Le panier moyen des pirates plus important que celui des autres internautes

Le panier moyen des pirates plus important que celui des autres internautes

Panier dégarni

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Xavier Berne

Publié dansDroit

07/02/2014
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Le panier moyen des pirates plus important que celui des autres internautes

Les « pirates » sont-ils plus enclins à ouvrir leur porte-monnaie pour acheter des biens culturels sur Internet (ebooks, vidéo à la demande, streaming musical, etc.) que les internautes prétendant rester habituellement dans le droit chemin ? Le dernier « baromètre des usages » publié par la Hadopi donne un élément de réponse à cette question.

Entre le 1er et le 15 octobre 2013, l’institut IFOP a interrogé 1 504 internautes pour le compte de la Hadopi, dans le cadre de ses études régulières sur les pratiques des Français en matière de consommation de biens culturels. Ce prestataire de la Rue du Texel a ainsi eu l’occasion de demander aux sondés combien ils dépensaient en moyenne chaque mois pour leur consommation de produits ou services culturels dématérialisés. Voici les résultats obtenus :

 

étude conso

 

Le panier mensuel moyen est donc légèrement supérieur chez les internautes prétendant avoir des usages illicites (22 euros) que chez ceux qui déclarent respecter la loi (19 euros). Soit une différence de 3 euros. La Hadopi prend néanmoins la peine de préciser que la formulation de cette question « ne permet pas déterminer dans quelle mesure les achats sont effectués sur des plates-formes d’offres licites ou illicites ». En clair, ce panier moyen peut comprendre des sommes versées certes pour des biens culturels dématérialisés, mais ceux-ci peuvent avoir été acquis illégalement...

Les « pirates » affirment dépenser plus que les autres

Une seconde question a été posée aux internautes sondés : « De façon générale, quel montant dépensez-vous en moyenne chaque mois pour votre consommation de produits ou services culturels dématérialisés sur Internet ? ». Les résultats sont ici assez intéressants, puisque plus la somme dépensée est importante, plus la part des internautes déclarant des usages illicites augmente. Dans le même temps, celle des individus prétendant avoir des pratiques légales diminue.

 

Ainsi, sur la réponse « Aucune dépense », on a davantage de personnes ayant des usages licites (43 %) que d’usages illicites (41 %). Inversement, sur la réponse « 100 euros et plus », les « pirates » sont davantage représentés (8 %) que ceux déclarant des usages licites (5 %). Le basculement s’opère entre la tranche de 30 à 49 euros et celle de 50 à 99 euros.

 

étude conso

 

La Hadopi s’intéresse de près à cette question des dépenses culturelles des usagers ayant des pratiques illicites. En décembre, l’institution a en effet lancé un appel d’offres afin qu’un prestataire réalise une étude quantitative censée répondre à la question suivante : « Est-ce que les consommateurs de biens culturels qui ont des usages illicites dépensent plus dans la culture (qu'il s'agisse de biens physiques ou dématérialisés) que les consommateurs ayant des usages licites ? » En contrepartie de ces travaux, la Hadopi était prête à débourser jusqu’à 50 000 euros d'argent public, hors taxes.

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Écrit par Xavier Berne

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13:40 Flock 14

Sommaire de l'article

Introduction

Les « pirates » affirment dépenser plus que les autres

Panneau stop

Apple bloque Beeper, qui permettait d’utiliser iMessage sur Android

WebSoft 1

#LeBrief : faux avis sur Internet, enquêtes sur l’accord Microsoft et OpenAI, cybersécurité aux États-Unis

Un mélange entre une réunion d’Anonymous et de tête d’ampoules, pour le meilleur et le pire

652e édition des LIDD : Liens Intelligents Du Dimanche

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Commentaires (85)


sooN
Le 07/02/2014 à 13h25

Conclusion qui ne m’étonne pas


Niktareum
Le 07/02/2014 à 13h26

Depuis le temps qu’on vous le dit ma bonne dame !!


Danytime
Le 07/02/2014 à 13h27

Ceux qui déclarent respecter la loi, franchement eux, ils méritent la prison.


anonyme_1bf5134079a271df707c7f40edc86fdb
Le 07/02/2014 à 13h29

Les pirates sont en general des utilisateurs plus intensif du net, donc il est normal que les achats suivent derrière, d’autant plus qu’après avoir piraté qq chose on peu aimer et acheter

Ca m’arrive pour les jeux.


anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d
Le 07/02/2014 à 13h32

Bin ,c’est une évidence.
Par exemple ,un jeu ,je le dl sur un site Sk**truc muche, il me plait , dès que j’ai un peu de sous, steam ou pas cher magasin ou humble bundle etc..reçoit mes modiques pépètes.
Le jeu ne me plait pas ou se finit en 2 heures…, poubelle et pas un rond.

Souvent même, si je n’ai pas utilisé ma vaseline le mois précédent, je tente le collector ou limited version le mois qui suit.


FunnyD
Le 07/02/2014 à 13h35






Danytime a écrit :

Ceux qui déclarent respecter la loi, franchement eux, ils méritent la prison.


Pourquoi? Tu crois que tout le monde pirate?



jb18v
Le 07/02/2014 à 13h36

comprends pas la 2e ligne du tableau <img data-src=" />

sinon oui rien d’étonnant <img data-src=" />


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 07/02/2014 à 13h37

Encore une étude pourrie de la HADOPI financée par les ayants-dr…. oh wait !


Clapitti
Le 07/02/2014 à 13h38

Donc il faudrait faire confiance aux déclarations de personnes qui sont à priori dans l’illégalité ? <img data-src=" />


Mack21
Le 07/02/2014 à 13h38

Ceux qui respectent la loi consomment bien souvent moins bien et beaucoup plus cher.


