6 000 euros d’amende pour un élu FN coupable de diffamation sur Facebook

6 000 euros d’amende pour un élu FN coupable de diffamation sur Facebook

Le cirque Binder

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6 000 euros d’amende pour un élu FN coupable de diffamation sur Facebook

Internet, une zone de non droit ? La cour d’appel de Colmar a rappelé le 7 octobre dernier que ce n’était clairement pas le cas, en confirmant la condamnation de Patrick Binder, conseiller municipal FN de Mulhouse et conseiller régional d’Alsace. L’intéressé a été reconnu coupable de diffamation, via des commentaires publiés sur Facebook, envers une autre élue locale. Sa peine a même été doublée, passant de 3 000 à 6 000 euros d'amende.

Les faits litigieux datent du 8 novembre 2013. Vincent Wiss, sympathisant Front National envisageant de se présenter pour les municipales, est très remonté contre Josiane Bigel, la maire de Widensolen (Haut-Rhin). Cette dernière a en effet refusé qu’il installe son stand de cigarettes électroniques sur un marché de la Saint-Nicolas.

 

Sur sa page Facebook, Vincent Wiss dénonce alors la « dictature » imposée selon lui par l’élue locale. Ce à quoi Patrick Binder ajoute, dans les commentaires : « Cette femme est une hystérique atteinte de névrose à ton égard... Son cas clinique étant grave, je pense que son hospitalisation est nécessaire ». Estimant qu’il y avait atteinte à son honneur, Josiane Bigel, visée par ces propos, avait déposé plainte dans les jours suivants pour diffamation.

 

Au travers d’une décision que nous avons pu consulter, la cour d’appel de Colmar a considéré que les termes employés « excèd[aient] très largement le droit, même amplement compris, pour chaque citoyen ou pour un élu, de critiquer un maire ou un autre élu, même dans un débat électoral ou pré-électoral ». La diffamation était en ce sens caractérisée, dans la mesure où ces propos visaient « exclusivement à porter atteinte à la considération de la personne même du maire de la commune de Windensolen et non à exprimer une appréciation sur son action ». Les juges ont d’ailleurs bien enfoncé le clou, précisant que Patrick Binder avait usé de « termes extrêmement violents tendant à discréditer la personne même de Madame Bigel ».

Il ne s'agissait pas d'un commentaire « privé » selon la cour d'appel

Pour sa défense, Patrick Binder affirmait pourtant que seuls 27 « amis » Facebook de Vincent Wiss pouvaient accéder à ce commentaire. Avec un effet mécanique très important : seule une diffamation « non publique » pouvait être retenue à son encontre, la Cour de cassation ayant posé l’année dernière qu’une page Facebook dont l’accès est réservé « aux seules personnes agréées par [son propriétaire], en nombre très restreint », et de telle sorte que ces internautes forment « une communauté d’intérêts », revêt un caractère privé.

 

La cour d’appel de Colmar a cependant balayé les affirmations de l’élu FN. « Contrairement à ce que soutient le prévenu, cette diffamation présente bien un caractère public puisque [Josiane Bigel] en a eu connaissance par l'intermédiaire de Madame S. qui lui a demandé d'aller sur la page Facebook de la publication et lui a communiqué un lien hypertexte au moyen duquel elle a pu l'ouvrir, alors que Madame Bigel n'est pas abonnée à la page Facebook de Vincent Wiss » retient ainsi l’arrêt, les magistrats en ayant déduit - tout en s’appuyant par ailleurs sur des explications de Vincent Wiss - que cette page était accessible à plus que 27 personnes.

Patrick Binder fait appel et voit sa peine d'amende doubler 

Résultat, la cour d’appel a doublé la peine d’amende initialement infligée à Patrick Binder. Celle-ci est ainsi passée de 3 000 à 6 000 euros. Les 500 euros alloués à Josiane Bigel au titre de son préjudice moral ont d’autre part été confirmés, et l’élu frontiste a en outre été condamné à lui verser 800 euros supplémentaires au titre des frais de justice.

 

Si les magistrats se sont montrés si sévères, c’est d’une part parce que Patrick Binder est un élu, ce qui signifie qu’il est à ce titre « censé connaître les limites de la critique admissible ». D’autre part, c’est aussi – et « surtout »  – parce que « l'intéressé a été condamné par cette Cour le 11 mai 2006 pour injure publique envers un particulier à 2 000 € d'amende et le 16 novembre 2011 par la même juridiction à 5 000 € d'amende pour provocation à la discrimination ». En clair, la cour d'appel a tenu a sanctionner les débordements à répétition de l'élu frontiste vis-à-vis de la loi. 

Commentaires (222)




Si les magistrats se sont montrés si sévères, c’est d’une part parce que Patrick Binder est un élu, ce qui signifie qu’il est à ce titre « censé connaître les limites de la critique admissible ». D’autre part, c’est aussi – et « surtout » – parce que « l’intéressé a été condamné par cette Cour le 11 mai 2006 pour injure publique envers un particulier à 2 000 € d’amende et le 16 novembre 2011 par la même juridiction à 5 000 € d’amende pour provocation à la discrimination ». En clair, la cour d’appel a tenu a sanctionner les débordements à répétition de l’élu frontiste vis-à-vis de la loi.





C’est un récidiviste ! En taule !



Le FN a raison : la Justice est laxiste…


Mieux vaut planquer son fric, mentir au plus au niveau de l’État, ça va pas aussi loin que ça.


”“sur un marché de la Saint-Nicolas.””



le deuxième round est en préparation ?? 


