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Maxis admet que SimCity aurait pu fonctionner hors-ligne

Machine arrière toute !

Maxis admet que SimCity aurait pu fonctionner hors-ligne

Le 18 mars 2013 à 13h50

Lucy Bradshaw, la directrice du label Maxis, a admis devant nos confrères de Forbes que SimCity aurait pu avoir un mode de jeu hors-ligne, mais qu'il serait entré en conflit avec la vision du titre qu'en avaient les développeurs.

SimCity

 

« Est-ce que nous aurions pu intégrer un mode hors-ligne ? Oui ». Lucy Bradshaw, directrice du label Maxis ne cache plus que ses équipes ont volontairement choisi de faire l'impasse sur le mode hors-ligne, alors qu'il était techniquement possible de le faire. Une déclaration qui contraste avec celles faites fin décembre, où il était question de la nécessité de la connexion pour réduire la quantité de calculs côté client.  « (Il y a) une énorme quantité de données à gérer, et GlassBox en transmet une partie aux serveurs d'EA pour alléger les calculs sur l'ordinateur du joueur », expliquait-elle.

 

« EA et Maxis ont rejeté cette idée parce qu'elle ne collait pas avec notre vision. Nous ne voulions pas nous focaliser sur des villes isolées, comme nous l'avons fait dans les SimCity précédents. Nous reconnaissons qu'il y a des fans du SimCity Original qui veulent ça. Mais nous entendons aussi les milliers de personnes qui jouent et profitent du commerce inter-régions, communiquent avec leurs amis et aiment cette connexion permanente », affirme-t-elle aujourd'hui. 

 

Certains lui rétorqueront sans doute que la connexion permanente n'est qu'un moyen déguisé de lutter contre le piratage, qui pose finalement plus de problèmes aux acheteurs du jeu, qu'aux pirates. Ce à quoi Lucy Bradshaw répond par la négative. « La connexion permanente est un gros changement par rapport aux SimCity du passé. Cela ne vient pas d'une volonté de l'éditeur, et ce n'est pas non plus une stratégie cachée pour contrôler les joueurs. Depuis le début nous avons créé ce jeu avec le mode multijoueurs à l'esprit. On voulait utiliser cette nouvelle technologie pour créer un SimCity qui capture le dynamisme du monde dans lequel nous vivions : un monde global, en perpétuel mouvement et social ». 


Pourtant, rien n'empêche SimCity de fonctionner sans connexion, une seule ligne de code permet de s'affranchir des limitations hors ligne, comme le montre un membre du forum NeoGAF. Il ne reste que le problème de la sauvegarde locale des villes a résoudre. Le cloud apporte ici un certain confort avec la possibilité de profiter de ses parties sur n'importe quel PC, mais à quel prix ?

Commentaires (117)

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EA aurait donc menti ? <img data-src=" />

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Pour ceux qui ont le jeu, il demande beaucoup en terme de calcul CPU ?



Ça fait un peu gros que leurs serveurs soient plus adaptés pour faire du calcul que notre propre machine, surtout en rajoutant 2*200 ms de ping.

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Le cloud apporte ici un certain confort avec la possibilité de profiter de ses parties sur n’importe quel PC, mais à quel prix ?





store.origin.com <img data-src=" />

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_ag a écrit :



Pour ceux qui ont le jeu, il demande beaucoup en terme de calcul CPU ?



Ça fait un peu gros que leurs serveurs soient plus adaptés pour faire du calcul que notre propre machine, surtout en rajoutant 2*200 ms de ping.









Bien sûr que non



Pour le lol





youtube.com YouTube


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“Nous reconnaissons qu’il y a des fans du SimCity Original qui veulent ça. Mais nous entendons aussi les milliers de personnes qui jouent et profite du commerce inter-régions, communiquent avec leurs amis et aiment cette connexion permanente”



Je sais qui lui a donné l’idée de cette phrase!

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C’est la fête au slip des tenant des DRM et contrôles en tout genre aujourd’hui <img data-src=" />

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RaYz a écrit :



store.origin.com <img data-src=" />







<img data-src=" /> c’est moche de tirer sur l’ambulance <img data-src=" />


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En même temps, y’a déjà une manip sur le net pour jouer hors ligne …. il suffit de modifier un pauvre .txt ou .ini. Ridicule.

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CryoGen a écrit :



Surement une porte laissé par un de ces sales développeurs qui imposent leurs points de vue à leurs directions et éditeur <img data-src=" />



<img data-src=" />







Ah lala, ils ont vraiment tous les pouvoirs les développeurs en 2013, une honte. Quand est ce que le gentil management va reprendre le contrôle, pour le bien être des joueurs ?? <img data-src=" /> <img data-src=" />





<img data-src=" />


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qui pose finalement plus de problèmes aux acheteurs du jeu, qu’aux pirates





Oui si on omet le fait qu’ils ne peuvent pas du tout y jouer, les pirates n’ont pas de problème avec ce jeu.

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methos1435 a écrit :



Ba ça c’est sure, en faisant fuir les clients, ya plus grand monde à pirater …







oh oh oh.


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ZoZo a écrit :



Oui si on omet le fait qu’ils ne peuvent pas du tout y jouer, les pirates n’ont pas de problème avec ce jeu.







J’ajoute aussi que finalement depuis que les plateformes comme Steam et Origin existent, il est beaucoup, beaucoup plus facile de jouer en version légale que version piratée. On installe en 2 clics, et on n’a jamais à se soucier de patchs et autres, et les protections anti-piratage ne m’ont posé aucun souci jusque là.



Donc je ne vais pas dire que les protections en ligne ne nuisent jamais aux joueurs légitimes, mais je trouve qu’affirmer qu’elles nuisent plus aux joueurs légitimes qu’aux pirates me parait complètement anachronique.



C’est une autre affaire concernant l’activation de Windows toutefois…



Edit : Perso je n’ai strictement rien à cirer qu’il faille une connexion permanente, ce qui me gêne en revanche c’est que les cartes soient de petite taille, et qu’il puisse y avoir des pertes de données en cas de coupure de connexion.


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J’ai faillit me laisser tenter par ce simcity, quand j’ai vu la merdouille que c’était, j’ai réinstallé eve online.

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methos1435 a écrit :



Il a été confirmé que l’occasion serait toujours possible, au moins sur la PS4 et je doute que Microsoft s’engage seul là dedans <img data-src=" />







Ahhh la novlangue <img data-src=" />



Ce qui a été confirmé c’est que les jeux d’occasion pourront être lancés sur PS4 sans passage par le DRM anti-occasion de Sony.



Ce qui a été confirmé c’est que la PS4 pourra fonctionner sans connexion permanente .







Maintenant… As-tu une source indiquant qu’il sera impossible à un éditeur de lier un jeu à un compte PSN (voir à une console via la technique décrite dans ce fameux brevet) ou d’exiger une connexion internet permanente ?



Sur PC on peut aussi jouer avec des jeux d’occase ou sans être connecté… reste à trouver le jeu qui le permet <img data-src=" />



C’est quand même beau la communication <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Il a été confirmé que l’occasion serait toujours possible, au moins sur la PS4 et je doute que Microsoft s’engage seul là dedans <img data-src=" />







il a été dit que l’occasion serais possible, ils n’ont pas dis si tous les jeux seront dématérialisés et si SOny prendrait une com à chaque achat/revente de jeu, à la manière d’un store



je prends les paris et je mets 1m€ sur la table que oui


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Inny a écrit :



Même quand vous n’avez pas de bugs bloquants, vous pouvez très bien tout perdre.







Ouais faudrait quand même regarder la description de la vidéo YouTube qui explique très clairement que les modifs ne sont jamais répercutées côté serveur…





There is still no city syncing at this most basic level, so you can wreak havoc on a friend’s city, quit out, log back in, and it’s back the way it was


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zogG a écrit :



En l’occurrence le tout online ne favorise pas vraiment les pirates contrairement aux autres DRM. Donc la solution est ce qu’elle est, mais pour le moment elle fonctionne au niveau du piratage.





Sauf qu’ils disent bien que c’est tout sauf contre le piratage mais pour alléger les charges de calcul, en aucun cas ils disent (même si n’importe qui peut le comprendre) que leur DRM est là pour contrer le piratage.

J’imagine la configuration requise derrière la boite du jeu (quad Xeon, + 16 geforce quadro, 128Go de mémoire) <img data-src=" />


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Lucy Bradshaw, la directrice du label Maxis, a admis devant nos confrères de Forbes que SimCity aurait pu avoir un mode de jeu hors-ligne, mais qu’il serait entré en conflit avec la vision du titre qu’en avaient les développeurs actionnaires.





Rooh, allez Lucy…



Quand est-ce qu’elle va avouer que le offline était planifié en tant que DLC hein ? <img data-src=" />

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ZoZo a écrit :



Oui si on omet le fait qu’ils ne peuvent pas du tout y jouer, les pirates n’ont pas de problème avec ce jeu.







ça sera régler d’ici quelques semaines/mois

Nous ne sommes pas pressé :)



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Seth-Erminatores a écrit :



Sauf qu’ils disent bien que c’est tout sauf contre le piratage mais pour alléger les charges de calcul, en aucun cas ils disent (même si n’importe qui peut le comprendre) que leur DRM est là pour contrer le piratage.

