L'Allemagne expulse le responsable local de la CIA basé à Berlin

L’Allemagne expulse le responsable local de la CIA basé à Berlin

Résultat d'une longue série de dérapages

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L'Allemagne expulse le responsable local de la CIA basé à Berlin

L’Allemagne vient de demander au responsable local de la CIA de rentrer aux États-Unis. Une décision majeure qui en dit long sur les tensions entre les deux pays, surtout au terme d’une semaine particulièrement riche en rebondissements.

nsa surveillance
Crédits : nolifebeforecoffee (licence: CC by SA 2.0)

Le responsable local de la CIA expulsé d'Allemagne 

Steffen Seibert, porte-parole du gouvernement allemand, a indiqué à la presse une décision radicale : « Il a été demandé au représentant des services de renseignement à l’ambassade des États-Unis de quitter l’Allemagne ». La sentence sonne comme une condamnation, la suite directe de plusieurs mois de révélations particulièrement dérangeantes pour nos voisins d’outre-Rhin.

 

Le porte-parole a d’ailleurs précisé que cette mesure était prise en toile de fond d’une enquête fédérale sur de nombreux points soulevés par les multiples révélations autour des documents d’Edward Snowden. Mais pas seulement.

Une dégradation au fil des derniers mois 

Depuis le premier article sur Prism, de très nombreuses informations sont apparues, notamment sur les méthodes de la NSA. L’Allemagne est l’un des pays les plus concernés, notamment depuis le scandale de l’espionnage direct de l’un des smartphones de la chancelière Angela Merkel. Barack Obama avait dû intervenir, indiquant qu’il n’était pas au courant de cette opération, mais que des mesures seraient prises pour que cela ne se reproduise plus. Plus tard, d’autres documents avaient montré que la NSA espionnait en fait 122 chefs d’États.

 

Plus récemment, l’Allemagne avait pris plusieurs décisions importantes. En mai, le gouvernement a ainsi annoncé que plus aucun matériel réseau américain ne serait acheté pour équiper ses administrations et autres organes officiels. Dans le même laps de temps, le parlement allemand avait invité Mark Zuckerberg, PDG de Facebook, Tim Cook, PDG d’Apple, Eric Schmidt, président du conseil d’administration de Google, et Brad Smith, responsable juridique de Microsoft, à venir s’expliquer sur les liens qui unissaient leurs entreprises à la NSA.

Deux fuites du renseignement allemand vers la CIA

Mais des évènements beaucoup plus récents se sont produits et ont mené à l’expulsion du responsable local de la CIA. La semaine dernière, un jeune opérateur du renseignement allemand a été arrêté et a avoué qu’il transmettait des secrets à l’agence américaine. Il y a deux jours, Obama et Merkel se téléphonaient pour aborder la crise en Ukraine, mais la chancelière n’a pas souhaité indiquer à ce moment ce qu’elle savait. Selon le New York Times, Barack Obama n’avait pas été informé de la situation, plongeant la Maison Blanche dans l’embarras.

 

Hier, Reuters indiquait que le renseignement allemand enquêtait sur une deuxième fuite, suggérant qu’un autre opérateur ou analyste transmettait des informations à la CIA. Merkel, pressée par son propre parti de critiquer plus ouvertement Obama pour ces scandales à répétition, a finalement pris en compte l’événement.

 

Aujourd’hui, c’est donc le responsable local de la CIA, basé à l’ambassade des États-Unis à Berlin qui doit quitter le territoire. La mesure est une déclaration très nette à la puissance américaine que le terme « alliés » a peut-être été un peu trop galvaudé ces derniers temps. Et il existe clairement des différences de conception entre ce que doit être la coopération dans le domaine du renseignement et de la surveillance.

« Des approches très différentes » 

Des différences particulièrement visibles dans les réactions des deux pays, rapportées par ABC News. La porte-parole des États-Unis, Caitlin Hayden, a ainsi indiqué que la relation entre les deux pays sur le renseignement était importante : « Elle permet aux Allemands et aux Américains d’être en sécurité. Il est essentiel que la coopération continue dans tous les domaines et nous continuerons de rester en contact avec le gouvernement allemand via les moyens appropriés ». Angela Merkel, de son côté, a simplement indiqué que l’Allemagne et les États-Unis avaient « des approches très différentes » de ce que doivent être des agences de renseignement.