Sans compter les peines plancher qui étaient encore actives, il y a peu, le juge aurait du justifier de ne pas lui appliquer <img data-src=" />

<img data-src=" />








kras a écrit :



Si l’élu avait été UMPS, il n’aurait pas eu droit à une telle news.





N’importe quoi









kras a écrit :



Si l’élu avait été UMPS, il n’aurait pas eu droit à une telle news.

Les 60 députés UMPS (dont l’ancien ministre) qui ne paient pas leurs impôts, eux, n’ont même pas à risquer de perdre leur place de député. Heureusement que 74% des journalistes sont à gauche (enquête Harris).





Ben non, les affaires PS (Thévenoud, cahuzac etc. personne n’en a parlé), les affaires UMP (carrez, sarko, etc.) personne n’en a parlé non plus.



On a bien sur exigé et obtenu que cet élu frontiste démissionne ! ha ben non, il va juste devoir payer une amende comme les autres vont avoir des redressements fiscaux.



Les journalistes sont tellement de gauche qu’ils encensent F. Hollande à longueur de journée, ça en devient indécent tellement c’est lèche botte, d’ailleurs aucune critique n’est faite sur sa politique sur les ondes <img data-src=" />



Les journalistes sont tous de gauche !” — (Un mec de droite)



Les journalistes de tous de droite !” — (Un mec de gauche)



“Les journalistes nous détestent tous et sont tous corrompu et sont rien que des vilains !” —(Un mec du FN)








kras a écrit :



Si l’élu avait été UMPS, il n’aurait pas eu droit à une telle news.

Les 60 députés UMPS (dont l’ancien ministre) qui ne paient pas leurs impôts, eux, n’ont même pas à risquer de perdre leur place de député. Heureusement que 74% des journalistes sont à gauche (enquête Harris).





Très bon traitement du fond de l’affaire, tu m’as convaincue que cette condamnation est parfaitement injustifiée et qu’il faut que ce genre d’individu dirigent le pays. <img data-src=" />









kras a écrit :



Si l’élu avait été UMPS, il n’aurait pas eu droit à une telle news.





Rectification, si l’élu n’avait pas été FN il n’aurait pas eu le droit à un tel procès.

Et encore moins repris par les médias pour faire du fric sur la diabolisation du FN.



Truc rigolo, c’est parole de l’un “accès à 27 amis” contre parole de l’autre “on m’a filé l’url”, sans aucune preuve formelle validée par huissier, mais le juge tranche du “bon” côté bien sûr.



Autre truc rigolo, l’acharnement de cette juridiction à absolument faire taire cet élu, à grands coups de condamnations répétées pour des faits qui doivent être du même acabit qui n’auraient très probablement jamais été relevés avec d’autres élus non FN.



Bref, encore et toujours une justice à 2 vitesses, que les moutons s’empresseront d’applaudir des 4 sabots <img data-src=" />









kras a écrit :



Si l’élu avait été UMPS, il n’aurait pas eu droit à une telle news.

Les 60 députés UMPS (dont l’ancien ministre) qui ne paient pas leurs impôts, eux, n’ont même pas à risquer de perdre leur place de député. Heureusement que 74% des journalistes sont à gauche (enquête Harris).





d’un autre côté, ils auraient fait leurs fraudes fiscales (et assimilé) sur Facebook, il y aurait eu droit…



Dans la même veine, l’Équipe n’avait pas parlé du départ de Ballmer (ni de la mort de Jobs) et j’avais trouvé cela tout à fait prévisible de la part de ces collectivistes antiaméricains <img data-src=" />









kras a écrit :



Si l’élu avait été UMPS, il n’aurait pas eu droit à une telle news.&nbsp;






Déjà quand on voit&nbsp;UMPS on sait les "discours" de qui font écho auprès de la personne qui commente. C'est le même genre de commentaires sur les sites d'actus, souvent suivis par "Marine va nous sauver".     





C’est moche l’alcool quand c’est mélangé avec le manque de réflexion…









kras a écrit :



&nbsp; Heureusement que 74% des journalistes sont à gauche (enquête Harris).





Personne ne t’empêche de regarder TF1 et de lire le Figaro.









kras a écrit :



Si l’élu avait été UMPS, il n’aurait pas eu droit à une telle news. Les 60 députés UMPS (dont l’ancien ministre) qui ne paient pas leurs impôts, eux, n’ont même pas à risquer de perdre leur place de député. Heureusement que 74% des journalistes sont à gauche (enquête Harris).





Cher crasse, (j’ai corrigé l’orthographe)



Est-ce une critique du choix éditorial de Next Inpact ?



Cette news est intéressante non pas parce que c’est un élu FN qui est condamné mais parce qu’il y a 2 points nouveaux par rapport aux news précédentes sur un sujet similaire.



Le premier peut laisser penser que 27 est peut-être trop pour être considéré comme “en nombre très restreint”.



Le second, c’est que Facebook a l’air de permettre à un ami de transmettre un lien hypertexte vers un message publié uniquement pour ses amis. N’ayant pas de compte Facebook, je ne puis vérifier. Quelqu’un peut confirmer ce fait ?



Il s’agit donc d’une news dans la lignée des news sur la diffamation sur Internet. Souvent, il s’agit d’un employé qui diffame son patron, son chef ou sa société.



Quant aux 60 députés, il faudrait attendre une décision définitive de l’administration fiscale et éventuellement de la justice avant de se prononcer. On est encore dans un état de droit.

Ils risquent surtout comme tout contribuable un redressement avec ou sans pénalités suivant qu’ils ont été jugés de bonne foi ou non.



