Chute des ventes de PC : Microsoft et Hewlett-Packard s’écroulent en bourse

Le 11/04/2013 à 15h54

EMegamanu a écrit :

Est-ce que ces chiffres pessimistes ont été balancés volontairement dans le but de perturber un peu le cours en bourse ? Je me pose limite la question.

Non tu crois qu’ils auraient pu faire ça????

" />

ouais

Le 11/04/2013 à 16h00

Merci Windows 8 on peut dire! Et ils veulent persister dans cette voie…

Holly Brius

Le 11/04/2013 à 16h18

Malesendou a écrit :

Il a fort à parier que les tablettes parasites le marché PC. Beaucoup de gens pensent pouvoir remplacer leur PC par un tablette, pensant faire la même chose dans les mêmes conditions.

Faut attendre pour que les gens s’aperçoivent que non, ça remplace pas un PC.

Aponhcet a écrit :

ou juste que les gens ce tourne de plus en plus vers des tablettes… et pas des ‘crosoft…

A moins d’être totalement aveugle, ce n’est que le résultat de la crise…

La croissance est nulle voir négative en europe et c’est pas mieux au USA…

Malesendou

Le 11/04/2013 à 16h20

Holly Brius a écrit :

A moins d’être totalement aveugle, ce n’est que le résultat de la crise…

La croissance est nulle voir négative en europe et c’est pas mieux au USA…

C’est pas toi l’aveugle ? Si on vend plus de PC à ³⁰⁰⁄₄₀₀ euros, on ne devrait plus vendre de Tablette et Smartphone bien plus cher encore et très certainement moins “utile”…

JimTK

Le 11/04/2013 à 16h29

momoleod1 a écrit :

Je trouve qu’on en fait quand même beaucoup sur une société qui fait plusieurs milliards de bénéfices par trimestre et qui a les reins très solides. C’est limite ridicule…

Tout à fait d’accord… Encore une fois c’est de l’analyse journalistique superficielle pour faire du gros titre… Car la situation réelle est bien plus complexe que ça et ces genres de corps établissent leur stratégies sur plusieurs années et pas sur des fluctuations de qq mois ! On est effectivement dans le ridicule, comme quand ils titrent “houlala catastrophe le nouvel iPhone n’a pas soulevé l’unanimité”, comme si on pouvait faire des révolutions toutes les 5mn ! Ridicule…

Holly Brius

Le 11/04/2013 à 16h30

Malesendou a écrit :

C’est pas toi l’aveugle ? Si on vend plus de PC à ³⁰⁰⁄₄₀₀ euros, on ne devrait plus vendre de Tablette et Smartphone bien plus cher encore et très certainement moins “utile”…

Bref, le geek enfermé dans la geekitude.

Vas parler avec les gens autour de toi, regarde la réalité de chiffres économiques avant de brandir ta tablette comme explication magique à tout.

Les gres et les chypriote se sont fait raser, l’Espagne, la Portugal ainsi que l’Italie et enfin la France suivent le même chemin.

Quand y a pas de boulot , que les prix de la via augmente, ni PC ni tablettes ne sont tes priorités…

On commence à avoir des gens qui se brulent dans les ANPE et des banlieusards qui attaquent les trains comme la diligence au farwest… C’est pas le signe que les gens achétent des tablettes…

Malesendou

Le 11/04/2013 à 16h37

Holly Brius a écrit :

Bref, le geek enfermé dans la geekitude.

Vas parler avec les gens autour de toi, regarde la réalité de chiffres économiques avant de brandir ta tablette comme explication magique à tout.

Les gres et les chypriote se sont fait raser, l’Espagne, la Portugal ainsi que l’Italie et enfin la France suivent le même chemin.

Quand y a pas de boulot , que les prix de la via augmente, ni PC ni tablettes ne sont tes priorités…

On commence à avoir des gens qui se brulent dans les ANPE et des banlieusards qui attaquent les trains comme la diligence au farwest… C’est pas le signe que les gens achétent des tablettes…

Tu te rends compte que les chiffres de vente de Samsung, Apple par exemple, contre-disent tes arguments ? Jamais autant vendu, jamais autant gagné d’argent…

Pis arrête les infos à la TV. :o

Anonyme

Le 11/04/2013 à 16h39

momoleod1 a écrit :

Je trouve qu’on en fait quand même beaucoup sur une société qui fait plusieurs milliards de bénéfices par trimestre et qui a les reins très solides. C’est limite ridicule…

Si c’est de MS que tu causes, ca fait déjà 10 ans que son cours fait du sur-place sur le long terme…

C’est surtout le crevage de l’énorme bulle Apple qui pourrait survenir à la faveur de ces nouvelles qui ferait très mal: Tous les PEA orientés valeurs high-tech sont gavés de cette valeur phare du Nasdaq!" />

Holly Brius

Le 11/04/2013 à 16h41

Malesendou a écrit :

Tu te rends compte que les chiffres de vente de Samsung, Apple par exemple, contre-disent tes arguments ? Jamais autant vendu, jamais autant gagné d’argent…

2 constructeurs qui progressent quand la grande majorité des autres chtent, ça ne veut absolument pas dire que l’ensemble du marché se porte bien… marché qui justement sa vautre globalement…

Malesendou a écrit :

Pis arrête les infos à la TV. :o

J’ai pas de TV alors que toi tu semble avaler goulument tout les mensonges qu’on te sort sur l’état de l’économie…

Superambre

Le 11/04/2013 à 16h43

ha ..bien !

Malesendou

Le 11/04/2013 à 16h44

Holly Brius a écrit :

2 constructeurs qui progressent quand la grande majorité des autres, ça ne veut absolument pas dire que l’ensemble du marché se porte bien… marché qui justement sa vautre globalement…

J’ai pas de TV alors que toi tu semble avaler goulument tout les mensonges qu’on te sort sur l’état de l’économie…

Le mec qui change complétement de sujet.

Dire que les gens n’ont pas d’argent pour acheter un PC à 400 euros alors qu’il dépensent plus en Smartphone, est une ineptie. Tu peux tourner ça dans tout les sens, la donne ne changera pas.

Holly Brius

Le 11/04/2013 à 16h46

Malesendou a écrit :

Le mec qui change complétement de sujet.

Non, je ne change pas de sujet, c’est toi qui est a coté de la plaque.

Malesendou a écrit :

Dire que les gens n’ont pas d’argent pour acheter un PC à 400 euros alors qu’il dépensent plus en Smartphone, est une ineptie. Tu peux tourner ça dans tout les sens, la donne ne changera pas.

La seule chose que je dis que tes yeux semblent incapable de lire : baisse du marché = conséquences de crise.

Malesendou

Le 11/04/2013 à 16h49

Holly Brius a écrit :

Non, je ne change pas de sujet, c’est toi qui est a coté de la plaque.

La seule chose que je dis que tes yeux semblent incapable de lire : baisse du marché = conséquences de crise.

Et je te répond que c’est faux. la “crise” est une excuse bidon par ceux qui échouent.

Tous les marchés devraient être en baisse, pas seulement celui du PC. Et ça n’est absolument pas le cas…

Holly Brius

Le 11/04/2013 à 16h52

Malesendou a écrit :

Et je te répond que c’est faux. la “crise” est une excuse bidon par ceux qui échouent.

Tous les marchés devraient être en baisse, pas seulement celui du PC. Et ça n’est absolument pas le cas…

Bon allez mon petit oiseau insouciant, je te souhaite un atterrissage pas trop violent quand la France y passera. " />

manu28

Le 11/04/2013 à 16h54

Holly Brius a écrit :

J’ai pas de TV alors que toi tu semble avaler goulument tout les mensonges qu’on te sort sur l’état de l’économie…

Tfi.fr alors peut-être " />

Plus sérieusement, le cours de bourse a tendance a évoluer très rapidement ces dernières années car tout le monde a l’info en même temps, donc pas le temps de réfléchir à ce qu’elle implique, il faut prendre la décision d’acheter ou vendre immédiatement. Et puis dans deux ou 3 jours on verra les cours se réajuster en gagnant 1% par-ci par-là sans grosses annonces car on se rendra compte que certains on sur-réagi et donc le titre est de nouveau intéressant.

Enfin, et malgré 2-3 ans de crise, le marché de la tablette continuait d’exploser en ventes et d’augmenter en valeur en Espagne l’année dernière. " /> (‘fin, je l’ai lu pour mon mémoire mais j’ai plus la source sous la main " />)

Superambre

Le 11/04/2013 à 17h12

Holly Brius a écrit :

Bon allez mon petit oiseau insouciant, je te souhaite un atterrissage pas trop violent quand la France y passera. " />

la France ? mais c’est toute la planète qui est concerné quand 300 connards se réunissent pour décider quoi est bien pour qui " />

Lafisk

Le 12/04/2013 à 07h46

olivier4 a écrit :

evidemment non les jeux n’utilisent pas les mems configurations puisque chaque jeu a toujours ses propres options et c’est pour ca qu’il y a toujours un tutorial au démarrage

de toute facon je ne parlais pas de ca en particulier mais plutot du fait que ca devient injouable quand on doit gerer la direction les commandes enchaines les actions , et utiliser toutes les combinaisons alors que sur un clavier c’est beaucoup plus pratique et confortable

bref encore un réponse idiote de lafisk. On a l’habitude.

Une réponse idiote ? espèce d’abrutis va voir si tout les FPS sur console, ou du moins la grande majorité n’utilise pas la même configuration avant de dire des conneries comme dh’ba. que ce soit L4D2, borderland et plus ou moins tous mes FPs les commandes sont plus ou moins exactement les mêmes avec un pad xbox 360 …

encore une fois tu l’ouvres sans savoir de quoi tu parles

Gérer la direction et les commandes en même ça devient injouable .. c’est bien car une manette en fait fait ça bien mieux qu’un clavier … cela dit ça dépend du jeu, si il y a 500 fonctions c’est impossible d’y jouer à la manette, c’est pour ça que les jeux aujourd’hui ont moins de fonctionnalités qu’avant, et ceux même sur PC puisque les jeux sont avant tout fait pour consoles…

Lafisk

Le 12/04/2013 à 08h06

olivier4 a écrit :

“Et où est le rapport avec avoir mal aux yeux et le pad ? …”

le rapport ben jouer sur console avec une résolution des animations ou un ecran complètement pourri

ouai, les derniers jeux sont plutôt bien optimisé. C’est moins beau que sur PC, mais en même temps le prix de la CG sur PC c’est le prix de la console …

Mais de toute façon, comme dis au dessus cela n’a toujours aucun rapport entre pad et qualité d’affichage, c’est pas ton pad qui fait que c’est moche, pour ton information on peut jouer au pad sur PC …

olivier4 a écrit :

“bref 5 ligne, que des coneries, comme d’hab, mais c’est bien d’être passer dire bonjour histoire de me faire penser a te refiltrer ”

c’est drole ca. tu filtres ensuite tu me décoches. t’es un vrai clown.

Oui parce que lire tes conneries ça devient gonflant … tu ne te rend même pas compte de ce que tu dis, on a beau TOUS te répéter que tu as faux, et ce à chacune de tes interventions où je ne t’ai jamais vu une seule fois dire une chose qui soit correcte … mais non tu ne te remet jamais en question, rien que tes comm ici sont tous bourés d’affirmation complêment fausses … ça devient saoulant de te lire on croirait un enfant de 10 ans qui essaie de parler de sujet qui le dépasse de très loin … et désolé mais j’en ai marre d’essayer de t’éduquer, tu ferais un grand plaisir à tout le monde si tu pouvais arrêter de poster parce que ça devient chiant de te corriger sans cesse…

Anonyme

Le 12/04/2013 à 09h00

“aujourd’hui ont moins de fonctionnalités qu’avant, et ceux même sur PC puisque les jeux sont avant tout fait pour consoles…

”

non ils ne sont pas fait avant tout pour consoles. ils sont fait pour etre joué sur console et pc. ca ne veut pas dire donc que c’est plus confortable de jouer sur console que sur pc. seulement c’est un choix financier. Il faut des jeux sur console et pc.

Anonyme

Le 12/04/2013 à 09h02

”

ouai, les derniers jeux sont plutôt bien optimisé. C’est moins beau que sur PC, mais en même temps le prix de la CG sur PC c’est le prix de la console …

Mais de toute façon, comme dis au dessus cela n’a toujours aucun rapport entre pad et qualité d’affichage, c’est pas ton pad qui fait que c’est moche, pour ton information on peut jouer au pad sur PC … “

ben c’est pour ca que je parlais des fps sur console puisque cest sur console quon joue avec un pad en général et au clavier souris sur un ordinateur. Il faut tout t’expliquer ma parole!

Anonyme

Le 12/04/2013 à 09h03

lossendae a écrit :

Tu peux jouer sur PC avec une résolution, des animations ou un écran complétement pourri aussi.

on a rarement un écran d’ordi avec une résolution d’une tv.

Anonyme

Le 12/04/2013 à 09h04

lossendae a écrit :

Comme au clavier.

Etre précis à la manette demande juste de l’habitude.

Une manette moderne à 10 boutons, c’est pas la mort.

non puisque justement sur ordi on a le clavier et la souris.

Lafisk

Le 12/04/2013 à 09h05

olivier4 a écrit :

“aujourd’hui ont moins de fonctionnalités qu’avant, et ceux même sur PC puisque les jeux sont avant tout fait pour consoles…

”

non ils ne sont pas fait avant tout pour consoles. ils sont fait pour etre joué sur console et pc. ca ne veut pas dire donc que c’est plus confortable de jouer sur console que sur pc. seulement c’est un choix financier. Il faut des jeux sur console et pc.

à partir du moment où tu dévelloppes quelque de multiplateforme et qui doit fonctionner pareil sur toute les plateforme tu es donc limité naturellement par la plateforme la plus “bridée” donc par conséquent les jeux sont dévelloppés pour les consoles, vu qu’un pad est plus limité qu’en clavier (10 fois moins de bouton) et ensuite portés tels quel sur PC …

c’est pourtant enfantin à comprendre comem raisonnement, toujours trop dur pour toi

Comme tu le dis c’est un choix financier, et à part les titres exclu Pc, qui se font très très rares excépté sur les genres inadapté à la console tel que les MMO ou les RTS, le choix est en général très vite vu les consoles générant souvent plus de bénéfices … et ils vont sûrement pas s’amuser à faire des fonctionnalités en plus sur Pc pour un titre multiplateforme, tu as toujours le même jeu sur toute les plateformes.

Lafisk

Le 12/04/2013 à 09h08

olivier4 a écrit :

“

ouai, les derniers jeux sont plutôt bien optimisé. C’est moins beau que sur PC, mais en même temps le prix de la CG sur PC c’est le prix de la console …

Mais de toute façon, comme dis au dessus cela n’a toujours aucun rapport entre pad et qualité d’affichage, c’est pas ton pad qui fait que c’est moche, pour ton information on peut jouer au pad sur PC … ”

ben c’est pour ca que je parlais des fps sur console puisque cest sur console quon joue avec un pad en général et au clavier souris sur un ordinateur. Il faut tout t’expliquer ma parole!

t’expliques rien du tout le débile … puisque tu réponds un truc complêtement à côté … je parle de pad et tu me sors que les jeux sur console sont plus moches que sur PC … euh ok aucun rapport avec le pad … et non, permet moi de te dire que sur PC on peut aussi jouer avec unp ad, ce que je fais et je suis loin d’être le seul.

bref, tu piges vraiment rien tchao l’idiot

Lafisk

Le 12/04/2013 à 09h11

olivier4 a écrit :

on a rarement un écran d’ordi avec une résolution d’une tv.

euh ? t’es sur ? dis moi quelle est la résolution standard des télé aujourd’hui ? le full HD, donc 1920*1080

quelle est la résolution standard d’un écran de PC ? ne serait-ce pas 1920*1080 ?? oh wait, mais oui bien sur que si … il y a d’ailleurs des télé qui vont plus haut et des écrans de PC, mais très honéreux encore pour le moment ce qui fait du fullHD le standard actuel en terme de résolution et ce sur écran de PC comme écran de TV … ah bref, tu vois si tu réfléchissais avant de dire n’importe quoi ..

Anonyme

Le 12/04/2013 à 09h13

Lafisk a écrit :

à partir du moment où tu dévelloppes quelque de multiplateforme et qui doit fonctionner pareil sur toute les plateforme tu es donc limité naturellement par la plateforme la plus “bridée” donc par conséquent les jeux sont dévelloppés pour les consoles, vu qu’un pad est plus limité qu’en clavier (10 fois moins de bouton) et ensuite portés tels quel sur PC …

c’est pourtant enfantin à comprendre comem raisonnement, toujours trop dur pour toi

Comme tu le dis c’est un choix financier, et à part les titres exclu Pc, qui se font très très rares excépté sur les genres inadapté à la console tel que les MMO ou les RTS, le choix est en général très vite vu les consoles générant souvent plus de bénéfices … et ils vont sûrement pas s’amuser à faire des fonctionnalités en plus sur Pc pour un titre multiplateforme, tu as toujours le même jeu sur toute les plateformes.

on adapte les jeux pour console parce que justement c’est plus limité et forcément ‘on utlise le pad quand on est dans le salon a trois metres de la tv assis dans son canapé.

on développe aussi des traitement de texte sur des tablettes et pourtant ca veut pas dire que c’est plus pratique de taper un texte au tactile qu’au clavier et la souris.

Lafisk

Le 12/04/2013 à 09h16

olivier4 a écrit :

on adapte les jeux pour console parce que justement c’est plus limité et forcément ‘on utlise le pad quand on est dans le salon a trois metres de la tv assis dans son canapé.

on développe aussi des traitement de texte sur des tablettes et pourtant ca veut pas dire que c’est plus pratique de taper un texte au tactile qu’au clavier et la souris.

Strictement rien à voir. Arrêtes de t’entêter, les faits te donne tords putain de bordel de merde de dégénré du cerveau …

TOUT les jeux multi plateforme SANS aucune exception ont exactement les mêmes fonctionnalités sur console que sur pc … ils ne sont pas adaptés à la console puisuq’ils sont dévellopés avant tout pour la console et ensuite portés et adaptés au PC, sans aucun ajout de fonctionnalité … tu me crois pas ? COD, Battlefield, borderland, etc… tous ont exactement les même fonctionnalités, ont été dévellopés pour la console et ensuite adaptés au PC …

t’es vraiment sans espoir

Anonyme

Le 12/04/2013 à 09h19

Lafisk a écrit :

euh ? t’es sur ? dis moi quelle est la résolution standard des télé aujourd’hui ? le full HD, donc 1920*1080

quelle est la résolution standard d’un écran de PC ? ne serait-ce pas 1920*1080 ?? oh wait, mais oui bien sur que si … il y a d’ailleurs des télé qui vont plus haut et des écrans de PC, mais très honéreux encore pour le moment ce qui fait du fullHD le standard actuel en terme de résolution et ce sur écran de PC comme écran de TV … ah bref, tu vois si tu réfléchissais avant de dire n’importe quoi ..

si le 1080 cest le full hd c’est que justement ce n’est pas la résolution standard c’est plus la résolution maxi. tout simplement parce qu’on a pas besoin de matter le jt ou des series tv en hd et puis bon sur pc on a une résolution beaucoup plus grande. et pas des écrans compltement dégueulasse. parce qu’il faut un minimum de confort visuel si on veut jouer mais surtout surfer et travailler. et puis bon comme les ps3 sont moins puisantes alors le détails sont supprimés ou alors lecran est surchargé ca devient illisible.

RDeluxe

Le 12/04/2013 à 09h22

arobase40 a écrit :

Tu rêves complètement éveillé là…

Tu crois que tous les utilisateurs sont obnubilés par Word et Excel ???

La majorité des utilisateurs s’adapteront aux systèmes et applications alternatifs et changeront leurs habitudes, QUAND il y aura effectivement convergence des deux marchés (c’est MA conviction personnelle), on aura d’un côté les produits sous ARM et de l’autre des produits sous x86 (mais en plus faible proportion).

D’ici là, il y aura de plus en plus d’applications Android ou autres, permettant de faire la même chose que sous x86, sans le handicape de la lourdeur, même si les applis Android commenceront à gonfler en taille…

D’autant que contrairement au passé, il y a de plus en plus interopérabilité entre les systèmes, donc la crainte de la non compatibilité sera moindre.

" />

D’abord, windows 8 dispose d’une version ARM, donc la différence d’architecture…

Mais si tu crois que les vendeurs réussiront à vendre des “pc portables/tablettes” (avec écran détachables) sous android alors qu’au même prix les clients pourront avoir une machine sous windows, c’est toi qui rêve.

Windows est une marque qui dispose d’une énorme puissance marketing auprès des utilisateurs. Ils DEMANDRONT windows. Et, aussi con que ça puisse paraitre parce qu’effectivement les équivalents sous android suffisent pour la plupart, ils demanderont aussi si la suite Office est disponible. Ca rassure, c’est un classique, etc.

Sans oublier le fait de pouvoir brancher leur souris, leur disque dur externe avec les photos du mariage, la clé usb pour copier coller un film…

C’est toi qui rêve. La fusion tablette/pc est à l’avantage de Microsoft et ,dans une moindre proportion, d’Apple. Google se cherche encore (Chrome OS ou Android ? Ils n’ont pas l’air d’être trop surs eux mêmes, et ils voient qu’ils se sont plantés en faisant 2 OS différents, alors que le marché va vers la fusion des 2 supports !).

Lafisk

Le 12/04/2013 à 09h23

olivier4 a écrit :

si le 1080 cest le full hd c’est que justement ce n’est pas la résolution standard c’est plus la résolution maxi. tout simplement parce qu’on a pas besoin de matter le jt ou des series tv en hd et puis bon sur pc on a une résolution beaucoup plus grande. et pas des écrans compltement dégueulasse. parce qu’il faut un minimum de confort visuel si on veut jouer mais surtout surfer et travailler. et puis bon comme les ps3 sont moins puisantes alors le détails sont supprimés ou alors lecran est surchargé ca devient illisible.