J’imagine la configuration requise derrière la boite du jeu (quad Xeon, + 16 geforce quadro, 128Go de mémoire) <img data-src=" />







Le bullshit marketing, tant que certains y croiront, pourquoi devraient-ils arrêter ?



Le tout online n’empêche pas d’offrir un jeu sympa. Si le online est utilisé pour faire des trucs intéressants ce n’est pas un problème…



Au dela des déclarations foireuses, ici le soucis c’est que le multi ne fonctionne pas très bien (je ne parles pas de la capacité des serveurs).


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ZoZo a écrit :



J’ajoute aussi que finalement depuis que les plateformes comme Steam et Origin existent, il est beaucoup, beaucoup plus facile de jouer en version légale que version piratée. On installe en 2 clics, et on n’a jamais à se soucier de patchs et autres, et les protections anti-piratage ne m’ont posé aucun souci jusque là.







Toi tu n’as jamais jouer à un jeu “sécurisé” par punkbuster.


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kwiss a écrit :



Toi tu n’as jamais jouer à un jeu “sécurisé” par punkbuster.





… sans parler de windows live et u-play..


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ZoZo a écrit :



J’ajoute aussi que finalement depuis que les plateformes comme Steam et Origin existent, il est beaucoup, beaucoup plus facile de jouer en version légale que version piratée. On installe en 2 clics, et on n’a jamais à se soucier de patchs et autres, et les protections anti-piratage ne m’ont posé aucun souci jusque là.



Donc je ne vais pas dire que les protections en ligne ne nuisent jamais aux joueurs légitimes, mais je trouve qu’affirmer qu’elles nuisent plus aux joueurs légitimes qu’aux pirates me parait complètement anachronique.



C’est une autre affaire concernant l’activation de Windows toutefois…



Edit : Perso je n’ai strictement rien à cirer qu’il faille une connexion permanente, ce qui me gêne en revanche c’est que les cartes soient de petite taille, et qu’il puisse y avoir des pertes de données en cas de coupure de connexion.







Ou des problèmes serveur ou encore des villes qui se sont mal synchronisé donc perdu comme j’ai eu ce week end. Sinon je n’ai pas de problème avec la connexion permanente.<img data-src=" />


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Question pour un champion



Combien aurait-il fallu de serveurs pour effectuer le calcul en temps réel de 1 million de joueurs de Simcity simultanément.



Il faut se l’avouer, en y regardant la tête reposée, c’est tout bonnement impossible techniquement le fait de déléguer tous ces calculs, je ne peux pas croire qu’on a pu y croire.

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Khalev a écrit :



Le premier n’est pas la conséquence du second?







Le premier est une fausse déclaration qui est à l’origine de la plupart des polémiques actuelles.



Si Maxis avait tenu le discours actuel, je crois que ça aurait fait moins de vagues, ou des vagues différentes <img data-src=" />


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Donc, après s’être foutu de la gueule des clients et des fans du jeu (c’était un jeu à fans), après avoir menti sur des impossibilités techniques, après avoir menti sur des assistances distantes au calcul …



EA / Maxis vous offre le : “c’est les développeurs qui le voulaient” !



Quant vont-ils arrêter de tous nous prendre pour des noubs ? Il y en a quelques-uns ici qui pourraient largement participer à l’écriture du jeu.



J’ai été fan (remarquez le passé).

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zogG a écrit :



La différence qui pose problème ici c’est le passage de “le online est requis pour les calculs” à “on voulait faire un jeu en ligne”.



Blizzard a bien fait pareil avec Diablo 3, et leurs arguments étaient tournés sur leur vision du jeu, pas sur des points techniques farfelus. Et il n’y a eut aucun article pour venir dire “si Diablo 3 aurait pu être offline”.



Pourtant le lancement a aussi été un fiasco, et ça a trollé sur le net en mode “it’s over 9000”.



Après avoir relu le post original en anglais (et non la traduction approximative faite par pas mal de monde), elle dit juste “il y a beaucoup de calculs faits par Glassbox” et que “le moteur envoie une portion des données de calcul sur le cloud, et que l’autre reste en local”.

Juste après (genre la phrase d’après, hein) elle parle encore plus des régions qui, elles, ne sont pas gérables en local.



La presse a (volontairement, diront certains) mal interprété cette phrase en la tournant vers un “elle a dit que les villes faisaient des calculs impossibles à faire en local”. Et ça c’est n’imp’.



“You’re always connected to the neighbors in your region so while you play, data from your city interacts with our servers, and we run the simulation at a regional scale.



En clair, en lisant son post, on voit clairement que leur objectif était le multi, que tout ce qui est “régional” est fait par le cloud et que la question du solo ne s’est pas vraiment posée à cause de cette interaction entre les villes.



Une autre pour la route : “For example, trades between cities, simulation effects that cause change across the region like pollution or crime, as well as depletion of resources, are all processed on the servers and then data is sent back to your city on your PC. Every city in the region is updated every three minutes, which keeps the overall region in sync and makes your decisions in your city relevant to any changes that have taken place in the region.”



Si ça ça ne convaint pas qu’elle parlait des régions, je ne vois pas ce qu’il faut de plus.

Tout ce qu’elle a balancé là est vrai. Le “fix” pour jouer offline ne permet pas d’émuler les effets des autres villes de la région. Et ça c’était un point clé de leur com’, et c’était vrai.



“We think this is the best SimCity ever and it wouldn’t be possible without the technology that powers our game. SimCity was designed to be connected from the ground up.





Donc non, elle n’a jamais dit qu’une ville seule ne pouvait pas tourner en local. Elle a été bien plus globale et évasive que ça, le tout en accentuant son discours sur les régions.



Toujours est-il que jamais dans son post elle n’a écrit “on ne peut pas faire de mode solo car les villes sont gérées sur nos serveurs”.



Aujourd’hui, elle dit juste que les villes auraient pu être gérées en local via un mode solo (en excluant, du coup, les régions). Bref, ce n’est pas une contradiction.


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Khalev a écrit :



“Nous reconnaissons qu’il y a des fans du SimCity Original qui veulent ça. Mais nous entendons aussi les milliers de personnes qui jouent et profite du commerce inter-régions, communiquent avec leurs amis et aiment cette connexion permanente”





Rien n’empêchait d’ajouter également un mode hors-ligne, cela aurait nécessité très peu d’efforts et attiré d’autres joueurs. Cette absence relève entièrement de la volonté d’imposer un DRM.







Ordo a écrit :



“You’re always connected to the neighbors in your region so while you play, data from your city interacts with our servers, and we run the simulation at a regional scale.





Et alors ? Il suffisait de simuler un environnement régional en local. Ça aurait été trivial et peu coûteux.


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Ordo a écrit :



Après avoir relu le post original en anglais (et non la traduction approximative faite par pas mal de monde), elle dit juste “il y a beaucoup de calculs faits par Glassbox” et que “le moteur envoie une portion des données de calcul sur le cloud, et que l’autre reste en local”.

Juste après (genre la phrase d’après, hein) elle parle encore plus des régions qui, elles, ne sont pas gérables en local.



La presse a (volontairement, diront certains) mal interprété cette phrase en la tournant vers un “elle a dit que les villes faisaient des calculs impossibles à faire en local”. Et ça c’est n’imp’.



“You’re always connected to the neighbors in your region so while you play, data from your city interacts with our servers, and we run the simulation at a regional scale.



En clair, en lisant son post, on voit clairement que leur objectif était le multi, que tout ce qui est “régional” est fait par le cloud et que la question du solo ne s’est pas vraiment posée à cause de cette interaction entre les villes.



Une autre pour la route : “For example, trades between cities, simulation effects that cause change across the region like pollution or crime, as well as depletion of resources, are all processed on the servers and then data is sent back to your city on your PC. Every city in the region is updated every three minutes, which keeps the overall region in sync and makes your decisions in your city relevant to any changes that have taken place in the region.”



Si ça ça ne convaint pas qu’elle parlait des régions, je ne vois pas ce qu’il faut de plus.

Tout ce qu’elle a balancé là est vrai. Le “fix” pour jouer offline ne permet pas d’émuler les effets des autres villes de la région. Et ça c’était un point clé de leur com’, et c’était vrai.



“We think this is the best SimCity ever and it wouldn’t be possible without the technology that powers our game. SimCity was designed to be connected from the ground up.





Donc non, elle n’a jamais dit qu’une ville seule ne pouvait pas tourner en local. Elle a été bien plus globale et évasive que ça, le tout en accentuant son discours sur les régions.



Toujours est-il que jamais dans son post elle n’a écrit “on ne peut pas faire de mode solo car les villes sont gérées sur nos serveurs”.



Aujourd’hui, elle dit juste que les villes auraient pu être gérées en local via un mode solo (en excluant, du coup, les régions). Bref, ce n’est pas une contradiction.







Tu n’as pas suivi le développement du jeu, donc… Pour info, lors d’une ITW, notre amie a déclaré :



http://www.polygon.com/2013/3/9/4081464/simcity-interview-ea-maxis-lucy-bradshaw





With the way that the game works, we offload a significant amount of the calculations to our servers so that the computations are off the local PCs and are moved into the cloud. It wouldn’t be possible to make the game offline without a significant amount of engineering work by our team.”





En l’état 80% des calculs sont fait en local. la cloud sert à la sauvegarde et à envoyer des infos basiques (electricité dispo, chomeurs etc..) entre les villes.