 

Les rapports troubles entre les deux pays ne sont toutefois pas encore ternis au point de remettre complètement en cause l’accord transatlantique de libre-échange actuellement en négociation. Cependant, les scandales rapprochés obligent petit à petit l’Allemagne à prendre des décisions un peu plus radicales à chaque événement. Même si Thomas de Maiziere, ministre allemand de l’Intérieur, a indiqué qu’en l’état, les informations transmises par l’opérateur à la CIA étaient « risibles », les « dégâts politiques sont déjà disproportionnés et sérieux ».

Commentaires (45)


bon et bien ca c’est fait <img data-src=" />

la question est, notre gouvernement va-t-il avoir le courage de reagir face aux revelations de snowden vis a vis de l ‘amerique <img data-src=" />. Malhheureusement je ne pense pas, il est plus occupe a mettre le bazar en interne via les differentes propositions de loi (internet, hadopi ………………) <img data-src=" />







ps:

l’un des smartphones

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a quoi lui serveraient ils tous ? <img data-src=" />








wawadou a écrit :



a quoi lui serveraient ils tous ? <img data-src=" />







Nan mais l’autre c’est au nom de Paula Wismuth, c’est pour autre chose <img data-src=" />









wawadou a écrit :



ps: <img data-src=" />

a quoi lui serveraient ils tous ? <img data-src=" />





Et bien 1 par amant et 1 pour Hollande pour pas se taper la honte en public en ayant son numéro dans son répertoire.



Ca doit quand même bien les faire chier les Etats Uniens ces histoires de Snowden et de pas pouvoir continuer à espionner tranquillement comme les autres pays.

Le dicton “pas vu pas pris” se tient ici.



Le plus intelligent quand un service de renseignement découvre un agent double, c’est de le retourner ou de l’utiliser, pas de le proclamer à la face du monde. C’est donc une manœuvre purement politicienne.

Maintenant quand on relit l’histoire de la RFA et le nombre d’agents soviétiques qui y existaient à tous les niveaux, on peut difficilement donner tort aux USA. La protection militaire et atomique de l’Allemagne dépend de qui déjà ?








Guyom_P a écrit :



Et bien 1 par amant et 1 pour Hollande pour pas se taper la honte en public en ayant son numéro dans son répertoire.



Ca doit quand même bien les faire chier les Etats Uniens ces histoires de Snowden et de pas pouvoir continuer à espionner tranquillement comme les autres pays.

Le dicton “pas vu pas pris” se tient ici.







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a) Cela fait des décennies que les plus importantes bases d’écoutes continentales de la NSA sont en Allemagne et ce pays est un acteur essentiel de la surveillance européenne par la NSA.



b) L’espionnage des chefs d’états est une chose tout à fait commune et le scandale n’était pas là. Or Merkel ne s’est indignée que contre l’espionnage personnellement à son encontre, pas contre la surveillance de masse contre sa population.



c) Si l’Allemagne avait voulu prendre des mesures efficaces contre la surveillance de masse, elle en avait tout à fait les moyens techniques et politiques, et elle s’y serait pris très différemment. Comme tous nos gouvernements qui sont volontairement restés inactifs.







Bref, tout ça n’est qu’une sordide exploitation politicienne et le pouvoir Allemand est, comme les autres pays européens, complice et partisan de la surveillance massive de la population et de la destruction de la vie privée.


Ah, les USA, pays d’ultra cons(ervateurs) paranos bénis par leur dieu jésus et leur terre plate de 6’000 ans. <img data-src=" />



C’est aussi la merde là-bas pour tous ceux qui ont plus de 3-4 cellules grises dans la tête. <img data-src=" />



Edit: Quand on y pense, la Stasi c’était du pipo comparé à ce qui se fait maintenant. <img data-src=" />








Abused a écrit :



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Ils continuent avec une marge de manœuvre plus faible que nous. On a pas les yeux du monde braqués sur nous.

Ce qui d’ailleurs est très paradoxale, le monde entier à le regard tourné vers l’un des pays qui a les plus mauvais services de renseignement laissant le champ libre aux pays du vieux continent de continuer tranquillement leurs activités.



Merkel a plus de couilles que Hollande <img data-src=" />








Anne Onyme a écrit :



Merkel a plus de couilles que Hollande <img data-src=" />





En fait, Merkel c’est un bulldog de combat castré…. <img data-src=" /> <img data-src=" />



États-Unis 1-1 Allemagne



Balle au centre <img data-src=" />


Ce n’est pas le fait que les informations soient risibles qui compte, c’est le fait qu’il y ait eu une infraction à la confiance. Les USA sont totalement coupables, et Merkel a totalement raison.



C’est pas notre Flamby lamentable et coulant qui ferait pareil. Lui ne sait que baisser son froc pour tirer de la p<img data-src=" /> ou se faire enc<img data-src=" />.