…

débilités sur débilités, allez laisse tomber, vas dégages, tu es tout simplement trop débile la …

Anonyme

Le 12/04/2013 à 09h25

Lafisk a écrit :

Strictement rien à voir. Arrêtes de t’entêter, les faits te donne tords putain de bordel de merde de dégénré du cerveau …

TOUT les jeux multi plateforme SANS aucune exception ont exactement les mêmes fonctionnalités sur console que sur pc … ils ne sont pas adaptés à la console puisuq’ils sont dévellopés avant tout pour la console et ensuite portés et adaptés au PC, sans aucun ajout de fonctionnalité … tu me crois pas ? COD, Battlefield, borderland, etc… tous ont exactement les même fonctionnalités, ont été dévellopés pour la console et ensuite adaptés au PC …

t’es vraiment sans espoir

a mon avis pour les fps cest plus le contraire, moteur 3D et développement sur pc , qui nécessite une grosse machine et ensuite on adapte une serie de jeu sur console avec les limites que nous connaissons..

apres en ce qui concerne les fonctionnalités. si elles osnt les memes c’est parce qu’on essaie justement davoir un jeu qui est optimisé pour les deux supports et pas a un seule et comme les possibilités sont moindres sur console et bien on pense que cest plus adapté pour console alors que non. cest parmetré pour un usage console mais cest pas mieux adapté ni plus optimisé

RDeluxe

Le 12/04/2013 à 09h28

Lafisk a écrit :

Strictement rien à voir. Arrêtes de t’entêter, les faits te donne tords putain de bordel de merde de dégénré du cerveau …

TOUT les jeux multi plateforme SANS aucune exception ont exactement les mêmes fonctionnalités sur console que sur pc … ils ne sont pas adaptés à la console puisuq’ils sont dévellopés avant tout pour la console et ensuite portés et adaptés au PC, sans aucun ajout de fonctionnalité … tu me crois pas ? COD, Battlefield, borderland, etc… tous ont exactement les même fonctionnalités, ont été dévellopés pour la console et ensuite adaptés au PC …

t’es vraiment sans espoir

Archi faux.

Battlefield 3 a été développé pour PC, puis porté sur consoles. Cherche un peu, tu vas trouver, ils ont beaucoup communiqué là dessus.

Ensuite, tu as des différences de fonctionnalités, souvent en faveur du PC (résolutions, personnalisation, moddings, etc), parfois en faveur de la console (chat vocal sous BF3).

Je te rejoins par contre sur le multi-plateformes, c’est l’avenir et des boites comme Unity l’ont bien compris. Mais en terme de modularité, il est bien plus intéressant de développer d’abord sur PC et de porter ensuite.

anonyme_b3e05f43bed326da32611ec4ad59c217

Le 15/04/2013 à 22h09

RDeluxe a écrit :

Pour faire rapide, je ne quote que ça dans ton déballage d’inepties.

Le client moyen s’en fout de la tyrannie de Microsoft, c’est un concept de geeks et d’utilisateurs de linux,ça. Au contraire, les gens sont rassurés par la marque Windows. En bien ou en mal, je ne juge pas. Mais si t’as pas compris cet état de fait, tu ferais bien d’y réfléchir plus de 30 secondes.

Une seule solution pour son compte : le filtre " />

RDeluxe

Le 15/04/2013 à 22h10

seblutfr a écrit :

Une seule solution pour son compte : le filtre " />

J’aime pas bien, j’ai l’impression de devenir un tyran.

kruparker

Le 16/04/2013 à 08h02

une fois de plus,

j’aurais dit “la faute aux pirates”, tout simplement !

Gigatoaster

Le 11/04/2013 à 14h33

Ça annonce une crise économique encore plus intense pour les prochains mois.

momoleod1

Le 11/04/2013 à 14h36

Je trouve qu’on en fait quand même beaucoup sur une société qui fait plusieurs milliards de bénéfices par trimestre et qui a les reins très solides. C’est limite ridicule…

Malesendou

Le 11/04/2013 à 14h37

Gigatoaster a écrit :

Ça annonce une crise économique encore plus intense pour les prochains mois.

Il a fort à parier que les tablettes parasites le marché PC. Beaucoup de gens pensent pouvoir remplacer leur PC par un tablette, pensant faire la même chose dans les mêmes conditions.

Faut attendre pour que les gens s’aperçoivent que non, ça remplace pas un PC.

RaYz

Le 11/04/2013 à 14h50

Ué c’est vrai que Microsoft vend des PC et que ses produits ne sont dispo que sur PC ou qu’ils en vendent uniquement quand un PC est acheté " />

La bourse ? What else !

Skeeder

Le 11/04/2013 à 14h50

Fantassin a écrit :

Vite, Windows 9 pour redonner la confiance ! " />

Vu que les ventes d’Apple régressent autant que celles de Dell, il faudra plus qu’un système d’exploitation pour redonner confiance à ce marché.

A mon avis, comme dis plus haut, l’ordinateur tel qu’on la connu ces dernières décennies, c’est “terminé”.

Spezetois Abonné

Le 11/04/2013 à 14h52

Malesendou a écrit :

Il a fort à parier que les tablettes parasites le marché PC. Beaucoup de gens pensent pouvoir remplacer leur PC par un tablette, pensant faire la même chose dans les mêmes conditions.

Faut attendre pour que les gens s’aperçoivent que non, ça remplace pas un PC.

Il faudrait plutôt dire les foyers ne veulent pas renouveler leur machine. Là est toute la nuance. Pour un ordi familial, une tour sous xp suffit encore.

C’est plus une question de non-nécessité de renouvellement qu’une réelle envie d’achat selon moi. La tablette a quant à elle ce côté vraiment New-Tech pour le coup.

joss17

Le 11/04/2013 à 14h52

Lafisk a écrit :

Ah donc l’objectif d’IDC de faire des analyses moisies n’est autre que de faire baisser le court de l’action … ils doivent vouloir acheter plein d’actions " />

c’est clair qu’on a vu des chutes bien plus vertigineuse, ils doivent être effrayés chez MS …

Enfin bon … je crois qu’il va falloir supporter ce genre de torchon journalistique encore un bail …

Si t’as tellement confiance en microsoft tu devrais en profiter pour acheter des actions vu qu’elles viennent de baisser.

a+

the true mask

Le 11/04/2013 à 14h53

cayan a écrit :

S’écroule en bourse …

ce qu’il faut pas lire …

" />

L’avantage pour MS , c’est que l’action a subi maintes “split” , ce qui permet d’absorber toute volatilité subite. " />

A mon avis , l’entreprise qui doit le plus craindre une mauvaise annonce, c’est Google . D’ailleurs ça avait déjà fait des dégats à cause d’une toute petite fuite en Octobre dernier.

after_burner

Le 11/04/2013 à 14h54

Malesendou a écrit :

Il a fort à parier que les tablettes parasites le marché PC. Beaucoup de gens pensent pouvoir remplacer leur PC par un tablette, pensant faire la même chose dans les mêmes conditions.

Faut attendre pour que les gens s’aperçoivent que non, ça remplace pas un PC.

Ça c’est sûr, le marché des tablettes et smartphones va se stabiliser plus vite que celui des PC, et quand on constatera qu’ils n’ont pas remplacé tout ce que peut faire un PC je pense que ça va être difficile pour certains.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 11/04/2013 à 14h54

joss17 a écrit :

Si t’as tellement confiance en microsoft tu devrais en profiter pour acheter des actions vu qu’elles viennent de baisser.

a+

MS vend aussi (et surtout) : Office, Windows Server.

Dans le hard ils font des XBox, des Surface, etc.

Il n’y a pas à s’en faire pour eux !

the true mask

Le 11/04/2013 à 14h56

charon.G a écrit :

C’est le moment d’acheter des actions MS " />

Ou pas…

Ou alors , adopte leur propre stratégie , vis à vis de Nokia.

Attendre qu’il s’enfonce d’avantage pour sortir le porte-monnaie

A mon avis, MSFT n’est pas prêt à remonter " />

Lafisk

Le 11/04/2013 à 14h56

joss17 a écrit :

Si t’as tellement confiance en microsoft tu devrais en profiter pour acheter des actions vu qu’elles viennent de baisser.

a+

Non merci, je ne joue pas à ce jeu, surtout avec ce qu’est devenue la bourse qui au lieu de se contenter de fait paut baisser drastiquement sur une pauvre petite rumeur complêtement infondée…

mais cette news est bien, cela explique un peu le pourquoi des attaques incessantes d’institut d’analyse comme IDC …

FunnyD

Le 11/04/2013 à 14h57

Drepanocytose a écrit :

MS vend aussi (et surtout) : Office, Windows Server.

Dans le hard ils font des XBox, des Surface, etc.

Il n’y a pas à s’en faire pour eux !

" /> En plus, j’ai brulé 3 cierges pour eux, ils sont sauvés" />

Anonyme

Le 11/04/2013 à 14h59

Des actions MS, c’est dans les années 80 qu’il fallait en prendre.

zefling Abonné

Le 11/04/2013 à 15h02

Drepanocytose a écrit :

MS vend aussi (et surtout) : Office, Windows Server.

Dans le hard ils font des XBox, des Surface, etc.

Il n’y a pas à s’en faire pour eux !

J’attends de voir, on a déjà vu des mastodontes se casser la gueule, pas au point de crever, mais de passer en second plan. On ne peut pas être leader partout, y’a un moment où il y aura forcement des couacs.

anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71

Le 11/04/2013 à 15h02

Skeeder a écrit :

A mon avis, comme dis plus haut, l’ordinateur tel qu’on la connu ces dernières décennies, c’est “terminé”.

Il restera toujours le marché pro quand même : que ce soit sur les stations de travail ou pour faire du word, le minimum ce sera un écran, un clavier, une souris et une unité centrale… qu’elle soit sous forme de tablette, smartphone, PC portable ou Tour.

J’irais même jusqu’à dire que même pour les particuliers le besoin existera encore : dans le monde du jeu, je vois mal les gens jouer à des STR sur tablette par ex. (même si les STR peuvent très bien disparaitre)

Bref, plutôt que de dire que c’est fini, je dirais que le PC va redevenir un marché de niche, ce qu’il était au départ. Le marché grand publique sera composé de produits plus accessibles comme les tablettes, les consoles ou les smartphones.

yvan Abonné

Le 11/04/2013 à 15h03

momoleod1 a écrit :

Je trouve qu’on en fait quand même beaucoup sur une société qui fait plusieurs milliards de bénéfices par trimestre et qui a les reins très solides. C’est limite ridicule…

Windows c’est 30% du CA et office pareil.

Microsoft n’a pas encore percé sur tablettes et smartphones ni prouvé sa capacité à monétiser sa présence sur ces terminaux. Sur internet sa présence est moyenne et pas dans des proportions qui permette de compenser même quelques pourcents de baisse sur windows.

Microsoft n’a pas encore prouvé sa capacité à assurer la relève de la XBOX360.

Je pense au contraire que la réaction est très mesurée alors qu’il y a franchement soit de l’inquiétude soit de l’incertitude même à un an et encore pire à long terme sur leurs domaines d’activité…

the true mask

Le 11/04/2013 à 15h04

Lafisk a écrit :

Ah donc l’objectif d’IDC de faire des analyses moisies n’est autre que de faire baisser le court de l’action … ils doivent vouloir acheter plein d’actions " />

C’est quand même marrant ce que tu dis, parce que justement IDC est soupçonné depuis un bon moment d’être payé par MS, pour annoncer des résultats en leur faveur.." />

Et c’est pas Tolor qui va me démentir " />

Patch Abonné

Le 11/04/2013 à 17h13

metaphore54 a écrit :

Le problème du PC c’est qu’il est mature, je me demande ce qu’on peut faire en plus en terme d’usage.

Café et popcorn à distance.

moxepius

Le 11/04/2013 à 17h14

Malesendou a écrit :

Et je te répond que c’est faux. la “crise” est une excuse bidon par ceux qui échouent.

Après tout le plus dur c’est pas la chute…

" />

Anonyme

Le 11/04/2013 à 17h30

Malesendou a écrit :

Il a fort à parier que les tablettes parasites le marché PC. Beaucoup de gens pensent pouvoir remplacer leur PC par un tablette, pensant faire la même chose dans les mêmes conditions.

Faut attendre pour que les gens s’aperçoivent que non, ça remplace pas un PC.

Pour la majorité des Michus : SI !!!

Il y aura toujours un plus “petit” marché pour les Power Users, mais c’est clair que ça sent l’écrémage dans l’industrie des PC.

Certains vont devoir faire en urgence une reconversion, sinon c’est la mort assurée !

RDeluxe a écrit :

Exactement. Le phénomène netbook il y a quelques années avait créé un problème similaire, tuant les ventes de pc portable (“pourquoi je dépenserais 200€ de plus ? Ma machine à 300€ fait tout !”). On a pu constater le destin des netbooks.

Les tablettes ne subiront certainement pas un tel sort, mais quand on verra arriver des tablettes de 13 pouces avec un clavier détachable on aura finalement plus à faire à des laptop qu’à des tablettes.

On risque d’assister à une fusion des 2 marchés assez rapidement (Intel qui oblige l’écran tactile sur les ultrabook, c’est un signe). Je ne parierai pas contre Microsoft, personnellement, car quand les gens changeront leur PC portable dans 1, 2 ans, pour une tablette/portable, et qu’ils voudront “utiliser word, et puis excel, et puis mes programmmes que je connais”, ils se tourneront vers windows.

Wait & see.

Tu rêves complètement éveillé là…

Tu crois que tous les utilisateurs sont obnubilés par Word et Excel ???

La majorité des utilisateurs s’adapteront aux systèmes et applications alternatifs et changeront leurs habitudes, QUAND il y aura effectivement convergence des deux marchés (c’est MA conviction personnelle), on aura d’un côté les produits sous ARM et de l’autre des produits sous x86 (mais en plus faible proportion).

D’ici là, il y aura de plus en plus d’applications Android ou autres, permettant de faire la même chose que sous x86, sans le handicape de la lourdeur, même si les applis Android commenceront à gonfler en taille…

D’autant que contrairement au passé, il y a de plus en plus interopérabilité entre les systèmes, donc la crainte de la non compatibilité sera moindre.

Anonyme

Le 11/04/2013 à 17h39

charon.G a écrit :

C’est le moment d’acheter des actions MS " />

Comme ceux qui préconisaient d’acheter des actions Archos ??? " />

after_burner a écrit :

Ça c’est sûr, le marché des tablettes et smartphones va se stabiliser plus vite que celui des PC, et quand on constatera qu’ils n’ont pas remplacé tout ce que peut faire un PC je pense que ça va être difficile pour certains.

Tu n’as toujours rien compris mon grand. Les habitudes vont simplement changer, l’usage et les comportements également !

Et je te rassure, je ne me limite pas à Android…

lincruste a écrit :

Des actions MS, c’est dans les années 80 qu’il fallait en prendre.

+1000

C’est exactement cela… " />

Malesendou

Le 11/04/2013 à 18h00

arobase40 a écrit :

C’est incroyable tout de même cette fixation/obnubilation pour Word ?!?!?!

Les gens était capable de rédiger du courrier avant l’existence de Word, et ils continueront de le faire quand il y aura un remplaçant, ou quand MS sera contraint (par la force des choses) de publier ses applications sous d’autres systèmes… ^^

Le probleme est tout autre. Au travail, quasiment tous utilisons les outils Word, Excel, Outlook et consort.

Du coup, pour ses raisons les gens continu de les utiliser chez eux, c’est pas plus compliqué qu’une histoire d’habitude.

Anonyme

Le 11/04/2013 à 18h12

Tourner.lapache a écrit :

Pour ma part, pour avoir bossé dans un service R&D, il y avait encore beaucoup de tour et elles ne sont pas prête de disparaitre -mis à part si la boite investi dans un cluster de calcul, sait-on jamais-. Des tours avec du xeon, 16 Go de ram et des cartes haut de gamme nvidia.

Je pense qu’il y a une place pour chaque produit, et la baisse de conso globale des composants en info fait qu’on va pouvoir faire beaucoup de choses et notamment des produits plus adaptés aux besoins : pas seulement des tablettes et des smartphones.

Et il ne t’es jamais venu à l’esprit que ce genre de configuration pourrait,à terme, tenir dans du mini/micro ITX, voire des NUC ???

sr17 a écrit :

Pas d’accord, même pour le très grand public, la tablette c’est très limité.

Parce qu’il y aura bien un moment ou papa voudra faire des courriers, que l’ado voudra jouer a de vrais jeux vidéo ou que l’étudiant voudra taper sa thèse. Ils se rendront très vite compte des limites des tablettes.

Dans l’histoire de l’informatique, on a souvent prédit que des produits bridés et destinés au grand public tueraient les ordinateurs. Cela n’est jamais arrivé.

Même les consoles n’ont jamais tué le jeu vidéo sur ordinateur personnel.

Tu vois les choses par le petit bout de la lorgnette… ^^

Pour le très grand publique : la tablette suffit largement à son besoin.

De plus, celle-ci va continuer à progresser et monter en puissance avec des prix toujours maintenus.

Donc il sera plus facile d’acheter plusieurs tablettes que plusieurs PC…

Tu es encore du genre à prendre une maxi tour pour faire du courrier ou pour écrire une thèse ??? " />

sr17 a écrit :

Dans les années 80, on disait aussi qu’une console serait suffisante pour l’ado qui ne cherche qu’a jouer.

30 ans après, les ordinateurs personnels sont toujours la et toujours bien présent dans le secteur du jeu vidéo.

Sauf que les consoles n’avaient un seul usage : le jeu !

Ce qui n’est pas le cas des tablettes qui, à terme, seront murs pour faire tourner les jeux les plus gourmands.

Horrza

Le 11/04/2013 à 18h22

Malesendou a écrit :

Il a fort à parier que les tablettes parasites le marché PC. Beaucoup de gens pensent pouvoir remplacer leur PC par un tablette, pensant faire la même chose dans les mêmes conditions.

Faut attendre pour que les gens s’aperçoivent que non, ça remplace pas un PC.

Clair. C’est la raison pour laquelle le PC de mon épouse (AMD 3000+ sur XP sp3, 2 Go de ram, acheté chez Surcouf" /> tient toujours…) Adepte de la catch TV (pas de télé à la maison " />) elle a cru pouvoir avoir toutes les catch tv avec sa nexus 7 : manque de bol, seul M6 replay fonctionne : pluzz, mytf1, c’est niet… (avec flash, sans flash, après reset…) Elle lorgne sur la prochaine tablette Sony, mais je la travaille au corps " /> pour attendre les PC/Tablette tout en un sous Windows Blue en Intel 14 nm .

Anonyme

Le 11/04/2013 à 18h23

ouais a écrit :

Merci Windows 8 on peut dire! Et ils veulent peuvent persister dans cette voie…

" />

" />

Malesendou a écrit :

C’est pas toi l’aveugle ? Si on vend plus de PC à ³⁰⁰⁄₄₀₀ euros, on ne devrait plus vendre de Tablette et Smartphone bien plus cher encore et très certainement moins “utile”…

L’hôpital qui se fout de la charité… ^^

Ce qui coute le plus cher dans les smartphones et les tablettes, c’est la partie téléphonie et les différents sensors.

De plus, quand tu vois de nos jours une tablette qui fait du 4k à un prix de combien déjà : ³⁰⁰⁄₄₀₀ € ???

Trouve moi un seul PC ayant cette résolution et dis moi à quel prix tu le trouves : si tu en trouves (en Laptop)… ^^

Les PC n’arriveront jamais à s’aligner sur le prix des tablettes !!!

Anonyme

Le 11/04/2013 à 18h33

Malesendou a écrit :

Le probleme est tout autre. Au travail, quasiment tous utilisons les outils Word, Excel, Outlook et consort.

Du coup, pour ses raisons les gens continu de les utiliser chez eux, c’est pas plus compliqué qu’une histoire d’habitude.

Et alors, tu crois que les entreprises elles aussi ne vont pas s’adapter à l’évolution du marché ??? " />

Lafisk

Le 11/04/2013 à 18h35

arobase40 a écrit :

Et alors, tu crois que les entreprises elles aussi ne vont pas s’adapter à l’évolution du marché ??? " />

elles sont effectivement très connues pour s’adaptés très souvent … en fait c’est un peu sur tout que tu sors des conneries, c’est bien ça montre le niveau. C’est pas demain la veille qu’on verras les entreprise tournées sur autre chose que Windows.

sr17

Le 11/04/2013 à 18h37

Lafisk a écrit :

Compare les bénéfices générés par les plus gros titre sur consoles et sur pc … tu devrait revoir ta définition de bien présent. Je dis pas que c’est mort, mais les consoles ont clairement un public bien large, jeune qui commence à avoir l’idée ancrée en tête que jv = consoles.

Et quand ils voudront jouer à de vrais jeux, pas juste des trucs casuals, ils achèteront un PC " />

Quand ils en auront mare de jouer à des FPS avec des pads, ils achèteront un PC.

Quand ils voudront profiter des développement “mods” communautaires autours des jeux, ils achèteront un PC.

Et quand ils voudront un matos vraiment puissant capable de grandes performances en haute résolution, ils achèteront un PC.

Les joueurs PC et console, ce n’est pas la même population.

J’ajouterais qu’une des raisons pour lesquelles la console n’a jamais réussi à tuer le personnal computer pour les jeux, c’est qu’une bonne partie des nouveaux concepts de gameplay naissent sur PC.

Parce que la console étant fermée, elle ne permet aucune créativité.

Malesendou

Le 11/04/2013 à 18h37

arobase40 a écrit :

L’hôpital qui se fout de la charité… ^^

Ce qui coute le plus cher dans les smartphones et les tablettes, c’est la partie téléphonie et les différents sensors.

De plus, quand tu vois de nos jours une tablette qui fait du 4k à un prix de combien déjà : ³⁰⁰⁄₄₀₀ € ???

Trouve moi un seul PC ayant cette résolution et dis moi à quel prix tu le trouves : si tu en trouves (en Laptop)… ^^

Les PC n’arriveront jamais à s’aligner sur le prix des tablettes !!!

Quand tu fera du powerpoint avec ton Smartphone 4k, on reparlera ! :o

Il n’est pas question de savoir ce que fait ou pas tel ou tel appareil, mais ce que tu fais de tel ou tel appareil pour tel ou tel prix.

Le jour ou tu fera tout ce que tu fais avec un PC, mais sur un Smartphone à 600 euros, on en reparlera. Et je parle bien de tout, lire absolument tout et n’importe quoi, jouer et pas seulement a Angry bird.

Honnêtement, me dire que les gens ne renouvellent pas leur PC parce que c’est trop cher alors qu’ils achètent des Smartphone à 600 euros… ohohoh !

Sinon, c’est quoi la référence de la tablette 4k à ³⁰⁰⁄₄₀₀ euros ? :)

arobase40 a écrit :

Et alors, tu crois que les entreprises elles aussi ne vont pas s’adapter à l’évolution du marché ??? " />

Non, c’est bien pour ça qu’on différencie toujours le marché Public du Pro.

sr17

Le 11/04/2013 à 18h45

Lafisk a écrit :

Pas d’accord, sur tablette hybrides tu fais très bien tout cela excepté le jeu vidéos.

Le grand public a fini par désavouer les netbooks a cause de leur manque de puissance. Je ne pense pas qu’ils aimeront qu’on leur remette le couvert avec des ARM encore moins puissants.

D’ailleurs, ou est le succès des tablettes sous Windows qu’on nous prédisait ?

Les consoles ont un public bien plus larges aujourd’hui que les PC, seuls quelque genre résistent encore, la prochaine génération de console risque bien de prendre encore plus de part, surtout si par exemple pour les MMO ils finissent par dire “sur consoles clavier obligatoire pour les MMO”

Honnêtement, il y a une raison toute simple au fait que certains n’achèteront jamais de console : ils payent déjà pour un PC.