WereWindle
Le 07/02/2014 à 13h39






zogG a écrit :

Donc il faudrait faire confiance aux déclarations de personnes qui sont à priori dans l’illégalité ? <img data-src=" />


“Première question : avez-vous l’habitude de mentir couramment ?




  • ah ! une question piège d’entrée de jeu <img data-src=" /> “



AxS
Le 07/02/2014 à 13h40






jb18v a écrit :

comprends pas la 2e ligne du tableau <img data-src=" />


De ce que j’ai compris, la 2e ligne est la somme moyenne dépensée par ceux qui dépensent plus d’1€ par mois.

Ceux qui en dépensent moins sont très nombreux, et font chuter la moyenne générale (1ere ligne).



Anonyme
Le 07/02/2014 à 13h40

Une enquête effectuée à la demande d’un lobby pro piraterie, c’est honteux et mensonger <img data-src=" />

<img data-src=" />


Anonyme
Le 07/02/2014 à 13h42

La preuve, j’ai acheté le dernier Christophe Maé.


ptit6sky
Le 07/02/2014 à 13h43

Le truc, c’est que comme précisé, on ne sait pas où va l’argent. Au final si c’est dans des abos de newsgroup ou autres, l’intérêt est limité (pour les auteurs, acteurs etc …).

Mais ça montre qu’une licence global autour de 35€ serait adopté par ceux qui dépenses déjà aujourd’hui.


jb18v
Le 07/02/2014 à 13h43






Natsume a écrit :

De ce que j’ai compris, la 2e ligne est la somme moyenne dépensée par ceux qui dépensent plus d’1€ par mois.

Ceux qui en dépensent moins sont très nombreux, et font chuter la moyenne générale (1ere ligne).


aah… oki <img data-src=" />



kyhkyh
Le 07/02/2014 à 13h45

Comme quoi Monsieur Nègre avait raison, il y a clairement un manque à gagner d’1% - et dans trois catégories - entre ceux qui piratent et ceux qui ne piratent pas.

Vilains pirates voleurs d’artistes. <img data-src=" />


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 07/02/2014 à 13h45






Fart`InDa’Fridge a écrit :

La preuve, j’ai acheté le dernier Christophe Maé.


Gardes ! Saisissez le !

Commandant, faites préparer le bûcher.



Tirr Mohma
Le 07/02/2014 à 13h47






Fart`InDa’Fridge a écrit :

La preuve, j’ai acheté le dernier Christophe Maé.



On parle de culture là <img data-src=" />



Vieux_Coyote
Le 07/02/2014 à 13h48

Encore une étude qui démonte le “un piratage = un achat non effectué”.
Mais bon, ils vont continuer de nier cette étude, et refaire des études jusqu’à ce que l’une d’elle “prouve” que les pirates ne consomment pas beaucoup en comparaison des “honnêtes” citoyens…


Anonyme
Le 07/02/2014 à 13h51






ActionFighter a écrit :

Gardes ! Saisissez le !

Commandant, faites préparer le bûcher.




Tirr Mohma a écrit :

On parle de culture là <img data-src=" />



Ca vous rend dingue dingue dingue <img data-src=" />



spamator
Le 07/02/2014 à 13h52

HADOPI prend le taureau par les cornes et commence à faire le boulot qu’elle aurait du faire dés le départ.

Il était temps


Jean_Peuplus
Le 07/02/2014 à 13h53






Tirr Mohma a écrit :

On parle de culture là <img data-src=" />



non d’achats dématérialisés

et effectivement, acheter ça c’est une absence de matière (la grise en particulier <img data-src=" />)



Danytime
Le 07/02/2014 à 14h00






FunnyD a écrit :

Pourquoi? Tu crois que tout le monde pirate?


Tout le monde non, mais… tous ceux qui utilise internet, ouais <img data-src=" />



Anonyme
Le 07/02/2014 à 14h00






Jean_Peuplus a écrit :

non d’achats dématérialisés

et effectivement, acheter ça c’est une absence de matière (la grise en particulier <img data-src=" />)



Comment vous êtes intolérants hen lala



anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Le 07/02/2014 à 14h02






Fart`InDa’Fridge a écrit :

Ca vous rend dingue dingue dingue <img data-src=" />


C’est malin, maintenant j’ai vraiment envie de te brûler <img data-src=" />



carbier Abonné
Le 07/02/2014 à 14h02






zogG a écrit :

Donc il faudrait faire confiance aux déclarations de personnes qui sont à priori dans l’illégalité ? <img data-src=" />


Si ce sont des menteurs, pourquoi avoir avoué télecharger “illégalement” ? <img data-src=" />

En fait c’est le contraire qui eut été étonnant: ceux qui téléchargent sont ceux qui sont intéressés par le sujet et qui donc sont plus enclins à dépenser que ceux qui s’en tapent… <img data-src=" />



metaphore54
Le 07/02/2014 à 14h02

Reste à voir le qualitatif des achats effectués par les pirates.


NonMais
Le 07/02/2014 à 14h04






Natsume a écrit :

De ce que j’ai compris, la 2e ligne est la somme moyenne dépensée par ceux qui dépensent plus d’1€ par mois.