_Beryl_ a écrit :



Le plus intelligent quand un service de renseignement découvre un agent double, c’est de le retourner ou de l’utiliser, pas de le proclamer à la face du monde.







Hors sujet, comment tu retournes un agent double ? S’il se rend sur place il est tranquille et rien ne va le forcer a parler par téléphone, sauf a lui coller un pistolet sur la tempe peut-être. <img data-src=" />









Kamalen a écrit :



Hors sujet, comment tu retournes un agent double ? S’il se rend sur place il est tranquille et rien ne va le forcer a parler par téléphone, sauf a lui coller un pistolet sur la tempe peut-être. <img data-src=" />





En lui transmettant de fausses informations ?









Goldoark a écrit :



Ce n’est pas le fait que les informations soient risibles qui compte, c’est le fait qu’il y ait eu une infraction à la confiance. Les USA sont totalement coupables, et Merkel a totalement raison.



C’est pas notre Flamby lamentable et coulant qui ferait pareil. Lui ne sait que baisser son froc pour tirer de la p<img data-src=" /> ou se faire enc<img data-src=" />.







Sarko aurait fait la même ^^



C’est le genre de news qui fait du bien !

Go Angela go ! Et gagne la coupe du monde aussi, ça va les emmerder !









eliumnick a écrit :



Sarko aurait fait la même ^^





Sarko aurait demandé pourquoi il avait pas accès au écoutes d’Angela









eliumnick a écrit :



Sarko aurait fait la même ^^





Normal de la part d’un impulsif qui agit et réfléchit ensuite (à très court terme)^^



Si en plus ça peut foutre en l’air le projet d’accord transatlantique de libre-échange, moi je dis banco !


Coup marketing pour le gouvernement allemand, si il voulait vraiment montrer les crocs il enverrait la marine allemande au port de N-Y et exigerait l’or allemand. Temps que cela ne sera pas fait on ne pourra pas croire un seul instant qu’une quelconque réaction soit de la fermeté.








john san a écrit :



Si en plus ça peut foutre en l’air le projet d’accord transatlantique de libre-échange, moi je dis banco !







Faut pas rêver, ce poteau-là, on l’aura dans les fesses coûte que coûte.









Anne Onyme a écrit :



Merkel a plus de couilles que Hollande <img data-src=" />







Elle veut surement emmerder les usa , car il mettent du temps à restituer l’or des Allemands qui dort à New York. <img data-src=" />



Edit: Grilled, toujours faire F5.









Guyom_P a écrit :



Ils continuent avec une marge de manœuvre plus faible que nous. On a pas les yeux du monde braqués sur nous.

Ce qui d’ailleurs est très paradoxale, le monde entier à le regard tourné vers l’un des pays qui a les plus mauvais services de renseignement laissant le champ libre aux pays du vieux continent de continuer tranquillement leurs activités.





Tu rigoles j’espère ??

Ils continuent bel et bien et surtout avec des moyens sans communes mesure par rapport à nous ou qui que ce soit.



Le seul vrai inconvénient potentiel, c’est un réveil progressif (brutal j’y crois pas) des européens et un boycott de tous les produits américains qui participe de la surveillance américains : OS, Services, Matériel, Logiciels…



C’est la seule véritable inquiétude, et il suffit d’ailleurs de voir les efforts de MS pour montrer qu’ils essaient de se soustraire autant que faire se peut à ce type d’obligation.





Plus tard, d’autres documents avaient montré que la NSA espionnait en fait 122 chefs d’États.





En France, on est choqué quand des mafieux sont écoutés par des juges enquêtant sur des affaires de trafic d’influence et de violation du secret de l’instruction. Par contre que des services de renseignements extérieurs espionnent le monde entier, donc les dirigeants, ça leur en touche un sans faire bouger l’autre <img data-src=" />


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J’espère qu’ils ont sortis le goudron et les plumes <img data-src=" />








Anne Onyme a écrit :



Merkel a plus de couilles que Hollande <img data-src=" />







C’est pas un cas isolé… Aubry en aurait eu plus aussi… et que dire de DSK!

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on va encore passer pour des mous du genou a rien dire, au moins les allemands montrent un peu leur dents alors que nous on évite le sujet


Pourquoi l’avoir juste expulsé et pas l’avoir arrêté pour espionnage ou trahison ?




Pourquoi l’avoir juste expulsé et pas l’avoir arrêté pour espionnage ou trahison ?



Attaché auprès d’ une ambassade et donc certainement immunité diplomatique ?








Oryzon a écrit :



Tu rigoles j’espère ??