Et celui ci est la plupart du temps bien plus puissant qu’une console.

De plus, dans ton exemple l’ado qui voudra jouer aux jeu vidéo, ben il aura sûrement une console car papa veut pas acheter un PC bien plus onéreux pour cela.

Il y a aussi beaucoup de parents qui se disent qu’avec un PC, leur ado ne fera pas QUE jouer.

De plus, une console, c’est plutôt onéreux. Parce que les jeux sont très chers.

Au final, les consoles sont de plus en plus des PC bridés. Logiquement, elles ne pourront pas avoir un avantage au niveau du prix.

sr17

Le 11/04/2013 à 18h58

arobase40 a écrit :

Tu vois les choses par le petit bout de la lorgnette… ^^

Pour le très grand publique : la tablette suffit largement à son besoin.

Le très grand public est beaucoup plus exigeant qu’on ne le croit.

Et le gamin, quand ira chez des potes qui ont un gros PC et qui lui diront : “ta tablette c’est de la merde” tu verra ce qu’il demandera à noël " />

De plus, celle-ci va continuer à progresser et monter en puissance avec des prix toujours maintenus.

Donc il sera plus facile d’acheter plusieurs tablettes que plusieurs PC…

Pas forcément.

Parce que le prix est une question de puissance, pas de forme.

Tu es encore du genre à prendre une maxi tour pour faire du courrier ou pour écrire une thèse ??? " />

Quand il s’agit de faire de la mise en page avec des formules, des images, des graphiques, un bon PC avec un bon écran n’est jamais de trop. Et je ne parle pas de la vidéo que beaucoup d’étudiants utilisent dans leurs projets.

Et crois moi que quand on travaille avec un ordinateur, on comprends très vite qu’on ne rentre pas du texte à longueur de journée avec un écran tactile.

Bref, faut pas comparer des outils de travail sérieux avec des jouets.

Sauf que les consoles n’avaient un seul usage : le jeu !

Ce qui n’est pas le cas des tablettes qui, à terme, seront murs pour faire tourner les jeux les plus gourmands.

Tu ne doit pas y connaître grand chose techniquement pour dire cela.

Les tablettes seront TOUJOURS limitées techniquement par rapport a un PC dans une grande tour.

Pour deux raisons essentielles :

(1) La dissipation thermique : Seuls des composants allégés et basse consommation peuvent être intégrés dans une tablette. Les composants les plus puissants du moment n’ont jamais existé que pour PC desktop. Et cela ne changera JAMAIS parce qu’on ne peut pas changer les lois de la physique. Le small form factor impose des limites qu’on ne pourra pas dépasser.

(2) L’autonomie : Les composants puissants consomment beaucoup, ce qui pose le problème des batteries. Plus de batteries = plus lourd. Et il faudrait des batteries monumentales pour alimenter l’équivalent d’un gros PC. Bref, seul un PC branché sur secteur peut embarquer les composants les plus puissants.

Une fois ces éléments connus, on sait que les jeux les plus beaux et les plus gourmands tourneront toujours sur… des PC et que les tablettes se contenteront toujours de déclinaisons (très) allégées.

Et donc, il y aura toujours des gens pour désirer de bons PC, parce que ce sera toujours le TOP.

anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71

Le 11/04/2013 à 19h04

arobase40 a écrit :

Et il ne t’es jamais venu à l’esprit que ce genre de configuration pourrait,à terme, tenir dans du mini/micro ITX, voire des NUC ???

Et il ne t’es jamais venu à l’esprit que la puissance actuelle disponible n’est pas satisfaisante ? Et que si demain on multipliait par 100 la puissance des stations de travail on saurait toujours quoi en faire ? (notamment en CFD)

Il me semble que du mini ITX, µATX ou du NUC ça reste des PCs (cf le commentaire auquel je répondais qui disait que seul les tablettes et smartphones subsisteraient)

Voilà t’as tout faux.

Ah oui et sinon la prochaine fois évite ton agressif,c’est vraiment contreproductif.

" />

sr17

Le 11/04/2013 à 19h07

arobase40 a écrit :

" />

" />

L’hôpital qui se fout de la charité… ^^

Ce qui coute le plus cher dans les smartphones et les tablettes, c’est la partie téléphonie et les différents sensors.

De plus, quand tu vois de nos jours une tablette qui fait du 4k à un prix de combien déjà : ³⁰⁰⁄₄₀₀ € ???

Trouve moi un seul PC ayant cette résolution et dis moi à quel prix tu le trouves : si tu en trouves (en Laptop)… ^^

Les PC n’arriveront jamais à s’aligner sur le prix des tablettes !!!

Grave erreur de raisonnement.

Pourquoi ?

Simplement parce qu’a la base, l’ordinateur personnel et la tablette partagent une chose en commun : un coeur d’ordinateur.

Donc si je suis ton raisonnement disant que ce qui coute le plus cher, c’est la partie téléphonie et les sensors, on les enlève, on rajoute un clavier et on dispose… d’un ordinateur personnel moins cher qu’une tablette.

Ce qui fait qu’un PC coute plus cher qu’une tablette, c’est simplement parce que le coeur est plus puissant, l’écran plus grand, etc.

Lafisk

Le 11/04/2013 à 19h12

sr17 a écrit :

Et quand ils voudront jouer à de vrais jeux, pas juste des trucs casuals, ils achèteront un PC " />

Quand ils en auront mare de jouer à des FPS avec des pads, ils achèteront un PC.

Quand ils voudront profiter des développement “mods” communautaires autours des jeux, ils achèteront un PC.

Et quand ils voudront un matos vraiment puissant capable de grandes performances en haute résolution, ils achèteront un PC.

Les joueurs PC et console, ce n’est pas la même population.

J’ajouterais qu’une des raisons pour lesquelles la console n’a jamais réussi à tuer le personnal computer pour les jeux, c’est qu’une bonne partie des nouveaux concepts de gameplay naissent sur PC.

Parce que la console étant fermée, elle ne permet aucune créativité.

haha en clair tu es complêtement déconnecté de la réalité et tu rêves tout haut la … c’est clairement tout le contraire de ce qu’il ce passe

sr17 a écrit :

Le grand public a fini par désavouer les netbooks a cause de leur manque de puissance. Je ne pense pas qu’ils aimeront qu’on leur remette le couvert avec des ARM encore moins puissants.

D’ailleurs, ou est le succès des tablettes sous Windows qu’on nous prédisait ?

Honnêtement, il y a une raison toute simple au fait que certains n’achèteront jamais de console : ils payent déjà pour un PC.

Et celui ci est la plupart du temps bien plus puissant qu’une console.

Il y a aussi beaucoup de parents qui se disent qu’avec un PC, leur ado ne fera pas QUE jouer.

De plus, une console, c’est plutôt onéreux. Parce que les jeux sont très chers.

Au final, les consoles sont de plus en plus des PC bridés. Logiquement, elles ne pourront pas avoir un avantage au niveau du prix.

Haha, l’arrêt de la vente des netbook n’a strictement rien à voir avec un quelconque désamour du public mais tout simplement de l’arrêt de la vente d’un produit jugé pas assez rentable par les constructeurs, au contraire, les netbook se vendaient comme des petits pains, seulement pas assez cher et ne généraient pas une marge suffisante selon les constructeurs

tout le monde n’achètes pas un pc ultra puissant, tout simplement car ilsn’y connaissent rien, c’st bien pour ça que les consoles ce vendent si bien, et ce que tu dis va encore à l’encontre du marché avec les prochaines consoles qui seront plus proche d’un média center/pc que des consoles actuelles ou passées

et pour les dernières lignes, non, les parents achètent dors et déjà des consoles par encore une fois, ils n’y connaissent rien en PC, ni même en consoles ou en jeu vidéo, ils achètent ce que leurs enfants demandent, et une grande majorité ne s’informe pas ou presque pas.

Pas d’avantage au niveau des prix ? les rumeurs parlent d’une xbox 720 à 500$ avec la même config, je suis pas sûr que sur PC tu sois mieux lotis. De plus, les fonctionnalités (encore supposées certes) vont rapprocher, comme tu le dis les consoles des PC, ce qui va donc diminuer l’utilité du pc pour des gens ayant des tablettes, il vaut mieux une tablette à 200-300€ + une console à 500€ que la tablette et un PC à 800-1000€ même si ensuite tu économises plus sur les jeux, les gens ne voient en général pas si loin dans leurs choix, malheureusement.

Je n’essais pas de dire que ta façon de voir les choses est mauvaise, je suis plutôt d’accord qu’il vaut mieux jouer sur pc (même si je me sers du mien comme d’une console ne jouant qu’au pad, même au fps, question d’habitude), ce que je dis c’est que la façon de penser générale du marché va à l’encontre de cela et le prouve tout le temps et qu’aucun signe ne montre un revirement de situation.

Anonyme

Le 11/04/2013 à 19h17

Malesendou a écrit :

Quand tu fera du powerpoint avec ton Smartphone 4k, on reparlera ! :o

Il n’est pas question de savoir ce que fait ou pas tel ou tel appareil, mais ce que tu fais de tel ou tel appareil pour tel ou tel prix.

Le jour ou tu fera tout ce que tu fais avec un PC, mais sur un Smartphone à 600 euros, on en reparlera. Et je parle bien de tout, lire absolument tout et n’importe quoi, jouer et pas seulement a Angry bird.

Honnêtement, me dire que les gens ne renouvellent pas leur PC parce que c’est trop cher alors qu’ils achètent des Smartphone à 600 euros… ohohoh !

Ah voilà que monsieur change de sujet maintenant à ce que je constate… " />

Je te rappelle qu’à la base tu partais de ça :

Malesendou a écrit :

C’est pas toi l’aveugle ? Si on vend plus de PC à ³⁰⁰⁄₄₀₀ euros, on ne devrait plus vendre de Tablette et Smartphone bien plus cher encore et très certainement moins “utile”…

Donc, les particuliers qui s’achètent des PC à ³⁰⁰⁄₄₀₀ euro, ils vont acheter du Powerpoint (à quel prix déjà ???) ? Et pour faire quoi ???

Des cartes de voeux pour la Noêl ou le nouvel An ??? " />

Et tu fais de la téléphonie ou du GPS avec ton PC de bureau ??? " />

Pour ce qui est des jeux, va faire un tour dans la Tegra Zone, et tu trouveras probablement autre chose que des Andry Bird… ^^

Malesendou a écrit :

Sinon, c’est quoi la référence de la tablette 4k à ³⁰⁰⁄₄₀₀ euros ? :)

Ah je vois que monsieur est connaisseur ? " />

Je parlais naturellement de la Nexus 10 en 16 Go.

Sinon, tu as des modèles Tablettes Android/Retina (avec slot SD) à environ 210/ -300 € dans les marques chinoises qui en terme de qualité, de performance et en fiabilité dépassent largement les Archos…

Malesendou a écrit :

Non, c’est bien pour ça qu’on différencie toujours le marché Public du Pro.

Ce que tu n’as pas fait dans ton commentaire… ^^

Mais je suis désolé de te décevoir, mais déjà que les Administrations se mettent de plus en plus dans les applications “Libres”, donc je ne vois pas pourquoi les entreprises privées ne feront pas de même : tout au moins pour une bonne partie de leurs personnels…

De plus, les smartphones et les tablettes font de plus en plus leurs entrées dans les entreprises, et par conséquent cela va générer des mutations dans les habitudes…

Je ne dis pas qu’il n’y aura plus de PC dans les entreprises, mais de moins en moins…

patos Abonné

Le 11/04/2013 à 19h22

momoleod1 a écrit :

Je trouve qu’on en fait quand même beaucoup sur une société qui fait plusieurs milliards de bénéfices par trimestre et qui a les reins très solides. C’est limite ridicule…

Pour la plupart des gens, Microsoft ce n’est que Windows & Office, ils oublient tout ce qu’il y autour..

Malesendou

Le 11/04/2013 à 19h28

arobase40 a écrit :

Ah voilà que monsieur change de sujet maintenant à ce que je constate… " />

“Honnêtement, me dire que les gens ne renouvellent pas leur PC parce que c’est trop cher alors qu’ils achètent des Smartphone à 600 euros… ohohoh !”

“C’est pas toi l’aveugle ? Si on vend plus de PC à ³⁰⁰⁄₄₀₀ euros, on ne devrait plus vendre de Tablette et Smartphone bien plus cher encore et très certainement moins “utile”… “

Ou tu sais pas lire, ou tu comprend pas… Car il s’agit (avec des mots différent) exactement les mêmes propos…

Je parlais naturellement de la Nexus 10 en 16 Go.

Qui n’est pas une 4k et qui commence à 400…

Aloyse57

Le 11/04/2013 à 19h52

sr17 a écrit :

…

Pour deux raisons essentielles :

(1) La dissipation thermique : Seuls des composants allégés et basse consommation peuvent être intégrés dans une tablette. Les composants les plus puissants du moment n’ont jamais existé que pour PC desktop. Et cela ne changera JAMAIS parce qu’on ne peut pas changer les lois de la physique. Le small form factor impose des limites qu’on ne pourra pas dépasser.

(2) L’autonomie : Les composants puissants consomment beaucoup, ce qui pose le problème des batteries. Plus de batteries = plus lourd. Et il faudrait des batteries monumentales pour alimenter l’équivalent d’un gros PC. Bref, seul un PC branché sur secteur peut embarquer les composants les plus puissants.

Une fois ces éléments connus, on sait que les jeux les plus beaux et les plus gourmands tourneront toujours sur… des PC et que les tablettes se contenteront toujours de déclinaisons (très) allégées.

Et donc, il y aura toujours des gens pour désirer de bons PC, parce que ce sera toujours le TOP.

Et donc, il y aura toujours des gens pour désirer de bonnes Ferrari, parce que ce sera toujours le TOP.

Dans les faits, c’est la Clio.qui est la plus vendue en France.

Idem pour les PC desktop. Un i9+3xSLI de Titan en Raid 0 en fill SDD, personne ne le refuserait, sauf que ça coûte un bras. Si dans un avenir rapproché, les composants pour faire un desktop quelconque se raréfient faute de clients, alors le prix montera en flêche. Le PC bien qu’incomparablement plus performant n’aura aucune chance par rapport à la tablette.

Anonyme

Le 11/04/2013 à 20h16

Tourner.lapache a écrit :

Et il ne t’es jamais venu à l’esprit que la puissance actuelle disponible n’est pas satisfaisante ? Et que si demain on multipliait par 100 la puissance des stations de travail on saurait toujours quoi en faire ? (notamment en CFD)

Il me semble que du mini ITX, µATX ou du NUC ça reste des PCs (cf le commentaire auquel je répondais qui disait que seul les tablettes et smartphones subsisteraient)

Voilà t’as tout faux.

Ah oui et sinon la prochaine fois évite ton agressif,c’est vraiment contreproductif.

" />

Quand on fait référence à l’Inpactitude, on s’arrange pour se rappeler ses propres commentaires… " />

Concernant la référence aux mini ITX, µATX ou du NUC, je t’avais répondu en référence à ça :

Tourner.lapache a écrit :

Pour ma part, pour avoir bossé dans un service R&D, il y avait encore beaucoup de tour et elles ne sont pas prête de disparaitre -mis à part si la boite investi dans un cluster de calcul, sait-on jamais-. Des tours avec du xeon, 16 Go de ram et des cartes haut de gamme nvidia.

Donc, je n’ai jamais prétendu que ce n’était pas des PC !!! " />

Donc, tant que les applications continueront leur inflation jusqu’à atteindre plusieurs Go, je suis d’accord avec toi, mais si la façon de développer les applications changent, les besoins en puissance changent également…

Tu n’as pas du connaitre les ordinateurs IBM ou Prime (armoires normandes) d’il y a quelques dizaines d’années et que les PC actuels dépassent en performance dans un encombrement plus réduit… ^^

C’est également ce qui se passe également avec les smartphones et les tablettes sous ARM face au PC, et surtout avec la nouvelle génération de SOC ARM 64 bits en cours !!!

Donc, avant d’invoquer mon supposé ton agressif… ^^

sr17 a écrit :

Le très grand public est beaucoup plus exigeant qu’on ne le croit.

Et le gamin, quand ira chez des potes qui ont un gros PC et qui lui diront : “ta tablette c’est de la merde” tu verra ce qu’il demandera à noël " />

Le grand public est tellement exigeant qu’il adopte ne masse les smartphones et les tablettes au point de mettre en danger le marché des PC traditionnels : éh oui, on est en plein dans la news…

Pour ce qui est des jeux et des gamins, heureusement qu’ils ne sont pas tous aussi influençable que toi… ^^

Parce qu’en réalité le marché des PC de Gamers n’est qu’un marché de niche. CQFD

sr17 a écrit :

Pas forcément.

Parce que le prix est une question de puissance, pas de forme.

Rien compris ?!?!?!

sr17 a écrit :

Quand il s’agit de faire de la mise en page avec des formules, des images, des graphiques, un bon PC avec un bon écran n’est jamais de trop. Et je ne parle pas de la vidéo que beaucoup d’étudiants utilisent dans leurs projets.

Et crois moi que quand on travaille avec un ordinateur, on comprends très vite qu’on ne rentre pas du texte à longueur de journée avec un écran tactile.

Bref, faut pas comparer des outils de travail sérieux avec des jouets.

Ouais, j’imagine que tu as du prendre de très mauvaises habitudes, et qu’il doit te sembler inimaginable de travailler autrement…

L’optimisation doit être un concept inconnu à tes yeux…

Mais surtout , je constate que tu as mémoire très courte, à moins que tu sois particulièrement jeune…

Ce qui s’expliquait mieux !!!

sr17 a écrit :

Tu ne doit pas y connaître grand chose techniquement pour dire cela.

Les tablettes seront TOUJOURS limitées techniquement par rapport a un PC dans une grande tour.

Pour deux raisons essentielles :

(1) La dissipation thermique : Seuls des composants allégés et basse consommation peuvent être intégrés dans une tablette. Les composants les plus puissants du moment n’ont jamais existé que pour PC desktop. Et cela ne changera JAMAIS parce qu’on ne peut pas changer les lois de la physique. Le small form factor impose des limites qu’on ne pourra pas dépasser.

C’est clair que je n’y connais rien et que je ne suis qu’un vieux crouteux qui a démarré avec les armoires normandes et qui utilise actuellement majoritairement des produits mobiles qui me permettent de faire plus que ce que les produits d’autan et actuels font…

sr17 a écrit :

(2) L’autonomie : Les composants puissants consomment beaucoup, ce qui pose le problème des batteries. Plus de batteries = plus lourd. Et il faudrait des batteries monumentales pour alimenter l’équivalent d’un gros PC. Bref, seul un PC branché sur secteur peut embarquer les composants les plus puissants.

C’est sans pour cela que le GS4 avec ton quad ou octo-cores avec sa puissance monumentale n’a besoin que d’une batterie plus petite qu’une carte de crédit en permettant une autonomie 6 à 10 fois supérieure que celle de mon PC portable qui elle a la taille d’un gros pavé !!!

Et pourtant mon Laptop, ce n’est un simple core2duo @ 2Ghz…

sr17 a écrit :

Une fois ces éléments connus, on sait que les jeux les plus beaux et les plus gourmands tourneront toujours sur… des PC et que les tablettes se contenteront toujours de déclinaisons (très) allégées.

Et donc, il y aura toujours des gens pour désirer de bons PC, parce que ce sera toujours le TOP.

Je constate surtout que tu conserves un schéma archaïque de dinosaure alors que tu dois être plus jeune que moi. " />

lossendae

Le 11/04/2013 à 20h26

sr17 a écrit :

Les joueurs PC et console, ce n’est pas la même population.

J’ajouterais qu’une des raisons pour lesquelles la console n’a jamais réussi à tuer le personnal computer pour les jeux, c’est aussi qu’une bonne partie des nouveaux concepts de gameplay naissent sur PC.

Jusqu’ici nous sommes d’accord. Starcraft ou n’im^porte quel FPS ou MMO n’a aps (encore) de sens sur console.

Parce que la console étant fermée, elle ne permet aucune créativité.

Qu’un studio manque de creativité, ok!

Qu’une console se trouve rapidement limité en terme de puissance brute et des graphisme possible d’affiché, c’est pas faux non plus!

Par contre affirmé que les consoles ne permettent aucune créativité est un mensonge.

Jusqu’a preuve du contraire, les wiimote, playsation move, kinect, congas, et autre tapis de danse à la ddr, reste l’apanage des consoles.

ça ne veut pas dire que le PC n’en ai pas capable mais que la verité fonctionne dans les deux sens (je te cite): Les joueurs PC et console, ce n’est pas la même population.
Et certains jeux reste sans périphérique dédié reste plus agréable sur une console que sur un PC (bomberman, power stone, virtua tennis, fifa/pes, sonic/mario/rayman/zelda, et j’en passe…).

Bref, que la console n’est pas réussi à tuer le marché PC, oui, mais l’inverse est tout aussi vrai, les PC ne tueront pas le marché console.

Et pour rebondir sur le sujet, j’ai une nexus 7, et au même titre que ma Xbox ne remplace pas mon PC, ma tablette non plus.

En revanche, pour tous mes besoins consultatif ou ne nécessitant pas (forcement) mon poste de travail (rediger un email), la tablette rempli largement son contrat.

Il y a encore une marge de manœuvre plus que large sur les interactions et les outils de productivités via tablette. Mais elle restera en complément du poste de travail.

Je ne pense pas non plus que le marché des tablettes soit comparable avec celui des netbook dans sa globalité ni son approche.

En revanche on peut tracer un parallèle simple entre les 2. Hors Samsung, tous ceux qui produisent des tablettes cheap verront leur marché se réduire de la même manière que les netbook.

Et c’est une tres bonne chose.

Anonyme

Le 11/04/2013 à 20h30

Malesendou a écrit :

“Honnêtement, me dire que les gens ne renouvellent pas leur PC parce que c’est trop cher alors qu’ils achètent des Smartphone à 600 euros… ohohoh !”

“C’est pas toi l’aveugle ? Si on vend plus de PC à ³⁰⁰⁄₄₀₀ euros, on ne devrait plus vendre de Tablette et Smartphone bien plus cher encore et très certainement moins “utile”… “

Ou tu sais pas lire, ou tu comprend pas… Car il s’agit (avec des mots différent) exactement les mêmes propos…

Ou alors, tu t’exprimes tellement mal que tu en deviens incompréhensible…

Malesendou a écrit :

Qui n’est pas une 4k et qui commence à 400…

Monsieur est joueur et finasse hein ???

2560 x 1600 pixels à 400 €, tu en trouves beaucoup dans le monde PC : simplement pour la partie écran ?????????????