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Tourner.lapache a écrit :



Tu t’en soucies au moment ou tu veux jouer quoi. Si tu es joueur occasionnel tu te rendras compte que bien souvent quand tu veux lancer ton jeu tu te retrouves face à un DL de 20 min. Super quand tu souhaitais y consacrer 30 min.





ça c’est bien chiant. Je trouve aussi qu’ils devraient proposer “installer ce patch de 8Go?” et te laisser jouer à la vieille version si tu veux pas. D’autant que si tu

as un jeu ou le patch casse les sauvegardes, bah… tu peux le découvrir d’un coup comme ça …

Apres il y a moyen de désactiver les MAJ automatiques. Il faut faire un clic droit sur le nom du jeu, et dans l’onglet mise à jour choisir le bon param. Mais je te comprends parfaitement. Et du coup j’ai l’impression que Steam est TOUJOURS en train de télécharger un truc. Il y a des progrès la dessus… (et je pense aussi au fait que quand steam se vautre, tu dois faire tout un tas de manips pour pouvoir jouer, parceque tant que steam est pas “réparé” tu peux pas lancer le jeu. Mais d’un autre coté je dois admettre que je passe moins de temps à “regler” steam qu’a configurer les jeux individuellement comme je le faisais avant, télécharger le patch bidule pour corriger le bug, installer toutes les petites cochonneries qui vont avec le jeu, etc…)


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zogG a écrit :



Tu n’as pas suivi le développement du jeu, donc… Pour info, lors d’une ITW, notre amie a déclaré :



http://www.polygon.com/2013/3/9/4081464/simcity-interview-ea-maxis-lucy-bradshaw



En l’état 80% des calculs sont fait en local. la cloud sert à la sauvegarde et à envoyer des infos basiques (electricité dispo, chomeurs etc..) entre les villes.



Je ne vois rien de bien concluant dans cette interview.

En fait, ça corrobore même mon propos :

“An online interconnected world has been part of our design philosophy since day one,” she said.



Tu as cité ça

“With the way that the game works, we offload a significant amount of the calculations to our servers so that the computations are off the local PCs and are moved into the cloud. It wouldn’t be possible to make the game offline without a significant amount of engineering work by our team.”



Ca ne signifie pas “On ne peut pas faire de solo” mais “Faire un solo demanderai beaucoup d’efforts”.

En fait, aucun modder n’a, pour le moment, annoncé qu’il était simple d’émuler les interactions des villes d’une région en local.

Ca ne veut pas non plus dire que les villes sont gérées sur le cloud, encore une fois elle est évasive et on ne peut lui donner tord : les régions sont entièrement gérées sur le cloud.



Aussi, ton chiffre de 80% sort de nul part. Il y a un bien un “80%” dans l’article, mais il fait référence à une diminution des problèmes de connexion/réponse qui ont été résolus à cette date.





Si j’ai raté un passage clé, dis-le moi, mais là, de but en blanc, il n’y a rien de probant ni de contradictoire.





Edit: Oh et, synchroniser toutes les villes d’une région ensemble toutes les trois minutes, ça n’est pas “basique”.


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methos1435 a écrit :



Il a été confirmé que l’occasion serait toujours possible, au moins sur la PS4 et je doute que Microsoft s’engage seul là dedans <img data-src=" />



ils n’ont pas dit non plus sous quelle forme.

ils n’ont pas dit qu’il n’y aura pas de pass payant à usage unique permettant de débloquer 90% du jeu acheté d’occase <img data-src=" />


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zogG a écrit :



Le premier est une fausse déclaration qui est à l’origine de la plupart des polémiques actuelles.



Si Maxis avait tenu le discours actuel, je crois que ça aurait fait moins de vagues, ou des vagues différentes <img data-src=" />





Bah le premier n’est pas forcément une fausse déclaration.



S’ils ont choisi de ne faire que du Online ils ont très bien pu déporter une partie des fonctionnalités vers les serveurs : sauvegarde, calcul de l’influence des autres villes & co.



Évidemment qu’ils n’auraient pas fait les choix techniques de limiter ces fonctionnalités aux serveurs s’ils n’avaient pas choisi de faire du online only.



Parce que si ça se trouve “l’énorme quantité de données à gérer” c’est l’influence des autres villes, le serveur lui te fait une synthèse de ces influences sur ta ville et te les envoie, mais c’est lui qui reçoit l’état des autres villes et les compile.



Mais c’est comme pour wow: quand tu as une déconnexion tu peux continuer à te promener, à visiter l’instance où tu es, sauf que tu n’as aucune interaction avec autre chose que le décors.



Bien sûr qu’en théorie tu pourrais trafiquer le client Wow pour ne pas avoir besoin du serveur. Tu stockes tes persos en local, tu peux aller dans le monde, t’y balader, etc… Mais tu n’auras aucun PNJ ou PJ à part à ajouter la gestion des PNJs au client. Ce qui est un ajout conséquent.



Là c’est pareil tu peux jouer en local, charger la map, poser tes bâtiments, ton PC est capable de gérer la population & co de son côté, mais tu n’as aucun influence du monde extérieur.



Ce que j’essaie de montrer que c’est une décision qu’ils ont prise: le online only qui a fait qu’une partie des calculs essentielle à leur vision du jeu complet n’est faites que côté serveur.



Si tu considères que jouer ta ville en solo ça te convient tant mieux. C’est comme moi qui dit que Visiter le monde de Wow sans PNJ sans PJ et sans sort me convient.



Sauf que ça ne correspond pas à ce que les créateurs voulaient pour leurs jeux.


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Tourner.lapache a écrit :



Quelle bande de faibles ! Accepter origin, maintenant le online permanent…

et les bugs…

et le jeu moins bon que son prédécesseur…

et le foutage de gueule d’EA…



<img data-src=" />



Hâte de voir tous ces faibles qui vont abdiquer devant les Tflops des PS4 et Xbox next gen qui veulent tuer l’occasion :)







J’suis d’accord avec toi, mais chaud chaud de résister parfois <img data-src=" /> (la je n’ai pas de soucis, la taille des cartes ma définitivement convaincu, et en plus pas trop de temps en ce moment)


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Ordo a écrit :



Je ne vois rien de bien concluant dans cette interview.

En fait, ça corrobore même mon propos :

“An online interconnected world has been part of our design philosophy since day one,” she said.



Tu as cité ça

“With the way that the game works, we offload a significant amount of the calculations to our servers so that the computations are off the local PCs and are moved into the cloud. It wouldn’t be possible to make the game offline without a significant amount of engineering work by our team.”



Ca ne signifie pas “On ne peut pas faire de solo” mais “Faire un solo demanderai beaucoup d’efforts”.

En fait, aucun modder n’a, pour le moment, annoncé qu’il était simple d’émuler les interactions des villes d’une région en local.

Ca ne veut pas non plus dire que les villes sont gérées sur le cloud, encore une fois elle est évasive et on ne peut lui donner tord : les régions sont entièrement gérées sur le cloud.



Aussi, ton chiffre de 80% sort de nul part. Il y a un bien un “80%” dans l’article, mais il fait référence à une diminution des problèmes de connexion/réponse qui ont été résolus à cette date.





Si j’ai raté un passage clé, dis-le moi, mais là, de but en blanc, il n’y a rien de probant ni de contradictoire.





Edit: Oh et, synchroniser toutes les villes d’une région ensemble toutes les trois minutes, ça n’est pas “basique”.







Le problème c’est que tu sembles parler d’un jeu dont tu n’as pas suivi le dev, et auquel tu ne joues pas.



Quand elle parle de calculs qui ont été déportés dans le cloud pour ne pas avoir à tourner sur notre PC, elle parle de quoi ? De la gestion du multi ? Et bah heureusement que le multi n’est pas géré en local. Donc de quels calculs elle parle ? Calculer qu’avec 99MW d’excédent dans une ville ça fait 33MW dispo à l’achat dans les 3 autres villes connectées ? Ah oui, ça c’est du calcul savant. Je comprend mieux le “significant amount of the calculations”.



Quand au fait de savoir si c’est basique ou pas, suffit de jouer 5 minutes pour s’en rendre compte… chaque ville génère une liste de données (électricité produite, eau “produite”, travailleurs dispo, places dans les écoles etc.), ces valeurs sont récupérées par ton jeu qui travail en local sur ton PC avec. Les agents ne passent pas d’une ville à l’autre en live, ils sont simulés de chaque côté à partir de cette liste de paramètres.



Et oui pardonne moi pour mon 80%, c’est une formulation pour souligner le fait que parmi tous les calculs nécessaires au fonctionnement global du jeu, très peu sont déportés. Et ceux qui sont déportés sont relativement basiques… Ce qui casse un peu le “significant amount of the calculations”.







Mais pour être clair, je n’ai aucun problème avec SimCity et son mode online. Je t’explique juste l’origine de cette polémique. Si elle n’avait jamais tenu ces propos, les gens auraient simplement parlés des nombreux bugs du jeu et des problèmes d’accès aux serveurs (comme pour Diablo 3).


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Khalev a écrit :



Bah le premier n’est pas forcément une fausse déclaration.



S’ils ont choisi de ne faire que du Online ils ont très bien pu déporter une partie des fonctionnalités vers les serveurs : sauvegarde, calcul de l’influence des autres villes & co.



