise pub en ce qui concerne les pc portable dans le publique.

Ce qui n’aide en rien ses résultats.



En fait, le gros des pc portables en panne que j’ai eu ces derniers temps étaient du hp.

Du coup, je ne recommande pas cette marque lorsque l’on me demande conseil.



En revanche, les pc de bureautique s’en sortent assez bien.









fumoffu a écrit :



HP reste solide si on y mets le prix. Les pc à 300€ quel que soit la marque faut pas en attendre des miracles…





Bizarre, j’ai eu en dépannage pas mal de portables HP entres 800 et 1500€.

Puces vidéo/soudures HS, mauvaise conception flagrante amenant à des pannes récurrentes,…



Pas que les autres marques en sont exemptes. mais j’en vois nettement moins souvent passer.







Maxouille-la-fripouille a écrit :



Faut arrêter! Un PC portable qui fait 3 ans c’est déja bien, surtout aujourd’hui où beaucoup de portables ne durent pas plus longtemps que 12 à 18 mois! C’est fini le temps où les PC portables duraient 10 ans les mecs! <img data-src=" />







Pour le moment, coup de bol. Je ne suis pas tombé sur un des portables que tu indique ^^

Enfin, a titre perso


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et sous couvert de les entretenir tous les 1-2 ans (patte thermique, ventilo, poussière, etc).

Et ne pas s’en servir sur le lit : posé sur les draps, ventilation bouchée et le faire chauffer à mort. Comme on peut le voir assez souvent.

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x689thanatos a écrit :



et sous couvert de les entretenir tous les 1-2 ans (patte thermique, ventilo, poussière, etc).

Et ne pas s’en servir sur le lit : posé sur les draps, ventilation bouchée et le faire chauffer à mort. Comme on peut le voir assez souvent.



Bah tu sais c’est un peu le paradoxe, on reproche aux PC portables d’être du matos “jetable” mais on le traite comme si c’était du matos “jetable”…



Nettoyer la ventilation, ne pas obstruer la ventilation pendant l’usage, changer la pâte thermique de temps en temps, qui va faire ça ?



C’est un peu comme une voiture dont tu ne ferais jamais la vidange et dont tu dirais que c’est de la merde le jour où le moteur cassera… <img data-src=" />



Bon je ne veux pas généraliser mais ça correspond sûrement à une majorité d’utilisateurs.


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x689thanatos a écrit :



<img data-src=" />



En fait, le gros des pc portables en panne que j’ai eu ces derniers temps étaient du hp.

Du coup, je ne recommande pas cette marque lorsque l’on me demande conseil.



En revanche, les pc de bureautique s’en sortent assez bien.







Point de vue portable;

Les gammes se sont nettement améliorés au niveau fiabilité , mais j’avoue que pour des gammes d’il y a 3-4 ans , ce fut aussi pour nous une catastrophe , batterie défectueuse , clavier , écran , la totale .

Des dizaines de portables qui n’ont pas tenu + de 3ans ….. alors que des lenovo de 2006 tourne encore parfaitement .



Point de vue bureautique:

La gamme des 8000 à 8300 élite est plutôt pas pas mal . Pas de panne à déplorer . Des performances amplement suffisante.



Point de vue Server:

La gamme proliant est quand même tip top , en tout cas on tourne quasi que sur du proliant et de l’ibm et on a vraiment jamais eu de grosse panne.



Après chez les autres constructeurs c’est pas forcément mieux , j’ai déjà vu des séries tombées très rapidement , Dell , Nec ….



De tout façon, le mieux est d’acheté des gammes supérieur quitte à payer plus cher au début , mais au moins tu assures une longévité plus importante niveau performance et fiabilité .


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gavroche69 a écrit :



Bah tu sais c’est un peu le paradoxe, on reproche aux PC portables d’être du matos “jetable” mais on le traite comme si c’était du matos “jetable”…



Nettoyer la ventilation, ne pas obstruer la ventilation pendant l’usage, changer la pâte thermique de temps en temps, qui va faire ça ?



C’est un peu comme une voiture dont tu ne ferais jamais la vidange et dont tu dirais que c’est de la merde le jour où le moteur cassera… <img data-src=" />



Bon je ne veux pas généraliser mais ça correspond sûrement à une majorité d’utilisateurs.









Effectivement. Sauf qu’avec HP, sur beaucoup de modèles le refroidissement et la pâte thermique ne sont accessibles qu’en démontant entièrement le PC Portable… non merci.