J’adore cette discussion, sans queue ni tête… ^^ " />

lossendae

Le 11/04/2013 à 20h36

sr17 a écrit :

Le très grand public est beaucoup plus exigeant qu’on ne le croit.

Quand il s’agit de faire de la mise en page avec des formules, des images, des graphiques, un bon PC avec un bon écran n’est jamais de trop. Et je ne parle pas de la vidéo que beaucoup d’étudiants utilisent dans leurs projets.

Et crois moi que quand on travaille avec un ordinateur, on comprends très vite qu’on ne rentre pas du texte à longueur de journée avec un écran tactile.

Bref, faut pas comparer des outils de travail sérieux avec des jouets.

Pour la secrétaire, oui, le poste de travail reste indispensable (enfin surtout moins cher).

Mais un hybride portable est largement suffisant (et plus polyvalent) dès aujourd’hui pour les médecins, étudiants, commerciaux ou CEO.

Il ne faut pas non plus oublier qu’avec l’équipement en hausse, nous ne sommes pas à l’abri de voir le phénomène BYOD augmenter.

Auxquels cas l’outil de travail ET de loisirs (sans parlé de l’importance de l’un ou de l’autre puisque ça dépend du métier et de la personne) devra être non seulement transportable, mais aussi répondre à de plus grand besoin de polyvalence (certes imposé) tel que les interactions tactile ou le NFC.

Huron

Le 11/04/2013 à 20h44

Le phenomene tablette à litteralement atomisé les ventes de Notebook (les netbooks eux sont morts c’est un fait et ce n’est pas les supernetbooks a base d’APU AMD qui changeront la donne).

Bon je le dis clairement d’ici 6 mois les gens vont s’apercevoir qu’on peut pas tout faire avec sa tablette surtout si on est assez con pour avoir investi dans des modeles d’entrée de gamme a moins de 300 euros…

“Avec ma tablette a 69 euros je fais tout…

-Moué a part jouer an Angry Birds tu fais quoi ducon ?”" />

Lafisk

Le 11/04/2013 à 20h45

lossendae a écrit :

Jusqu’ici nous sommes d’accord. Starcraft ou n’im^porte quel FPS ou MMO n’a aps (encore) de sens sur console.

hey oh, faut se réveiller et arrêter de croire que parce que vous arrivez pas à vous demmerdez avec un pad que les fps c’est merdique au pad… des jeux comme L4D, borderland, même un cod sont tout à fait jouable à la manette … des exemples de fps très agréable à jouer au pad y’en a des dizaines …

Et il y en aura de plus en plus vu que les consoles sont les supports les plus visés. A part les RTS et certains type de MMO qui restent injouable à la manette, la plupart des jeux sont souvent plus jouable au pad qu’au clavier, les jeux de courses, les jeux de plateforme/aventures 3D sont par exemple largement plus confortable à jouer à la manette qu’au clavier, les FPS ça dépend du titre, mais comme j’ai dis plus haut plus ça va aller plus on verras du FPS ‘simplifié’ pour coller à la manette (par simplifié j’entend pas un jeu avec 5000 fonctionnalités, comme arma par exemple)

Perso je joue avec les deux, et le pad reste bien plus fun même sur un fps qu’une manette, certe moins précis, mais bon vu les armes de certains jeux, à par le sniper la précision dans les FPS est de moins en moins requise

Huron

Le 11/04/2013 à 20h48

Lafisk a écrit :

hey oh, faut se réveiller et arrêter de croire que parce que vous arrivez pas à vous demmerdez avec un pad que les fps c’est merdique au pad… des jeux comme L4D, borderland, même un cod sont tout à fait jouable à la manette … des exemples de fps très agréable à jouer au pad y’en a des dizaines …

Un FPS pour assisté genre Battlefield ou COD… La Okay tu joues avec ton pad… Sinon te mets 300 boulettes dans le crane sans que tu me touches… L’vieux avec sa souris il defroquait les Asiat à Quake 3 arena… Alors tes FPS de fillettes assistées…

Lafisk

Le 11/04/2013 à 20h49

Huron a écrit :

Un FPS pour assisté genre Battlefield ou COD… La Okay tu joues avec ton pad… Sinon te mets 300 boulettes dans le crane sans que tu me touches… L’vieux avec sa souris il defroquait les Asiat à Quake 3 arena… Alors tes FPS de fillettes assistées…

Quake 3 ? tu veux dire le truc o tout le monde jouait à la roquette et ne visait jamais " /> ? ouai effectivement une grande référence vidéoludique,

honnêtement, pour le coup BF3 est bien plus chiant à controler au pad qu’un quake 3 ne le serait … c’est pas comme si y’avait pas eu des uake like sur console … style red faction

lossendae

Le 11/04/2013 à 20h53

Lafisk a écrit :

hey oh, faut se réveiller et arrêter de croire que parce que vous arrivez pas à vous demmerdez avec un pad que les fps c’est merdique au pad… des jeux comme L4D, borderland, même un cod sont tout à fait jouable à la manette … des exemples de fps très agréable à jouer au pad y’en a des dizaines …

Et il y en aura de plus en plus vu que les consoles sont les supports les plus visés. A part les RTS et certains type de MMO qui restent injouable à la manette, la plupart des jeux sont souvent plus jouable au pad qu’au clavier, les jeux de courses, les jeux de plateforme/aventures 3D sont par exemple largement plus confortable à jouer à la manette qu’au clavier, les FPS ça dépend du titre, mais comme j’ai dis plus haut plus ça va aller plus on verras du FPS ‘simplifié’ pour coller à la manette (par simplifié j’entend pas un jeu avec 5000 fonctionnalités, comme arma par exemple)

Perso je joue avec les deux, et le pad reste bien plus fun même sur un fps qu’une manette, certe moins précis, mais bon vu les armes de certains jeux, à par le sniper la précision dans les FPS est de moins en moins requise

Je m’en tape perso je suis une quiche en FPS, et j’aime pas ce type de jeu.

Mais force est de reconnaitre que les FPS et les RTS sur console ne sont que des gimmicks de leurs équivalent sur PC.

Dans le même temps, je ne m’imagine pas faire un DMC sur PC. Même avec une manette. A la rigueur un Fifa, mais ça reste moins “direct, j’ai 5 minutes pour une partie, j’allume, je joue”.

Lafisk

Le 11/04/2013 à 20h58

lossendae a écrit :

Je m’en tape perso je suis une quiche en FPS, et j’aime pas ce type de jeu.

Mais force est de reconnaitre que les FPS et les RTS sur console ne sont que des gimmicks de leurs équivalent sur PC.

Dans le même temps, je ne m’imagine pas faire un DMC sur PC. Même avec une manette. A la rigueur un Fifa, mais ça reste moins “direct, j’ai 5 minutes pour une partie, j’allume, je joue”.

Force est de reconnaitre que la plupart des FPS sont de toute façons fait avant tou pour la console et ensuite porté sur PC. Après faire un DMC sur PC ou Console j’en ai pas grand chose à faire … mais ce sera clairement avec une manette pour ce genre de jeu, pour ma part en tout cas.

Qu’on soit un quiche dans un style ou pas, il faut savoir rester objectif, je suis mauvais en RTS, pourtant jouer à la manette à un RTS est inimaginable, déjà avec un clavier je trouve pas cela terrible et les interface nul à chier, Pour les MMO, ça dépend, wow et autre jeu à sort et compagnie non, clairement, le tout récent Défiance par exempe, la je dirais pas de souci.

Un jeu de course est plus agréable avec un volant, faute de volant une manette est bien mieux qu’un clavier aussi par exemple, chaque jeu à son type de périphérique qui lui convient le mieux et sans ça la manette représente souvent le meilleur compromis pour la plupart des types de jeu.

Sans prendre en considération un titre ou un autre, le clavier est mieux certe, mais une manette reste assez bonne, le volant est mieux pour les jeux de course, la manette est très bonne aussi, un joystick pour un jeu d’avion, la manette reste très bonne encore une fois, etc …

Anonyme

Le 12/04/2013 à 13h49

sauf que tout le monde ne change pas de tv tous les ans. hein

Anonyme

Le 12/04/2013 à 13h49

doublon

Anonyme

Le 12/04/2013 à 13h49

doublon

Lafisk

Le 12/04/2013 à 13h55

olivier4 a écrit :

sauf que tout le monde ne change pas de tv tous les ans. hein

rien à voir avec l’établissment d’un standard … il y a encore plein de gens avec des cathodique, est-ce pourtant le standard … ? comme d’hab tu abuses d’arguments débiles pour tenter d’avoir raison.

darth21

Le 12/04/2013 à 13h59

olivier4 a écrit :

oui c’a devient un standard mais ca ne l’est pas. le full hd c’est 1080

le standard c’est 720 parce que ca suffit pour regarder des series des dvd et pas mal de matériel vidéo et en 720 car c’est beaucoup moins cher.

et comme tu le dis si bien le full hd est plutot la résolution maxi et une autre norme des televiseurs avec une melleure qualité d’image

Bien sur ce qui n’a rien de comparable avec les écrans d’ordinateurs

bref toi et lafisk changez pas. vous etes incapables d’argumenter calmement. on dirait des caniches qui s’agitent derrière un portail.

T’as vraiment atteint mon pauvre ami … Explique en quoi cela n’a rien à voir avec des écrans d’ordinateurs alors au lieu de te contenter de répéter en boucle les mêmes inepties. Ce n’est pas parce que tu vas répéter cent fois les mêmes idioties quelles en deviendront vraies.

Tu dis qu’on ne peut pas argumenter mais si tu commençais par avancer tes propres arguments (indice: “c’est ce que je pense donc c’est vrai et j’ai raison” n’est pas un argument pour les gens sains d’esprit) on pourrait peut être commencer à discuter …

Anonyme

Le 12/04/2013 à 14h01

tu parle d’établissement d’une nouvelle norme qui devient standard. moi je te parle de standard. tout bonnement. le full hd c’est tout récent c’est normal qu’on retrouve pas ca dans tous les foyers alors que sur micro ca fait belle lurette qu’on est passé a des résolutions supérieures.

lossendae

Le 12/04/2013 à 14h02

Lenovo se porte bien parce qu’il ne se moque pas de leurs clients.

Lafisk

Le 12/04/2013 à 14h09

olivier4 a écrit :

tu parle d’établissement d’une nouvelle norme qui devient standard. moi je te parle de standard. tout bonnement. le full hd c’est tout récent c’est normal qu’on retrouve pas ca dans tous les foyers alors que sur micro ca fait belle lurette qu’on est passé a des résolutions supérieures.

non je te dis que le fullhd est déjà le standard même pour la télé … récent ? pas tant que ça cela fait déjà relativemen longtemps que l’on vend des télé fullHD et on est plus à une époque technologiques où un standard durait 30ans … aujourd’hui en 5 ans beaucoup de standards changent.

lossendae

Le 12/04/2013 à 14h11

olivier4 a écrit :

tu parle d’établissement d’une nouvelle norme qui devient standard. moi je te parle de standard. tout bonnement. le full hd c’est tout récent c’est normal qu’on retrouve pas ca dans tous les foyers alors que sur micro ca fait belle lurette qu’on est passé a des résolutions supérieures.

Bon déjà remet les chose à plat.

Full HD est plus une appellation qu’un standard (Un peu comme le Retina d’Apple).

On parle de 720p ou 1080p, qui sont des normes.

Les écrans 720p n’existe plus (en neuf) au dessus de 32 pouces.

Le 1080p est “la norme” usité pour les écrans de grandes tailles depuis 2 ans.

Ce ne sont pas des chiffres en l’air j’ai travaillé pour le 3eme fabricant de produit brun en France (si on peut appeler ça des chiffres…).

Maintenant, dans un domaine que maitrise un peu moins, les écrans de PC.

Même si les jeux PC supportent des résolutions plus élevées, il est faux de dire que l’on rencontre plus souvent ses résolutions plus élevées chez les joueurs.

Il y a deux critiques qui ont encore du succes de nos jours:

Le format ¹⁶⁄₉ trop souvent préféré au ¹⁶⁄₁₀

La résolution qui est souvent limitée à 1920x1080/1200 sur les ecrans PC de grande taille abordable (27 pouces)

Ces 2 derniers points remettent en cause ton argumentation.

A moins que tu sois capable de me prouver que les TN des joueurs en ce début d’année 2013 supportent en majorité des résolutions plus élevées.

Anonyme

Le 12/04/2013 à 14h17

darth21 a écrit :

T’as vraiment atteint mon pauvre ami … Explique en quoi cela n’a rien à voir avec des écrans d’ordinateurs alors au lieu de te contenter de répéter en boucle les mêmes inepties. Ce n’est pas parce que tu vas répéter cent fois les mêmes idioties quelles en deviendront vraies.

ben tout bonnement un écran tv n’a rien a voir avec un ecran d’ordinateur. déja l’usage . et comme je disais le full hd c’est une résolution maxi

si bien qu’on se retrouve souvent avec de gros pixels a l’écran alors que sur un ecran ordi on peut aller meme au dela du 1080

Anonyme

Le 12/04/2013 à 14h23

lossendae a écrit :

Bon déjà remet les chose à plat.

Full HD est plus une appellation qu’un standard (Un peu comme le Retina d’Apple).

On parle de 720p ou 1080p, qui sont des normes.

Les écrans 720p n’existe plus (en neuf) au dessus de 32 pouces.

Le 1080p est “la norme” usité pour les écrans de grandes tailles depuis 2 ans.

Ce ne sont pas des chiffres en l’air j’ai travaillé pour le 3eme fabricant de produit brun en France (si on peut appeler ça des chiffres…).

Maintenant, dans un domaine que maitrise un peu moins, les écrans de PC.

Même si les jeux PC supportent des résolutions plus élevées, il est faux de dire que l’on rencontre plus souvent ses résolutions plus élevées chez les joueurs.

Il y a deux critiques qui ont encore du succes de nos jours:

Le format ¹⁶⁄₉ trop souvent préféré au ¹⁶⁄₁₀

La résolution qui est souvent limitée à 1920x1080/1200 sur les ecrans PC de grande taille abordable (27 pouces)

Ces 2 derniers points remettent en cause ton argumentation.

A moins que tu sois capable de me prouver que les TN des joueurs en ce début d’année 2013 supportent en majorité des résolutions plus élevées.

J’ai envie de mettre un terme à certaines idées reçues concernant la PS3 et la Xbox 360.

Si ces 2 consoles sont capables d’afficher en natif un jeu en « Full HD » / 1080p (1920×1080 pixels), la majorité des jeux sont au format « HD ready » / 720p (1280×720). Pourquoi ? Tout simplement parce que la résolution 1080p nécessite une puissance que les consoles actuelles ne sont pas toujours capables de fournir.

Pire ! Certains jeux ne sont même pas en 720p natif.

Des exemples ?*

Call of Duty : Black Ops (1040×608 sur 360 – 960×544 sur Ps3)

Vanquish (1024×720)

Splatterhouse (1024×576)

Dead Rising 2 sur PS3 (1024×576)

Transformers : la Guerre pour Cybertron (1024×600)

Split/Second sur 360 (1280×672)

GTA 4 sur PS3 (1152×640)

Aliens vs. Predator (1120×630)…

Vous allez me dire que votre télé indique bien que le jeu est en 720p ? Il y a en effet une astuce, l’upscaling : les pixels qui constituent l’image sont dupliqués de manière intelligente afin d’obtenir la résolution (plus grande) demandée (le fonctionnement est le même pour le mode 1080p proposé par la Xbox 360), cela ne vaut bien-sûr pas la résolution native… Plus la différence de résolution est faible, plus l’image est fidèle à l’originale.

Le même procédé est utilisé pour augmenter la résolution d’un DVD sur un équipement récent : on reste loin du blu-ray. Heureusement la différence est moins visible sur un jeu que sur un film.

http://warpzoneblog.fr/la-verite-sur-la-ps3-et-la-xbox360-vraiment-hd/

Anonyme

Le 12/04/2013 à 14h34

Lafisk a écrit :

non je te dis que le fullhd est déjà le standard même pour la télé … récent ? pas tant que ça cela fait déjà relativemen longtemps que l’on vend des télé fullHD et on est plus à une époque technologiques où un standard durait 30ans … aujourd’hui en 5 ans beaucoup de standards changent.

en attendant ce qu’on appelait le hd c est le 720

or la plupart des chaines de tnt sont en définition dite standard

TNT SD (en Définition Standard) (qui n’est pas le tnt hd)

Diffusion en résolution : 720x576 ou 544x576 (576 lignes maximum).

et les dvd on est a 720 × 576 pixels maxi

batoche

Le 12/04/2013 à 14h56

RDeluxe a écrit :

La seule différence majeure entre un FPS solo sur PC ou sur console, c’est le l’aide à la visée qu’on fout sur console. Point.

Le truc c’est que certains percoivent l’aide à la visée d’un FPS console comme une dégradation du gameplay.

Le jeu deviens moins/pas intéressant car on a plus besoin de viser

ou, dans le cas ou l’assistant à la visée est désactivé,

Le jeu est moins/pas intéressant car il n’est pas possible de viser correctement avec ce pad de merde.

Lafisk

Le 12/04/2013 à 14h59

olivier4 a écrit :

en attendant ce qu’on appelait le hd c est le 720

or la plupart des chaines de tnt sont en définition dite standard

TNT SD (en Définition Standard) (qui n’est pas le tnt hd)

Diffusion en résolution : 720x576 ou 544x576 (576 lignes maximum).

et les dvd on est a 720 × 576 pixels maxi

donc pour essayer de te justifier tu en appelle au standard tnt et à la résolution des dvd ? c’est pathétique, tu sais il y a le blu ray aujourd’hui.

et sur la TNT, il y a des chaines HD, le SD est la pour assurer la compatiblité avec les anciennes télé. De toute façon, la résolution d’un équipement n’influe pas sur le standard d’un autre équipement … tu peux très bien utiliser une super nes avec un télé fullhd, ça voudra pas dire que le standard des télé est celuis de la résolution de la HD … mais y’a que toi pour nous sortir une connerie pareil

Dellara

Le 12/04/2013 à 15h01

Aloyse57 a écrit :

Et donc, il y aura toujours des gens pour désirer de bonnes Ferrari, parce que ce sera toujours le TOP.

Dans les faits, c’est la Clio.qui est la plus vendue en France.

Idem pour les PC desktop. Un i9+3xSLI de Titan en Raid 0 en fill SDD, personne ne le refuserait, sauf que ça coûte un bras. Si dans un avenir rapproché, les composants pour faire un desktop quelconque se raréfient faute de clients, alors le prix montera en flêche. Le PC bien qu’incomparablement plus performant n’aura aucune chance par rapport à la tablette.

Et un point Jacky, un!

Lafisk

Le 12/04/2013 à 15h06

batoche a écrit :

Le truc c’est que certains percoivent l’aide à la visée d’un FPS console comme une dégradation du gameplay.

Le jeu deviens moins/pas intéressant car on a plus besoin de viser

ou, dans le cas ou l’assistant à la visée est désactivé,

Le jeu est moins/pas intéressant car il n’est pas possible de viser correctement avec ce pad de merde.

ben perso j’aime pas l’aide à la visée, j’utilise le pad sans " />

Dellara

Le 12/04/2013 à 15h08

Aloyse57 a écrit :

Et donc, il y aura toujours des gens pour désirer de bonnes Ferrari, parce que ce sera toujours le TOP.

Dans les faits, c’est la Clio.qui est la plus vendue en France.

Idem pour les PC desktop. Un i9+3xSLI de Titan en Raid 0 en fill SDD, personne ne le refuserait, sauf que ça coûte un bras. Si dans un avenir rapproché, les composants pour faire un desktop quelconque se raréfient faute de clients, alors le prix montera en flêche. Le PC bien qu’incomparablement plus performant n’aura aucune chance par rapport à la tablette.

Alors là je pense que tu rêves tout éveillé. Quand tu pourras être aussi performant dans le traitement de texte ou les feuilles de calcul avec un portable ou une tablette qu’un desktop on en reparlera. Tu peux pousser le bouchon autant que tu veux mais il y a des contraintes physiques auxquelles on ne peut échapper.

sr17

Le 12/04/2013 à 15h53

arobase40 a écrit :

…

C’est également ce qui se passe également avec les smartphones et les tablettes sous ARM face au PC, et surtout avec la nouvelle génération de SOC ARM 64 bits en cours !!!

Non, ces processeurs sont encore très loin de ceux d’un bon PC.

Il serait parfaitement possible de créer des ARM beaucoup plus performants, mais ils seraient impossibles à embarquer sur un périphérique mobile pour des raisons de dissipation thermique et de consommation.

Le grand public est tellement exigeant qu’il adopte ne masse les smartphones et les tablettes au point de mettre en danger le marché des PC traditionnels : éh oui, on est en plein dans la news…

Sincèrement, je ne le crois pas. Et pour la bonne et simple raison que toutes ces technologies dérivent des mêmes investissements en R&D.

Il ne faut pas se leurrer, il y aura toujours un marché pour le PC. Et même si les tablettes se vendent bien, le marché de l’ordinateur personnel restera très supérieur à ce qu’il était il y a 30 ans.

Une baisse des ventes en temps de crise après des décennies de hausse signifie t’elle la fin d’un marché ? Si c’était le cas, il faudrait songer à fermer l’ensemble de l’industrie.

Parce qu’en réalité le marché des PC de Gamers n’est qu’un marché de niche. CQFD

Mais un marché de niche qui contient la majorité des prescripteurs et des créateurs. Sans compter les joueurs les plus fortunés.

L’influence et la rentabilité d’un marché ne se définit pas uniquement en terme de nombre.

Ouais, j’imagine que tu as du prendre de très mauvaises habitudes, et qu’il doit te sembler inimaginable de travailler autrement…

Je ne crois pas que la productivité qu’apporte un grand écran et un PC puissant soit juste “une mauvaise habitude”.

L’optimisation doit être un concept inconnu à tes yeux…

Un logiciel optimisé profite encore mieux d’une bécane puissante.

L’optimisation ne remplace pas la puissance, elle permet surtout d’en tirer la quintessence.

Et la quintessence d’un hardware de PC puissant sera toujours supérieur à ce qu’on peut tirer d’un hardware mobile anémique.

C’est sans pour cela que le GS4 avec ton quad ou octo-cores avec sa puissance monumentale n’a besoin que d’une batterie plus petite qu’une carte de crédit en permettant une autonomie 6 à 10 fois supérieure que celle de mon PC portable qui elle a la taille d’un gros pavé !!!

Sauf qu’on ne compare pas la puissance d’un ordinateur juste en comptant le nombre de coeurs sur la fiche du vendeur. En l’occurrence, il suffit de compiler un simple benchmark pour comprendre qu’on ne parle pas du tout de la même chose. Un CPU de smartphone n’est pas comparable à un CPU desktop. Il n’est pas architecturé avec les mêmes impératifs.