Évidemment qu’ils n’auraient pas fait les choix techniques de limiter ces fonctionnalités aux serveurs s’ils n’avaient pas choisi de faire du online only.



Parce que si ça se trouve “l’énorme quantité de données à gérer” c’est l’influence des autres villes, le serveur lui te fait une synthèse de ces influences sur ta ville et te les envoie, mais c’est lui qui reçoit l’état des autres villes et les compile.



Mais c’est comme pour wow: quand tu as une déconnexion tu peux continuer à te promener, à visiter l’instance où tu es, sauf que tu n’as aucune interaction avec autre chose que le décors.



Bien sûr qu’en théorie tu pourrais trafiquer le client Wow pour ne pas avoir besoin du serveur. Tu stockes tes persos en local, tu peux aller dans le monde, t’y balader, etc… Mais tu n’auras aucun PNJ ou PJ à part à ajouter la gestion des PNJs au client. Ce qui est un ajout conséquent.



Là c’est pareil tu peux jouer en local, charger la map, poser tes bâtiments, ton PC est capable de gérer la population & co de son côté, mais tu n’as aucun influence du monde extérieur.



Ce que j’essaie de montrer que c’est une décision qu’ils ont prise: le online only qui a fait qu’une partie des calculs essentielle à leur vision du jeu complet n’est faites que côté serveur.



Si tu considères que jouer ta ville en solo ça te convient tant mieux. C’est comme moi qui dit que Visiter le monde de Wow sans PNJ sans PJ et sans sort me convient.



Sauf que ça ne correspond pas à ce que les créateurs voulaient pour leurs jeux.









Mais je ne nie pas l’intérêt d’un serveur centralisé pour géré une partie en multijoueurs… PERSONNE ne remet ce point en cause. (enfin si, ceux qui veulent se faire un SC en Lan, bref <img data-src=" />)



Ce qui est remit en cause ici, c’est le travail que fait ce serveur. Tu veux savoir comment ça se passe en pratique ? Dans une région de 16 villes, la plupart des échanges sont limités à des groupes de 4 villes. Le calcul d’influence et les échanges sont donc limités. Surtout que chaque ville travail avec une copie local des données des autres villes. C’est pas le serveur qui fait le récap global, c’est ton client… Il n’y a pas d’influence globale.



Synchroniser une liste de paramètres entre différents clients, je pense pas que ce soit “significant”. Par contre que ça soit nécessaire et/ou pratique en multi de centraliser ça chez EA, évidemment, je n’ai AUCUN problème avec ça, ça évite aussi un peu la triche.



Ah, et ça gueule aussi car ça ne fonctionne pas vraiment pour le moment. La synchro est à chier, pour rester simple <img data-src=" /> L’experience de jeu en région est actuellement gâchée car les données partagées ne sont pas bonnes, ou vieilles etc. C’est vraiment chaotique…


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Ordo a écrit :



En fait, aucun modder n’a, pour le moment, annoncé qu’il était simple d’émuler les interactions des villes d’une région en local.





Pour le moddeur qui doit procéder à du reverse engineering et de l’inspection de paquets, non, ça n’a rien de simple ! C’est un boulot de quelques milliers d’heures. Pour le développeur d’EA ayant accès au code source, en revanche, c’est une partie de rigolade de quelques heures.


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Ce qui est vraiment dingue, c’est qu’ils n’arrivent même pas à reconnaître que c’est vraiment chi pour les gens qui achètent les jeux. On arrive aux mêmes problèmes que les CD, ou il est impossible de les lire sur 90% des plateformes car les protections anti-copies les bloquent… Bref, c’est comme ça qu’ils tuent le jeux. Car la vrai solution, c’est proposer des jeux pas trop cher, quitte à baisser leur prix au bout de 4 mois, comme Steam le fait. Et il ne serait pas surprenant que steam récupère vraiment la majorité des ventes de jeux pc. D’ailleurs tout mes jeux acheté sont sur steam.

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Je ne supporte déjà pas Steam, au point d’avoir cessé de jouer à CIV 5. Alors, une connexion permanente, quand j’ai appris cette énormité… je n’ai pas acheté bien entendu.



J’achète mon DVD, je l’installe, roule ma poule. Quitte à brièvement me connecter une seule fois pour donner un code inscrit sur la boîte (comme pour Windows, tiens). Si pas çà, niet.

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R.A.B <img data-src=" />



De toute façon les resucées en ligne de titre phare …. (j’ai kiffé que le 1er de cette série)



Déjà rien que EA ca donne la nausée <img data-src=" />

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Même quand vous n’avez pas de bugs bloquants, vous pouvez très bien tout perdre.

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J’adore !!!! <img data-src=" />



Je me suis fait traité de mysogine lorsque j’avais traité M. Bradshaw d’amateur et de branquignolle en terme de communications (et accessoirement qu’elle avait fait l’école du rire avec Jean Roucas).



EA/Maxis <img data-src=" />






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metaphore54 a écrit :



A priori pas grand chose à plus de 300k d’habitant mon vieux CPU (I7 920) mon cpu est à moins de 20%.







Ce n’est pas si vieux <img data-src=" />



Dire que ma config principale a un Q6600 <img data-src=" />


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MikeNeko a écrit :



Le vrai souci sera quand un jeu forcé en ligne m’intéressera, là je serai déchiré entre boycotter une pratique de merde et l’envie de jouer… m’enfin on y est pas encore.







J’ai un peu le même soucis que toi.

Pour l’instant, c’est gérable car une fois les jeux testés par la presse, je n’ai plus envie d’y jouer.


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js2082 a écrit :



Moi, ce qui me fait marrer, c’est qu’on se retrouve avec pleins de gens qui se plaignent de EA/Maxis, de leur politique, qui font les malins en dénonçant la supercherie et l’arnaque, et qui ont aussi acheté le jeu plein pot dès sa sortie en toute connaissance de cause, avec toutes ses limitations (et qui en sont contents).



Bref, ceux qui râlent sont aussi ceux qui cautionnent la politique d’EA en achetant leurs jeux.



Le plus malin n’est pas forcément celui qu’on croit.<img data-src=" />







+1 <img data-src=" />



C’était un peu la même chose lors de la sortie de Diablo III


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Inny a écrit :



Même quand vous n’avez pas de bugs bloquants, vous pouvez très bien tout perdre.





<img data-src=" />

Enorme et pathétique quand même de la part de EA..


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Inny a écrit :



Même quand vous n’avez pas de bugs bloquants, vous pouvez très bien tout perdre.







Surement une porte laissé par un de ces sales développeurs qui imposent leurs points de vue à leurs directions et éditeur <img data-src=" />



<img data-src=" />


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js2082 a écrit :



Moi, ce qui me fait marrer, c’est qu’on se retrouve avec pleins de gens qui se plaignent de EA/Maxis, de leur politique, qui font les malins en dénonçant la supercherie et l’arnaque, et qui ont aussi acheté le jeu plein pot dès sa sortie en toute connaissance de cause, avec toutes ses limitations (et qui en sont contents).



Bref, ceux qui râlent sont aussi ceux qui cautionnent la politique d’EA en achetant leurs jeux.



Le plus malin n’est pas forcément celui qu’on croit.<img data-src=" />







Quelle bande de faibles ! Accepter origin, maintenant le online permanent…

et les bugs…

et le jeu moins bon que son prédécesseur…

et le foutage de gueule d’EA…



<img data-src=" />



Hâte de voir tous ces faibles qui vont abdiquer devant les Tflops des PS4 et Xbox next gen qui veulent tuer l’occasion :)


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C’est parfait, car je fais l’impasse sur ce jeu, qui n’a rien à faire en online obligatoire …



Nous consommateur ne sommes pas obligé de plier, il suffit de ne pas acheter …

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TaigaIV a écrit :



N’empêche que leur technique anti-piratage est d’une efficacité redoutable, faire des jeux qui ne correspondent pas à l’attente des clients. C’est pas l’industrie du disque qui aurait ce genre d’idée.





<img data-src=" /> <img data-src=" />


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Tourner.lapache a écrit :



Quelle bande de faibles ! Accepter origin, maintenant le online permanent…

et les bugs…

et le jeu moins bon que son prédécesseur…

et le foutage de gueule d’EA…



<img data-src=" />



Hâte de voir tous ces faibles qui vont abdiquer devant les Tflops des PS4 et Xbox next gen qui veulent tuer l’occasion :)









Il a été confirmé que l’occasion serait toujours possible, au moins sur la PS4 et je doute que Microsoft s’engage seul là dedans <img data-src=" />


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risbo a écrit :



Bien sûr que non



Pour le lol





youtube.com YouTubeEPIC ! <img data-src=" />


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En l’occurrence le tout online ne favorise pas vraiment les pirates contrairement aux autres DRM. Donc la solution est ce qu’elle est, mais pour le moment elle fonctionne au niveau du piratage.

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methos1435 a écrit :



Il a été confirmé que l’occasion serait toujours possible, au moins sur la PS4 et je doute que Microsoft s’engage seul là dedans <img data-src=" />







Mouais Sony c’est pas ceux qui ont promis la retrocomp’ sur la PS3 et l’ont enlevé ? Ont dit linux c’est cool puis l’ont enlevé ? Combien de temps pour retourner leurs vestes sur certaines features de la PS4 ?