Enfin, je suis heureux d’apprendre que la majorité des journalistes du Figaro sont de gauche. Cela m’avait échappé.





Internet, une zone de non droit ? La cour d’appel de Colmar a rappelé le 7 octobre dernier que ce n’était clairement pas le cas



Ce n’est tellement pas le cas que je vais sur le même site de piratage depuis cinq ans, c’est dire comment le droit règne. Au passage, si vous voulez louer un tueur à gages, il y a un site pour ça. Ergotons : le droit des pays hébergeurs est respecté. Et puisque le monde est un état de droit (ou pas), CQFD.








fred42 a écrit :



Enfin, je suis heureux d’apprendre que la majorité des journalistes du Figaro sont de gauche. Cela m’avait échappé.





Remarque, on a le droit de trouver que ceux de Valeurs actuelles sont des faiblards, ce qui place les journaleux du Figaro carrément à gauche pour le coup <img data-src=" />

Personnellement, ces temps-ci, je mettrais le Figaro plutôt vers les centristes (et pas tendance droite).

Mais là, comme toujours, chacun son opinion totalement objective <img data-src=" />









MasterDav a écrit :



Rectification, si l’élu n’avait pas été FN il n’aurait pas eu le droit à un tel procès.

Et encore moins repris par les médias pour faire du fric sur la diabolisation du FN.



Truc rigolo, c’est parole de l’un “accès à 27 amis” contre parole de l’autre “on m’a filé l’url”, sans aucune preuve formelle validée par huissier, mais le juge tranche du “bon” côté bien sûr.



Autre truc rigolo, l’acharnement de cette juridiction à absolument faire taire cet élu, à grands coups de condamnations répétées pour des faits qui doivent être du même acabit qui n’auraient très probablement jamais été relevés avec d’autres élus non FN.



Bref, encore et toujours une justice à 2 vitesses, que les moutons s’empresseront d’applaudir des 4 sabots <img data-src=" />





Si jamais j’écrivais que MasterDav est un travelo pédophile qui attend les petits enfants à la sortie de l’école avec des chocolatines, je ne risquerais rien donc ? (c’est une simple hypothèse, hein, il n’a jamais été prouvé que c’est vrai et qu’il fait du mal aux enfants après les avoir abordés.)

Puisque tu es contre le fait de poursuivre quelqu’un pour ses propos sur internet.



Là où tu marques un point par contre, c’est sur l’aspect : quelles sont les preuves qui ont été apportées devant le tribunal par les parties ? Rien n’est dit dans la news.

Si Xavier pouvait nous apporter des informations là-dessus.



Mais tu préfères croire qu’il a été condamné parce qu’il est FN, les autres élus n’ont jamais été condamnés pour diffamation, comme le montre cette recherche sur Google









HarmattanBlow a écrit :



Ce n’est tellement pas le cas que je vais sur le même site de piratage depuis cinq ans, c’est dire comment le droit règne.







«J’ai volé une pomme à l’étalage et je ne me suis pas fait condamner, donc nous ne vivons pas dans un État de droit, CQFD.» <img data-src=" />









MasterDav a écrit :



Rectification, si l’élu n’avait pas été FN il n’aurait pas eu le droit à un tel procès.

Et encore moins repris par les médias pour faire du fric sur la diabolisation du FN.



Truc rigolo, c’est parole de l’un “accès à 27 amis” contre parole de l’autre “on m’a filé l’url”, sans aucune preuve formelle validée par huissier, mais le juge tranche du “bon” côté bien sûr.



Autre truc rigolo, l’acharnement de cette juridiction à absolument faire taire cet élu, à grands coups de condamnations répétées pour des faits qui doivent être du même acabit qui n’auraient très probablement jamais été relevés avec d’autres élus non FN.



Bref, encore et toujours une justice à 2 vitesses, que les moutons s’empresseront d’applaudir des 4 sabots







Sans preuve ? Où est-ce que tu as lu ça ? À moins que tu n’aies assisté au procès ?









Kethounet a écrit :



Les journalistes sont tous de gauche !” — (Un mec de droite)



Les journalistes de tous de droite !” — (Un mec de gauche)



“Les journalistes nous détestent tous et sont tous corrompu et sont rien que des vilains !” —(Un mec du FN)





“Les journalistes sont des privilégiés !” — (un mec non privilégié)



Je ne pensais pas que le maïs spécial pop-corn que j’ai acheté ce samedi trouverait son utilité dès lundi.



Leynas.








MasterDav a écrit :







Bref, encore et toujours une justice à 2 vitesses, que les moutons s’empresseront d’applaudir des 4 sabots <img data-src=" />





Quand il s’agit des autres (ceux n’aimant le borgne et sa fille) tu exiges de la justice une peine implacable mais quand il est question de tes copains du FN tu changes étrangement de discours, tu trouverais même des excuses grotesques.

Bref encore et toujours un argumentaire à doubles vitesses que les bas du front s’empresseront de … Bref tu m’as comprit !

&nbsp;









fred42 a écrit :



Si jamais j’écrivais que MasterDav est un travelo pédophile qui attend les petits enfants à la sortie de l’école avec des chocolatines, je ne risquerais rien donc ? (c’est une simple hypothèse, hein, il n’a jamais été prouvé que c’est vrai et qu’il fait du mal aux enfants après les avoir abordés.)





Fais donc, ça sera pas la première fois qu’on m’insulte et ça sera pas la première fois que j’en aurai rien à péter <img data-src=" />







fred42 a écrit :



Puisque tu es contre le fait de poursuivre quelqu’un pour ses propos sur internet.