D’autant que si on peut embarquer une puissance donnée sur un smartphone et une tablette, cela signifie qu’avec les contraintes techniques moins fortes d’un PC, on peut en embarquer 10 fois plus.

Ce qu’il faut comprendre, c’est que les contraintes techniques sur une tablette ou un smartphone limiteront toujours la puissance par rapport à un PC. Ce dernier représentera donc toujours l’option la plus performante (et de très loin), ce qui assurera de facto sa survie.

Anonyme

Le 12/04/2013 à 16h32

” D’autant que si on peut embarquer une puissance donnée sur un smartphone et une tablette, cela signifie qu’avec les contraintes techniques moins fortes d’un PC, on peut en embarquer 10 fois plus. “

pas faux.

on peut aussi ajouter qu’au dela de la puissance recherché, le format smartphone et tablette est déja en soi une limitation a cause du prix de l’espace et de l’autonomie, pas seulement acause du l’absence de ventilation de dissipation c’et a dire la techno utilisé

lossendae

Le 12/04/2013 à 17h15

olivier4 a écrit :

J’ai envie de mettre un terme à certaines idées reçues concernant la PS3 et la Xbox 360.

Si ces 2 consoles sont capables d’afficher en natif un jeu en « Full HD » / 1080p (1920×1080 pixels), la majorité des jeux sont au format « HD ready » / 720p (1280×720). Pourquoi ? Tout simplement parce que la résolution 1080p nécessite une puissance que les consoles actuelles ne sont pas toujours capables de fournir.

Pire ! Certains jeux ne sont même pas en 720p natif.

Des exemples ?*

Call of Duty : Black Ops (1040×608 sur 360 – 960×544 sur Ps3)

Vanquish (1024×720)

Splatterhouse (1024×576)

Dead Rising 2 sur PS3 (1024×576)

Transformers : la Guerre pour Cybertron (1024×600)

Split/Second sur 360 (1280×672)

GTA 4 sur PS3 (1152×640)

Aliens vs. Predator (1120×630)…

Vous allez me dire que votre télé indique bien que le jeu est en 720p ? Il y a en effet une astuce, l’upscaling : les pixels qui constituent l’image sont dupliqués de manière intelligente afin d’obtenir la résolution (plus grande) demandée (le fonctionnement est le même pour le mode 1080p proposé par la Xbox 360), cela ne vaut bien-sûr pas la résolution native… Plus la différence de résolution est faible, plus l’image est fidèle à l’originale.

Le même procédé est utilisé pour augmenter la résolution d’un DVD sur un équipement récent : on reste loin du blu-ray. Heureusement la différence est moins visible sur un jeu que sur un film.

http://warpzoneblog.fr/la-verite-sur-la-ps3-et-la-xbox360-vraiment-hd/

Je suis au courant, mais c’est bien de le rappeler.

Par contre pas cool d’utiliser un compte pour plusieurs personne…" />

moxepius

Le 13/04/2013 à 17h51

Malesendou a écrit :

Moi je vois beaucoup de S et de Note dans le Metro/RER.

Pour le S c’est loin de 600€, puis beaucoup ne connaissent pas vraiment le prix hors operateur.

Et quand bien même on vient d’acheter un smartphone a 600€, on a pas envie de remettre 400€ ou plus dans un PC.

hansi

Le 13/04/2013 à 20h29

C’est une bonne nouvelle pour le monde du PC vu le rejet patent de w8 face à un GNU/Linux de plus en plus convaincant.

Quand on pense que même un vieux P4 et son Go de RAM fonctionne très bien sous MATE, on se demande réellement à quoi ca sert d’acheter du neuf aujourd’hui.

Quand au magnifique HS sur les tablettes, on rappellera qu’un simple netbook dual core avec ses 2 Go de ram fait 10x plus pour 3x moins cher.

En clair : il n’y a strictement aucun intérêt à payer plus pour avoir moins - à moins d’être un peu neuneu et d’acheter sans réfléchir, bien entendu…

Malesendou

Le 13/04/2013 à 21h04

moxepius a écrit :

Pour le S c’est loin de 600€, puis beaucoup ne connaissent pas vraiment le prix hors operateur.

Et quand bien même on vient d’acheter un smartphone a 600€, on a pas envie de remettre 400€ ou plus dans un PC.

C’est exactement ce que je dis. ^^ Le marché des Smartphone/Tablette parasite celui du PC.

Anonyme

Le 14/04/2013 à 23h20

olivier4 a écrit :

niveau connectivité rentabilité productivité, une tour c’est moins cher et c’est mieux donc pourquoi se priver?

La technologie embarqué a toujours ses limites déja niveau périphérique.

Pour la majorité des utilisateurs (particuliers ou professionnels), un mini PC est plus que suffisant et cela prends moins de place sur un bureau.

Et je peux t’assurer par expérience que c’est un atout non négligeable. A de rares exceptions, les utilisateurs ne supportent plus d’avoir des (maxi) tours qui les font chr plus qu’autre chose.

olivier4 a écrit :

il ne te vient pas à l’esprit que chaque chose répond a des besoins spécifiques. et que ce qui fait le choix c’est le budget et le prix.

On ne fait pas le choix entre une tablette ou un pc. Au contraire on décide d’avoir une tablette et un pc.Et beaucoup de francais (pas tous) l’ont compris.

une tablette ne remplace pas un pc et au contraire une tablette ne sert a rien comparativement a un pc ou un smartphone. a partir de la il est hors de question d’acheter une tablette trop cher. et il serait particulièrement stupide de dépenser des fortunes dans un ipad

au pire une tablette hybride c’est a dire semi pc peut etre un bon compromis pour les petits utilisateurs mais c’est insuffisant. et d’ailleurs un netbook c’était bien moins cher.

Il faut quand même un pc de toute facon et c’est souvent plus rentable d’ailleurs d’avoir une tablette et un pc qu’un hybride

C’est le paradoxe. et le meilleur compromis pour ceux qui ne sont pas de gros usagers et si on a un budget assez limité c’est le pc portable au final.

Tu as une vision de dinosaure… ^^ " />

Pour la majorité des gens, l’usage que permet une tablette est plus que suffisante.

Il est plus facile d’offrir une tablette à chacun des membres de la famille, quit à conserver UN PC en soutien.

Un PC qu’il soit portable ou non reste plus encombrant et largement plus cher qu’une tablette (et je ne parle pas des iTruc qui restent une aberration en particuliers la version mini) !!!

olivier4 a écrit :

Il ne te vient pas non plus a l’idée que ceux qui achetent des tablettes ont un pc? Et la tablette est restreint a un usage (le mode liseuse en général) mais ne remplace pas le pc.

Pour ma part a l’avenir j’en resterait a cette configuration

smartphone 5pouces

tablette hybride dock clavier windows ou android

et pc desktop.

C’est le cas actuellement du fait de la jeunesse et du manque de maturité du marché des tablettes, et si l’on a un “encore” PC chez soi, on ne va pas le mettre tout de suite à la poubelle : quoique…

Une fois que les gens seront habitués à l’utilisation des tablettes, il est plus que probable qu’ils ne rachèteront plus de PC : sauf cas particuliers…

olivier4 a écrit :

et comme je n’aime pas trop avoir les memes os

je pense que microsoft a compris qu’il faut donner une expérience différente a chaque support

ainsi on peut parfaitement avoir un smartphone wp une tablette windows8 et un pc desktop

on a trois expériences différentes.

Pour l’instant je suis sur un pc windows 7

tablette android 7

et mobile windows phone.

je ne m’en plains pas trop carcela suffit a mes besoins

On sent bien l’empreinte qu’à marquer MS dans ton esprit… PTDR

A moins que tu n’aies une exclusivité, il n’existe pas encore d’Android 7 !!!! " /> " /> " />

Et c’est clair que WP, W8 et Win7, c’est pas le même OS et que cela permet d’avoir des expériences différentes… " /> " />

olivier4 a écrit :

seulement j’envisage quand meme d’acheter une tablette bas moyenne gamme ss android ou windows dock 11 (tout dpendra du budget)

et je voudrais avoir un smartphone ht de gamme ss android

comme quoi le pc n’es pas mort puisqu’on le retrouve sur tablette hybride et sur desktop

de plus le windows phone meme s’il n’est pas meilleur qu’un android est un bon os et je conseille a ceux qui veulent une expérience utilisateur differente.mais avec un budget limité. car il n’est pas encore au point.

Ah enfin quelqu’un un tant soit peu objectif !!! " />

olivier4 a écrit :

Ce qui veut dire que microsoft n’est pas mort et au contraire cette boite bouge encore.

Certes, il frétille encore un peu, mais plus pour très longtemps… " />

olivier4 a écrit :

PAr contre je me fais du soucis pour apple. certes ils vendent encore mais je ne sais pas s’ils résisteront encore a la concurrence.

et puis bon si microsoft ne vend pas c’est aussi parce qu’ils sont en concurrence avec eux memes. les pc portable concurrence les pc desktop qui sont concurrence par les tablette concurrencé par les hybrides etc… C’est un marché un peu fermé au final et on s’y retrouve pas trop

résultat les gens achetnet n’importe comment sans reflechir et ils veulent juste avoir le dernier objet a la mode qu’ils revendront sur le boncoin.

comme quoi meme les usages le shabitudes ont changé mais aussi les modes de consommation.

ce sont des achats ou des coups de coeur maisqui sont pas franchement

raisonnables . bref la tablette c’est qd meme un besoin secondaire contrairement au pc voire le mobile. on achete pas une tablette comme on achete un frigo et on revend pas son frigo comme on vend sa tablette.

Un PC reste une PC : encombrant, cher, pas écologique et c’est du gaspillage pour ce qu’on en fait !!!

Avec les hybrides, les constructeurs croyaient qu’ils pourraient à nouveau imposer les prix indécents qu’ils pratiquaient avant l’avènement des Netbook.

Donc, au contraire de ce que tu penses, les consommateurs sont devenus plus intelligents, plus matures et ils font des choix de plus en plus raisonnés : effet de crise ou pas !!!

olivier4 a écrit :

l’experience vidéoludique sur tablette c’est sympa mais c’est tres limité. déja le multijoueur est pas pratique, (on peut pas tchatter alors quel est l’interet?)

c’est une forme de jeu solo en multi c’est a dire branché sur le réseau et on partage ses scores c’est tout

et puis cest solitaire: on joue pas a deux sur tablette , on partage pas vraiment s apassion aux autres . comme cest le cas sur les consoles et pc.

bref meme si je trouve le jeu video sur tablette sympa pour les adultes et les enfants et tres amusant cest plus un loisir et un passe temps quune vrai expérience de gamer

Tu sembles avoir une vision très bornée des choses…

Qui te dit qu’on ne peut pas tchatter avec une tablette ???????

Et tous ne sont pas des “Gamers” !!!

Ils veulent simplement avoir justement une expérience videoludique et faire un peu de jeux, mais sans que cela dévore leur vie personnelle ou sociale !!!

olivier4 a écrit :

Je reviens maintenant sur les tours de pc. est ce qu’elles vont disparaitre?

déja les pc ne disparaitront pas .

maintenant il faut se demander si c’est plus rentable davoir une tour ou pas.

je ne pense pas. parce que c’est un secteur tres tres rentable plus que le stablettes et les smartphones, et en fait c’est un marché assez mur.

mieux qu’avant je dirais car a lépoque il y avait beaucoup de concurrences et on ne savait plus si on devait acheter la dernier carte 3D alors qu’aujourdhui on revient a des achats et des propriétés plus raisonnables. au final l’achat d’une tour devient de plus rentable pour le consommateur.

parce qu’on a plus besoin d’avoir un pc ultra puissant pour lancer une vido ou un jeu 3D et les tours ne seront pas remplacés parce que les composants ne seront jamais abandonnés. on aura toujours besoin d’un lecteur cd d’une connectique d’une carte 3D d’un disque dur d’un pc a configurer a moins de proposre des techno aussi bon marché mais c’est pas le cas.bref les périphériques sont indispensables dans un pc.

apres ce qui risque par contre de concurrence le pc desktop c’est le pc de salon xbox et cie

mais bon on aait profphétiser ca avec les média center xbox et cie . puis au final le gens preferent avoir un pc et une tv. pas les deux.

peut etre qu’il prefere une tablette et un pc de salon.

j’en doute, un pc sert a jouer mais aussi a travailler et pas dans son canapé en général.

En fait, tu confonds TES exigences particulières avec ceux de la majorité des Michus !

Ils en ont rien à foutre d’avoir une machine puissante, mais ils veulent simplement un produit qui réponds à la majorité de leurs besoins avec le moins de contraintes possibles.

Il est fini le temps quant à savoir qui la plus grosse…

Anonyme

Le 15/04/2013 à 00h10

Tourner.lapache a écrit :

Oui ben le but de ce message était de dire que les PC continueraient d’être utilisés pas sous quelle forme ce sera d’une part. D’autre part, c’était pour dire à skeeder que les stations de travail ça existait toujours en masse.

Bref je n’ai toujours pas compris le sens de ton intervention, si ce n’est prendre un bout de mon commentaire et le contredire sur un point qu’il ne cherchait pas à démontrer.

C’est clair que tu n’as pas fait beaucoup d’effort de compréhension… ^^

J’ai simplement voulu dire que le temps des stations de travail, massifs et sur-puissantes, sauf pour quelques usages particuliers, est révolu !!! ^^

Pour ceux qui resteront avec des PC, ils feront avec des mini PC ce qu’ils faisaient avec les maxi-tours…

Voilà, c’était pas compliqué à comprendre pour peu qu’on se donne un peu de peine et un peu de réflexion… " />

RDeluxe a écrit :

" />

D’abord, windows 8 dispose d’une version ARM, donc la différence d’architecture…

Mais si tu crois que les vendeurs réussiront à vendre des “pc portables/tablettes” (avec écran détachables) sous android alors qu’au même prix les clients pourront avoir une machine sous windows, c’est toi qui rêve.

Windows est une marque qui dispose d’une énorme puissance marketing auprès des utilisateurs. Ils DEMANDRONT windows. Et, aussi con que ça puisse paraitre parce qu’effectivement les équivalents sous android suffisent pour la plupart, ils demanderont aussi si la suite Office est disponible. Ca rassure, c’est un classique, etc.

Sans oublier le fait de pouvoir brancher leur souris, leur disque dur externe avec les photos du mariage, la clé usb pour copier coller un film…

C’est toi qui rêve. La fusion tablette/pc est à l’avantage de Microsoft et ,dans une moindre proportion, d’Apple. Google se cherche encore (Chrome OS ou Android ? Ils n’ont pas l’air d’être trop surs eux mêmes, et ils voient qu’ils se sont plantés en faisant 2 OS différents, alors que le marché va vers la fusion des 2 supports !).

C’est toi qui est complètement déconnecté de la réalité !!!

Malgré l’existence de la version tablette RT (sous ARM), il s’avère que cela ne se vend PAS ou à peine !!!

De plus, la version MS Windows RT n’apporte pas plus d’avantage que les tablettes Android (ou autres) puisque dans ce cas, les applications x86 ne sont pas plus compatibles… " />

Sans oublier la taille de l’OS ~¹⁶⁄₂₀ Go pour Win RT contre moins d’un Go pour Android 4.2.2, et sans que cela empiète dans l’espace utilisateur… " />

Les tablettes Android avec écrans (ou claviers) détachables ne sont pas l’exclusivité d’Asus & co.

Ce concept tends de plus en plus à se démocratiser et à devenir de moins en moins cher. En tout cas, largement moins cher que les produits sous MS !!!

Malgré la puissance Marketing de Microsoft, cette marque stagne depuis une dizaine d’années et commence même sa décroissance : pour preuve, cette news !!!

MS Office a été pendant un temps un atout non négligeable pour le renouvellement des PC et des versions de Windows, mais ce n’est plus ce qui détermine actuellement le choix des utilisateurs.

Et s’il sort en version Android/iOS, c’est cuit pour MS et pour une partie de l’industrie des PC.

MS continuera certainement d’exister, mais probablement sous forme de PME… " />

(Pas taper ! " /> " /> )

Tu es manifestement complètement ignorant sur les possibilités des produits Android, puisqu’il est parfaitement possible d’utiliser un clavier/souris et de connecter des clés USB, disques durs USB, etc…

Sans compter qu’avec le temps, la capacité de stockage des tablettes/smartphones va considérablement augmenter, que ce soit en interne ou en externe.

Android est l’OS qui a évolué le plus rapidement de toute l’histoire de l’informatique et même plus rapidement que iOS, d’autant que ce dernier commence même à copier Android… dans une certaine mesure !!!

Google se cherche effectivement entre Android et Chrome OS, mais c’est une question de stratégie… De toute façon, fusion ou pas des deux produits, Android quelque soit sa forme va envahir le monde des PC, et il est clair que c’est bien ça qui effraie Microsoft !!! " />

Je n’ai jamais encore vu MS se démener à ce point, jusqu’à lancer une telle campagne de dénigrement vis à vis d’Android et surtout tous les procès contre Google…

Ce n’est pas l’attitude d’une entreprise qui se sent clairement à l’aise dans ses bottes… " />

Anonyme

Le 15/04/2013 à 00h56

olivier4 a écrit :

ben tout bonnement un écran tv n’a rien a voir avec un ecran d’ordinateur. déja l’usage . et comme je disais le full hd c’est une résolution maxi

si bien qu’on se retrouve souvent avec de gros pixels a l’écran alors que sur un ecran ordi on peut aller meme au dela du 1080

Pour une fois, je partage ton avis…

De plus, il existe combien de chaines TV diffusant des programmes en 1080 ??? ^^

" />

Dellara a écrit :

Alors là je pense que tu rêves tout éveillé. Quand tu pourras être aussi performant dans le traitement de texte ou les feuilles de calcul avec un portable ou une tablette qu’un desktop on en reparlera. Tu peux pousser le bouchon autant que tu veux mais il y a des contraintes physiques auxquelles on ne peut échapper.

Ça concerne quelle frange de la population ??? " />

Quelques pour cents ??? " />

sr17 a écrit :

Non, ces processeurs sont encore très loin de ceux d’un bon PC.

Il serait parfaitement possible de créer des ARM beaucoup plus performants, mais ils seraient impossibles à embarquer sur un périphérique mobile pour des raisons de dissipation thermique et de consommation.

Sincèrement, je ne le crois pas. Et pour la bonne et simple raison que toutes ces technologies dérivent des mêmes investissements en R&D.

Il ne faut pas se leurrer, il y aura toujours un marché pour le PC. Et même si les tablettes se vendent bien, le marché de l’ordinateur personnel restera très supérieur à ce qu’il était il y a 30 ans.

Une baisse des ventes en temps de crise après des décennies de hausse signifie t’elle la fin d’un marché ? Si c’était le cas, il faudrait songer à fermer l’ensemble de l’industrie.

Mais un marché de niche qui contient la majorité des prescripteurs et des créateurs. Sans compter les joueurs les plus fortunés.

L’influence et la rentabilité d’un marché ne se définit pas uniquement en terme de nombre.

Je ne crois pas que la productivité qu’apporte un grand écran et un PC puissant soit juste “une mauvaise habitude”.

Un logiciel optimisé profite encore mieux d’une bécane puissante.

L’optimisation ne remplace pas la puissance, elle permet surtout d’en tirer la quintessence.

Et la quintessence d’un hardware de PC puissant sera toujours supérieur à ce qu’on peut tirer d’un hardware mobile anémique.

Sauf qu’on ne compare pas la puissance d’un ordinateur juste en comptant le nombre de coeurs sur la fiche du vendeur. En l’occurrence, il suffit de compiler un simple benchmark pour comprendre qu’on ne parle pas du tout de la même chose. Un CPU de smartphone n’est pas comparable à un CPU desktop. Il n’est pas architecturé avec les mêmes impératifs.

D’autant que si on peut embarquer une puissance donnée sur un smartphone et une tablette, cela signifie qu’avec les contraintes techniques moins fortes d’un PC, on peut en embarquer 10 fois plus.

Ce qu’il faut comprendre, c’est que les contraintes techniques sur une tablette ou un smartphone limiteront toujours la puissance par rapport à un PC. Ce dernier représentera donc toujours l’option la plus performante (et de très loin), ce qui assurera de facto sa survie.

TU n’as rien dis qui permette de contredire mes propos. Tu essaies tout au plus d’éluder en prétendant que tout est affaire de puissance !!!

Hors, la course à la puissance est bel et bien terminée, en tout cas pour la majorité des utilisateurs !!!

Cette même course à la puissance n’est que la conséquence de l’incapacité de MS d’optimiser son OS et ses applications, ainsi que l’industrie des applications qui se reposait sur ce que MS met à disposition des développeurs !

C’est fini le temps des 8086/80286/80386 où les développeurs faisaient encore des efforts d’optimisation pour la création des logiciels. Dès le 386 (et pour une partie avant même) et la sortie de Windows 95, ça n’a été qu’une course à l’échalote : puissance, plus de puissance, toujours plus de puissance avec des applications qui ne se satisfaisaient JAMAIS du hardware existant… " />

Donc, cela ne peut pas exister des applications optimisées sous x86 !!!

Et la “quintessence d’un hardware de PC puissant” n’est pas plus possible puisque les applications x86 deviennent toujours plus monstrueuses, tout simplement parce que les développeurs deviennent toujours plus paresseux ou alors, c’est c’est la notion de rentabilité qui prend le pas et les patrons exigent des temps de développement de plus en plus rapides, plus courts au détriment de l’optimisation et de la qualité !!!

moxepius a écrit :

Pour le S c’est loin de 600€, puis beaucoup ne connaissent pas vraiment le prix hors operateur.

Et quand bien même on vient d’acheter un smartphone a 600€, on a pas envie de remettre 400€ ou plus dans un PC.

Malesendou a écrit :

C’est exactement ce que je dis. ^^ Le marché des Smartphone/Tablette parasite celui du PC.

D’autant qu’un PC “puissant” ne coute pas 300ou 400 €, mais plutôt 1000 à 2500 € !!! ^^ " />

Donc, pour 300 à 400 €, on n’a droit qu’à une bouse qui fait guère mieux/plus que n’importe quel Smartphone/Tablette moyen de gamme… ^^

hansi a écrit :

C’est une bonne nouvelle pour le monde du PC vu le rejet patent de w8 face à un GNU/Linux de plus en plus convaincant.

Quand on pense que même un vieux P4 et son Go de RAM fonctionne très bien sous MATE, on se demande réellement à quoi ca sert d’acheter du neuf aujourd’hui.

Quand au magnifique HS sur les tablettes, on rappellera qu’un simple netbook dual core avec ses 2 Go de ram fait 10x plus pour 3x moins cher.