De plus, je confirme ce que j’ai vu au fil du temps : PC Portable HP bien entretenu ou non, en grand public j’ai remarqué qu’ils ne tiennent vraiment pas dans le temps… et souvent les mêmes pannes sur des modèles différents : carte graphique dont les soudures lâchent par exemple.


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Faut arrêter! Un PC portable qui fait 3 ans c’est déja bien, surtout aujourd’hui où beaucoup de portables ne durent pas plus longtemps que 12 à 18 mois! C’est fini le temps où les PC portables duraient 10 ans les mecs! <img data-src=" />





J’ai un gros Toshiba qui a 5 ans : parfait etat de marche. Mon Asus actuel 2 ans : parfait etat de marche. Je pense le garder encore 3 ans avant d’en changer.

D’ou sors-tu ces chiffres de 12 et 18 mois ?


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pithiviers a écrit :



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Tu n’as dû avoir que des tablettes de merde à 100€ entre les mains pour sortir une telle absurdité.

Mon ordi fixe je ne m’en sers que le week-end quand je suis chez moi.

Ma tablette, tout le reste de la semaine. Jamais, mais jamais je n’ai eu le moindre problème sur le net (sauf quand le débit est minable, mais là ce n’est ni la faute du navigateur ni celle de la tablette), jamais mon navigateur ne m’a dit qu’il avait besoin de 64 Go de RAM pour ouvrir une page WEB.



Tu ne dois aller que sur des sites en flash conçus par des manches pour avoir besoin de la puissance d’une centrale nucléaire pour utiliser ton navigateur.







De simples mesures montrent que les browsers sont parmi les applications les plus gourmandes en resources, que ce soit mémoire ou utilisation processeur.



Tu dit qu’on peut surfer sur une tablette, je suis d’accord. Mais le surf sur un vrai PC reste beaucoup plus confortable. Et surtout, dans le cadre d’un usage pro, beaucoup plus rapide.



Et cela est logique dans la mesure ou il y a une très grande différence de puissance entre le hardware d’une tablette et celui d’un PC.



Après, il y a effectivement tablette et tablette. Si on prends une tablette x86 avec un coeur de PC portable, la différence sera effectivement moindre. Mais on perds alors tout les avantages du terminal à faible cout pour se retrouver juste avec un PC bridé payé le prix d’un vrai PC.













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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Franchement, dire qu’un PC de supermarché actuel nécésssite d’être renouvelé tout les ans ou tout les 2 ans, c’est de la pure connerie de geeks resté bloqué à y’a 15 ans en arrière! <img data-src=" /> On voit bien que tu n’as pas touché ce genre de PC depuis un moment! Au lieu de raconter des conneries vous feriez mieux de vous mettre à jour les mecs, et pas toujours resortir les mêmes arguments dépassés aujourd’hui car les choses ont changés à ce niveau, surtout que les configs des PC de supermarchés actuels sont assez équilibrées maintenant, avec de bon proc et une bonne quantité de RAM largement suffisante (c’est fini les 128/256Mo des PC avec XP d’il y’a 10 ans, aujourd’hui n’importe quel PC à au mini 2Go et courament 4Go). Quand à la carte graphique, si le PC est destiné à de la bureautique je vois pas où est le mal d’avoir une carte graphique “de base” associée à un proc puissant, faut arrêter la branlette de geeks les mecs! <img data-src=" />







Je pense qu’il n’a pas tort.



Un PC de supermarché est le plus souvent bridé par rapport à une machine d’assemblage. Alimentation dimensionnée “juste ce qu’il faut”, carte mère avec des slots de ram en moins, carte graphique de base.



Le problème de ce genre de PC, c’est l’évolution. Déjà simplement, si on veut rajouter une carte graphique plus costaud, il faut changer d’alim. On perds rapidement ce qu’on a gagné.



Donc c’est pas très rentable.


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J’ai l’impression que le monde du PC évolue moins vite qu’avant ce qui explique qu’il y ait moins de ventes.

Il me semble qu’il y a quelques années il fallait moins de temps avant qu’un PC deviennent trop obsolète pour lancer les nouveautés.

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symptomatique du monde pc, tu as 3 ou 4 gus qui se goinfre (wintel, seagate & co) avec des marges scandaleuse souvent au dessus de 50%



Et puis tu as les pigeons qui touchent à peine 3% de marge net… soit quasiment rien pour invéstir dans de nouveau produits/ procédé..