Sauf quand ça porte gravement atteinte, et là ce n’est pas le cas.







fred42 a écrit :



Mais tu préfères croire qu’il a été condamné parce qu’il est FN, les autres élus n’ont jamais été condamnés pour diffamation, comme le montre cette recherche sur Google





404

Mais sinon, mon propos est surtout de l’aggravation des sanctions et de la médiatisation dûes à l’étiquette FN.

En gros, dans ce pays, dès qu’un homme est estampillé FN, il est à abattre.

C’est cette hypocrisie là que je dénonce.









Konrad a écrit :



Sans preuve ? Où est-ce que tu as lu ça ?





Dans le gros pavé en haut de la page, tu sais, le truc qu’on est censé lire avant de commenter.



Toujours les mêmes arguments des promoteurs du FN…



Quand c’est quelqu’un de l’UMPS qui est condamné, c’est un pourri, et quand c’est quelqu’un du FN, c’est parce qu’on cherche à le diaboliser <img data-src=" />



Va falloir changer d’argumentaire les gars, parce qu’avec la liste des condamnations qui d’allonge, ça devient de moins en moins crédible…


C’est pratique ces éléments de novlangue clef-en-main fournis par le service communication du FN : tous les pauvres d’esprit peuvent les reprendre en cœur et diffuser le cancer à leur semblables.








MasterDav a écrit :



Dans le gros pavé en haut de la page, tu sais, le truc qu’on est censé lire avant de commenter.







Genre, ce passage ?





La cour d’appel de Colmar a cependant balayé les affirmations de l’élu FN. « Contrairement à ce que soutient le prévenu, cette diffamation présente bien un caractère public puisque [Josiane Bigel] en a eu connaissance par l’intermédiaire de Madame S. qui lui a demandé d’aller sur la page Facebook de la publication et lui a communiqué un lien hypertexte au moyen duquel elle a pu l’ouvrir, alors que Madame Bigel n’est pas abonnée à la page Facebook de Vincent Wiss » retient ainsi l’arrêt, les magistrats en ayant déduit - tout en s’appuyant par ailleurs sur des explications de Vincent Wiss - que cette page était accessible à plus que 27 personnes.





Désolé mais je ne vois pas où il est dit que c’est juste leur parole qui a été prise en compte, et qu’il n’y a aucune preuve… <img data-src=" />









MasterDav a écrit :



Mais sinon, mon propos est surtout de l’aggravation des sanctions et de la médiatisation dûes à l’étiquette FN.

En gros, dans ce pays, dès qu’un homme est estampillé FN, il est à abattre.

C’est cette hypocrisie là que je dénonce.





L’hypocrisie c’est de parler de justice à deux vitesse alors que la décision se base sur une jurisprudence qui a valeur pour tous, et pas pour “tout le monde sauf les pauvres petits frontistes qu’on victimise”.







MasterDav a écrit :



Dans le gros pavé en haut de la page, tu sais, le truc qu’on est censé lire avant de commenter.





Va falloir apprendre à lire avant de donner des leçons, parce qu’à aucun moment, on ne parle d’absence de preuve.





les affirmations de l’élu





en s’appuyant par ailleurs sur des explications de Vincent Wiss



L’article n’indique d’ailleurs pas si des preuves ont été présentées.

Conclusion: procédure foireuse.


josiane bigel “parti soialiste” c’est pas son parti qui nous traitent de “sans-dents” et de “pauvres”? là il faut rien leurs dire attention!!par contre quand on les critiques “ouin les méchants ils nous critiquent on les trainent en justice”








MasterDav a écrit :



L’article n’indique d’ailleurs pas si des preuves ont été présentées.

Conclusion: procédure foireuse.





L’article ne parle pas de la présentation des preuves -&gt; procédure foireuse <img data-src=" />



Conclusion : argumentation foireuse <img data-src=" />







nony13 a écrit :



josiane bigel “parti soialiste” c’est pas son parti qui nous traitent de “sans-dents” et de “pauvres”? là il faut rien leurs dire attention!!par contre quand on les critiques “ouin les méchants ils nous critiquent on les trainent en justice”





Cette histoire de “sans dents”, c’est un truc rapporté dans un livre, par une femme qui a appris son cocufiage dans les médias, donc sans autre source, il ne faut pas trop prendre ce qu’elle dit au pied de la lettre.



Un stand de e-clope ca fait pas très esprit de Noel / Saint-Nicolas quand même.



Je comprendrais jamais comment on peut autoriser des stands autres que bouffe, boisson, objets déco en rapport avec Noel a s’installer sur de tels marchés <img data-src=" />








athlon64 a écrit :



Un stand de e-clope ca fait pas très esprit de Noel / Saint-Nicolas quand même.



Je comprendrais jamais comment on peut autoriser des stands autres que bouffe, boisson, objets déco en rapport avec Noel a s’installer sur de tels marchés <img data-src=" />





+1



Offrez plutôt des pipes à eau à vos enfants <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



+1



Offrez plutôt des pipes à eau à vos enfants <img data-src=" />





Ou alors ca peut etre eux qui offrent…



<img data-src=" />===========&gt;[<img data-src=" />]









nony13 a écrit :



josiane bigel “parti soialiste” c’est pas son parti qui nous traitent de “sans-dents” et de “pauvres”?

&nbsp;





En réalité ce sont des propos rapportés d’une personne par une tierce personne et non ceux d’un parti !

&nbsp;





nony13 a écrit :



… Là il faut rien leurs dire attention!…





Oh que non il ne faut surtout pas se taire !