En clair : il n’y a strictement aucun intérêt à payer plus pour avoir moins - à moins d’être un peu neuneu et d’acheter sans réfléchir, bien entendu…

" /> " /> " /> " />

anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71

Le 15/04/2013 à 06h44

arobase40 a écrit :

C’est clair que tu n’as pas fait beaucoup d’effort de compréhension… ^^

Euh non justement c’est plutôt toi. Tu m’as sorti ton commentaire comme quoi il était en contradiction avec le mien alors qu’il n’a juste rien à voir. (Sans oublier qu’il est faux)

Aller j’arrête de te répondre, pas envie de te réexpliquer une 4eme fois.

RDeluxe

Le 15/04/2013 à 14h25

arobase40 a écrit :

C’est toi qui est complètement déconnecté de la réalité !!!

Malgré l’existence de la version tablette RT (sous ARM), il s’avère que cela ne se vend PAS ou à peine !!!

De plus, la version MS Windows RT n’apporte pas plus d’avantage que les tablettes Android (ou autres) puisque dans ce cas, les applications x86 ne sont pas plus compatibles… " />

Sans oublier la taille de l’OS ~¹⁶⁄₂₀ Go pour Win RT contre moins d’un Go pour Android 4.2.2, et sans que cela empiète dans l’espace utilisateur… " />

Les tablettes Android avec écrans (ou claviers) détachables ne sont pas l’exclusivité d’Asus & co.

Ce concept tends de plus en plus à se démocratiser et à devenir de moins en moins cher. En tout cas, largement moins cher que les produits sous MS !!!

Malgré la puissance Marketing de Microsoft, cette marque stagne depuis une dizaine d’années et commence même sa décroissance : pour preuve, cette news !!!

MS Office a été pendant un temps un atout non négligeable pour le renouvellement des PC et des versions de Windows, mais ce n’est plus ce qui détermine actuellement le choix des utilisateurs.

Et s’il sort en version Android/iOS, c’est cuit pour MS et pour une partie de l’industrie des PC.

MS continuera certainement d’exister, mais probablement sous forme de PME… " />

(Pas taper ! " /> " /> )

Tu es manifestement complètement ignorant sur les possibilités des produits Android, puisqu’il est parfaitement possible d’utiliser un clavier/souris et de connecter des clés USB, disques durs USB, etc…

Sans compter qu’avec le temps, la capacité de stockage des tablettes/smartphones va considérablement augmenter, que ce soit en interne ou en externe.

Android est l’OS qui a évolué le plus rapidement de toute l’histoire de l’informatique et même plus rapidement que iOS, d’autant que ce dernier commence même à copier Android… dans une certaine mesure !!!

Google se cherche effectivement entre Android et Chrome OS, mais c’est une question de stratégie… De toute façon, fusion ou pas des deux produits, Android quelque soit sa forme va envahir le monde des PC, et il est clair que c’est bien ça qui effraie Microsoft !!! " />

Je n’ai jamais encore vu MS se démener à ce point, jusqu’à lancer une telle campagne de dénigrement vis à vis d’Android et surtout tous les procès contre Google…

Ce n’est pas l’attitude d’une entreprise qui se sent clairement à l’aise dans ses bottes… " />

" />

C’est bien, tu as donc trouvé la stratégie de Google.

Non mais sérieusement, renseigne toi un peu avant de sortir des arguments comme ça.

Android n’a pas été conçu pour remplacer Windows ou Mac OS. C’est le role de Chrome OS, ça. Aujourd’hui Google peine encore à trouver la bonne combinaison, est ton “utopie” d’invasion du marché des laptop par android est très loin d’arriver.

Que ce soit pour les pros, les étudiants, ou tout simplement les personnes ayant besoin d’un traitement de texte relativement puissant, Android ne fournit pas le résultat attendu. Ca arrivera peut être, mais on en est très, très loin. Prendre ses notes en cours sur une tablette, je suis pour, mais rédiger un rapport, une dissertation, une lettre, un document administratif qui dépassent les quelques mots….

La comparaison android/windows sur les tablettes est tout aussi idiote. Android n’a même pas encore la majorité du marché des tablettes (iOS se taille toujours la part du lion) alors que c’est un système qui a plusieurs années derrière lui. Windows 8 (et 7 mobile) sont les premières expériences de windows en la matière, et les surface sont les seules et uniques itérations. Personne, pas même Microsoft, ne s’attendait à une invasion du marché. Mais qualitativement leur produit est bon, et je pense qu’ils sont plutot confiant.

Pour résumer, tu es un énorme geek qui pense que tout le monde a la même expériences avec les produits que toi. Pas de bol, je suis développeur android et j’ai un paquet de périphériques android à la maison. Nexus 7, Note 2, GS2, etc. Et oui, on peut connecter des périphériques USB dessus, c’est juste une galère pas possible, les périphériques n’étant pas prévu pour ça. L’utilisateur de base ne s’y retrouvera pas. Aujourd’hui se passer d’un pc, sous windows, linux, mac OS, n’est pas possible. Une tablette n’est toujours qu’un “plus”, pour des raisons de conforts, de possibilités et de souplesse.

Quand aux arguments de prix … oui, les tablettes sous android sont moins cheres. Dans le haut de gamme par contre (gamme de la surface, hein), c’est loin d’être le cas, et les tablettes livrées avec claviers sont au minimum autour de 500€, et plutot 700€ pour le haut de gamme. Moins cher qu’un PC ? Non. Moins cher que la surface ? Non plus.

Les prix devraient baisser au fur et à mesure. Tout comme ceux des périphériques sous windows 8 quand d’autres références arriveront sur le marché et que la compétition sera plus forte.

Google est encore bien loin de ton rêve. Les chromebook sont des machines qui donnent encore et toujours un ressenti de “castration” (et j’en ai eu dans les mains, oui) et Android est loin d’être assez mature pour s’imposer. Sans parler des logiciels tiers.

Si tu prends en plus en considération le fait que le distributeur principal de périphériques sous android est en train de retourner sa veste et l’inertie de la marque Windows pour les utilisateurs, les pdm de windows 8 sur tablette pourraient augmenter plus rapidement qu’on le croit dans les années à venir.

Anonyme

Le 15/04/2013 à 17h06

RDeluxe a écrit :

" />

C’est bien, tu as donc trouvé la stratégie de Google.

Non mais sérieusement, renseigne toi un peu avant de sortir des arguments comme ça.

Android n’a pas été conçu pour remplacer Windows ou Mac OS. C’est le role de Chrome OS, ça. Aujourd’hui Google peine encore à trouver la bonne combinaison, est ton “utopie” d’invasion du marché des laptop par android est très loin d’arriver.

T’inquiète pas, je ne balance pas ces choses à la légère, sans savoir de quoi il est question…

Google rêve de pouvoir imposer Chrome OS afin de pousser les gens à utiliser ses services en ligne en cloud, mais cela n’arrivera pas car :

les gens ne sont clairement pas prêt à l’adopter et certainement pas sous ce mode.

L’infrastructure n’est également pas en mesure de l’accueillir.

Même les USA pourtant les plus avancés dans ce domaine ne peuvent pas offrir au utilisateurs une connexion permanente et fiable. Alors pour ce qui est du reste du monde, c’est quasiment le désert.

AMHA, les utilisateur ne sont toujours pas prêt à mettre tous leurs oeufs dans le même panier et à subir les aléas d’une connexion sans fil.

Donc, si Google persiste à vouloir imposer un système entièrement en ligne sans mode offline, à nouveau AMHA, cela ne passera jamais !!!!

Si Google propose son Chrome OS avec un mode offline, qu’est-ce qu’il le distinguera ou le différenciera d’Android ??? ^^

Chrome OS n’est pas le premier échec de Google et certainement pas le dernier…

RDeluxe a écrit :

Que ce soit pour les pros, les étudiants, ou tout simplement les personnes ayant besoin d’un traitement de texte relativement puissant, Android ne fournit pas le résultat attendu. Ca arrivera peut être, mais on en est très, très loin. Prendre ses notes en cours sur une tablette, je suis pour, mais rédiger un rapport, une dissertation, une lettre, un document administratif qui dépassent les quelques mots….

Tu doutes de la capacité des utilisateurs à s’adapter alors que l’on voit bien à quelle vitesse ils ont réussi à l’adopter ??? Et on est que dans les débuts…

RDeluxe a écrit :

La comparaison android/windows sur les tablettes est tout aussi idiote. Android n’a même pas encore la majorité du marché des tablettes (iOS se taille toujours la part du lion) alors que c’est un système qui a plusieurs années derrière lui. Windows 8 (et 7 mobile) sont les premières expériences de windows en la matière, et les surface sont les seules et uniques itérations. Personne, pas même Microsoft, ne s’attendait à une invasion du marché. Mais qualitativement leur produit est bon, et je pense qu’ils sont plutot confiant.

Microsoft n’est absolument pas confiant, mais arrogant comme il a toujours eté.

Pour ce qui est de iOS (ou tout au moins des tablettes Apple), sa PDM ne cesse de décroite et comme avec les smartphones, il va se faire phagocyter dans peu de temps.

Quand je vois à quelle vitesse Android s’est imposé sur le marché des smartphones alors qu’il est arrivé plus tardivement, je ne m’inquiète pas trop pour lui.

C’est également l’OS qui a évolué le plus rapidement de toute l’histoire de l’informatique, aussi bien d’un point de vue technique qu’en matière d’ergonomie.

Pour ce qui de sa PDM, cela se passe de commentaire…

Donc, encore une fois je ne me fais pas de soucis pour ce qui concerne son succès.

RDeluxe a écrit :

Pour résumer, tu es un énorme geek qui pense que tout le monde a la même expériences avec les produits que toi. Pas de bol, je suis développeur android et j’ai un paquet de périphériques android à la maison. Nexus 7, Note 2, GS2, etc. Et oui, on peut connecter des périphériques USB dessus, c’est juste une galère pas possible, les périphériques n’étant pas prévu pour ça. L’utilisateur de base ne s’y retrouvera pas. Aujourd’hui se passer d’un pc, sous windows, linux, mac OS, n’est pas possible. Une tablette n’est toujours qu’un “plus”, pour des raisons de conforts, de possibilités et de souplesse.

Je vais me répéter puisque tu n’as pas suivi mon raison à priori : ceci n’est qu’une étape !

Android va encore s’améliorer et devenir toujours plus simple à utiliser, et je n’ai pas non plus prétendu qu’il n’existera plus de PC dans le futur, mais il en existera de moins en moins et ce ne sera surtout plus une priorité pour les utilisateurs.

Les power users continueront à avoir des PC, quant aux autres ?!?!?!?!

Enfin, je ne me base pas sur ma propre expérience ou le fait que je serais un geek, mais uniquement sur l’évolution des moeurs et du comportement des utilisateurs qui en ont assez de cette course débile et effrénée à la puissance !!!

RDeluxe a écrit :

Quand aux arguments de prix … oui, les tablettes sous android sont moins cheres. Dans le haut de gamme par contre (gamme de la surface, hein), c’est loin d’être le cas, et les tablettes livrées avec claviers sont au minimum autour de 500€, et plutot 700€ pour le haut de gamme. Moins cher qu’un PC ? Non. Moins cher que la surface ? Non plus.

Tu te réfères toujours aux Transformer pour la comparaison, mais ce ne sont pas/plus les seules types de tablette à intégrer un clavier : Lenovo et Acer commence à proposer ce genre de configuration. Archos dans une moindre mesure, surtout par rapport à la qualité de leurs produits nul à chier…

Motorola va raccrocher le wagon, et d’autres suivront…

RDeluxe a écrit :

Les prix devraient baisser au fur et à mesure. Tout comme ceux des périphériques sous windows 8 quand d’autres références arriveront sur le marché et que la compétition sera plus forte.

Le handicape des produits sous Windows 8, reste toujours Windows 8 !!!

C’est aussi simple que cela… ET Windows Blue ou Windows 9 ne changeront rien à la donne, en tout cas pour les produits tactiles et mobiles…

En dehors des aficionados, la majorité des utilisateurs ne veulent tout simplement plus subir la tyrannie de Microsoft et de sa façon d’imposer ses produits.

RDeluxe a écrit :

Google est encore bien loin de ton rêve. Les chromebook sont des machines qui donnent encore et toujours un ressenti de “castration” (et j’en ai eu dans les mains, oui) et Android est loin d’être assez mature pour s’imposer. Sans parler des logiciels tiers.

Ton problème comme celui de la majorité de mes interlocuteurs c’est que tu restes sur la situation présente et incapable de faire de la prospective et de prendre en compte l’évolution aussi bien du ou des produits que des moeurs….

Ensuite, Google ne fait pas, mais alors pas du tout parti de mes rêves.

Il n’est qu’un moyen pour atteindre un but et non pas une fin en soi !!!

RDeluxe a écrit :

Si tu prends en plus en considération le fait que le distributeur principal de périphériques sous android est en train de retourner sa veste et l’inertie de la marque Windows pour les utilisateurs, les pdm de windows 8 sur tablette pourraient augmenter plus rapidement qu’on le croit dans les années à venir.

De qui tu parles ???

Pour le moment, AUCUN constructeur ne croit en Windows 8 : ni Samsung, ni Dell, ni HP, ni Intel !!! ^^

Alors qui ??????

RDeluxe

Le 15/04/2013 à 20h23

arobase40 a écrit :

En dehors des aficionados, la majorité des utilisateurs ne veulent tout simplement plus subir la tyrannie de Microsoft et de sa façon d’imposer ses produits.

Pour faire rapide, je ne quote que ça dans ton déballage d’inepties.

Le client moyen s’en fout de la tyrannie de Microsoft, c’est un concept de geeks et d’utilisateurs de linux,ça. Au contraire, les gens sont rassurés par la marque Windows. En bien ou en mal, je ne juge pas. Mais si t’as pas compris cet état de fait, tu ferais bien d’y réfléchir plus de 30 secondes.

Anonyme

Le 15/04/2013 à 21h12

RDeluxe a écrit :

Pour faire rapide, je ne quote que ça dans ton déballage d’inepties.

Le client moyen s’en fout de la tyrannie de Microsoft, c’est un concept de geeks et d’utilisateurs de linux,ça. Au contraire, les gens sont rassurés par la marque Windows. En bien ou en mal, je ne juge pas. Mais si t’as pas compris cet état de fait, tu ferais bien d’y réfléchir plus de 30 secondes.

Belle pirouette quand tu es pris en défaut que tu ne sais plus quoi répondre… ^^

S’il y a autant d’inepties dans mes propos, dans ce cas éclaire ma lanterne afin de me permettre d’être à la hauteur de ton incommensurable intelligence !!!

Répond donc à ma question quant à savoir à qui tu faisais référence dans cette phrase :

“Si tu prends en plus en considération le fait que le distributeur principal de périphériques sous android est en train de retourner sa veste et l’inertie de la marque Windows pour les utilisateurs, les pdm de windows 8 sur tablette pourraient augmenter plus rapidement qu’on le croit dans les années à venir.”

Tu as titillé ma curiosité…

De plus, les gens sont tellement rassurés par la marque Windows qu’ils n’achètent pas des smartphones/tablettes/tablet PC et même pas de Windows 8, mais massivement de l’Android, puis de l’iOS !!! C’est très cohérent comme attitude.

Ah oui mais non, j’oubliais que les centaines de millions de clients sont tous des geeks ou des utilisateurs de linux…

Tout cela s’explique parfaitement, à moins qu’ils soient tous aussi cons et débiles que je ne le suis.

Du tout, je me sens parfaitement rassuré pour ce qui est de mon état mental… " />

RDeluxe

Le 15/04/2013 à 21h54

arobase40 a écrit :

Belle pirouette quand tu es pris en défaut que tu ne sais plus quoi répondre… ^^

S’il y a autant d’inepties dans mes propos, dans ce cas éclaire ma lanterne afin de me permettre d’être à la hauteur de ton incommensurable intelligence !!!

Répond donc à ma question quant à savoir à qui tu faisais référence dans cette phrase :

“Si tu prends en plus en considération le fait que le distributeur principal de périphériques sous android est en train de retourner sa veste et l’inertie de la marque Windows pour les utilisateurs, les pdm de windows 8 sur tablette pourraient augmenter plus rapidement qu’on le croit dans les années à venir.”

Tu as titillé ma curiosité…

De plus, les gens sont tellement rassurés par la marque Windows qu’ils n’achètent pas des smartphones/tablettes/tablet PC et même pas de Windows 8, mais massivement de l’Android, puis de l’iOS !!! C’est très cohérent comme attitude.

Ah oui mais non, j’oubliais que les centaines de millions de clients sont tous des geeks ou des utilisateurs de linux…

Tout cela s’explique parfaitement, à moins qu’ils soient tous aussi cons et débiles que je ne le suis.

Du tout, je me sens parfaitement rassuré pour ce qui est de mon état mental… " />

Je ne pirouette pas, je suis juste fatigué de discuter avec un “fanboy”/“hateboy”.

Samsung prépare une riposte à Android, avec un système maison compatible avec les applications Android. Les raisons sont nombreuses, mais être moins dépendant de Google doit peser dans la balance (ha, et les 30% sur le store samsung aussi je suppose). Si Samsung continue dans cette voix, les pdm de android pourrait fondre comme neige au soleil.

Pour ton deuxième argument, tu compare encore des OS qui pour 2 d’entre eux sont sur le marché depuis des années, alors que l’autre y fait tout juste irruption.

Aponhcet

Le 11/04/2013 à 14h38

Gigatoaster a écrit :

Ça annonce une crise économique encore plus intense pour les prochains mois.

ou juste que les gens ce tourne de plus en plus vers des tablettes… et pas des ‘crosoft…

RDeluxe

Le 11/04/2013 à 14h38

momoleod1 a écrit :

Je trouve qu’on en fait quand même beaucoup sur une société qui fait plusieurs milliards de bénéfices par trimestre et qui a les reins très solides. C’est limite ridicule…

C’est le jeu boursier. Beaucoup de moutons qui suivent les avis de gens “éclairés”, qui se plantent en fait souvent (ou alors qui influent tellement sur l’avenir que ce qu’ils avaient dit fini de toute façon par arriver).

Bref " />

Malesendou a écrit :

Il a fort à parier que les tablettes parasites le marché PC. Beaucoup de gens pensent pouvoir remplacer leur PC par un tablette, pensant faire la même chose dans les mêmes conditions.

Faut attendre pour que les gens s’aperçoivent que non, ça remplace pas un PC.

Exactement. Le phénomène netbook il y a quelques années avait créé un problème similaire, tuant les ventes de pc portable (“pourquoi je dépenserais 200€ de plus ? Ma machine à 300€ fait tout !”). On a pu constater le destin des netbooks.

Les tablettes ne subiront certainement pas un tel sort, mais quand on verra arriver des tablettes de 13 pouces avec un clavier détachable on aura finalement plus à faire à des laptop qu’à des tablettes.

On risque d’assister à une fusion des 2 marchés assez rapidement (Intel qui oblige l’écran tactile sur les ultrabook, c’est un signe). Je ne parierai pas contre Microsoft, personnellement, car quand les gens changeront leur PC portable dans 1, 2 ans, pour une tablette/portable, et qu’ils voudront “utiliser word, et puis excel, et puis mes programmmes que je connais”, ils se tourneront vers windows.

Wait & see.

cayan Abonné

Le 11/04/2013 à 14h39

S’écroule en bourse …

ce qu’il faut pas lire …

" />

anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71

Le 11/04/2013 à 14h39

Gigatoaster a écrit :

Ça annonce une crise économique encore plus intense pour les prochains mois.

C’est un cercle vicieux -> Les gens dépensent moins -> Les entreprises vendent moins -> Les gens gagnent moins -> …

Même si une crise économique profonde peut faire mal, elle aura au moins le mérite de ramener le niveau de confort occidental dans des limites tolérables par rapport aux ressources de la planète.

EDIT :

Aponhcet a écrit :

ou juste que les gens ce tourne de plus en plus vers des tablettes… et pas des ‘crosoft…

A voir si les ventes de tablettes perdurent. Pour ma part je reste dubitatif.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 11/04/2013 à 14h40

momoleod1 a écrit :

Je trouve qu’on en fait quand même beaucoup sur une société qui fait plusieurs milliards de bénéfices par trimestre et qui a les reins très solides. C’est limite ridicule…

Avec des grands comptes qui leur sont inféodés pour encore longtemps, etc…

C’est effectivement ridicule.

Sans compter que l’étude parle de PCs, et ne dit rien sur les serveurs…

Aponhcet

Le 11/04/2013 à 14h40

Malesendou a écrit :

Il a fort à parier que les tablettes parasites le marché PC. Beaucoup de gens pensent pouvoir remplacer leur PC par un tablette, pensant faire la même chose dans les mêmes conditions.

Faut attendre pour que les gens s’aperçoivent que non, ça remplace pas un PC.

Pour l’ado ou l’utilisateur lamba qui va sur facebook, regarde des series et joue a candycrush ca sera emplement suffisant…

paradise

Le 11/04/2013 à 14h42

Aponhcet a écrit :

Pour l’ado ou l’utilisateur lamba qui va sur facebook, regarde des series et joue a candycrush ca sera emplement suffisant…

Tout à fait.

spidy

Le 11/04/2013 à 14h42

et Lenovo bientôt plus rien " />

titre à la Clubic, -6% le lendemain d’annonces merdiques c’est logique.

mais dire que ça s’écroule " /> je m’attendais à du 25-30% minimum.

et Dell pendant ce temps là " />

metaphore54

Le 11/04/2013 à 14h42

Le problème du PC c’est qu’il est mature, je me demande ce qu’on peut faire en plus en terme d’usage.

Gigatoaster

Le 11/04/2013 à 14h42

En fait je réagissais de façon macro : rappelez-vous en 2008 après les banques qui été le plus vite touché : HP qui a fait sa pire année en 2008 et sa plus belle en 2007 de son existence.

Lafisk

Le 11/04/2013 à 14h42

Ah donc l’objectif d’IDC de faire des analyses moisies n’est autre que de faire baisser le court de l’action … ils doivent vouloir acheter plein d’actions " />

cayan a écrit :

S’écroule en bourse …

ce qu’il faut pas lire …

" />

c’est clair qu’on a vu des chutes bien plus vertigineuse, ils doivent être effrayés chez MS …

Enfin bon … je crois qu’il va falloir supporter ce genre de torchon journalistique encore un bail …

Fantassin

Le 11/04/2013 à 14h45

Vite, Windows 9 pour redonner la confiance ! " />

charon.G

Le 11/04/2013 à 14h47

C’est le moment d’acheter des actions MS " />

sniperdc

Le 11/04/2013 à 14h47

Malesendou a écrit :

Il a fort à parier que les tablettes parasites le marché PC. Beaucoup de gens pensent pouvoir remplacer leur PC par un tablette, pensant faire la même chose dans les mêmes conditions.

Faut attendre pour que les gens s’aperçoivent que non, ça remplace pas un PC.

Cela ne remplace pas un PS serte mais pour surfer dans mon cas j’utilise que ça. bien confortablement installé dans mon canapé ou dans mon lit.