Ils continuent bel et bien et surtout avec des moyens sans communes mesure par rapport à nous ou qui que ce soit.



Le seul vrai inconvénient potentiel, c’est un réveil progressif (brutal j’y crois pas) des européens et un boycott de tous les produits américains qui participe de la surveillance américains : OS, Services, Matériel, Logiciels…







OS, services, logiciels… Tout ça est en place depuis des années et la populasse en redemande avec les réseaux (a)sociaux.

Le cheval de troie est un magnifique Mustang.



et c’est barrack qu’Angela engueula lol <img data-src=" />


Les allemands ont bien raison d’expulser les terroristes <img data-src=" />




Les rapports troubles entre les deux pays ne sont toutefois pas encore ternis au point de remettre complètement en cause l’accord transatlantique de libre-échange actuellement en négociation





Evidemment. On ne va quand même pas arrêter de faire du business pour ce genre de broutille, n’est-ce pas?


C’est quand même plus politique qu’autre chose. Comme dit précédemment, l’Allemagne compte une flopée de base militaire US (et c’est pas le seul pays européen dans ce cas), donc virer le responsable de la CIA du pays c’est surtout un coup politique pour faire plaisir à son parti et qui ne changera strictement rien sur l’espionnage de l’Allemagne par les agences américaine.


La réponse de la France à la CIA est à l’image de notre Président : inexistante !

Peut être que notre gouvernement est trop occupé à compter les milliards que la BNP va donner aux US ?


maintenant pour souhaiter l’anniversaire de mon neveu, j’encode mes messages et je les envoie par le réseau Thor, histoire de ne pas me faire intercepter et peut être de faire perdre un peu de temps a ceux qui voudraient voir ce que j’écris. <img data-src=" /><img data-src=" />








_Beryl_ a écrit :



Le plus intelligent quand un service de renseignement découvre un agent double, c’est de le retourner ou de l’utiliser, pas de le proclamer à la face du monde. C’est donc une manœuvre purement politicienne.





Evidemment que c’est une manœuvre purement politique. C’est comme de renvoyer un ambassadeur : ça n’a pas de grande utilité en soi, c’est juste un geste politique fort.









_Beryl_ a écrit :



Le plus intelligent quand un service de renseignement découvre un agent double, c’est de le retourner ou de l’utiliser, pas de le proclamer à la face du monde. C’est donc une manœuvre purement politicienne.

Maintenant quand on relit l’histoire de la RFA et le nombre d’agents soviétiques qui y existaient à tous les niveaux, on peut difficilement donner tort aux USA. La protection militaire et atomique de l’Allemagne dépend de qui déjà ?







De la France et de l’Angleterre, il me semble…









okeN a écrit :



Pourquoi l’avoir juste expulsé et pas l’avoir arrêté pour espionnage ou trahison ?









tic tac a écrit :



Attaché auprès d’ une ambassade et donc certainement immunité diplomatique ?





<img data-src=" /> , en plus le mec n’est pas “expulsé”, mais on lui indique que sa présence sur le territoire allemand (il faut bien qu’il sorte de l’ambassade des fois) n’est plus souhaité.



Juridiquement, c’est un peu tendu d’expulsé un diplomate, mais dire qu’on veut plus de lui est équivalent, mais sans moyens de coercition possible.





Résultat d’une longue série de dérapages





Quoi, l’Allemagne a expulsé ken block ?! <img data-src=" />


Chapeau Angela Merkel !



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C’est pas notre Président qui ferait ça, m’enfin…



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Oh moins les allemands ils ont des couilles ….


C’est pas Rantanplan <img data-src=" />( Hollande) qui en aurait viré un …….trop peur qu’Obama <img data-src=" />fronce un sourcil en le regardant …..








john san a écrit :



Si en plus ça peut foutre en l’air le projet d’accord transatlantique de libre-échange, moi je dis banco !





Non pas “le” mais “les”, car il y a TAFTA (commerce) et TISA (privatisation de l’éducation nationale, des hôpitaux, des services communaux,…).







amikuns a écrit :



Elle veut surement emmerder les usa , car il mettent du temps à restituer l’or des Allemands qui dort à New York. <img data-src=" />





Ils ont dit 7 ans pour restituer l’or de l’Allemagne…

Ils ne l’ont plus tout simplement !







TotoRhino a écrit :



…Peut être que notre gouvernement est trop occupé à compter les milliards que la BNP va donner aux US ?





La sanction pour la BNP est méritée









eliumnick a écrit :



Sarko aurait fait la même ^^







Je déteste Sarko autant que Flamby.

Et Le Pen, et toutes ces reliques de la flaque de diarrhée mai 68.



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