&nbsp;





nony13 a écrit :



…par contre quand on les critiques “ouin les méchants ils nous critiquent on les trainent en justice”





La critique ne porte jamais lieu a un procès (ou en une peine) tant qu’elle reste courtoise. Et c’est la tout le soucis !

Rien ne t’empêche et à lui non plus d’ailleurs de trouver révoltant les termes “sans dents” par exemple bien au contraire; mais en tant qu’élu il ne peut pas non plus dire n’importe quoi et diffamer les gens !

&nbsp;



source pour les sans-dents? et les “pauvres” de macron tu va aussi me sortir que c’est issu d’un livre écrit par quelqu’un qui à entendu ça de la bouche de quelqu’un d’autre?


C’est quand même triste que NXI soit envahis par des gens qui ont tant de haine à verser :(


La pauvre Marine, ses élus font n’importe quoi.&nbsp;








Cara62 a écrit :



La pauvre Marine, ses élus font n’importe quoi.





Pour mon plus grand plaisir <img data-src=" /> au moins si ca peut éviter qu’ils se fassent élire en 2017. Parce qu’UMP/PS c’est deja pas top, mais alors FN c’est le pompom









athlon64 a écrit :



Pour mon plus grand plaisir <img data-src=" /> au moins si ca peut éviter qu’ils se fassent élire en 2017. Parce qu’UMP/PS c’est deja pas top, mais alors FN c’est le pompom





Tu crois vraiment que ça aura un impact si le FN passe ?

Tu crois vraiment que ça aura un impact si le PS passe ?



Comme dirait George “Monde de merde”









nony13 a écrit :



source pour les sans-dents? et les “pauvres” de macron tu va aussi me sortir que c’est issu d’un livre écrit par quelqu’un qui à entendu ça de la bouche de quelqu’un d’autre?





Ce serait plutôt à toi de donner des preuves de son utilisation, car jusqu’à présent, même Valérie Trierweiler ne les a pas données.



Donc, sans preuves, cela reste une accusation en l’air, même si, je suis d’accord que la probabilité pour que ce soit vrai est très forte. De plus, Josiane Bigel n’est pas responsable des propos que pourrait tenir Hollande.



Quant à Macron, sa déclaration, même si elle sent bon la condescendance de “l’élite”, ne peut être considérer comme une diffamation.



Pour finir, si Josiane Bigel s’estime lesée par ces paroles, c’est son droit le plus strict de faire appel à la justice, et il ne faut pas mélanger cette affaire avec les performances et l’attitude du gouvernement Hollande, et du PS.



Ce serait pas mal que le débat public se passe de ce genre d’affaire, et que l’on parle un peu plus des idées que des insultes, des coups bas, etc… qui font maintenant l’essentiel du traitement médiatique de la vie politique.









nony13 a écrit :



source pour les sans-dents? et les “pauvres” de macron tu va aussi me sortir que c’est issu d’un livre écrit par quelqu’un qui à entendu ça de la bouche de quelqu’un d’autre?





En même temps être un “pauvre” ou un “illettré” en soit n’est pas insultant, perso j’ai trouvé plutôt sont discourt assez honnête .

Car oui une personne illettrée aura plus de mal a trouver du boulot qu’un autre personne lettrée.&nbsp;

Car oui un pauvre préférera voyager en autocar qu’en TGV parce que pour lui 1 euro ça compte vraiment !

Alors après tu peux trouver les terme insultant et te révolter; libre a toi mais moi je trouve plus révoltant que des personne soit encore illettré dans notre pays, ou que des gens ne peuvent même pas se payer un aller retour Paris - Grandville par exemple&nbsp; …

&nbsp;



Ah c’est vrai que le F.N à déjà été élu à l’élysée et qui nous on salement plumé nos porte-feuille,taxé à tout va,pris pour des c.ns en permanence!!oups,autant pour moi je confond avec l’UMPS.








nony13 a écrit :



Ah c’est vrai que le F.N à déjà été élu à l’élysée et qui nous on salement plumé nos porte-feuille,taxé à tout va,pris pour des c.ns en permanence!!oups,autant pour moi je confond avec l’UMPS.





http://www.youtube.com/watch?v=gG27TPZcyRI









Konrad a écrit :



«J’ai volé une pomme à l’étalage et je ne me suis pas fait condamner, donc nous ne vivons pas dans un État de droit, CQFD.» <img data-src=" />





Apparemment tu ne comprends pas la différence essentielle : les serveurs de mon site de piratage sont dans un pays qui se fout du droit d’auteur. Quant au site pour engager des tueurs à gage il est distribué et va savoir où vit son administrateur et quelles lois s’appliquent.









eliumnick a écrit :



Tu crois vraiment que ça aura un impact si le FN passe ?

Tu crois vraiment que ça aura un impact si le PS passe ?



Comme dirait George “Monde de merde”





Le PS fait pa grand chose, mais je préfère encore ca que le FN qui passe et fasse trop de choses



FN, UMP, PS et tout le reste, c’est presque pareil, sauf que certains ne sont pas extrêmes (vouloir imposer ce qui est bon niveau musique c’est pour moi le début de la fin, même si a déja commencé)







nony13 a écrit :



Ah c’est vrai que le F.N à déjà été élu à l’élysée et qui nous on salement plumé nos porte-feuille,taxé à tout va,pris pour des c.ns en permanence!!oups,autant pour moi je confond avec l’UMPS.