J’ai même des habitudes de cyber acheteur sur ma tablette.

Maintenant que font la majeur partie des utilisateurs avec un PC actuellement c’est peut être pour ça qu’il utilise moins le PC et du coup qu’il ne le changent pas plus fréquemment qu’avant ?

Inny Abonné

Le 11/04/2013 à 14h47

metaphore54 a écrit :

Le problème du PC c’est qu’il est mature, je me demande ce qu’on peut faire en plus en terme d’usage.

Une connexion permanente à Facebook obligatoire. " />

Lafisk

Le 11/04/2013 à 14h50

Malesendou a écrit :

Il a fort à parier que les tablettes parasites le marché PC. Beaucoup de gens pensent pouvoir remplacer leur PC par un tablette, pensant faire la même chose dans les mêmes conditions.

Faut attendre pour que les gens s’aperçoivent que non, ça remplace pas un PC.

euh ça dépend pour qui hein, pour une grande partie des utilisateurs lambda cela suffit amplement … ma mère ne ce sert plus que de la tablette et à complêtement délaissé son laptop ou son desktop …

N’importe quel utilisateur aux besoins simples peut tout à fait utiliser n’importe quel tablette à la place de son PC.

Lafisk

Le 11/04/2013 à 15h06

the true mask a écrit :

C’est quand même marrant ce que tu dis, parce que justement IDC est soupçonné depuis un bon moment d’être payé par MS, pour annoncer des résultats en leur faveur.." />

Ah bon, parce que bon leur dernières analyses est à des années lumières de correspondre à ma définition de favorable " />

Obidoub

Le 11/04/2013 à 15h06

lincruste a écrit :

Des actions MS, c’est dans les années 80 qu’il fallait en prendre.

Quitte à connaître l’avenir j’aurais attendu les années 90 pour acheter les actions Apple au plus bas, et Google également.

Skeeder

Le 11/04/2013 à 15h06

Tourner.lapache a écrit :

Il restera toujours le marché pro quand même : que ce soit sur les stations de travail ou pour faire du word, le minimum ce sera un écran, un clavier, une souris et une unité centrale… qu’elle soit sous forme de tablette, smartphone, PC portable ou Tour.

J’irais même jusqu’à dire que même pour les particuliers le besoin existera encore : dans le monde du jeu, je vois mal les gens jouer à des STR sur tablette par ex. (même si les STR peuvent très bien disparaitre)

Bref, plutôt que de dire que c’est fini, je dirais que le PC va redevenir un marché de niche, ce qu’il était au départ. Le marché grand publique sera composé de produits plus accessibles comme les tablettes, les consoles ou les smartphones.

C’est les deux dernières formes que je parlais de “Terminé”. Déjà la tour, j’en vois quasiment plus, même chez les Pros. Le Portable va y passer aussi, dans 10 ans peut être, mais sa PDM ne va faire que régresser. Au profit de tablettes ou de smartphone ou de iwatch ou je ne sais quoi.

the true mask

Le 11/04/2013 à 15h08

Lafisk a écrit :

Ah bon, parce que bon leur dernières analyses est à des années lumières de correspondre à ma définition de favorable " />

Peut être pour se redonner un peu plus de crédibilité " />

De toute façon, ça fait un bon moment que je me fie plus à son analyse .

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 11/04/2013 à 15h09

zefling a écrit :

J’attends de voir, on a déjà vu des mastodontes se casser la gueule, pas au point de crever, mais de passer en second plan. On ne peut pas être leader partout, y’a un moment où il y aura forcement des couacs.

Ils le savent bien eux-mêmes, ce sont quand même les plus concernés.

C’est pour ca qu’ils se diversifient tous aujourd’hui (enfin : qu’ils essayent) , aussi bien Apple, Google, MS…

Lafisk

Le 11/04/2013 à 15h13

the true mask a écrit :

Peut être pour se redonner un peu plus de crédibilité " />

De toute façon, ça fait un bon moment que je me fie plus à son analyse .

enfin perso, je ne me suis jamais fié aux instituts d’analyses pour n’importe quelle boite … vu les énormités qu’on lit à chaque fois qu’ils peuvent dire quelque chose, les chiffres parlent d’eux même, faut savoir les lires. Pour les autres, il reste la possibilité de critiquer sans savoir, ce que font de plus en plus de personnes sur PCI, dommage que la fonction filtre ne fonctionne pas mieux que ça

anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71

Le 11/04/2013 à 15h18

Skeeder a écrit :

C’est les deux dernières formes que je parlais de “Terminé”. Déjà la tour, j’en vois quasiment plus, même chez les Pros. Le Portable va y passer aussi, dans 10 ans peut être, mais sa PDM ne va faire que régresser. Au profit de tablettes ou de smartphone ou de iwatch ou je ne sais quoi.

Pour ma part, pour avoir bossé dans un service R&D, il y avait encore beaucoup de tour et elles ne sont pas prête de disparaitre -mis à part si la boite investi dans un cluster de calcul, sait-on jamais-. Des tours avec du xeon, 16 Go de ram et des cartes haut de gamme nvidia.

Je pense qu’il y a une place pour chaque produit, et la baisse de conso globale des composants en info fait qu’on va pouvoir faire beaucoup de choses et notamment des produits plus adaptés aux besoins : pas seulement des tablettes et des smartphones.

sr17

Le 11/04/2013 à 15h20

Lafisk a écrit :

euh ça dépend pour qui hein, pour une grande partie des utilisateurs lambda cela suffit amplement … ma mère ne ce sert plus que de la tablette et à complêtement délaissé son laptop ou son desktop …

N’importe quel utilisateur aux besoins simples peut tout à fait utiliser n’importe quel tablette à la place de son PC.

Aponhcet a écrit :

Pour l’ado ou l’utilisateur lamba qui va sur facebook, regarde des series et joue a candycrush ca sera emplement suffisant…

Pas d’accord, même pour le très grand public, la tablette c’est très limité.

Parce qu’il y aura bien un moment ou papa voudra faire des courriers, que l’ado voudra jouer a de vrais jeux vidéo ou que l’étudiant voudra taper sa thèse. Ils se rendront très vite compte des limites des tablettes.

Dans l’histoire de l’informatique, on a souvent prédit que des produits bridés et destinés au grand public tueraient les ordinateurs. Cela n’est jamais arrivé.

Même les consoles n’ont jamais tué le jeu vidéo sur ordinateur personnel.

RDeluxe a écrit :

…

Exactement. Le phénomène netbook il y a quelques années avait créé un problème similaire, tuant les ventes de pc portable (“pourquoi je dépenserais 200€ de plus ? Ma machine à 300€ fait tout !”). On a pu constater le destin des netbooks.

Les tablettes ne subiront certainement pas un tel sort, mais quand on verra arriver des tablettes de 13 pouces avec un clavier détachable on aura finalement plus à faire à des laptop qu’à des tablettes.

Tout à fait.

De nombreuses personnes qui ont acheté des netbook “parce que c’était la mode” en sont revenues parce que c’était trop limité. Et le marché s’est effondré.

Le grand public est parfaitement capable d’acheter n’importe quoi parce qu’il est mal informé et très influençable. Et particulièrement de produits qui ne correspondent pas à ses besoins.

Mais gare au retour de bâton…

Altium

Le 11/04/2013 à 15h26

Aponhcet a écrit :

Pour l’ado ou l’utilisateur lamba qui va sur facebook, regarde des series et joue a candycrush ca sera emplement suffisant…

Rien à ajouter non plus mais je tenais à le dire " />

sr17

Le 11/04/2013 à 15h28

Drepanocytose a écrit :

Ils le savent bien eux-mêmes, ce sont quand même les plus concernés.

C’est pour ca qu’ils se diversifient tous aujourd’hui (enfin : qu’ils essayent) , aussi bien Apple, Google, MS…

Ils se diversifient parce qu’ils ont tous compris que les OS et les logiciels, ça ne sera plus rentable dans un très proche avenir. Parce que les logiciels libres s’imposent doucement, sûrement, mais inéluctablement.

Elles savent que les parts de marché ne veulent pas dire grand chose : Comme on l’a vu avec les navigateurs web, elles peuvent basculer très rapidement. Les logiciels libres sont maintenant suffisamment matures pour faire peser une menace imminente.

the true mask

Le 11/04/2013 à 15h28

Lafisk a écrit :

enfin perso, je ne me suis jamais fié aux instituts d’analyses pour n’importe quelle boite … vu les énormités qu’on lit à chaque fois qu’ils peuvent dire quelque chose, les chiffres parlent d’eux même, faut savoir les lires. Pour les autres, il reste la possibilité de critiquer sans savoir, ce que font de plus en plus de personnes sur PCI, dommage que la fonction filtre ne fonctionne pas mieux que ça

C’est clair que dans les commentaires de forums, ces chiffres annoncés, ne servent souvent qu’à troller et à spéculer dans le vide. Mais les enjeux derrières sont cruciaux, pour les investisseurs, et pour l’adoption de telle ou telle plateforme.

Et ça peut parait mais ces cabinets touchent un montagne de fric pour faire et livrer leurs analyses. " />

sr17

Le 11/04/2013 à 15h32

ExoDarkness a écrit :

Rien à ajouter non plus mais je tenais à le dire " />

Dans les années 80, on disait aussi qu’une console serait suffisante pour l’ado qui ne cherche qu’a jouer.

30 ans après, les ordinateurs personnels sont toujours la et toujours bien présent dans le secteur du jeu vidéo.

Lafisk

Le 11/04/2013 à 15h38

sr17 a écrit :

Pas d’accord, même pour le très grand public, la tablette c’est très limité.

Parce qu’il y aura bien un moment ou papa voudra faire des courriers, que l’ado voudra jouer a de vrais jeux vidéo ou que l’étudiant voudra taper sa thèse. Ils se rendront très vite compte des limites des tablettes.

Dans l’histoire de l’informatique, on a souvent prédit que des produits bridés et destinés au grand public tueraient les ordinateurs. Cela n’est jamais arrivé.

Même les consoles n’ont jamais tué le jeu vidéo sur ordinateur personnel.

Pas d’accord, sur tablette hybrides tu fais très bien tout cela excepté le jeu vidéos. Les consoles ont un public bien plus larges aujourd’hui que les PC, seuls quelque genre résistent encore, la prochaine génération de console risque bien de prendre encore plus de part, surtout si par exemple pour les MMO ils finissent par dire “sur consoles clavier obligatoire pour les MMO”

De plus, dans ton exemple l’ado qui voudra jouer aux jeu vidéo, ben il aura sûrement une console car papa veut pas acheter un PC bien plus onéreux pour cela.

Lafisk

Le 11/04/2013 à 15h40

sr17 a écrit :

Dans les années 80, on disait aussi qu’une console serait suffisante pour l’ado qui ne cherche qu’a jouer.

30 ans après, les ordinateurs personnels sont toujours la et toujours bien présent dans le secteur du jeu vidéo.

Compare les bénéfices générés par les plus gros titre sur consoles et sur pc … tu devrait revoir ta définition de bien présent. Je dis pas que c’est mort, mais les consoles ont clairement un public bien large, jeune qui commence à avoir l’idée ancrée en tête que jv = consoles.

EMegamanu

Le 11/04/2013 à 15h42

Mwai c’est vraiment n’importe quoi… Un coup on compte les tablettes ARM ou x86 (IBMPC compatible), un coup on ne les compte pas…

Est-ce que ces chiffres pessimistes ont été balancés volontairement dans le but de perturber un peu le cours en bourse ? Je me pose limite la question.

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 11/04/2013 à 21h10

Comme d’hab IDC et Gartner on du être financés par un quelconque gros spéculateur qui ont vendu à découvert du Microsoft et de l’HP il y a quelques jours pour en acheter moins cher aujourd’hui…

Facile !

surtout que leurs chiffres ne veulent rien dire

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 11/04/2013 à 21h13

joss17 a écrit :

Si t’as tellement confiance en microsoft tu devrais en profiter pour acheter des actions vu qu’elles viennent de baisser.

a+

Tu sais, attention au retour de bâton…. tes investisseurs ont fait également chuter l’action d’apple….

La bourse ne reflète rien au niveau macro economique

Angelus69

Le 11/04/2013 à 21h31

Apres Kodak d’autre grandes entreprises vont tomber de haut c’est comme ça que le monde change " />

Anonyme

Le 11/04/2013 à 21h51

Lafisk a écrit :

haha en clair tu es complêtement déconnecté de la réalité et tu rêves tout haut la … c’est clairement tout le contraire de ce qu’il ce passe

Ben non, il a raison.

http://penny-arcade.com/report/article/the-minecraft-problem-the-ps4-and-next-xb…

moxepius

Le 11/04/2013 à 23h25

Malesendou a écrit :

Honnêtement, me dire que les gens ne renouvellent pas leur PC parce que c’est trop cher alors qu’ils achètent des Smartphone à 600 euros… ohohoh !

Les smartphones valent rarement 600€, je vois plus souvent des galaxy Y que du haut de gamme…

Anonyme

Le 12/04/2013 à 02h21

arobase40 a écrit :

Et il ne t’es jamais venu à l’esprit que ce genre de configuration pourrait,à terme, tenir dans du mini/micro ITX, voire des NUC ???

niveau connectivité rentabilité productivité, une tour c’est moins cher et c’est mieux donc pourquoi se priver?

La technologie embarqué a toujours ses limites déja niveau périphérique.

Tu vois les choses par le petit bout de la lorgnette… ^^

Pour le très grand publique : la tablette suffit largement à son besoin.

De plus, celle-ci va continuer à progresser et monter en puissance avec des prix toujours maintenus.

Donc il sera plus facile d’acheter plusieurs tablettes que plusieurs PC…

Tu es encore du genre à prendre une maxi tour pour faire du courrier ou pour écrire une thèse ??? " />

il ne te vient pas à l’esprit que chaque chose répond a des besoins spécifiques. et que ce qui fait le choix c’est le budget et le prix.

On ne fait pas le choix entre une tablette ou un pc. Au contraire on décide d’avoir une tablette et un pc.Et beaucoup de francais (pas tous) l’ont compris.

une tablette ne remplace pas un pc et au contraire une tablette ne sert a rien comparativement a un pc ou un smartphone. a partir de la il est hors de question d’acheter une tablette trop cher. et il serait particulièrement stupide de dépenser des fortunes dans un ipad

au pire une tablette hybride c’est a dire semi pc peut etre un bon compromis pour les petits utilisateurs mais c’est insuffisant. et d’ailleurs un netbook c’était bien moins cher.

Il faut quand même un pc de toute facon et c’est souvent plus rentable d’ailleurs d’avoir une tablette et un pc qu’un hybride

C’est le paradoxe. et le meilleur compromis pour ceux qui ne sont pas de gros usagers et si on a un budget assez limité c’est le pc portable au final.

Il ne te vient pas non plus a l’idée que ceux qui achetent des tablettes ont un pc? Et la tablette est restreint a un usage (le mode liseuse en général) mais ne remplace pas le pc.

Pour ma part a l’avenir j’en resterait a cette configuration

smartphone 5pouces

tablette hybride dock clavier windows ou android

et pc desktop.

le pc pour l’informatique en général

la tablette pour le transport et la lecture

le smartphone pour la mobilité.

et comme je n’aime pas trop avoir les memes os

je pense que microsoft a compris qu’il faut donner une expérience différente a chaque support

ainsi on peut parfaitement avoir un smartphone wp une tablette windows8 et un pc desktop

on a trois expériences différentes.

Pour l’instant je suis sur un pc windows 7

tablette android 7

et mobile windows phone.

je ne m’en plains pas trop carcela suffit a mes besoins

seulement j’envisage quand meme d’acheter une tablette bas moyenne gamme ss android ou windows dock 11 (tout dpendra du budget)

et je voudrais avoir un smartphone ht de gamme ss android

comme quoi le pc n’es pas mort puisqu’on le retrouve sur tablette hybride et sur desktop

de plus le windows phone meme s’il n’est pas meilleur qu’un android est un bon os et je conseille a ceux qui veulent une expérience utilisateur differente.mais avec un budget limité. car il n’est pas encore au point.

Ce qui veut dire que microsoft n’est pas mort et au contraire cette boite bouge encore.

PAr contre je me fais du soucis pour apple. certes ils vendent encore mais je ne sais pas s’ils résisteront encore a la concurrence.

et puis bon si microsoft ne vend pas c’est aussi parce qu’ils sont en concurrence avec eux memes. les pc portable concurrence les pc desktop qui sont concurrence par les tablette concurrencé par les hybrides etc… C’est un marché un peu fermé au final et on s’y retrouve pas trop

résultat les gens achetnet n’importe comment sans reflechir et ils veulent juste avoir le dernier objet a la mode qu’ils revendront sur le boncoin.

comme quoi meme les usages le shabitudes ont changé mais aussi les modes de consommation.

ce sont des achats ou des coups de coeur maisqui sont pas franchement

raisonnables . bref la tablette c’est qd meme un besoin secondaire contrairement au pc voire le mobile. on achete pas une tablette comme on achete un frigo et on revend pas son frigo comme on vend sa tablette.

Sauf que les consoles n’avaient un seul usage : le jeu !

Ce qui n’est pas le cas des tablettes qui, à terme, seront murs pour faire tourner les jeux les plus gourmands.

l’experience vidéoludique sur tablette c’est sympa mais c’est tres limité. déja le multijoueur est pas pratique, (on peut pas tchatter alors quel est l’interet?)

c’est une forme de jeu solo en multi c’est a dire branché sur le réseau et on partage ses scores c’est tout

et puis cest solitaire: on joue pas a deux sur tablette , on partage pas vraiment s apassion aux autres . comme cest le cas sur les consoles et pc.

bref meme si je trouve le jeu video sur tablette sympa pour les adultes et les enfants et tres amusant cest plus un loisir et un passe temps quune vrai expérience de gamer

Je reviens maintenant sur les tours de pc. est ce qu’elles vont disparaitre?

déja les pc ne disparaitront pas .

maintenant il faut se demander si c’est plus rentable davoir une tour ou pas.

je ne pense pas. parce que c’est un secteur tres tres rentable plus que le stablettes et les smartphones, et en fait c’est un marché assez mur.

mieux qu’avant je dirais car a lépoque il y avait beaucoup de concurrences et on ne savait plus si on devait acheter la dernier carte 3D alors qu’aujourdhui on revient a des achats et des propriétés plus raisonnables. au final l’achat d’une tour devient de plus rentable pour le consommateur.

parce qu’on a plus besoin d’avoir un pc ultra puissant pour lancer une vido ou un jeu 3D et les tours ne seront pas remplacés parce que les composants ne seront jamais abandonnés. on aura toujours besoin d’un lecteur cd d’une connectique d’une carte 3D d’un disque dur d’un pc a configurer a moins de proposre des techno aussi bon marché mais c’est pas le cas.bref les périphériques sont indispensables dans un pc.

apres ce qui risque par contre de concurrence le pc desktop c’est le pc de salon xbox et cie

mais bon on aait profphétiser ca avec les média center xbox et cie . puis au final le gens preferent avoir un pc et une tv. pas les deux.

peut etre qu’il prefere une tablette et un pc de salon.

j’en doute, un pc sert a jouer mais aussi a travailler et pas dans son canapé en général.

Anonyme

Le 12/04/2013 à 02h36

moxepius a écrit :

Les smartphones valent rarement 600€, je vois plus souvent des galaxy Y que du haut de gamme…

mais la aussi cest une connerie les gens dans leur tete veulent le dernier iphone et achetent un bas de gamme parce qu’ils se disent chouette jai un iphone 3 fois moins cher mais bon tu fais pas grand chose avec. ou en tout cas tu le fais mal

bref c’est pas qu’une question de budget c’est plus du marketing. c’est un peu pareil avec windows phone t’es content avec ton dernier nokia mais comme il y a pas encore beaucoup d’applis dessus tu fais pas grand chose.

Anonyme

Le 12/04/2013 à 02h43

Lafisk a écrit :

hey oh, faut se réveiller et arrêter de croire que parce que vous arrivez pas à vous demmerdez avec un pad que les fps c’est merdique au pad… des jeux comme L4D, borderland, même un cod sont tout à fait jouable à la manette … des exemples de fps très agréable à jouer au pad y’en a des dizaines …

Et il y en aura de plus en plus vu que les consoles sont les supports les plus visés. A part les RTS et certains type de MMO qui restent injouable à la manette, la plupart des jeux sont souvent plus jouable au pad qu’au clavier, les jeux de courses, les jeux de plateforme/aventures 3D sont par exemple largement plus confortable à jouer à la manette qu’au clavier, les FPS ça dépend du titre, mais comme j’ai dis plus haut plus ça va aller plus on verras du FPS ‘simplifié’ pour coller à la manette (par simplifié j’entend pas un jeu avec 5000 fonctionnalités, comme arma par exemple)

Perso je joue avec les deux, et le pad reste bien plus fun même sur un fps qu’une manette, certe moins précis, mais bon vu les armes de certains jeux, à par le sniper la précision dans les FPS est de moins en moins requise

jouer au fps sur une console. faut pas avoir mal aux yeux

jouer au fps avec une manette c’est plus du bourrinage qu’autres chose et

puis bon il ya toutes les touches a configurer ca devient injouable.

en fait cela n’a rien a voir. c’est pas du tout comparable

non autant jouer ave son smartphone a la limite.

Lafisk

Le 12/04/2013 à 05h17

olivier4 a écrit :

jouer au fps sur une console. faut pas avoir mal aux yeux

jouer au fps avec une manette c’est plus du bourrinage qu’autres chose et

puis bon il ya toutes les touches a configurer ca devient injouable.

en fait cela n’a rien a voir. c’est pas du tout comparable

non autant jouer ave son smartphone a la limite.

rien n’a besoin d’être configuré, d’ailleurs la plupart des jeux utilise la même configuration de nos jours sur pad. Du bourrinage, non, pas plus qu’avec le clavier. Et où est le rapport avec avoir mal aux yeux et le pad ? … bref 5 ligne, que des coneries, comme d’hab, mais c’est bien d’être passer dire bonjour histoire de me faire penser a te refiltrer

Anonyme

Le 12/04/2013 à 05h43

evidemment non les jeux n’utilisent pas les mems configurations puisque chaque jeu a toujours ses propres options et c’est pour ca qu’il y a toujours un tutorial au démarrage

de toute facon je ne parlais pas de ca en particulier mais plutot du fait que ca devient injouable quand on doit gerer la direction les commandes enchaines les actions , et utiliser toutes les combinaisons alors que sur un clavier c’est beaucoup plus pratique et confortable

bref encore un réponse idiote de lafisk. On a l’habitude.