Ceux qui en dépensent moins sont très nombreux, et font chuter la moyenne générale (1ere ligne).


oui en gros, on enlève ceux qui ne dépensent rien. Ca donne “quand vous dépensez, vous dépensez combien”.



psn00ps Abonné
Le 07/02/2014 à 14h06






Vieux_Coyote a écrit :

Encore une étude qui démonte le “un piratage = un achat non effectué”.
Mais bon, ils vont continuer de nier cette étude, et refaire des études jusqu’à ce que l’une d’elle “prouve” que les pirates ne consomment pas beaucoup en comparaison des “honnêtes” citoyens…


C’est eux mêmes qui l’ont commandée <img data-src=" />



AlbertSY
Le 07/02/2014 à 14h08

Le pirate moyen est généralement un peu geek sur bord.
Les bons geeks achetent souvent du matériel tendances (qui sont souvent classifiés dans la catégorie loisirs & culture), mais pas forcément des oeuvres culturelles <img data-src=" />

Ceci dit, aller voir au ciné “The Hunger Games” ne relève pas forcément de la culture. <img data-src=" />


Chacun voit midi à sa porte . <img data-src=" />


NonMais
Le 07/02/2014 à 14h08






carbier a écrit :

Si ce sont des menteurs, pourquoi avoir avoué télecharger “illégalement” ? <img data-src=" />

En fait c’est le contraire qui eut été étonnant: ceux qui téléchargent sont ceux qui sont intéressés par le sujet et qui donc sont plus enclins à dépenser que ceux qui s’en tapent… <img data-src=" />



Oui, si tu ne consommes pas de biens culturels/divertissement : que ce soit légal ou non, ça n’y change pas grand chose. Si tu en consommes beaucoup, ben une fois que tu as grillé ton quota d’argent qui te parait raisonnable, tu tapes dans le “gratuit”…



HarmattanBlow
Le 07/02/2014 à 14h11






ActionFighter a écrit :

Encore une étude pourrie de la HADOPI financée par les ayants-dr…. oh wait !


<img data-src=" />



Clapitti
Le 07/02/2014 à 14h11






carbier a écrit :

Si ce sont des menteurs, pourquoi avoir avoué télecharger “illégalement” ? <img data-src=" />

En fait c’est le contraire qui eut été étonnant: ceux qui téléchargent sont ceux qui sont intéressés par le sujet et qui donc sont plus enclins à dépenser que ceux qui s’en tapent… <img data-src=" />



Psychologie de base… “oui je télécharge (ndlr: illégalement), mais j’achète plus aussi”. Quand on fait quelque chose de mal, on cherche à trouver des arguments (vrai ou faux) pour se justifier quand on a à le faire, comme ici. Le fait est qu’à la base on a aucune idée de ce qui est vrai ou faux justement.

Comme tu achètes quoi qu’il arrive des choses, c’est vite fait d’enjoliver la réalité… donc il n’est pas véritablement question de mentir.

Et qu’on soit bien d’accord, je ne généralise pas sur les comportements, ça j’en ai aucune idée justement, peut-être que oui, peut-être que non… peut-être aussi que la masse qui télécharge sans dépenser un centime n’a jamais répondu à un seul de ces sondages.



Tepec
Le 07/02/2014 à 14h14






Lnely a écrit :

Les pirates sont en général des utilisateurs plus intensifs du net, donc il est normal que les achats suivent derrière, d’autant plus qu’après avoir piraté qq chose on peu aimer et acheter
(…)


2 points qui semblent logiques, et même à la faveur de certains ayant-droits qui, décidément, n’arrivent même pas à comprendre où se trouve leur propre intérêt.

Mais, qui sait, à force d’études qui tendent vers la même conclusion (je me souviens d’une étude canadienne il y a quelques années, plutôt bien construite, qui étayait bien cette tendance), ils finiront par sortir d’une position défensive plutôt biaisée pour adopter une stratégie plus réfléchie … J’ose espérer que ce n’est pas utopique de croire que les vieillards qui dirigent cette industrie sans en comprendre les nouveaux enjeux vont partir un jour à la maison de retraite ! <img data-src=" />



SNUT
Le 07/02/2014 à 14h15

Augmentation des dépenses de la part de ceux qui avouent des usages illicites. A mon avis, ils achètent plus des packs premium chez Rapidshare et consorts que de véritables produits dématérialisés.
me trompe-je ?


HarmattanBlow
Le 07/02/2014 à 14h15






zogG a écrit :

Psychologie de base…


Mais non, c’est tout simplement qu’il y a une corrélation entre le fait de pirater et le fait de consommer beaucoup, et de consommer avant tout en ligne. Consommer au sens “utiliser/visionner” pas “acheter” même si ça se traduit un jour ou l’autre en achats.

Mamie du Cantal ne sait pas regarder une vidéo sur son PC, donc elle ne télécharge rien mais elle n’achète aucun contenu en ligne non plus.

Lnely l’avait pourtant expliqué dès la première page.



Vieux_Coyote
Le 07/02/2014 à 14h18






psn00ps a écrit :

C’est eux mêmes qui l’ont commandée <img data-src=" />



Oui, c’est ce que je dis, ça ne m’étonnerait pas qu’il commande d’autres études jusqu’à ce qu’enfin ils aient l’équation qui tue : “piratage = pillage” :)



Fantassin
Le 07/02/2014 à 14h19

Les pirates sont simplement des accros à la consommation. Ils pompent, ils pompent et repompent. Et pour pomper plus, ils déboursent. <img data-src=" />


Clapitti
Le 07/02/2014 à 14h20






HarmattanBlow a écrit :

Mais non, c’est tout simplement qu’il y a une corrélation entre le fait de pirater et le fait de consommer beaucoup, et de consommer avant tout en ligne. Consommer au sens “utiliser/visionner” pas “acheter” même si ça se traduit un jour ou l’autre en achats.

Mamie du Cantal ne sait pas regarder une vidéo sur son PC, donc elle ne télécharge rien mais elle n’achète aucun contenu en ligne non plus.

Lnely l’avait pourtant expliqué dès la première page.