Au final je sens que tous ces gourments ogres qui refuse de faire un partage de la valeur ajouté vont se retrouver en dehors d’une révolution technologique du marché car tellement concenntré à défendre le business model actuel qui leurs assurent des rentes indécentes…





ça m’étonne pas en fin de compte pas en fin de compte que seul Nokia veut soutenir windows Phone , les autres ont déjà gouté à un Microsoft puissant sur PC qui dicte sa loi, et ils n’en veulent plus de cette expérience douloureuse.. Maintenant reste plus qu’à chasser Intel qui est un monopole très toxique..

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linconnu a écrit :



J’ai l’impression que le monde du PC évolue moins vite qu’avant ce qui explique qu’il y ait moins de ventes.

Il me semble qu’il y a quelques années il fallait moins de temps avant qu’un PC deviennent trop obsolète pour lancer les nouveautés.







C’est pas qu’il évolue moins vite, c’est que les besoins ne rattrapent pas le hardware.



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sr17 a écrit :



Je pense qu’il n’a pas tort.



Un PC de supermarché est le plus souvent bridé par rapport à une machine d’assemblage. Alimentation dimensionnée “juste ce qu’il faut”, carte mère avec des slots de ram en moins, carte graphique de base.



Le problème de ce genre de PC, c’est l’évolution. Déjà simplement, si on veut rajouter une carte graphique plus costaud, il faut changer d’alim. On perds rapidement ce qu’on a gagné.



Donc c’est pas très rentable.







Le problème, c’est que vous réfléchissez en tant que geeks, et que vous ne vous mettez pas au niveau des utilisateurs lambdas…. <img data-src=" />



Franchement, QUI, à part les geeks, ça va faire chier d’avoir des emplacements mémoire en moins, une carte graphique minable (surtout si c’est pour de la bureautique)… PERSONNE! Les gens lambdas en ont rien à fouttre de ça, surtout que le moindre PC aujourd’hui à 4Go de RAM, ce qui, associé aux procs actuels est largement suffisant pour garder ce PC là 34 ans sans soucis en utilisation “standard” de personnes lambdas. <img data-src=" />


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Oui, mais tu n’as pas acheté une tour complète pour ce prix là! Si tu part de zéro et que tu veux au mini une config basée sur du i5, désolé mais ça sera + cher!



Et pour le SSD en cache, ça c’est de la pure branlette de geek!







  • CM 130€ (Gigabyte)

  • RAM 40€ (Crucial)

  • CPU 200€ (Intel)

  • Alim 45€ (300W suffisent)

  • HD 70€ (Seagate Barracuda)

  • SSD 50€ (Kingston 60Go c’est le max pour un cache, et je le considère comme pièce d’usure, donc pas d’investissement)

  • Clavier neuf correct: 15€



    Effectivement, le boitier c’est de la récup (Slimline HP, version noire donc plus grande que mon ancien).



    Licence windows: Windows 7 acheté en 2009.



    Donc avec un autre boitier mini-itx, ça aurait été 40€ de plus.



    Donc c’est vrai, ça aurait fait du 690€ le PC. Mais en super marché, à 690€, sans écran, tu n’as pas ces composants et surtout pas le SSD (qui fait vraiment une différence très notable sur les perfs).



    Quand aux PC de supermarché, quand c’est pas du noname, c’est quand même de la camelote. Mais c’est général avec les PC de marque: ils tirent un peu sur la carte graphique et la mémoire très cheap. (les Geforce 605, ça doit même pas être équivalent au HD2500 chez Intel!)


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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Le problème, c’est que vous réfléchissez en tant que geeks, et que vous ne vous mettez pas au niveau des utilisateurs lambdas…. <img data-src=" />





C’est pas tout à fait vrai.



Beaucoup d’utilisateurs lambda finissent par demander “pourquoi ça rame?”



Et parfois, il n’y a pas de solution: plus d’emplacement mémoire, alim trop juste pour une autre carte graphique (mon HP slimline que j’ai tant aimé avait une alim de 108W, donc quand la carte graphique a cramé, en trouver une correcte qui me fasse pas consommer plus de 60W, ça a été dur)



Les gens ne comprennent pas pourquoi au bout de 3 ans il faut changer tout l’ordi. Ou pire, ils croient que c’est normal. Le problème actuellement, c’est que les utilisateurs lambda vivent mal le changement des interfaces windows tous les 2-3 ans. Et l’ordinateur est un objet de FRUSTRATION chez eux.