On pourra surement revendre le jeu d’occasion, de là à ce qu’ils mettent un code dans la boite pour télécharger/débloquer une partie du contenu du jeu …(il le font déjà sur xbox 360 avec les DLC)


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zogG a écrit :



En l’occurrence le tout online ne favorise pas vraiment les pirates contrairement aux autres DRM. Donc la solution est ce qu’elle est, mais pour le moment elle fonctionne au niveau du piratage.









Ba ça c’est sure, en faisant fuir les clients, ya plus grand monde à pirater …


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Le mieux c’était encore de rendre le jeu possible même en offline dès le début mais avec une fonction online ou tu peux choisir qui faire venir sur ta map histoire de jouer qu’avec des potes le tout save sur cloud pour les parties online (et donc multi).



Mais bon ils ont voulu sortir l’argument du piratage avec l’online comme des bouses, résultat ça plante de partout.

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Tourner.lapache a écrit :



…Clair à un moment il faut se faire violence et ne pas acheter les jeux qui utilisent de tels procédés. Les éditeurs ne sont pas cons, ils vont pas l’imposer avec leurs daubes infames, ils le font avec les jeux AAA pour que tout le monde se sente obligé de les acheter. Et bien non, à un moment soit on a des principes soit on a ce qu’on mérite.

Les gens gagneraient vraiment à avoir un peu plus de principes et de volonté…. <img data-src=" />







C’est clair, et ce n’est pas valable que pour jeux vidéo, c’est universel !!


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alphacos a écrit :



La maj se coupe quand tu joues







Si tu joues à un jeu sur steam. <img data-src=" />



Exemple : Si tu lances Starcraft II, Steam n’arrêtera pas ses DL….


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ZoZo a écrit :



Ton but est de mettre une mauvaise ambiance ?



te montrer la connerie de ton message, plutôt.

si pour toi ca suffit pour mettre une mauvaise ambiance, tu ne dois pas être souvent dans une bonne…


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Tourner.lapache a écrit :



Si tu joues à un jeu sur steam. <img data-src=" />



Exemple : Si tu lances Starcraft II, Steam n’arrêtera pas ses DL….







Ben dans ce cas là tu coupes les maj auto sur steam.



Franchement j’ai aucun soucis avec ces deux plateformes (steam et origine); le seul truc que je trouve méga chiant c’est que c’est hyper long à lancer donc du coup ca te force un peut à les laisser activer au démarrage; chose que je ne fais pas

Puis bon faut souligner aussi qu’il y a plusieurs jeux sur steam ainsi que sur origin; ca t’évite aussi de creer 1 compte par jeux; donc faut voir l’aspect pratique aussi. Ceux qui sont alergique aux mots de passe peuvent utiliser aussi KeePass ; c’est très pratique !!!


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alphacos a écrit :



Ben dans ce cas là tu coupes les maj auto sur steam.







Oui enfin l’autre Monsieur parlait de laisser les maj allumées tout le temps pour pas avoir à attendre quand on veut lancer un jeu steam. Si je coupe les majs steam je risque pas de pouvoir jouer immédiatement à un jeu steam quand j’en aurais envie. Et si je laisse les majs steam bah ça me fera lagguer si je joue à des jeux qui ne sont pas sur la plateforme steam.



On va pas avancer si personne lit les conversations en entier…





Enfin perso, ça me fait bien chier de me dire qu’il faudrait que je lance origin, steam, uplay, … au démarrage de mon ordinateur. (surtout avec le passif spyware d’origin)


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Tourner.lapache a écrit :



Si je coupe les majs steam je risque pas de pouvoir jouer immédiatement à un jeu steam quand j’en aurais envie. Et si je laisse les majs steam bah ça me fera lagguer si je joue à des jeux qui ne sont pas sur la plateforme steam.







Franchement vous mes faites rigolers les gars; faut savoir ce que vous voulez … forcement que tu pourras pas jouer immédiatement si il y a des maj; comme sur n’importe quel jeux en faite et peux importe la plateforme



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alphacos a écrit :



Franchement vous mes faites rigolers les gars; faut savoir ce que vous voulez … forcement que tu pourras pas jouer immédiatement si il y a des maj; comme sur n’importe quel jeux en faite et peux importe la plateforme







Ah bon ? Pour jouer à un jeu solo tu trouves ça normal de devoir te taper les majs quoi qu’il arrive ?

C’est toi qui me fait rigoler..


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Tourner.lapache a écrit :



Ah bon ? Pour jouer à un jeu solo tu trouves ça normal de devoir te taper les majs quoi qu’il arrive ?

C’est toi qui me fait rigoler..







J’ai dis ca ???!!!

J’ai dis si maj il y a; il y en aura peut importe la plateforme que tu utilises; steam ou pas



Maintenant est ce normal de se taper des maj pour des jeux solo ?; je dirais non; pas forcement; faudrait laisser le choix au joueur.



Par contre pour les jeux multi; oui !!! ca évite les triches sur le multi


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alphacos a écrit :



J’ai dis ca ???!!!

J’ai dis si maj il y a; il y en aura peut importe la plateforme que tu utilises; steam ou pas







Euh non justement si tu l’installes pas depuis une plateforme ça ne fait pas les majs auto. J’ai pas le souvenir qu’en installant Sim city 4 je me tapais les majs au démarrage du jeu…


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Tourner.lapache a écrit :



Ah bon ? Pour jouer à un jeu solo tu trouves ça normal de devoir te taper les majs quoi qu’il arrive ?

C’est toi qui me fait rigoler..







Et comme je l’ai déjà dit tu n’est pas obligé de maintenir ton jeu à jour pour le solo (sauf ceux qui se lance via launcher style StarCraft II).

Steam te permet de garder ou non un jeu à jour dans les options donc moins de patch et plus de bug (ou pas…).


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Patch a écrit :



te montrer la connerie de ton message, plutôt.

si pour toi ca suffit pour mettre une mauvaise ambiance, tu ne dois pas être souvent dans une bonne…







Si tu voulais montrer la connerie de mon message, tu présenterais des arguments, ce qu’ont fait d’autres avant ton commentaire. Donc en cela tu serais au mieux redondant.

Or en réalité la formulation de ton message ne contient aucun argument et vise à traiter de connerie non pas mon message, mais ma personne (un message n’a pas de neurone). Je me rabaisse déjà suffisamment à te répondre, je n’irai pas plus bas en te rendant l’insulte, toutefois j’ai signalé ton message puisque c’est la moindre des choses.

Je te conseille de t’inspirer des règles du forum avant de répondre la prochaine fois.

À bon entendeur.


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ZoZo a écrit :



Si tu voulais montrer la connerie de mon message, tu présenterais des arguments



justement je l’ai fait. au même niveau que ton message originel.

quand tu sors “je bouffe ca disparait donc normal qu’on ne puisse revendre ses jeux”, faut pas s’attendre à avoir des réponses sérieuses…


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Patch a écrit :



justement je l’ai fait. au même niveau que ton message originel.







Au même niveau ? Explique-moi en quoi mon message était une attaque envers ta personne ?







Patch a écrit :



quand tu sors “je bouffe ca disparait donc normal qu’on ne puisse revendre ses jeux”, faut pas s’attendre à avoir des réponses sérieuses…







Pourtant j’en ai eues. Quand bien même je me serais maladroitement exprimé, ton attaque est injustifiée.



Pour ta gouverne, et je me répète, par cette phrase je voulais écarter l’idée que tout achat est intrinsèquement capable d’être revendu, et que la question peut donc se poser de savoir si les produits culturels doivent pouvoir être revendus. Considère-t-on le jeu vidéo comme un objet non consommable, ou bien la jouissance du jeu par une personne est-elle à considérer comme une consommation ?



Le problème est que si la revente d’occasion du dématérialisé devient possible, les jeux single player (comme SimCity l’est principalement) ne seront économiquement plus viables (et certains jeux multi aussi mais dans une moindre mesure).

Imagine que Steam supporte l’achat et la revente d’occasion en 2 clics… tu risques d’avoir seulement 1/10ème des joueurs qui vont acheter le jeu, le revendre après les 15-20h de jeu, les autres attendront derrière de le trouver au prix 2ème main, puis d’autres au prix 3ème main, puis finalement la valeur du jeu sera négligeable seulement 1 ou 2 mois après sa sortie. Et au bout d’un moment plus personne ne sera psychologiquement prêt à payer 30-40€ pour un jeu vidéo, même s’il n’est pas disponible d’occasion.



La différence avec la revente d’occasion des jeux en boite de consoles, c’est qu’en dématérialisé cela prend une toute autre proportion.


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_ag a écrit :



Pour ceux qui ont le jeu, il demande beaucoup en terme de calcul CPU ?



Ça fait un peu gros que leurs serveurs soient plus adaptés pour faire du calcul que notre propre machine, surtout en rajoutant 2*200 ms de ping.







A priori pas grand chose à plus de 300k d’habitant mon vieux CPU (I7 920) mon cpu est à moins de 20%.


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SimCity aurait pu avoir un mode de jeu hors-ligne, mais qu’il serait entré en conflit avec la vision du titre qu’en avaient les développeurs





Nous à EA on est trop trop gentils, c’est ces <img data-src=" /> de barbus de développeurs qui sont trop méchants. Sisi je vous jure que c’est vrai ! <img data-src=" /><img data-src=" />



Ils nous prennent vraiment pour des cons chez EA/Maxis.