Tu crois sincèrement que si le FN passe ils vont t’enlever tout ca ? <img data-src=" />



Non, ils feront comme le reste. Un élu FN qui augmente son salaire alors qu’ils étaient contre la hausse de celui de Sarko, ca me fait doucement rire, c’est du pareil au même.



FN, UMP, PS etc. c’est pareil, ils te prennent tous pour un con et c’est pas près de changer vu qu’ils sont dans leur petit bunker doré



La cour d’appel s’est appuyée sur les deux témoignages cités dans l’actu (celui de la victime + de Wiss).


Merci de la confirmation <img data-src=" />



Bon même si c’est deux paroles contre une, ça reste quand même très léger à mon sens pour un procès sur de banales insultes…

Et pendant ce temps-là, ça magouille impunément au gouvernement. <img data-src=" />


Toujours aussi marrant ces pseudos qui apparaissent à la moindre news FN.


Tu parles d’ActionFighter, Athlon64, VilraleuR et le tiens ?

Heureusement que vous êtes là pour sauver la veuve et l’orphelin des griffes du satanique FN…








Reznor26 a écrit :



Toujours aussi marrant ces pseudos qui apparaissent à la moindre news FN.





Y a des pseudos que t’avais jamais vu avant ? <img data-src=" />



athlon64



             INpactien depuis le mercredi 13 février 2013   



&nbsp;ActionFighter



             INpactien depuis le lundi 07 février 2011   



VilraleuR



             INpactien depuis le jeudi 23 novembre 2006   







je veux pas dire mais c’est Athlon64 le fautif l’est encore en rodage !

&nbsp;


Le FN non, l’extrême droite si.

(Enfin pas vraiment, c’était à Vichy)








VilraleuR a écrit :



athlon64



             INpactien depuis le mercredi 13 février 2013   



 ActionFighter



             INpactien depuis le lundi 07 février 2011   



VilraleuR



             INpactien depuis le jeudi 23 novembre 2006   







je veux pas dire mais c’est Athlon64 le fautif l’est encore en rodage !





<img data-src=" /> je suis jeune c’tout, bande de jaloux <img data-src=" />



&nbsp;





athlon64 a écrit :



Y a des pseudos que t’avais jamais vu avant ? <img data-src=" />





C’est souvent qu’on en trouve un qui s’inscrit ou qui se réveille pour l’occasion.



Je constate, c’est tout.









MasterDav a écrit :



Merci de la confirmation <img data-src=" />



Bon même si c’est deux paroles contre une, ça reste quand même très léger à mon sens pour un procès sur de banales insultes…

Et pendant ce temps-là, ça magouille impunément au gouvernement. <img data-src=" />





Clair, d’ailleurs la presse vendue à la gôche et à l’UMPS n’en parle pas, et quand des gens disent tout haut des vérité que l’on pense tout bas ils sont condamné sans preuves. <img data-src=" />&nbsp;









Konrad a écrit :



Désolé mais je ne vois pas où il est dit que c’est juste leur parole qui a été prise en compte, et qu’il n’y a aucune preuve… <img data-src=" />





Xavier a confirmé :





Xavier.B a écrit :



La cour d’appel s’est appuyée sur les deux témoignages cités dans l’actu (celui de la victime + de Wiss).







S’appuyer sur le témoignage de la victime, c’est quand même léger, celui-ci est une partie importante du problème.

Ça me semble cassable sans aucune preuve apportée par la victime, genre constat d’huissier ou même une simple impression d’écran.

Sauf si le titulaire du compte a dit qu’il était public (et ce n’est pas dans la news) le jugement peut être cassé.







ActionFighter a écrit :



L’hypocrisie c’est de parler de justice à deux vitesse alors que la décision se base sur une jurisprudence qui a valeur pour tous, et pas pour “tout le monde sauf les pauvres petits frontistes qu’on victimise”.





Tu veux parler de la jurisprudence Hortefeux et des Auvergnats ?



Parce que là, c’est quand même au départ en privé : compte réservé aux amis, mais quelqu’un a fait sortir par un lien hypertexte le message privé vers la victime. Un peu comme les propos de Hortefeux ont été sortis par un journaliste sur place vers le public alors que c’était des propos n’ont pas été considérés comme publics alors qu’il y avait plus de 27 personnes pour l’entendre si j’en juge la vidéo.



Je suis loin d’avoir de la sympathie pour le FN et les propos tenus, mais je trouve que la cour d’appel a été légère, sauf s’il me manque une information.



Va falloir apprendre à lire avant de donner des leçons, parce qu’à aucun moment, on ne parle d’absence de preuve.



Comme dit au-dessus, s’appuyer sur le témoignage de la victime, c’est léger comme preuve.







eliumnick a écrit :



C’est quand même triste que NXI soit envahis par des gens qui ont tant de haine à verser :(





Autant qu’ils déversent leur haine ici que dans la rue.









Reznor26 a écrit :



C’est souvent qu’on en trouve un qui s’inscrit ou qui se réveille pour l’occasion.



Je constate, c’est tout.





C’était une simple question <img data-src=" />



Bizarre, 3-4 comm’ postés pourtant en haut du profil ca met 0, problème de comptage <img data-src=" />









athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> je suis jeune et con c’tout, bande de jaloux <img data-src=" />



là c’est plus réaliste <img data-src=" />





<img data-src=" />









kras a écrit :



Si l’élu avait été UMPS, il n’aurait pas eu droit à une telle news.

Les 60 députés UMPS (dont l’ancien ministre) qui ne paient pas leurs impôts, eux, n’ont même pas à risquer de perdre leur place de député. Heureusement que 74% des journalistes sont à gauche (enquête Harris).