D’où l’engouement pour les tablettes (qui vont les frustrer tout autrement …)


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sr17 a écrit :



Quelques remarques :



(1) Seule une petite minorité d’humains sur cette terre ont accès à internet à un débit correct. Ne va t’on pas un peu vite à penser que les usages web tueront l’usage local à très court terme quand on sait qu’il faudra sans doute plus d’un siècle avant de voir la moitié de l’humanité pouvoir y accéder ? Et même en zone urbaine, une entreprise ne prendra t’elle pas un énorme risque à être trop dépendante des réseaux quand on sait qu’un simple coup de pelleteuse mal placé peut entrainer plusieurs jours de perte de réseau (dans le meilleur des cas…).







A côté de la plaque, la connexion, le réseau Internet ou autres GSM 3G est le seul critère.

Si pas de réseau souvent pas d’électricité non plus.



De plus les gens et entreprises non connectés ne sont plus le cœur du marché….

Tout comme les vendeurs de CD ne vendent plus rien.









sr17 a écrit :



(2) Un browser web, ça consomme de la puissance, beaucoup de puissance. Et de la mémoire, beaucoup de mémoire. Donc finalement, quand on veut faire tourner un browser correctement, on a…. un bon ordinateur. Les tablettes, c’est juste bon pour un usage d’appoint.







N’importe quoi mais ok ça consomme et ce n’est pas un problème…. sur les derniers smartphone on est à 2Go.

Sur un Ipad 1 on est à 512 Mo et ça marche très bien.

A l’heure actuelle pour un browser tout convient…









sr17 a écrit :



(3) Finalement, les postes avec un browser, ce n’est pas un truc nouveau. C’est juste une réincarnation de feu terminal connecté à son bon vieux mainframe. Pendant des années, on a démontré que financièrement, cela couterait moins cher de placer la puissance en local. Aujourd’hui, on voudrait nous dire que placer un poste puissant en local ET un serveur puissant en datacenter, ça serait moins cher qu’un poste local seul ? Certes, cela présente des avantages. Mais c’est beaucoup plus cher sur le plan technique et énergétique, sans compter les risques financiers compte tenue des dépendances techniques à des services tiers pas toujours maîtrises(et pas toujours maîtrisables quoi qu’on en dise…). Pour toutes ces raisons, je doute fort que le “tout web” se généralise rapidement.







Alors là comparer browser et mainframe fallait oser.

Disons qu’on a trop de puissance sur certaines machines alors on virtualise le poste client….



Mon avis perso est que la tendance connecté ne fera que croitre et qu’on le veuille ou non cloud ou non le périph en réseau seront sauf accident industriel au cœur du marché… le reste c’est mort et sans intérêt.



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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Le problème, c’est que vous réfléchissez en tant que geeks, et que vous ne vous mettez pas au niveau des utilisateurs lambdas…. <img data-src=" />



Franchement, QUI, à part les geeks, ça va faire chier d’avoir des emplacements mémoire en moins, une carte graphique minable (surtout si c’est pour de la bureautique)… PERSONNE! Les gens lambdas en ont rien à fouttre de ça, surtout que le moindre PC aujourd’hui à 4Go de RAM, ce qui, associé aux procs actuels est largement suffisant pour garder ce PC là 34 ans sans soucis en utilisation “standard” de personnes lambdas. <img data-src=" />



Je te trouve un peu excessif dans tes propos.

La différence fondamentale entre un “geek” et un utilisateur lambda c’est que le geek va se demander pourquoi ça rame, pourquoi ça fait du bruit (certains PC assemblés sont de vrais avions), un utilisateur lambda aura les mêmes problèmes mais s’en contentera en pensant que c’est normal… <img data-src=" />





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Maxouille-la-fripouille a écrit :



Le problème, c’est que vous réfléchissez en tant que geeks, et que vous ne vous mettez pas au niveau des utilisateurs lambdas…. <img data-src=" />



Franchement, QUI, à part les geeks, ça va faire chier d’avoir des emplacements mémoire en moins, une carte graphique minable (surtout si c’est pour de la bureautique)… PERSONNE! Les gens lambdas en ont rien à fouttre de ça, surtout que le moindre PC aujourd’hui à 4Go de RAM, ce qui, associé aux procs actuels est largement suffisant pour garder ce PC là 34 ans sans soucis en utilisation “standard” de personnes lambdas. <img data-src=" />







Tu est en train de m’expliquer que la très grande populace est constituée de gens qui n’aspirent pas à des usages avancés. Comme toi, je le sais très bien. Tout le monde le sait et ce n’est pas nouveau.