Je crois que tu n’as pas compris le sens de mon propos, pourtant il me semble clair, j’ai écris noir sur blanc que je ne remettais pas en cause le comportement en lui-même, et pour cause ( <img data-src=" /> ). Seulement la pertinence d’un sondage qui tente d’en apporter une “preuve”.



psn00ps Abonné
Le 07/02/2014 à 14h21






SNUT a écrit :

Augmentation des dépenses de la part de ceux qui avouent des usages illicites. A mon avis, ils achètent plus des packs premium chez Rapidshare et consorts que de véritables produits dématérialisés.
me trompe-je ?

C’est à la mode chez les INpactiens en tout cas. <img data-src=" />

Ca faisait un moment qu’on t’avait pas vu <img data-src=" />



Clapitti
Le 07/02/2014 à 14h28






HarmattanBlow a écrit :

Mais non, c’est tout simplement qu’il y a une corrélation entre le fait de pirater et le fait de consommer beaucoup, et de consommer avant tout en ligne. Consommer au sens “utiliser/visionner” pas “acheter” même si ça se traduit un jour ou l’autre en achats.

Mamie du Cantal ne sait pas regarder une vidéo sur son PC, donc elle ne télécharge rien mais elle n’achète aucun contenu en ligne non plus.

Lnely l’avait pourtant expliqué dès la première page.



Comme on peut pas éditer: il faut rajouter à cela l’argument de SNUT, si megaupload gagnait autant d’argent à l’époque… il devait bien venir de ceux qui téléchargeaient illégalement, on peut pas vraiment considérer que ces gens achetait de la culture… pourtant ça rentre bien dans les dépenses, le sondage le marque même lui aussi noir sur blanc qu’il ne peut pas séparer les deux type de dépenses.

Et le sondage concerne ceux qui ont acheté au moins une fois sur les 12 derniers mois, donc ton exemple avec une personne qui n’achète jamais ne rentre pas dans le système.



carbier Abonné
Le 07/02/2014 à 14h30






SNUT a écrit :

Augmentation des dépenses de la part de ceux qui avouent des usages illicites. A mon avis, ils achètent plus des packs premium chez Rapidshare et consorts que de véritables produits dématérialisés.
me trompe-je ?


Tu m’expliques pourquoi payer pour télécharger alors que tu peux parfaitement le faire gratuitement ?

Tant qu’à essayer de faire un raisonnement, autant aller jusqu’au bout de l’absurde…



Clapitti
Le 07/02/2014 à 14h32






carbier a écrit :

Tu m’expliques pourquoi payer pour télécharger alors que tu peux parfaitement le faire gratuitement ?

Tant qu’à essayer de faire un raisonnement, autant aller jusqu’au bout de l’absurde…



Tu nous expliques comment ces sociétés se font de l’argent si personne ne paie ?

Son argument n’a rien d’absurde. Combien gagnait Megaupload ? CQFD.
Et t’as pas suivi sur PCI (et d’autres) les condamnations de personnes qui se faisaient de l’argent avec du contenu pirate? (via de la vente, pas la pub).

S’il y a un ATTENTION en rouge sur le sondage, c’est sans doute pas pour rien <img data-src=" />



carbier Abonné
Le 07/02/2014 à 14h37






zogG a écrit :

Tu nous expliques comment ces sociétés se font de l’argent si personne ne paie ?

Son argument n’a rien d’absurde. Combien gagnait Megaupload ? CQFD.
Et t’as pas suivi sur PCI (et d’autres) les condamnations de personnes qui se faisaient de l’argent avec du contenu pirate? (via de la vente, pas la pub).


1- La pub
2- Je n’ai pas dit que personne ne payait
3- Qu’est ce qui vous fait dire que la majorité des dépenses se font dans les abonnements ?

Perso à chaque fois que je vais au ciné, les salles sont remplies.
Dans la ville de mon enfance, 20 ans après, le cinéma “municipal” vient de rouvrir…
etc. etc.



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 07/02/2014 à 14h40

Ben perso avec ma jambe de bois et mon crochet, j’économise sur les gants et les chaussures, du coups je peux investir dans les jeux.


Clapitti
Le 07/02/2014 à 14h42






carbier a écrit :

1- La pub
2- Je n’ai pas dit que personne ne payait
3- Qu’est ce qui vous fait dire que la majorité des dépenses se font dans les abonnements ?

Perso à chaque fois que je vais au ciné, les salles sont remplies.
Dans la ville de mon enfance, 20 ans après, le cinéma “municipal” vient de rouvrir…
etc. etc.



Les hebergeurs de fichiers gagnent avec les abonnements, pas la pub. feu-megaupload aussi…

Ensuite c’est une hypothèse, tout comme celle que tu défends… et ce n’est pas ce sondage qui va permettre de départager le tout.

Je crois qu’on connait tous les différentes théories sur le piratage et ses effets, pas besoin d’essayer de porter la sienne en vérité absolue, car c’est probablement pas le cas.

Par contre ce qui est sûr, c’est que beaucoup dépensent de l’argent sur des plateformes illicites, ça c’est pas une théorie, c’est un fait. Et que cet argent il est bien compté dans les dépenses, mais ne termine jamais dans les poches de créateurs. Donc comment savoir si ce ne sont pas ces dépenses illicites qui permettent à la moyenne d’être supérieure chez les “pirates”? C’est une bonne question non?



Winderly Abonné
Le 07/02/2014 à 14h44

Sur le premier graphique la colonne “Ensemble Internautes 15 et + *” représente quoi ?

En fait même question pour le graphique suivant.


Jean_Peuplus
Le 07/02/2014 à 14h44






darkbeast a écrit :

Ben perso avec ma jambe de bois et mon crochet, j’économise sur les gants et les chaussures, du coups je peux investir dans les jeux.



par contre le perroquet sur l’épaule, ça coute cher en lessive.