++++1



Il explicitement mentionné que le jugement ne s’appuie pas que sur le témoignage de la victime, mais aussi sur le témoignage du titulaire du compte.



Vous aurez d’ailleurs remarqué que c’est ainsi un sympathisant FN qui a contribué à la condamnation d’un élu de son parti.



Leynas.


Quel est le contenu de ce témoignage ?

Je ne l’ai pas vu dans la news.



Et à quelle partie de mon message correspond cette réponse ? Je cite moi-même Xavier qui disait cela et je m’interrogeais pour savoir si le titulaire du compte avait dit qu’il était public ou non.








code a écrit :



++++1





Ta touche + a des soucis.



Ah tiens ? Les petits soldats du FN sont de sortie ?



Avant, ils allaient coller des affiches sous les ponts d’autoroute (c’etait un vrai loisir de les viser la nuit d’ailleurs) mais maintenant ils font le tour des sites d’actu francophone à la moindre news sur le FN.



Ca se passe comment, on vous envoie un mail avec les sites à surveiller et un petit rappel des mots clés à écrire ?


Tu dis que c’est un peu léger de condamner sur le témoignage de la victime. Sauf que la condamnation n’est pas prononcée sur son seul témoignage.



En soi, peu importe le contenu exact du témoignage de Vincent Wiss si celui-ci a semblé suffisamment probant pour la cour, en relation avec celui avec la victime (qui par ailleurs aurait difficilement eu accès aux propos, non contestés, si la publication avait réellement été à accès restreint).



Leynas.








fred42 a écrit :



Tu veux parler de la jurisprudence Hortefeux et des Auvergnats ?



Parce que là, c’est quand même au départ en privé : compte réservé aux amis, mais quelqu’un a fait sortir par un lien hypertexte le message privé vers la victime. Un peu comme les propos de Hortefeux ont été sortis par un journaliste sur place vers le public alors que c’était des propos n’ont pas été considérés comme publics alors qu’il y avait plus de 27 personnes pour l’entendre si j’en juge la vidéo.





Je parle de la jurisprudence en lien dans l’actu.



C’est un plus compliqué que ça concernant l’affaire Hortefeux, la relaxe vient d’un problème de procédure. Le MRAP étant jugé irrecevable pour agir.



De plus, si le lien copié a pu être visible en dehors du cercle des 27 personnes, alors c’est que la publication en question n’était protégée. Si elle l’avait été, le lien n’aurait pas pu afficher cette publication.







fred42 a écrit :



Je suis loin d’avoir de la sympathie pour le FN et les propos tenus, mais je trouve que la cour d’appel a été légère, sauf s’il me manque une information.



Comme dit au-dessus, s’appuyer sur le témoignage de la victime, c’est léger comme preuve.





Leynas a répondu sur ce point.



Parce que quand tu veux te mousser en disant qu’il y avait 150 chalets a ton marché de Noel, t’as interet a les remplir…

Et puis ca fait longtemps que les marchés de noel ne sont qu’un delire commercial comme un autre au moment de Noel. A l’origine, c’etait uniquement de la production locale dans le Nord de la France et dans les pays germaniques. Aujourd’hui, y’en a partout et la moitié des trucs vendus sont importés de Chine…








athlon64 a écrit :



Bizarre, 3-4 comm’ postés pourtant en haut du profil ca met 0, problème de comptage <img data-src=" />





C’est un compteur évolué, il ne compte que les commentaires pertinents <img data-src=" />.





Ceci n’est pas de la diffamation !









KP2 a écrit :



Ah tiens ? Les petits soldats du FN sont de sortie ?

[…]

Ca se passe comment, on vous envoie un mail avec les sites à surveiller et un petit rappel des mots clés à écrire ?





En fait, je me pose la même question au sujet des militants haineux anti-fn.

Tu dois pouvoir nous renseigner je suppose ?









MasterDav a écrit :



En fait, je me pose la même question au sujet des militants haineux anti-fn.

Tu dois pouvoir nous renseigner je suppose ?





Tout à fait, on ne compte plus le nombre de compte créé spécialement pour ce genre de chose sur NXi. <img data-src=" />



C’est sûr que l’ancienneté des membres excuse leur propagande haineuse <img data-src=" />








MasterDav a écrit :



C’est sûr que l’ancienneté des membres excuse leur propagande haineuse <img data-src=" />





Entre ceux qui parlent du fond de l’affaire, et ceux qui ne peuvent pas s’empêcher de désigner ses détracteurs comme des moutons, je laisse les autres lecteurs juger de qui est le plus haineux.



A vous lire, je constate juste que si qqun défend un élu FN, c’est mal.

Y’en a qui devraient plutôt regarder du côté de la liberté d’expression avant de l’ouvrir.



Des casseroles y’en a dans tous les camps. Mais y’en a pour qui l’échelle de valeur est légèrement disproportionnée. Ca passe d’une broutille à l’annonce de la fin du monde suivant le bord politique.



Vous remarquerez que je reste vague et que je ne cite aucun parti dans le paragraphe précédent. En toute logique je devrait me faire incendier par tous les opposants (de n’importe quel camp, donc).