Est ce pour autant une bonne chose d’encourager la paresse intellectuelle par des outils qui ne poussent pas au progrès intellectuel ? Pire, qui les découragent par leurs limites ?



En vendant des outils limités à cette populace parce qu’on pose le jugement d’avance que ce seraient des idiots, des non geeks, des lambda, on ne saura jamais si ce jeune qui as reçu une tablette à noël au lieu d’un ordinateur aurait peut être pu devenir un petit génie de l’informatique.



Combien de jeunes passeront à côté de leur talent parce qu’on aura décrété d’avance que les “lambdas” n’ont “pas besoin de” ?



















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brice.wernet a écrit :





En résumé, oui c’est moins cher, mais c’est pas fait pour durer 6 ans.



Tous mes PC portables sont des PC très chers à leur sortie (Toshiba ou HP), ils ont entre 6 et 15 ans et n’ont aucune fonctionnalité manquante.



D’ailleurs, pour ceux qui trucident HP, mon PC d’avant était un HP slimline, et j’en aurais acheté un les yeux fermés s’ils les vendaient encore en France.







SI tu veux je te file mon premier portable, il date de 2001… il est inutilisable pourtant il marche…



J’ai de superbes thinkpad de 2006 en stock…. inutilisables et comme neuf…



Tout vieillit et vite. AU delà de 5 ans hors bureautique et entreprise ça devient chaud quand même…



15 ans… donc une machine de 1998 un pentium 200MMX ou un cityx …. y en aplus des masses…





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sr17 a écrit :



Tu est en train de m’expliquer que la très grande populace est constituée de gens qui n’aspirent pas à des usages avancés. Comme toi, je le sais très bien. Tout le monde le sait et ce n’est pas nouveau.



Est ce pour autant une bonne chose d’encourager la paresse intellectuelle par des outils qui ne poussent pas au progrès intellectuel ? Pire, qui les découragent par leurs limites ?



En vendant des outils limités à cette populace parce qu’on pose le jugement d’avance que ce seraient des idiots, des non geeks, des lambda, on ne saura jamais si ce jeune qui as reçu une tablette à noël au lieu d’un ordinateur aurait peut être pu devenir un petit génie de l’informatique.



Combien de jeunes passeront à côté de leur talent parce qu’on aura décrété d’avance que les “lambdas” n’ont “pas besoin de” ?







Le seul vrai critère de la populace c’est le portefeuille, surtout en ce moment…

Ce qu’il y a dans la machine <img data-src=" />



Par contre les roros…


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benco a écrit :











Honnêtement, tes propos, c’est juste contredire pour contredire. Juste de la perte de temps.



Grosso modo si je résume ton propos, on comprends que surfer sur un portable au fin fond de l’afrique ça serait exactement pareil que de surfer sur un gros PC derrière une ligne fibre optique dans une grande ville de France.



Bon, j’ai un peu caricaturé, mais en gros, c’est ça que ça veut dire.



Sincèrement, qu’est ce que tu veux que je réponde à un troll pareil ?



Voyage simplement en France pour voir combien de millions de gens ont de l’électricité depuis des décennies mais encore internet en 56k. Et combien de villes sont réellement bien couvertes en mode Data sur le mobile.


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benco a écrit :



Le seul vrai critère de la populace c’est le portefeuille, surtout en ce moment…

Ce qu’il y a dans la machine <img data-src=" />



Par contre les roros…







C’est tout à fait vrai.



Mais aujourd’hui, bon nombre de tablettes sont vendues à un prix équivalent à celui d’un vrai PC. Et ce, alors qu’elles en sont loin d’un point de vue matériel et capacités.



A qui croyez vous que cette mode va profiter ?



Après, celui qui ne veut pas regarder ce qu’il achète, qu’il ne se plaigne pas de finir pauvre.



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brice.wernet a écrit :





  • CM 130€ (Gigabyte)



    • RAM 40€ (Crucial)

    • CPU 200€ (Intel)

    • Alim 45€ (300W suffisent)

    • HD 70€ (Seagate Barracuda)

    • SSD 50€ (Kingston 60Go c’est le max pour un cache, et je le considère comme pièce d’usure, donc pas d’investissement)

    • Clavier neuf correct: 15€



      Effectivement, le boitier c’est de la récup (Slimline HP, version noire donc plus grande que mon ancien).