Winderly Abonné
Le 07/02/2014 à 14h48






ActionFighter a écrit :

Encore une étude pourrie de la HADOPI financée par les ayants-dr…. oh wait !


par nous <img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 07/02/2014 à 14h50






Jean_Peuplus a écrit :

par contre le perroquet sur l’épaule, ça coute cher en lessive.



j’ai pris une peluche récupérée au taf, celle qui dit “quand c’est trop, c’est tropico”



psn00ps Abonné
Le 07/02/2014 à 14h54






Winderly a écrit :

Sur le premier graphique la colonne “Ensemble Internautes 15 et + *” représente quoi ?

En fait même question pour le graphique suivant.


Cf le pdf Hadopi: “Pour cette nouvelle vague, l’Ifop a mis en place une étude quantitative adhoc online auprès d’un échantillon national représentatif de 1504
internautes âgés de 15 ans et plus issus du panel SSI.”



Groumfy
Le 07/02/2014 à 14h56






Lnely a écrit :

Les pirates sont en general des utilisateurs plus intensif du net, donc il est normal que les achats suivent derrière, d’autant plus qu’après avoir piraté qq chose on peu aimer et acheter

Ca m’arrive pour les jeux.



Justement, du point de vue des éditeurs, ce caractère intensif est un potentiel de croissance (ou un manque à gagner).

Pour rappel : Licence d’un logiciel != distribution de films.
Le fait d’utiliser un jeu tipiak n’est pas soumis aux mêmes règles qu’une copie de film.

D’ici quelques années, ça ne sera plus un problème pour les jeux, avec la migration sur le freemium…



Winderly Abonné
Le 07/02/2014 à 15h06






darkbeast a écrit :

Ben perso avec ma jambe de bois et mon crochet, j’économise sur les gants et les chaussures, du coups je peux investir dans les jeux.


Tu joues avec un crochet ? <img data-src=" />



anonyme_6d3c8325027b08b8beb8eb7f143f3660
Le 07/02/2014 à 15h45






Winderly a écrit :

Tu joues avec un crochet ? <img data-src=" />



bien sur au moins la souris est bien tenue



Hypolius
Le 07/02/2014 à 15h45






Jean_Peuplus a écrit :

par contre le perroquet sur l’épaule, ça coute cher en lessive.



J’ai découvert qu’il devenait beaucoup plus calme et propre après avoir été empaillé.



Cara62
Le 07/02/2014 à 15h47

Lettre ouverte @psn00ps :

Bonjour monsieur,

Récemment j’ai acheté sur une plateforme légale un livre audio au prix de 12€ pour ma très chère mère, je me suis dit aucun problème, puisque j’ai déjà acheté des musiques. Tel fût mon étonnement lorsque une fois payé, et téléchargé sur mon ordinateur, l’impossibilité de mettre sur mon appareil numérique le dit fichier audio puisque celui-ci contenait en faite un DRM. Stupéfaction, puisque il n’y a plus de DRM pour les fichiers MP3.

Alors suite à cet échec cuisant, j’ai pris le taureau par les cornes, j’ai appelé mon amis Goo*** et j’ai trouvé fort heureusement l’intégralité de l’auteur sur un célèbre site de Torrent.

Maintenant ma mère est contente, elle a des heures de lecture audio.

Bref tout ça pour dire, j’ai perdu 12€ pour un truc qui ne fonctionne pas. (ah si pardon sur mon ordinateur, quelle mauvaise foi je fais)

Pour résumer : SUPPRIMER CES FOUTUS DRM, à part faire chier ceux qui achètent légalement ça ne sert à rien.

Cordialement, Cara62. <img data-src=" /> psn00ps




PS : Il va de soit que ce n’est pas LA solution pour supprimer le piratage.


matroska
Le 07/02/2014 à 15h58

“Outai Pascal outai ?”

Bientôt disponible, DRM inclus.

<img data-src=" />


Patch Abonné
Le 07/02/2014 à 16h21






Jean_Peuplus a écrit :

par contre le perroquet sur l’épaule, ça coute cher en lessive.

le perroquet, c’est un kakapo (ca existe réellement, c’est un gros perroquet (4kg pour 60cm) et relativement con qui vit en Nouvelle Zélande <img data-src=" />)? <img data-src=" />



Zerdligham Abonné
Le 07/02/2014 à 16h24






Cara62 a écrit :

Pour résumer : SUPPRIMER CES FOUTUS DRM, à part faire chier ceux qui achètent légalement ça ne sert à rien.


Il n’y aurait pas comme un air de famille avec les avertissement “c’est pas bien de pirater” auxquels on a le droit pendant 30 secondes dans chaque langue de la galaxie au début de chaque DVD?



cygnusx
Le 07/02/2014 à 16h25

normalement sur ce genre de question il y a des variables d’ajustement.

C’etait le sujet de mon mémoire en 2000 il en ressortait que le téléchargement illégal fesait baisser la vente de disque mais que les pirates achetaient quand meme des albums.


cygnusx
Le 07/02/2014 à 16h26






Cara62 a écrit :

Lettre ouverte @psn00ps :

Bonjour monsieur,

Récemment j’ai acheté sur une plateforme légale un livre audio au prix de 12€ pour ma très chère mère, je me suis dit aucun problème, puisque j’ai déjà acheté des musiques. Tel fût mon étonnement lorsque une fois payé, et téléchargé sur mon ordinateur, l’impossibilité de mettre sur mon appareil numérique le dit fichier audio puisque celui-ci contenait en faite un DRM. Stupéfaction, puisque il n’y a plus de DRM pour les fichiers MP3.

Alors suite à cet échec cuisant, j’ai pris le taureau par les cornes, j’ai appelé mon amis Goo*** et j’ai trouvé fort heureusement l’intégralité de l’auteur sur un célèbre site de Torrent.

Maintenant ma mère est contente, elle a des heures de lecture audio.