Anonyme

Le 12/04/2013 à 05h45

“Et où est le rapport avec avoir mal aux yeux et le pad ? …”

le rapport ben jouer sur console avec une résolution des animations ou un ecran complètement pourri

Anonyme

Le 12/04/2013 à 05h47

“bref 5 ligne, que des coneries, comme d’hab, mais c’est bien d’être passer dire bonjour histoire de me faire penser a te refiltrer ”

c’est drole ca. tu filtres ensuite tu me décoches. t’es un vrai clown.

anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71

Le 12/04/2013 à 06h14

arobase40 a écrit :

Donc, je n’ai jamais prétendu que ce n’était pas des PC !!! " />

Oui ben le but de ce message était de dire que les PC continueraient d’être utilisés pas sous quelle forme ce sera d’une part. D’autre part, c’était pour dire à skeeder que les stations de travail ça existait toujours en masse.

Bref je n’ai toujours pas compris le sens de ton intervention, si ce n’est prendre un bout de mon commentaire et le contredire sur un point qu’il ne cherchait pas à démontrer.

moxepius

Le 12/04/2013 à 06h41

olivier4 a écrit :

mais la aussi cest une connerie les gens dans leur tete veulent le dernier iphone et achetent un bas de gamme parce qu’ils se disent chouette jai un iphone 3 fois moins cher mais bon tu fais pas grand chose avec. ou en tout cas tu le fais mal

bref c’est pas qu’une question de budget c’est plus du marketing. c’est un peu pareil avec windows phone t’es content avec ton dernier nokia mais comme il y a pas encore beaucoup d’applis dessus tu fais pas grand chose.

Pas grand chose ?

Ben a part les jeux 3D, j’ai toute les applis qu’il me faut sur le Y.

lossendae

Le 12/04/2013 à 06h54

olivier4 a écrit :

le rapport ben jouer sur console avec une résolution des animations ou un ecran complètement pourri

Tu peux jouer sur PC avec une résolution, des animations ou un écran complétement pourri aussi.

lossendae

Le 12/04/2013 à 07h02

olivier4 a écrit :

evidemment non les jeux n’utilisent pas les mems configurations puisque chaque jeu a toujours ses propres options et c’est pour ca qu’il y a toujours un tutorial au démarrage

de toute facon je ne parlais pas de ca en particulier mais plutot du fait que ca devient injouable quand on doit gerer la direction les commandes enchaines les actions , et utiliser toutes les combinaisons alors que sur un clavier c’est beaucoup plus pratique et confortable

Comme au clavier.

Etre précis à la manette demande juste de l’habitude.

Une manette moderne à 10 boutons, c’est pas la mort.

Lafisk

Le 12/04/2013 à 09h30

olivier4 a écrit :

a mon avis pour les fps cest plus le contraire, moteur 3D et développement sur pc , qui nécessite une grosse machine et ensuite on adapte une serie de jeu sur console avec les limites que nous connaissons..

apres en ce qui concerne les fonctionnalités. si elles osnt les memes c’est parce qu’on essaie justement davoir un jeu qui est optimisé pour les deux supports et pas a un seule et comme les possibilités sont moindres sur console et bien on pense que cest plus adapté pour console alors que non. cest parmetré pour un usage console mais cest pas mieux adapté ni plus optimisé

j’ai jamais dit que c’était mieux adapté à la console dans le sens où le genre FPS était plus adapaté pour jouer sur consoles mais que les fonctionnalités intrasèque du jeu le sont, puisque comme tu le dis la console (le pad) est plus limité en terme de possiblités et qu’ensuite le jeu était juste transposé sur PC. Parler de moteur 3D n’a ici aucun sens, vu qu’on parle en terme de fonctionnalité … et oui le dèv ce fait sur PC, ce qui n’implique strictement en rien que le jeu sera plus adaptés à être utilisé sur PC.

le jeu multiplateforme sera optimisé, en terme d’utilisation (lun porle clavier, l’autre pourle pad), pour chacune des plateformes, ça oui, mais si tu avais pris le temps de comprendre ce que je dis, c’est qu’en terme de nombre de fonctionnalité, le jeu sera limité par la console puisque forcément tu ne peux pas accéder de façon simple et ergonomique à 100 fonctions sur une manette, sinon cela ferait longtemps que wow aurait été porté.

Tu saisis la différence où il faut que je simplifie encore?

Lafisk

Le 12/04/2013 à 09h37

RDeluxe a écrit :

Archi faux.

Battlefield 3 a été développé pour PC, puis porté sur consoles. Cherche un peu, tu vas trouver, ils ont beaucoup communiqué là dessus.

Ensuite, tu as des différences de fonctionnalités, souvent en faveur du PC (résolutions, personnalisation, moddings, etc), parfois en faveur de la console (chat vocal sous BF3).

Je te rejoins par contre sur le multi-plateformes, c’est l’avenir et des boites comme Unity l’ont bien compris. Mais en terme de modularité, il est bien plus intéressant de développer d’abord sur PC et de porter ensuite.

non il ne l’a pas été, le studio eux même on admis avoir changer leur fusils d’épaules en plein milieu du dévelloppement … et comme Olivier4 tu ne comprend pas du tout ce dont je parle puisque tu n’as pas plus de fonctionnalité dans la version PC que sur la version console.

c’est d’ailleurs bien pour cela que l’on a perdu des fonctionnalités par rapport aux anciens BF.

Je te renvois donc à tes recherches, puisqu’ils ont aussi bien communiqué sur le fait qu’ils avait finis par ce concentrer sur la console, mais encore une fois ce n’est pas comprendre ma remarque qui parle des fonctionnalités

les fonctionnalités n’inclut pas de pouvoir changer la résolution, je parle de fonctionnalités liées au gameplay … et niveau modding, même surpc cela ce fait rare, et BF3 ne le permet d’ailleurs pas

mais encore une fois je parle des fonctionnalités affectant le gameplay du jeu, pas changer la résolution, le fov etc… cela n’influt pas sur la mécanique du jeu. un jeu comme arma, ou pire et plus vieux lock on, serait impossible à porté sur PC (surtout lock on qui utilisait l’intégralité des touches du clavier) donc oui comme tu dis, sur certains côté c’est plus simple de dèv pour le PC comme cible (notamment pour la partie graphique) mais en terme de mécanique du jeu tu ne peux pas le faire tout simplement tu es obligé de garder en tête que la console permet moins de chose niveau gameplay, donc forcément, le gameplay est avant tout pensé pour la plateforme la plus bridée.

Anonyme

Le 12/04/2013 à 09h41

je n’en démords pas que le fps c’est mieux sur pc . meme si on peut y jouer sur un ordinateur. cela n’a absolument rien a voir.

apres au niveau de ladaptation , je crois que sur pc c’est pas trop indispensable car de tout efacon sur pc on a toujours plus de possibilités et il y a moins de limite,

les limitations se trouvent sur console . il en reste pas moins que le fps est un style de jeu qui est adapté au clavier souris et au pc en particulier et on a essayé d’adapter cela sur console avec la manipulation au pad mais ca demande qd meme une conversion si on veut que ca reste a peu pres jouable

ccomme quoi il a y deux sens au mot adapté , cad qui exploite d’autres possiblités (ouvert) ou alors qui tient compte des conditions et des limitations intrinseques.(ferme)

Lafisk

Le 12/04/2013 à 09h49

olivier4 a écrit :

je n’en démords pas que le fps c’est mieux sur pc . meme si on peut y jouer sur un ordinateur. cela n’a absolument rien a voir.

Si tu avais compris ce que je disais, je n’affirme pas que le fps sur console est meilleur …

apres au niveau de ladaptation , je crois que sur pc c’est pas trop indispensable car de tout efacon sur pc on a toujours plus de possibilités et il y a moins de limite,

Justement, ce que je dis, c’est que de moins en moins de jeux exploitent le fait que sur pc tu peux faire plus de chose tout simplement parce que pour cela il faut forcément faire une exclu PC, et donc cela rapporte moins d’argent et comme le marché va dans le sens du multiplateforme on risque d’en voir de moins en moins de toute façon.

RDeluxe

Le 12/04/2013 à 10h40

Lafisk a écrit :

non il ne l’a pas été, le studio eux même on admis avoir changer leur fusils d’épaules en plein milieu du dévelloppement … et comme Olivier4 tu ne comprend pas du tout ce dont je parle puisque tu n’as pas plus de fonctionnalité dans la version PC que sur la version console.

c’est d’ailleurs bien pour cela que l’on a perdu des fonctionnalités par rapport aux anciens BF.

Je te renvois donc à tes recherches, puisqu’ils ont aussi bien communiqué sur le fait qu’ils avait finis par ce concentrer sur la console, mais encore une fois ce n’est pas comprendre ma remarque qui parle des fonctionnalités

les fonctionnalités n’inclut pas de pouvoir changer la résolution, je parle de fonctionnalités liées au gameplay … et niveau modding, même surpc cela ce fait rare, et BF3 ne le permet d’ailleurs pas

mais encore une fois je parle des fonctionnalités affectant le gameplay du jeu, pas changer la résolution, le fov etc… cela n’influt pas sur la mécanique du jeu. un jeu comme arma, ou pire et plus vieux lock on, serait impossible à porté sur PC (surtout lock on qui utilisait l’intégralité des touches du clavier) donc oui comme tu dis, sur certains côté c’est plus simple de dèv pour le PC comme cible (notamment pour la partie graphique) mais en terme de mécanique du jeu tu ne peux pas le faire tout simplement tu es obligé de garder en tête que la console permet moins de chose niveau gameplay, donc forcément, le gameplay est avant tout pensé pour la plateforme la plus bridée.

Effectivement, ils ont changé au milieu du dev. Mea culpa.

Par contre, tu n’utilise pas les bons mots. Le chat vocal est une fonctionnalité. Le modding est une fonctionnalité. Changer de résolution, c’est une fonctionnalité.

Tu confonds le gameplay et les fonctionnalités d’un jeu, qui dépassent le cadre du gameplay.

Le modding rare ? Vas dire ça au steam workshop. Skyrim, Civ 5, Natural Selection 2, etc… Le modding est toujours très puissant. Et il connait même un regain de popularité, avec des business model comme celui de Dota 2 qui se base en partie sur le contenu généré par les joueurs, ce qui crée des communautés de créateurs, et renforce le modding en général.

Le reste de ton commentaire est vraie, en fonction des jeux, et prendre les FPS comme exemple est le pire que tu aurais pu choisir. Les FPS ont toujours eu un gameplay relativement basique, même sur PC (tirer/changer d’armes/recharger…). Rien d’impossible à faire avec 2 joysticks et la flatrée de boutons des manettes d’aujourd’hui.

D’ailleurs, BF3 n’a rien perdu de ses fonctionnalités sur PC à cause du dev sur console, seule l’interface a été impacté. Le reste … La décision de ne pas mettre de chat vocal sur PC vient probablement du fait que les communautés PC disposent d’outils pour ça, comme teamspeak ou mumble, ce que n’ont pas les joueurs consoles.

Pour le reste… véhicules, armes… Non, décidément, prendre les FPS est un très mauvais choix.

La seule différence majeure entre un FPS solo sur PC ou sur console, c’est le l’aide à la visée qu’on fout sur console. Point. Cite moi un FPS (même spécifiquement PC) qui a besoin de raccourcis claviers, de précision de malade qui l’empêche absolument d’être jouable sur console en solo (avec une aide à la visée)…

Malesendou

Le 12/04/2013 à 10h41

moxepius a écrit :

Les smartphones valent rarement 600€, je vois plus souvent des galaxy Y que du haut de gamme…

Moi je vois beaucoup de S et de Note dans le Metro/RER.

darth21

Le 12/04/2013 à 11h03

olivier4 a écrit :

si le 1080 cest le full hd c’est que justement ce n’est pas la résolution standard c’est plus la résolution maxi. tout simplement parce qu’on a pas besoin de matter le jt ou des series tv en hd et puis bon sur pc on a une résolution beaucoup plus grande. et pas des écrans compltement dégueulasse. parce qu’il faut un minimum de confort visuel si on veut jouer mais surtout surfer et travailler. et puis bon comme les ps3 sont moins puisantes alors le détails sont supprimés ou alors lecran est surchargé ca devient illisible.

Beau ramassis de stupidités, on a toujours l’impression de toucher le fond avec toi, mais tu creuses toujours … Chapeau …

Le fulHD est le standard sur les télés un minimum récente maintenant. La résolution beaucoup plus grande sur PC est encore très minoritaire et quand bien même, les PC capables de faire tourner des jeux avec une résolution supérieure au 1080p ne sont pas les PC de M et Mme tout le monde.

Bref tu mélanges une fois de plus tout et n’importe quoi et tu habilles le tout des généralités que sort gégé le matin accoudé au bar avec son ballon de rouge …

Lafisk

Le 12/04/2013 à 11h10

RDeluxe a écrit :

Effectivement, ils ont changé au milieu du dev. Mea culpa.

Par contre, tu n’utilise pas les bons mots. Le chat vocal est une fonctionnalité. Le modding est une fonctionnalité. Changer de résolution, c’est une fonctionnalité.

Tu confonds le gameplay et les fonctionnalités d’un jeu, qui dépassent le cadre du gameplay.

Le modding rare ? Vas dire ça au steam workshop. Skyrim, Civ 5, Natural Selection 2, etc… Le modding est toujours très puissant. Et il connait même un regain de popularité, avec des business model comme celui de Dota 2 qui se base en partie sur le contenu généré par les joueurs, ce qui crée des communautés de créateurs, et renforce le modding en général.

Le reste de ton commentaire est vraie, en fonction des jeux, et prendre les FPS comme exemple est le pire que tu aurais pu choisir. Les FPS ont toujours eu un gameplay relativement basique, même sur PC (tirer/changer d’armes/recharger…). Rien d’impossible à faire avec 2 joysticks et la flatrée de boutons des manettes d’aujourd’hui.

D’ailleurs, BF3 n’a rien perdu de ses fonctionnalités sur PC à cause du dev sur console, seule l’interface a été impacté. Le reste … La décision de ne pas mettre de chat vocal sur PC vient probablement du fait que les communautés PC disposent d’outils pour ça, comme teamspeak ou mumble, ce que n’ont pas les joueurs consoles.

Pour le reste… véhicules, armes… Non, décidément, prendre les FPS est un très mauvais choix.

La seule différence majeure entre un FPS solo sur PC ou sur console, c’est le l’aide à la visée qu’on fout sur console. Point. Cite moi un FPS (même spécifiquement PC) qui a besoin de raccourcis claviers, de précision de malade qui l’empêche absolument d’être jouable sur console en solo (avec une aide à la visée)…

On parlait des FPS, on y est donc rester, la remarque reste valable pour tout type de jeu à partir du moment où il est multi plateforme.

Non le vocabulaire est juste vu que je vise les fonctionnalités du gameplay du jeu genre “tirer, avancer, interagir” oui les FPS sont souvent basique cela n’empêche pas d’en voir certain un peu plus complexe

j’ai jamais jamais affirmer que les FPS consoels nécessitaient une précision demalade, m’enfin arma a déjà un peu plus de fonctionnalités que la plupart des FPS par exemple, le porté sur console serait un peu plus compliqué, pas forcément impossible. Le meilleur exemple que j’avais était Lock ON jeu d’avion où toutes les touches du clavier servent à une fonctions précise et la sur console c’est juste impossible à porter (ça n’empêche pas qu’il y ai des jeux d’avion non plus mais au gameplay plus simple)

Des FPS où tu as besoin d’être précis, ben en fait faire du sniper à la souris et au pad … ça n’a rien à voir, autant jouer les autres classes traditionnelle au pad ça va que le snipe clairement tu n’auras jamais un résultat aussi bon au pad et pourtant je maitrise le pad sûrement mieux que la souris.

BF a perdule mode commandeur par exemple, est-ce par choix des dèvs ou par rapport au support ? ah mon avis les deux …

Le modding toujours très présent ? la tu es très optimiste trouver ³⁄₄ exemples en suffit pasla où avant la quasi totalité des jeux le permettait …

RDeluxe

Le 12/04/2013 à 11h21

J’affirme que le modding est toujours aussi vivant sur PC. Les jeux qui étaient historiquement moddable le sont toujours, et de nouvelles opportunités s’ouvrent.

Je conviens, et je l’ai déjà dit, que tu ne peux pas faire un RTS pour console, ou un FlySimulator. Je dis juste que prendre les FPS comme exemple, c’est un mauvais choix. La plupart des FPS “mainstream” ne comptent pas sur la précision comme une valeur primordiale de gameplay, sur pc comme sur console (Bioshock infinite en est un parfait exemple, à part dans le mode de difficulté le plus élevé, la précision est secondaire tellement c’est bourrin).

Je regrette aussi la disparition du mode commandeur. Mais je doute que cela est à voir avec le support ; je planche plutot pour une “simplification” du gameplay en général. Alors oui, si le jeu visait le public plus hardcore des PC Gamers, on aurait peut être toujours ce mode, mais même sur PC les “casual” (même si le terme est mauvais) sont de plus en plus nombreux.

Lafisk

Le 12/04/2013 à 11h55

Pour le FPs, comme j’ai dis on faisait que parler du pad, la conversation a dérivée (spécialité d’olivier4 pour noyer le poisson) et le thème des FPS est resté, c’est tout

ben non, le modding n’est pas aussi présent, de plus les licences qui historiquement l’était, disparaissent, je me rappelle plus si BF était moddable, mais par exemple, où sont passés les quake, les UT qui étaient moddable ? mort

beaucoup de licence ont disparu, et certain studio, valve notamment, essaient de garder cette philosophie certes, mais c’est loin d’être une majorité surtout quand on voti certain acteur (décisionnaire) majeur dire que justement laisser la possibilité de modder n’est pas rentable, vu que cela prolonge de beaucoup le durée de vie du jeu et leur fait perdre des ventes.

Anonyme

Le 12/04/2013 à 13h27

darth21 a écrit :

Beau ramassis de stupidités, on a toujours l’impression de toucher le fond avec toi, mais tu creuses toujours … Chapeau …

Le fulHD est le standard sur les télés un minimum récente maintenant. La résolution beaucoup plus grande sur PC est encore très minoritaire et quand bien même, les PC capables de faire tourner des jeux avec une résolution supérieure au 1080p ne sont pas les PC de M et Mme tout le monde.

Bref tu mélanges une fois de plus tout et n’importe quoi et tu habilles le tout des généralités que sort gégé le matin accoudé au bar avec son ballon de rouge …

oui c’a devient un standard mais ca ne l’est pas. le full hd c’est 1080

le standard c’est 720 parce que ca suffit pour regarder des series des dvd et pas mal de matériel vidéo et en 720 car c’est beaucoup moins cher.

et comme tu le dis si bien le full hd est plutot la résolution maxi et une autre norme des televiseurs avec une melleure qualité d’image

Bien sur ce qui n’a rien de comparable avec les écrans d’ordinateurs

bref toi et lafisk changez pas. vous etes incapables d’argumenter calmement. on dirait des caniches qui s’agitent derrière un portail.

Anonyme

Le 12/04/2013 à 13h31

“La résolution beaucoup plus grande sur PC est encore très minoritaire et quand bien même, les PC capables de faire tourner des jeux avec une résolution supérieure au 1080p ne sont pas les PC de M et Mme tout le monde.

”

c’est pas un probleme justement. car dans ce cas les madame michu ne joue pas a crysis comme je disais c’est pas seulement uen question de résolution mais d’animation de qualité image de surcharge ecran etc…

Lafisk

Le 12/04/2013 à 13h31

olivier4 a écrit :

oui c’a devient un standard mais ca ne l’est pas. le full hd c’est 1080

le standard c’est 720 parce que ca suffit pour regarder des series des dvd et pas mal de matériel vidéo et en 720 car c’est beaucoup moins cher.

et comme tu le dis si bien le full hd est plutot la résolution maxi et une autre norme des televiseurs avec une melleure qualité d’image

Bien sur ce qui n’a rien de comparable avec les écrans d’ordinateurs

bref toi et lafisk changez pas. vous etes incapables d’argumenter calmement. on dirait des caniches qui s’agitent derrière un portail.

non, aujourd’hui tu ne trouves que très peu de télé en 720 dans les magasin, la plupart vont proposer du 1080, j’ai acheter ma télé y’a bientôt 3 ans à 600€ ce qui a ce moment la était plutôt moyen comme prix vu la diagonale et il fallait vraiment aller taper dans les tout petit écran bas degamme pour avoir du 720 et c’était y’a 3 ans …

Anonyme

Le 12/04/2013 à 13h34

lafisk tu te fous de la gueule de qui:

déja c’est toi qui parles des fps dans ton message et tout simplement parce que c’est le meilleur exemple si o nveut comparer le jeu a la souris et le jeu au pad.

“hey oh, faut se réveiller et arrêter de croire que parce que vous arrivez pas à vous demmerdez avec un pad que les fps c’est merdique au pad… des jeux comme L4D, borderland, même un cod sont tout à fait jouable à la manette … des exemples de fps très agréable à jouer au pad y’en a des dizaines …

Et il y en aura de plus en plus vu que les consoles sont les supports les plus visés. A part les RTS et certains type de MMO qui restent injouable à la manette, la plupart des jeux sont souvent plus jouable au pad qu’au clavier, les jeux de courses, les jeux de plateforme/aventures 3D sont par exemple largement plus confortable à jouer à la manette qu’au clavier, les FPS ça dépend du titre, mais comme j’ai dis plus haut plus ça va aller plus on verras du FPS ‘simplifié’ pour coller à la manette (par simplifié j’entend pas un jeu avec 5000 fonctionnalités, comme arma par exemple)

Perso je joue avec les deux, et le pad reste bien plus fun même sur un fps qu’une manette, certe moins précis, mais bon vu les armes de certains jeux, à par le sniper la précision dans les FPS est de moins en moins requise ”

bref comme dh’abitude tu nes pas capable d’autocritique et on dirait que c’est toi qui evite de parler du sujet et ca déborde sur des reglements de compte perso

Anonyme

Le 12/04/2013 à 13h42

Lafisk a écrit :

non, aujourd’hui tu ne trouves que très peu de télé en 720 dans les magasin, la plupart vont proposer du 1080, j’ai acheter ma télé y’a bientôt 3 ans à 600€ ce qui a ce moment la était plutôt moyen comme prix vu la diagonale et il fallait vraiment aller taper dans les tout petit écran bas degamme pour avoir du 720 et c’était y’a 3 ans …

oui ca devient un standard mais ca ne l’est pas encore. meme si on vend de plus en plus de tv en hd qui devient la nouvelle norme.

Lafisk

Le 12/04/2013 à 13h48

olivier4 a écrit :

oui ca devient un standard mais ca ne l’est pas encore. meme si on vend de plus en plus de tv en hd qui devient la nouvelle norme.

Ben non, vu que tu trouves largement plus de TV 1080 que 720 c’est donc devenu le standard .. les 720 ne sont que du déstockage voir des télé basses qualités à pas cher. Le standard est et bien le 1080 depuis bien longtemps, que cela te plaise ou pas, ce n’est pas toi qui établit les standard selon tes croyances.

bref …

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