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pti_pingu a écrit :



<img data-src=" /> c’est moche de tirer sur l’ambulance <img data-src=" />





non c’est réaliste et ils le méritent <img data-src=" />


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mais qu’il serait entré en conflit avec la vision du titre qu’en avaient les développeurs.





Je vois d’ici les spécs avec dedans :





Modes de jeu :




  • Solo : Oui

  • Multi : Oui





    Et ces cons de dévs n’en ont fait qu’à leur tête sans que personne ne s’aperçoive de rien, ce sont eux qui ont décidé de supprimer le mode solo offline !



    Et la marmotte ? <img data-src=" />

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Vu que SimCity est de plus en plus troué par ceux qui examinent le code et que même les sauvegardes apparaissent à portée de la main, ils étaient bien forcés d’admettre l’évidence. <img data-src=" />

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Le jeu est étonnamment peu gourmand, un 2500k et 8Go de ram, cela doit tirer au grand max 40% sur le CPU et 50% sur la ram avec une map remplit ras-bord.

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N’empêche que leur technique anti-piratage est d’une efficacité redoutable, faire des jeux qui ne correspondent pas à l’attente des clients. C’est pas l’industrie du disque qui aurait ce genre d’idée.

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xxSeize a écrit :



En même temps, y’a déjà une manip sur le net pour jouer hors ligne …. il suffit de modifier un pauvre .txt ou .ini. Ridicule.





mais ca empêche toute sauvegarde non?


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Patch a écrit :



mais ca empêche toute sauvegarde non?





Cette fonctionnalité a été ajouté suite aux réclamations de nombreux joueurs qui se plaignaient de la durée de vie du titre.


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Patch a écrit :



mais ca empêche toute sauvegarde non?







Save en local me semble.


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Le cloud apporte ici un certain confort avec la possibilité de profiter de ses parties sur n’importe quel PC, mais à quel prix ?





Oh très simple : la perte pure et simple de plusieurs heures de travail. Le nombre de remonté de ville qui sont bloqués font peur.



Le gros problème c’est qu’il est impossible de “reset” une ville. Au prix d’une ville c’est toute une région qui est perdue.



J’apprécie beaucoup le mode multi joueur si SEULEMENT ils avaient VRAIMENT fait un MMO. Typiquement la possibilité de laisser nos villes tourner en mode persistant (vitesse réduite) ou en mode classique dit “hors ligne” (façon SC4).



Donc c’est bien de s’assumer tout en ligne, faut-il encore avoir les compétences pour y arriver.

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Nous reconnaissons qu’il y a des fans du SimCity Original qui veulent ça. Mais nous entendons aussi les milliers de personnes qui jouent et profite du commerce inter-régions, communiquent avec leurs amis et aiment cette connexion permanente », affirme-t-elle aujourd’hui.





Qu’elle arrête de parler des fans du Simcity Original pour justifier c’te CityVille version EA: elle nous insulte … <img data-src=" />

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ben forcement ils ont tous mis les sous dans la pub du jeu (pub qui me fait rire à la fin, je jeu qui aurait reçut 26 récompenses dont celle de jeu de l’année alors qu’il vient de sortir)

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TaigaIV a écrit :



N’empêche que leur technique anti-piratage est d’une efficacité redoutable, faire des jeux qui ne correspondent pas à l’attente des clients. C’est pas l’industrie du disque qui aurait ce genre d’idée.







Ils essayent de créer le besoin, comme certains essayent de créer une nouvelle mode musicale (comme ces conneries de voix informatisées, ou le dubstep).



Ça n’a pas pris avec moi, mais suffisamment ont mordu à l’hameçon vu les problèmes du lancement.



Le vrai souci sera quand un jeu forcé en ligne m’intéressera, là je serai déchiré entre boycotter une pratique de merde et l’envie de jouer… m’enfin on y est pas encore.


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Moi, ce qui me fait marrer, c’est qu’on se retrouve avec pleins de gens qui se plaignent de EA/Maxis, de leur politique, qui font les malins en dénonçant la supercherie et l’arnaque, et qui ont aussi acheté le jeu plein pot dès sa sortie en toute connaissance de cause, avec toutes ses limitations (et qui en sont contents).



Bref, ceux qui râlent sont aussi ceux qui cautionnent la politique d’EA en achetant leurs jeux.



Le plus malin n’est pas forcément celui qu’on croit.<img data-src=" />

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ZoZo a écrit :



Donc je ne vais pas dire que les protections en ligne ne nuisent jamais aux joueurs légitimes, mais je trouve qu’affirmer qu’elles nuisent plus aux joueurs légitimes qu’aux pirates me parait complètement anachronique.







Oui c’est comme pour les films, l’avertissement que tu ne peux pas passer dans la version légale concernant le piratage, c’est pas du tout désagréable. Faut juste habituer les gens.



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ZoZo a écrit :



J’ajoute aussi que finalement depuis que les plateformes comme Steam et Origin existent, il est beaucoup, beaucoup plus facile de jouer en version légale que version piratée. On installe en 2 clics, et on n’a jamais à se soucier de patchs et autres, et les protections anti-piratage ne m’ont posé aucun souci jusque là.







Tu t’en soucies au moment ou tu veux jouer quoi. Si tu es joueur occasionnel tu te rendras compte que bien souvent quand tu veux lancer ton jeu tu te retrouves face à un DL de 20 min. Super quand tu souhaitais y consacrer 30 min.


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On leur reproche pas de faire un jeu avec des fonctionnalités online, on leur reproche de nous obliger à être online.

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J’admets pour ma part que j’aurais pu l’acheter mais le online exclusif est rentré en conflit avec la vision que j’ai du jeu vidéo en général <img data-src=" />

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smartraph a écrit :



J’admets pour ma part que j’aurais pu l’acheter mais le online exclusif est rentré en conflit avec la vision que j’ai du jeu vidéo en général <img data-src=" />









tout pareille. De plus, y a encore des gens qui n’ont pas d’adsl.


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von-block a écrit :



Question pour un champion



Combien aurait-il fallu de serveurs pour effectuer le calcul en temps réel de 1 million de joueurs de Simcity simultanément.



Il faut se l’avouer, en y regardant la tête reposée, c’est tout bonnement impossible techniquement le fait de déléguer tous ces calculs, je ne peux pas croire qu’on a pu y croire.







Y a bien des gens qui croient que le principal problème du cloud gaming c’est la puissance des connexions internet <img data-src=" />


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mxpx a écrit :



J’ai faillit me laisser tenter par ce simcity, quand j’ai vu la merdouille que c’était, j’ai réinstallé eve online.





C’est comme moi, quand j’ai vu la merde qu’est GT5 j’ai réinstallé Serious Sam.


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Ah maintenant c’est de la faute des développeurs ? elle est bien bonne celle là. EA, qui traite ses studio comme de la merde et qui perçoit les équipes de dev comme de la chair à canon… Je doute que les dev aient eu le moindre mot à dire.



Vivement un crack sans origin, que je puisse tester 5min ce jeu et en balourder sans doute l’iso illico à la corbeille

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von-block a écrit :



Question pour un champion



Combien aurait-il fallu de serveurs pour effectuer le calcul en temps réel de 1 million de joueurs de Simcity simultanément.



Il faut se l’avouer, en y regardant la tête reposée, c’est tout bonnement impossible techniquement le fait de déléguer tous ces calculs, je ne peux pas croire qu’on a pu y croire.





Tout bonnement impossible ? Non. Si l’on ne prend pas en charge les calculs graphiques mais uniquement les données et statistiques, c’est tout à fait possible, sans toutefois être envisageable sur une infrastructure actuelle. N’oublions pas que la quasi totalité des MMO ont leurs calculs statistiques server-side. Le client ne faisant que la représentation graphique des données qui lui sont envoyées. Il aurait fallut découper les serveurs par blocs de 3 a 4k joueurs (ou plus, ou moins, en fonction des capacités machine de l’infra), par région.

C’est tout à fait possible, car ça a déjà été réalisé. Mais il faut repenser le principe autrement, car cela n’a jamais étéfait à cette échelle (qui n’est toutefois pas si disproportionnée que cela).


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sashimi a écrit :



Ah maintenant c’est de la faute des développeurs ? elle est bien bonne celle là. EA, qui traite ses studio comme de la merde et qui perçoit les équipes de dev comme de la chair à canon… Je doute que les dev aient eu le moindre mot à dire.



Vivement un crack sans origin, que je puisse tester 5min ce jeu et en balourder sans doute l’iso illico à la corbeille



…?



Lucy Bradshaw elle est de chez Maxis, hein, c’est la lead.

EA n’a rien dit dans toute cette affaire.







Je note quand même que l’article PC INpact a réussi à tourner le truc d’une jolie façon, sachant qu’elle ne se contredit pas du tout, mais qu’elle réaffirme juste qu’ils ont décidé d’en faire un jeu multi en priorité.

Cf ce qu’à linké Koin- et pour lequel personne n’a (bien évidemment) réagit.



Chapeau.



Dire “ce SimCity aurait pu être joué solo” c’est aussi vrai que de dire “Kingdom of Amalur aurait pu être un MMO”. Les deux sont vrai, mais ça n’a justement aucun rapport avec le produit final.


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Ordo a écrit :



…?



Lucy Bradshaw elle est de chez Maxis, hein, c’est la lead.

EA n’a rien dit dans toute cette affaire.