Bref tout ça pour dire, j’ai perdu 12€ pour un truc qui ne fonctionne pas. (ah si pardon sur mon ordinateur, quelle mauvaise foi je fais)

Pour résumer : SUPPRIMER CES FOUTUS DRM, à part faire chier ceux qui achètent légalement ça ne sert à rien.

Cordialement, Cara62. <img data-src=" /> psn00ps




PS : Il va de soit que ce n’est pas LA solution pour supprimer le piratage.




je crois qu’ils ont quand meme compris les DRM sont moins présents qu’il y a quelques années.



Jean_Peuplus
Le 07/02/2014 à 16h28






cygnusx a écrit :

je crois qu’ils ont quand meme compris les DRM sont moins présents qu’il y a quelques années.



il y en encore bcp de boulot niveau vidéo…



cygnusx
Le 07/02/2014 à 16h32






Jean_Peuplus a écrit :

il y en encore bcp de boulot niveau vidéo…



c’est vrai qu’ils sont a la traine a tout les niveaux



Cara62
Le 07/02/2014 à 16h33






Zerdligham a écrit :

Il n’y aurait pas comme un air de famille avec les avertissement “c’est pas bien de pirater” auxquels on a le droit pendant 30 secondes dans chaque langue de la galaxie au début de chaque DVD?



ça fait longtemps que j’ai pas vu ce message, heureusement qu’ils ne le mettent pas pour les Blu-Ray.

<img data-src=" />



Pop Pop
Le 07/02/2014 à 16h53

moué, le problème de ce genre d’étude c’est que ça n’est que du déclaratif.
J’en connais une paire qui n’assume pas de pirater comme des goret et qui se justifient toujours par des “oui je pirate mais j’achète beaucoup, donc je contribue aussi aux artistes”, alors qu’en fait leur dernier achat date de 1990.

De la même manière que beaucoup n’osent pas dire qu’ils piratent, d’autre prétendent acheter beaucoup pour faire bonne figure vis a vis de leur pratique.


Florence.I
Le 07/02/2014 à 17h42

Bonsoir à tous!
*warning* Ceci n’est pas un troll *warning*
<img data-src=" />
Je suis la chargée d’étude qui a travaillé sur cette étude et je souhaite juste apporter une petite précision sur ces résultats, un détail qui peut avoir son importance : les différences entre les montants des paniers moyens des internautes ayant déclarés des usages licites (exclusifs) vs. ceux qui ont des usages illicites (mixtes ou exclusifs) ne sont pas significatives (sinon, on met dans le rapport un petit “+” ou un “-” pour les indiquer). Donc, d’un point de vue statistique, il n’est pas juste de dire que les uns dépensent plus que les autres. C’est d’ailleurs pour cela que nous allons creuser le sujet avec une étude spécifique <img data-src=" />


Arcy Abonné
Le 07/02/2014 à 18h37

C’est surtout qu’on considère comme pirate ceux qui téléchargent des jeux afin de les essayer, faute aux éditeurs qui ne sortent plus de démo (ou limité dans le temps, je pense à CitiesXL 2012)


choukky Abonné
Le 07/02/2014 à 21h17






Fart`InDa’Fridge a écrit :

La preuve, j’ai acheté le dernier Christophe Maé.


Et alors !
Qu’est ce qui nous prouve que t’es un pirate ? <img data-src=" />



choukky Abonné
Le 07/02/2014 à 21h25






ptit6sky a écrit :

Le truc, c’est que comme précisé, on ne sait pas où va l’argent. Au final si c’est dans des abos de newsgroup ou autres, l’intérêt est limité (pour les auteurs, acteurs etc …).

Mais ça montre qu’une licence global autour de 35€ serait adopté par ceux qui dépenses déjà aujourd’hui.


C’est pas sûr, licence globale n’implique pas qu’on ne veuille pas se faire plaisir de temps en temps avec une galette de plastique (ou autre) et les bourses ne sont pas extensibles. <img data-src=" />



yeagermach1
Le 07/02/2014 à 22h21






Vieux_Coyote a écrit :

Encore une étude qui démonte le “un piratage = un achat non effectué”.
Mais bon, ils vont continuer de nier cette étude, et refaire des études jusqu’à ce que l’une d’elle “prouve” que les pirates ne consomment pas beaucoup en comparaison des “honnêtes” citoyens…


En fait non cette étude ne montre pas ca. Elle montre juste que ceux qui piratent, achètent plus. Maintenant le ratio piratage/payé, ça elle le dit pas. Et c’est marrant c’est celui qui est intéressant de savoir. Si tu pirates pour 220 euros et que tu payes pour 22 euros, les majors/éditeurs/artistes/développeurs/… cela leur fait une belle jambe. Ils se font niquer a hauteur max (et non réel) de 220 euros (vu que ce que tu pirates est pas forcement ce que tu vas acheté). Alors qu’avec le mec qui paye sans pirater, ils ont gagnés 19 euros.



indyiv
Le 08/02/2014 à 10h27

si je comprends bien, c’est du déclaratif …
franchement qui est capable de repondre a un sondeur, a l’euro près combien il depense chaque mois sur le net ?
qui depense chaque mois la même chose - ou sinon, est capable de donner la moyenne de ses achats sur les derniers mois ?…

bref, ce sondage a une valeur très très suspecte …


josagama
Le 08/02/2014 à 11h55

les pirates mettent la main au panier …..<img data-src=" />


Railblue
Le 08/02/2014 à 13h10

Pour les DRM :






Jean_Peuplus a écrit :

il y en encore bcp de boulot niveau vidéo…



+1. c’est la loose totale ! Si tu veux autre chose qu’un DVD, en offre légale, tu peux aller te faire voir. Surtout pour les séries TV. Et encore, quand elles sont disponibles en VOD…



metaphore54 a écrit :

Reste à voir le qualitatif des achats effectués par les pirates.