      Licence windows: Windows 7 acheté en 2009.



      Donc avec un autre boitier mini-itx, ça aurait été 40€ de plus.



      Donc c’est vrai, ça aurait fait du 690€ le PC. Mais en super marché, à 690€, sans écran, tu n’as pas ces composants et surtout pas le SSD (qui fait vraiment une différence très notable sur les perfs).



      Quand aux PC de supermarché, quand c’est pas du noname, c’est quand même de la camelote. Mais c’est général avec les PC de marque: ils tirent un peu sur la carte graphique et la mémoire très cheap. (les Geforce 605, ça doit même pas être équivalent au HD2500 chez Intel!)







      Quelle mauvaise foi sérieux! <img data-src=" />



      Je suis désolé mais pour 690€ on a une tour avec i5, 4Go de RAM, 1To de disque dur, une carte graphique basique ou moyenne (largement suffisante pour de la bureautique), donc STOP à toujours raconter des conneries basées sur des trucs valables il y’a 10 ans sur les PC de supermarchés! <img data-src=" />



      En + tu ne compte même pas la carte graphique dans ton exemple, niveau malhonnêteté ça se pose là, hein! <img data-src=" />







      brice.wernet a écrit :



      C’est pas tout à fait vrai.



      Beaucoup d’utilisateurs lambda finissent par demander “pourquoi ça rame?”



      Et parfois, il n’y a pas de solution: plus d’emplacement mémoire, alim trop juste pour une autre carte graphique (mon HP slimline que j’ai tant aimé avait une alim de 108W, donc quand la carte graphique a cramé, en trouver une correcte qui me fasse pas consommer plus de 60W, ça a été dur)



      Les gens ne comprennent pas pourquoi au bout de 3 ans il faut changer tout l’ordi. Ou pire, ils croient que c’est normal. Le problème actuellement, c’est que les utilisateurs lambda vivent mal le changement des interfaces windows tous les 2-3 ans. Et l’ordinateur est un objet de FRUSTRATION chez eux.





      D’où l’engouement pour les tablettes (qui vont les frustrer tout autrement …)







      Non mais arrêtez de raconter des conneries putain! <img data-src=" /> C’est dingue cette malhonnêteté que vous avez de prendre des exemples biaisés ou à la con pour promouvoir les PC montés! <img data-src=" />



      Les PC qui rament, à moins d’être un PC de plus de 7 ans, ils ne rament pas à cause du matos mais parce que Windows est pourri par des installations de pleins de merdes genre toolbars & co qui se lancent au démarrage ou qui s’incrustent dans le système, etc…. Choses typiques que l’on constate sur 90% des PC appartenant aux personnes lambdas. <img data-src=" />



      Qu’on soit bien d’accord: Je ne cherche pas à promouvoir les PC de supermarchés car moi-même j’aime bien monter ma config, mais j’ai très très souvent constaté qu’aujourd’hui un PC de supermarché était moins cher qu’un PC monté soi-même, surtout quand on part de zéro ou qu’on vient d’une tour obsolète sur laquelle on ne peut rien récupérer. Mais ça les geeks ne veulent pas l’entendre et préfèrent répeter bêtement des choses qui étaient vraies il y’a 10 ou 15 ans mais plus aujourd’hui, et qui refusent d’entendre que ce qu’ils disent n’est plus vrai, s’entêtant dans leurs conneries en prenant des exemples biaisés ou de mauvaise foi et dénigrant quiconque disant le contraire. C’est contre ça que je râle car y’a pas moyen de faire entendre raisons aux geeks quand ce sujet de discution revient! <img data-src=" />







      gavroche69 a écrit :



      Je te trouve un peu excessif dans tes propos.

      La différence fondamentale entre un “geek” et un utilisateur lambda c’est que le geek va se demander pourquoi ça rame, pourquoi ça fait du bruit (certains PC assemblés sont de vrais avions), un utilisateur lambda aura les mêmes problèmes mais s’en contentera en pensant que c’est normal… <img data-src=" />







      Non je suis pas excessif, j’éssaie juste de faire évoluer le débat plus loin que: “PC de supermarché = caca, PC montés = moins chers, etc…”, bref, des conneries qui aujourd’hui ne sont plus vraies. (bis repetita <img data-src=" /> )



      Quand aux utilisateurs lambdas, je suis bien placé car j’en cotois tout les jours via mon boulot en informatique.



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