Je note quand même que l’article PC INpact a réussi à tourner le truc d’une jolie façon, sachant qu’elle ne se contredit pas du tout, mais qu’elle réaffirme juste qu’ils ont décidé d’en faire un jeu multi en priorité.

Cf ce qu’à linké Koin- et pour lequel personne n’a (bien évidemment) réagit.



Chapeau.



Dire “ce SimCity aurait pu être joué solo” c’est aussi vrai que de dire “Kingdom of Amalur aurait pu être un MMO”. Les deux sont vrai, mais ça n’a justement aucun rapport avec le produit final.



Lead de Maxis = prend les ordres d’EA non ?


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Ordo a écrit :



…?



Lucy Bradshaw elle est de chez Maxis, hein, c’est la lead.

EA n’a rien dit dans toute cette affaire.







Je note quand même que l’article PC INpact a réussi à tourner le truc d’une jolie façon, sachant qu’elle ne se contredit pas du tout, mais qu’elle réaffirme juste qu’ils ont décidé d’en faire un jeu multi en priorité.

Cf ce qu’à linké Koin- et pour lequel personne n’a (bien évidemment) réagit.



Chapeau.



Dire “ce SimCity aurait pu être joué solo” c’est aussi vrai que de dire “Kingdom of Amalur aurait pu être un MMO”. Les deux sont vrai, mais ça n’a justement aucun rapport avec le produit final.







Sauf que les modifs prouvent bien que Sim City solo était possible…

Rien n’empêchait de faire les 2 ! Si ce n’est la vente de contenu en ligne dans le jeu et les DRMs


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sashimi a écrit :



Lead de Maxis = prend les ordres d’EA non ?



Ce n’est pas parce qu’un mode online only arrange les affaires d’EA en termes de réduction de piratage qu’on peut affirmer de but en blanc que c’était leur idée et que Maxis n’a fait que s’y plier.


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ZoZo a écrit :



Donc je ne vais pas dire que les protections en ligne ne nuisent jamais aux joueurs légitimes, mais je trouve qu’affirmer qu’elles nuisent plus aux joueurs légitimes qu’aux pirates me parait complètement anachronique.





Edit : Perso je n’ai strictement rien à cirer qu’il faille une connexion permanente, ce qui me gêne en revanche c’est que les cartes soient de petite taille, et qu’il puisse y avoir des pertes de données en cas de coupure de connexion.







Ne prends pas ton cas pour une généralité. <img data-src=" />



Outre les problèmes de connexions permanente, ce nouveau système d’associations des jeux à des comptes utilisateurs masquent d’autres limitations :




  • Pas de revente d’occasion (ou avec un nouveau passage en caisse).

  • Des mises à jours souvent inévitables qui vont souvent prendre sur ton temps de jeu… bin oui avant d’avoir lancé le jeu, tu sais pas encore que tu vas prendre entre 30mins et plusieurs heures de téléchargement dans la tronche avant de jouer.

  • Impossibilité de prêter un jeu même si tu n’y joues plus, pour peu que tu te serves de ton compte pour un autre jeu (même si les deux jeux n’ont strictement rien à voir).

  • Une mort programmée des serveurs assignés au jeu qui, un jour ou l’autre, t’obligeront à utiliser des versions pirates si tu veux rejouer à ton jeu.



    Dire ces problèmes sont anachroniques est complétement faux… Tout cela est bien d’actualité. <img data-src=" />


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Ordo a écrit :



…?



Lucy Bradshaw elle est de chez Maxis, hein, c’est la lead.

EA n’a rien dit dans toute cette affaire.







Je note quand même que l’article PC INpact a réussi à tourner le truc d’une jolie façon, sachant qu’elle ne se contredit pas du tout, mais qu’elle réaffirme juste qu’ils ont décidé d’en faire un jeu multi en priorité.

Cf ce qu’à linké Koin- et pour lequel personne n’a (bien évidemment) réagit.



Chapeau.



Dire “ce SimCity aurait pu être joué solo” c’est aussi vrai que de dire “Kingdom of Amalur aurait pu être un MMO”. Les deux sont vrai, mais ça n’a justement aucun rapport avec le produit final.







La différence qui pose problème ici c’est le passage de “le online est requis pour les calculs” à “on voulait faire un jeu en ligne”.



Blizzard a bien fait pareil avec Diablo 3, et leurs arguments étaient tournés sur leur vision du jeu, pas sur des points techniques farfelus. Et il n’y a eut aucun article pour venir dire “si Diablo 3 aurait pu être offline”.



Pourtant le lancement a aussi été un fiasco, et ça a trollé sur le net en mode “it’s over 9000”.


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zogG a écrit :



La différence qui pose problème ici c’est le passage de “le online est requis pour les calculs” à “on voulait faire un jeu en ligne”.





Le premier n’est pas la conséquence du second?


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mxpx a écrit :



tout pareille. De plus, y a encore des gens qui n’ont pas d’adsl.







Argument totalement inutile, plus de 99,9% des foyers sont éligibles à l’ADSL.

http://www.ariase.com/fr/haut-debit/index.html







AxelDG a écrit :



Ne prends pas ton cas pour une généralité. <img data-src=" />







La connexion permanente requise est une source de risques supplémentaires, oui. Toutefois un jeu qui requiert une telle connexion n’est pas forcément affligé de problèmes s’il a été développé pour être suffisamment robuste.

On a aussi eu des soucis avec des jeux 100% offline qui étaient instables.







AxelDG a écrit :





  • Pas de revente d’occasion (ou avec un nouveau passage en caisse).







    Quand je mange un sandwich, je ne peux pas le revendre ensuite. Quand je vais au ciné je ne peux pas revendre ma place. Peut-être faut-il faire évoluer les attentes vis-à-vis de la consommation de culture.







    AxelDG a écrit :



  • Des mises à jours souvent inévitables qui vont souvent prendre sur ton temps de jeu… bin oui avant d’avoir lancé le jeu, tu sais pas encore que tu vas prendre entre 30mins et plusieurs heures de téléchargement dans la tronche avant de jouer.







    C’est un problème avec certaines plateformes qui te forcent les mises à jour. Ceci dit Steam a un mode offline si je ne me trompe pas, mais je ne sais pas ce que cela permet ou pas…







    AxelDG a écrit :



  • Impossibilité de prêter un jeu même si tu n’y joues plus, pour peu que tu te serves de ton compte pour un autre jeu (même si les deux jeux n’ont strictement rien à voir).







    Tu dois prêter ton PC en même temps, oui. Mais cela rejoint la question de l’occasion.







    AxelDG a écrit :



  • Une mort programmée des serveurs assignés au jeu qui, un jour ou l’autre, t’obligeront à utiliser des versions pirates si tu veux rejouer à ton jeu.







    Oui c’est vrai, mais perso cela ne me dérange pas puisque je joue que rarement à des jeux vieux de plus de 5 ans. Il y a 1 an je jouais encore à Command & Conquer 3, sorti en 2007, les serveurs pour jouer online étaient toujours là.







    AxelDG a écrit :



    Dire ces problèmes sont anachroniques est complétement faux… Tout cela est bien d’actualité. <img data-src=" />







    Je n’ai jamais dit que ces problèmes sont anachroniques, j’ai dit qu’affirmer que cela pose plus de problèmes aux joueurs légitimes qu’aux pirates est anachronique. Je me prenais beaucoup plus la tête quand il m’arrivait de pirater un jeu.


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@ Zozo

Pourquoi vouloir à tout prix des serveurs ? Offline, tout est dit. C’est un choix incontournable, que doit prendre en compte un éditeur. Après tout, il s’est fait des jeux longtemps avant qu’ils ne soient en réseau, et de très bons jeux. En général, pas ceux de Maxis, où les bugs ont toujours abondé selon ma propre expérience. Là, je ne ferai peut-être pas plaisir à certains.



J’ai passé beaucoup de temps sur Sim City, pourtant : la version DOS, qui ne date pas d’hier (1990 environ), était très intéressante malgré ses limitations (le jeu tenait sur une seule disquette).

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ZoZo a écrit :



Quand je mange un sandwich, je ne peux pas le revendre ensuite.





Hors sujet, quand tu manges un sandwich tu consommes une matière première, en plus du service.







ZoZo a écrit :



Quand je vais au ciné je ne peux pas revendre ma place. Peut-être faut-il faire évoluer les attentes vis-à-vis de la consommation de culture.





Cet argument ci est déjà plus aproprié mais on retombe sur le problème de la propriété intellectuelle.

Déjà, il est normal de payer pour aller au cinéma ne serait-ce que pour louer sa place dans la salle.

Autant je normal de payer ce genre de service, autant je trouve anormal de payer plusieur fois la même chose quand ce n’est pas accompagné d’un service et/ou que ça ne nécessite pas de matière première, comme un bien dématerialisé.



Trouverais-tu normal de payer des droits à chaque fois que tu utilises une règle de trois ou le théorème de pythagore ? <img data-src=" />







ZoZo a écrit :



C’est un problème avec certaines plateformes qui te forcent les mises à jour. Ceci dit Steam a un mode offline si je ne me trompe pas, mais je ne sais pas ce que cela permet ou pas…







Tu peux désactiver les mises à jour mais ça fonctionne quand ça veut.