Moi, c’est simple : zéro, et je pirate tout. Ras le cul de ces abrutis qui s’en branlent des demandes de leurs clients. Ils veulent pas mon pognon en faisant une offre légale qui ne soit pas risible, eh bien, qu’ils s’en passent !



ptit6sky a écrit :

Le truc, c’est que comme précisé, on ne sait pas où va l’argent. Au final si c’est dans des abos de newsgroup ou autres, l’intérêt est limité (pour les auteurs, acteurs etc …).

Mais ça montre qu’une licence global autour de 35€ serait adopté par ceux qui dépenses déjà aujourd’hui.



L’argent, chez moi, pour la culture, il va au spectacle vivant, le seul produit qui ne peut être téléchargé.

Quand à la licence globale, ils peuvent se le foutre au cul. Quand on voit la RCP + subventions + revenus de licences de diffusion médias… c’est pas le pognon qui leur manque ! Ils n’ont qu’à apprendre à s’en servir correctement.



carbier a écrit :

Tu m’expliques pourquoi payer pour télécharger alors que tu peux parfaitement le faire gratuitement ?



+1. Je n’ai jamais claqué un radis pour le DL illégal. Je ne vais pas enrichir Kim Dotcom pour emmerder Pascal Nègre.



flobo09
Le 08/02/2014 à 13h29

C’est évident dans mon cas.
Si je regarde tout les bluray que j’ai acheté depuis 8 ans (un petit paquet quand même), il n’y en a pas un seul que je n’ai pas téléchargé avant.

Le téléchargement illégal, aujourd’hui, c’est exactement comme la tv d’il y a 15 ans.

Avant, on regardait un film / série a la tv et on l’achetait si on aime bien.
aujourd’hui, je fais pareil avec les dl.


Commentaire_supprime
Le 08/02/2014 à 17h13






indyiv a écrit :

si je comprends bien, c’est du déclaratif …
franchement qui est capable de repondre a un sondeur, a l’euro près combien il depense chaque mois sur le net ?
qui depense chaque mois la même chose - ou sinon, est capable de donner la moyenne de ses achats sur les derniers mois ?…

bref, ce sondage a une valeur très très suspecte …



Tous les sondages sont dans ce cas…

Après, il y a des coefficients de correction pour les réponses. Sachant qu’ici, le problème, c’est qu’on n’a pas pu en établir de fiables.

Mais, comme dit plus haut :



Florence.I a écrit :

Bonsoir à tous!
*warning* Ceci n’est pas un troll *warning*
<img data-src=" />
Je suis la chargée d’étude qui a travaillé sur cette étude et je souhaite juste apporter une petite précision sur ces résultats, un détail qui peut avoir son importance : les différences entre les montants des paniers moyens des internautes ayant déclarés des usages licites (exclusifs) vs. ceux qui ont des usages illicites (mixtes ou exclusifs) ne sont pas significatives (sinon, on met dans le rapport un petit “+” ou un “-” pour les indiquer). Donc, d’un point de vue statistique, il n’est pas juste de dire que les uns dépensent plus que les autres. C’est d’ailleurs pour cela que nous allons creuser le sujet avec une étude spécifique <img data-src=" />



Bref, on a plus une idée d’ensemble qu’une idée précise. Vu le sujet et son caractère polémique, c’est plutôt difficile…



indyiv
Le 08/02/2014 à 23h36

Sauf qu’il y a une grosse différence entre demander à qqn sa préférence pour un candidat ou un sujet … Et lui demander de préciser à l’euro près combien il dépense tous les mois pour une dépense qui n’a aucune raison d’être fixé …
C’est un peu comme si on demander dans un sondage à un panel combien ils dépensent par mois au supermarché <img data-src=" />


Vieux_Coyote
Le 09/02/2014 à 11h06






yeagermach1 a écrit :

En fait non cette étude ne montre pas ca. Elle montre juste que ceux qui piratent, achètent plus. Maintenant le ratio piratage/payé, ça elle le dit pas. Et c’est marrant c’est celui qui est intéressant de savoir. Si tu pirates pour 220 euros et que tu payes pour 22 euros, les majors/éditeurs/artistes/développeurs/… cela leur fait une belle jambe. Ils se font niquer a hauteur max (et non réel) de 220 euros (vu que ce que tu pirates est pas forcement ce que tu vas acheté). Alors qu’avec le mec qui paye sans pirater, ils ont gagnés 19 euros.



Oui pas bête du tout. Toutefois, il reste plusieurs autres questions : est-ce que le “pirate” avait les moyens de mettre 220 euros sur la table (auquel cas il n’y a aucune perte ou manque à gagner) ? Est-ce que le pirate a acheté des articles qu’il avait au préalable piraté (et donc là, y a bénéfice ou, au moins, pas de perte) ?

Au final aussi, les majors pourraient se dire tout simplement : le pirate m’a rapporté plus que le non pirate.

Mais, dans le fond, peut-être que cette étude montre plutôt quel est le montant maximal moyen que sont prêt à mettre les citoyens dans la culture… ? le piratage étant un moyen d’avoir un “bonus”.



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Le 09/02/2014 à 12h20






indyiv a écrit :

Sauf qu’il y a une grosse différence entre demander à qqn sa préférence pour un candidat ou un sujet … Et lui demander de préciser à l’euro près combien il dépense tous les mois pour une dépense qui n’a aucune raison d’être fixé …



Les gens savent combien ils achètent de DVD/CD/fichiers mp3/livres/autres par an, et ils ont une idée du coût unitaire moyen. On peut avoir une idée relativement juste de ce poste de dépense.