J’espère que tu penseras à ton argumentaire bancal la prochaine fois que ça t’arrivera parce que ça t’arrivera forcément à nouveau. <img data-src=" />







ZoZo a écrit :



Tu dois prêter ton PC en même temps, oui. Mais cela rejoint la question de l’occasion.





Pas obligé de prêté le PC.

T’as le droit d’installer le jeu sur plusieurs PC à un instant T.

Ceci dit, interdire à ton fils de jouer à Simcity parce que t’es en train de jouer à Mass Effect dans un même foyer, je trouve ça dégueulasse perso. <img data-src=" />









ZoZo a écrit :



Je n’ai jamais dit que ces problèmes sont anachroniques, j’ai dit qu’affirmer que cela pose plus de problèmes aux joueurs légitimes qu’aux pirates est anachronique.





Et pourtant tous les problèmes cités au dessus ne concerne pas les pirates. <img data-src=" />


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kwiss a écrit :



Toi tu n’as jamais jouer à un jeu “sécurisé” par punkbuster.





+1

pukbuster, que mon antivirus prend pour une menace au début d’Aion et ne me laisse pas lancer le jeu. La joie de lire le sav du mmo me dire de couper mon antivirus si je veux jouer <img data-src=" />







ZoZo a écrit :



Quand je mange un sandwich, je ne peux pas le revendre ensuite. Quand je vais au ciné je ne peux pas revendre ma place. Peut-être faut-il faire évoluer les attentes vis-à-vis de la consommation de culture.



C’est un problème avec certaines plateformes qui te forcent les mises à jour. Ceci dit Steam a un mode offline si je ne me trompe pas, mais je ne sais pas ce que cela permet ou pas…







Bien que je sois d’accord avec toi sur l’ensemble des points, sur ceux que je quote je ne suis pas entièrement d’accord avec toi.

Je trouve dommage de ne pas pouvoir revendre des jeux, une fois terminé tu devrais pouvoir revendre ton jeu (au pire en passant par la plateforme ou tu l’a lié qui se prend un % sur la vente et au passage contrôle les ventes pour éviter les abus).

Un sandwich une fois mangé n’est plus là, un film et/ou jeu par exemple tu garde le dvd physiquement et donc le jeu.

Une place de cinéma tu paie pour 1 séance et 1 visionnage donc ça ne rentre pas dans la même catégorie (pour ma part).



Steam en online ou offline te laisse le choix te garder les jeux présents dans ta bibliothèque et installés de se maintenir à jour ou non. De plus ils se mettent à jour quand tu ne joue pas (et puis il n’y a pas autant de maj que ça :o )

Le mode solo restera toujours actif même sans être à jour par contre le multi tu est obligé d’être à jour (chose normal).


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Leezi a écrit :



Steam en online ou offline te laisse le choix te garder les jeux présents dans ta bibliothèque et installés de se maintenir à jour ou non. De plus ils se mettent à jour quand tu ne joue pas







Tout le monde ne lance pas Steam au démarrage du PC avec l’option autoconnexion.

J’aime maîtriser ma bande passante et il est hors de question qu’une mise à jour se lance pendant que je joue à un autre jeu online.







Leezi a écrit :



(et puis il n’y a pas autant de maj que ça :o )





Ca dépend des jeux…

Starcraft 2 - Heart of the Swarm : 7Go sur le DVD, 9Go de download en mise à jour avant de jouer.

Y’a bien un système pour commencer à jouer avant la fin du download mais c’est juste insupportablement lent.

Autant dire que le jour de l’achat, tu ne peux pas jouer. <img data-src=" />


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AxelDG a écrit :



Tout le monde ne lance pas Steam au démarrage du PC avec l’option autoconnexion.

J’aime maîtriser ma bande passante et il est hors de question qu’une mise à jour se lance pendant que je joue à un autre jeu online.



Ca dépend des jeux…

Starcraft 2 - Heart of the Swarm : 7Go sur le DVD, 9Go de download en mise à jour avant de jouer.

Y’a bien un système pour commencer à jouer avant la fin du download mais c’est juste insupportablement lent.

Autant dire que le jour de l’achat, tu ne peux pas jouer. <img data-src=" />





Avec le tout illimité je ne fait plus gaffe à ma bande passante.

Pour StarCraft II HoS de mémoire j’ai mis le dvd et j’ai eu quelques Go (me semble pas avoir télécharger 9Go…) à télécharger seulement, quelques mo de plus quand j’ai mis le jeu en vost mais rien de bien gênant.

Et puis si tu a la version collector de StarCraft 2 HoL, ça te laisse le temps de mater le dvd bonus pendant le téléchargement <img data-src=" />

Et puis comme dit plus haut, l’adsl est présent partout maintenant, je n’ai pas une connexion super et pourtant j’ai pu jouer le jour même.


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Leezi a écrit :



Et puis comme dit plus haut, l’adsl est présent partout maintenant, je n’ai pas une connexion super et pourtant j’ai pu jouer le jour même.







J’ai pourtant une connexion plutôt bonne, je monte régulièrement à 1.5Mo/s.

Le jour de la sortie de Starcraft, retour du boulot serveurs saturés….



Je n’ai pu jouer que le lendemain. Vive le matérialisé…. dématérialisé… <img data-src=" />


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AxelDG a écrit :



J’ai pourtant une connexion plutôt bonne, je monte régulièrement à 1.5Mo/s.

Le jour de la sortie de Starcraft, retour du boulot serveurs saturés….



Je n’ai pu jouer que le lendemain. Vive le matérialisé…. dématérialisé… <img data-src=" />





Étrange, j’ai lancé l’update le soir en rentrant du taff vers 18h et je n’ai pas eu de soucis au niveau du débit avec les serveurs.


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ZoZo a écrit :



Quand je mange un sandwich, je ne peux pas le revendre ensuite. Quand je vais au ciné je ne peux pas revendre ma place. Peut-être faut-il faire évoluer les attentes vis-à-vis de la consommation de culture.





Comparer un produit avec un consommable <img data-src=" />


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fitfat a écrit :



Comparer un produit avec un consommable <img data-src=" />







C’est pour illustrer le fait que les éditeurs de jeux vidéos veulent faire passer le jeu pour un consommable, et plus globalement, la culture sous droit d’auteur tend à être vendue en tant que consommation.


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Bien sur que c’est ce qu’ils veulent. C’est ce que veut n’importe quel industriel. DRM, obsolescence programmé,… ça vise transformer un produit en consommable. Mais c’est certainement pas à nous de faire évoluer nos attentes <img data-src=" />

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razcrambl3r a écrit :



J’suis d’accord avec toi, mais chaud chaud de résister parfois <img data-src=" /> (la je n’ai pas de soucis, la taille des cartes ma définitivement convaincu, et en plus pas trop de temps en ce moment)







C’est clair mais pour moi c’est fini les conneries. Par exemple, j’ai un HTC HERO dont l’écran tactile commence à merder sérieusement bah je rachète la vitre tactile et pas de nouveau tel.



Idem pour les jeux, je veux bien craquer sur des soldes steam pour des jeux dignes d’intérêt auxquels je jouerais dans 2 ans, mais pas pour des merdes infames bourrées de DRM ni même pour les Game of the Year bourrés de DRM. Il y a bien assez de bons jeux auxquels je n’ai pas joué pour que j’aille filer des thunesencourager ces méthodes mafieuses.







fitfat a écrit :



Bien sur que c’est ce qu’ils veulent. C’est ce que veut n’importe quel industriel. DRM, obsolescence programmé,… ça vise transformer un produit en consommable. Mais c’est certainement pas à nous de faire évoluer nos attentes <img data-src=" />







Clair à un moment il faut se faire violence et ne pas acheter les jeux qui utilisent de tels procédés. Les éditeurs ne sont pas cons, ils vont pas l’imposer avec leurs daubes infames, ils le font avec les jeux AAA pour que tout le monde se sente obligé de les acheter. Et bien non, à un moment soit on a des principes soit on a ce qu’on mérite.

Les gens gagneraient vraiment à avoir un peu plus de principes et de volonté…. <img data-src=" />


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Leezi a écrit :



Et puis comme dit plus haut, l’adsl est présent partout maintenant, je n’ai pas une connexion super et pourtant j’ai pu jouer le jour même.







Une connexion adsl 1 Mbit/s c’est 128 ko/s : 2h / Go. Bien sur le gars qui achète le jeu en full demat’ avec une connexion pareille est débile mais il n’empêche que c’est bien relou pour les maj de 500 mo.

Après le launcher de SC II est bien foutu et on peut lancer le jeu même si on n’a pas tout download.


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AxelDG a écrit :



Tout le monde ne lance pas Steam au démarrage du PC avec l’option autoconnexion.

J’aime maîtriser ma bande passante et il est hors de question qu’une mise à jour se lance pendant que je joue à un autre jeu online.







La maj se coupe quand tu joues


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ZoZo a écrit :



Quand je mange un sandwich, je ne peux pas le revendre ensuite. Quand je vais au ciné je ne peux pas revendre ma place. Peut-être faut-il faire évoluer les attentes vis-à-vis de la consommation de culture.



quand mon neurone grille, je ne peux pas en racheter un. <img data-src=" />


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Patch a écrit :



quand mon neurone grille, je ne peux pas en racheter un. <img data-src=" />







Ton but est de mettre une mauvaise ambiance ?


Maxis admet que SimCity aurait pu fonctionner hors-ligne

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