Si tu achètes 10 CD par an à un coût moyen de 10-12 €, ça fait une moyenne de 100 à 120 € de dépense par an.


C’est un peu comme si on demander dans un sondage à un panel combien ils dépensent par mois au supermarché <img data-src=" />


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Les gens le savent, ils ont un poste de dépense alimentation/produits d’entretien/autre produits courants et ils s’y tiennent plus ou moins. Vaut mieux avoir une idée juste de ses dépenses pour éviter d’être dans le rouge rapidement…

Moi, c’est 400 € par mois en moyenne pour les courses alimentaires/produits d’entretien/autres produits courants. Mais bon, toi, tu as sans doute les moyens de dépenser sans compter, et tu ne te rends pas compte ce que c’est de vivre avec moins de 5000 € par mois…



indyiv
Le 09/02/2014 à 19h25

Très drôle …
je touche un peu moins que le revenu médian et néanmoins je serais juste incapable de dire à un sondeur combien je dépense par mois en biens culturels sur internet …
ça varie selon les mois; les opportunités, les soldes et les besoins.
Certes je pourrais dire que je dépense entre 10 et 60 € par mois … en revanche être aussi précis à l euro près ça relève de l’exploit


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Le 09/02/2014 à 19h43






indyiv a écrit :

Très drôle …
je touche un peu moins que le revenu médian et néanmoins je serais juste incapable de dire à un sondeur combien je dépense par mois en biens culturels sur internet …
ça varie selon les mois; les opportunités, les soldes et les besoins.
Certes je pourrais dire que je dépense entre 10 et 60 € par mois … en revanche être aussi précis à l euro près ça relève de l’exploit



Moi, c’est 1889 € net mensuel. Et quand j’achète un DVD ou un livre, je m’en souviens, même si je n’ai pas son prix en tête.

C’est juste l’application d’une notion simple, celle-là.

Tu as des gens qui savent combien de CD/DVD/autres… ils ont acheté à l’unité près, d’autres qui n’ont qu’une idée pifométrique, et pas mal de gens entre les deux.

Un abonnement au câble, ça tombe tous les mois, une cotisation à une médiathèque, tous les ans, les supports matériels, ça se compte à l’unité près. Rare sont les gens qui n’ont pas une idée du nombre de biens culturels qu’ils ont achetés en N-1 ou N. Par exemple, depuis le début de l’année, je me suis payé deux livres.

La précision absolue au milliardième de centime près est impossible, mais des approximations avec des fourchettes suffisamment étroites permettent de chiffrer à peu près correctement le résultat.

Tu ne connais pas ta dépense au centime près, et je ne sais plus combien j’ai mis dans les deux livres que je me suis payés, mais tu sais combien de places de concert, BR, entrées de théâtre, abonnements… tu t’es payés. Après, on a des tables de l’INSEE et du CREDOC pour les coûts moyens à l’unité de ces produits, donc on applique, c’est aussi simple que ça.

L’analyse comptable, c’est une partie de mon métier, et les stats font partie de ma formation. Voilà comment ça marche pour avoir une ESTIMATION correcte des dépenses par ménages. Toute l’analyse économique est basée là-dessus.



indyiv
Le 09/02/2014 à 21h38

“Et quand j’achète un DVD ou un livre, je m’en souviens, même si je n’ai pas son prix en tête. ”

C’est bien ce que je dis; ça me paraît très étrange de dresser des conclusions sur du déclaratif qui sera forcément impréci!
Autant demander à des sondés combien ils touchent ou payent chaque mois en téléphone c’est faisable - autant leur demander combien ils estiment dépenser chaque mois en produit culturels sur internet de façon précise; faut tout de même être très optimiste pour penser qu’il n’y aura pas un delta important d’un mois sur l’autre (période de soldes; de fêtes) et par suite l’imprécision - même chez qqn qui a une grande mémoire des chiffres - sera telle que l’on a peine à croire que des analyses sérieuses puisse être tirées d un tel sondage …


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Le 10/02/2014 à 12h08






indyiv a écrit :

“Et quand j’achète un DVD ou un livre, je m’en souviens, même si je n’ai pas son prix en tête. ”

C’est bien ce que je dis; ça me paraît très étrange de dresser des conclusions sur du déclaratif qui sera forcément impréci!



Dommages que tu aie raté la partie ou je parlais de prix moyen à l’unité par bien culturel…

Car c’est celle-là qui est prise en compte pour établir ce genre d’estimation. Si on ne se rappelle pas du prix unitaire soi-même, on se rappelle du nombre d’unités. Donc, on applique un prix moyen par l’unité afin d’avoir des résultats fiables et reproductibles.



ItalianDragon
Le 10/02/2014 à 16h24






Papa Panda a écrit :

Bin ,c’est une évidence.
Par exemple ,un jeu ,je le dl sur un site Sk**truc muche, il me plait , dès que j’ai un peu de sous, steam ou pas cher magasin ou humble bundle etc..reçoit mes modiques pépètes.
Le jeu ne me plait pas ou se finit en 2 heures…, poubelle et pas un rond.

Souvent même, si je n’ai pas utilisé ma vaseline le mois précédent, je tente le collector ou limited version le mois qui suit.



Idem ici. Si le jeu me plait je vire la version tipiak et je l’achète. Si c’est un jeu tout pourri, il dégage direct et je l’oublie.
J’confirme aussi dépenser pas mal en crowdfunding & co en plus des jeux demat’ ( 28 euros ces deux derniers mois pour le crowdfunding et plus de 150 euros pour les jeux demat’ ).



Skylyz
Le 11/02/2014 à 09h02

Les gens… ces statistiques sont bidons : un pirate est généralement quelqu’un qui passe beaucoup plus de temps sur internet qu’un utilisateur lambda. Un peu ez d’avoir plus de dépenses. :s