<img data-src=" />


Ah, merci, enfin quelqu’un qui a un peu d’objectivité dans le coin <img data-src=" />








MasterDav a écrit :



C’est sûr que l’ancienneté des membres excuse leur propagande haineuse <img data-src=" />





C’est clair qu’il n’y a aucune différence entre quelqu’un qui ouvre un compte pour faire de la propagande et des individus qui participent régulièrement sur des sujets variés. <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



C’est clair qu’il n’y a aucune différence entre quelqu’un qui ouvre un compte pour faire de la propagande et des individus qui participent régulièrement sur des sujets variés. <img data-src=" />





Pour MasterDav, il n’y a pas de différence, il est là depuis 2006 et ne perd aucune occasion de défendre l’extrême-droite <img data-src=" />









AirTé a écrit :



A vous lire, je constate juste que si qqun défend un élu FN, c’est mal.

Y’en a qui devraient plutôt regarder du côté de la liberté d’expression avant de l’ouvrir.



Des casseroles y’en a dans tous les camps. Mais y’en a pour qui l’échelle de valeur est légèrement disproportionnée. Ca passe d’une broutille à l’annonce de la fin du monde suivant le bord politique.



Vous remarquerez que je reste vague et que je ne cite aucun parti dans le paragraphe précédent. En toute logique je devrait me faire incendier par tous les opposants (de n’importe quel camp, donc).



<img data-src=" />





La bêtise des uns n’excuse pas celle des autres. Je ne vois pas en quoi les abus des dirigeants actuel justifient cette histoire.



Je ne me hasarde à aucune justification :)

J’ai fait une remarque sur la discussion en cours entre certains membres. Je ne fait absolument pas avancer le “débat” sur la news.








ActionFighter a écrit :



Pour MasterDav, il n’y a pas de différence, il est là depuis 2006 et ne perd aucune occasion de défendre l’extrême-droite <img data-src=" />





Si il y tient vraiment je peux ne pas faire de différence entre lui et les petits soldat qui passent faire de la propagande de seconde zone.&nbsp;









TaigaIV a écrit :



Si il y tient vraiment je peux ne pas faire de différence entre lui et les petits soldat qui passent faire de la propagande de seconde zone.





Ce serait bien en effet <img data-src=" />



L’assimiler aux moutons qui contredise Sa Parole risquerai de le froisser.









ActionFighter a écrit :



Ce serait bien en effet <img data-src=" />



L’assimiler aux moutons qui contredise Sa Parole risquerai de le froisser.





Hé ho, nous ne sommes pas des moutons, nous sommes des militants haineux anti FN. <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Hé ho, nous ne sommes pas des moutons, nous sommes des militants haineux anti FN. <img data-src=" />





Qui est l’haineux, sinon le mouton ? <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Qui est l’haineux, sinon le mouton ? <img data-src=" />





<img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Qui est l’haineux, sinon le mouton ? <img data-src=" />





mouais on voit bien le complot judéo-musulmo-francmaco-socialo-umpiste poindre sa truffe en oubliant les minorités !



Monsieurs; le lapin le lama, l’alpaga, le guanaco, le chameau domestique, yack etc NE VOUS SALUT PAS …





(on ne parlera pas de la chèvre je n’ai pas envie d’avoir un procès par Morrano ou Lepen)



Qu’est-ce qui était important ? La couleur politique de l’élu condamné ou l’interprétation du caractère privé du message par la Cour d’Appel ?



Si c’est le second un titre moins sensationnaliste aurait été de bon aloi.








KP2 a écrit :



Parce que quand tu veux te mousser en disant qu’il y avait 150 chalets a ton marché de Noel, t’as interet a les remplir…

Et puis ca fait longtemps que les marchés de noel ne sont qu’un delire commercial comme un autre au moment de Noel. A l’origine, c’etait uniquement de la production locale dans le Nord de la France et dans les pays germaniques. Aujourd’hui, y’en a partout et la moitié des trucs vendus sont importés de Chine…



et provencale, mais sous un autre nom : les marchés aux santons <img data-src=" />









Patch a écrit :



là c’est plus réaliste <img data-src=" />





<img data-src=" />





J’ai passé le cap de l’adolescence <img data-src=" />

Une bande de jaloux bien ce que je dis <img data-src=" />









KP2 a écrit :



Parce que quand tu veux te mousser en disant qu’il y avait 150 chalets a ton marché de Noel, t’as interet a les remplir…

Et puis ca fait longtemps que les marchés de noel ne sont qu’un delire commercial comme un autre au moment de Noel. A l’origine, c’etait uniquement de la production locale dans le Nord de la France et dans les pays germaniques. Aujourd’hui, y’en a partout et la moitié des trucs vendus sont importés de Chine…





Quand je vais sur un marché de Noel je me contrefiche du nombre de stand, vaut mieux moins mais mieux que beaucoup avec des produits non locaux. En Picardie, cest assez sympa et pas trop de trucs chinois et surtout le vin chaud ou une bonne petite mousse Picarde <img data-src=" />



@ActionFighter (flemme de défiltrer pour quoter proprement): ce que t’as toujours pas compris, mais j’ai depuis longtemps saisi que tu n’avais pas les ressources intellectuelles nécessaires à la compréhension de concepts triviaux, c’est que je ne défends ni le FN ni l’extrême droite.

C’est pas faute d’avoir pourtant répété à plusieurs reprises que ce qui m’énerve c’est l’hypocrisie des militants anti-fn.

Seulement c’est si simple, et si habituel, pour toi de vomir tes conneries et tes mensonges pour justifier tes idéaux radicaux.

Et puis pour les militants haineux dont tu fais inévitablement partie, c’est bien trop compliqué de dépasser le concept du “pas contre = pour”.

Dit autrement, et comme toujours avec les personnes comme toi, c’est tout blanc ou tout noir et toute nuance de gris ne peut exister.

Mais bien sûr, et encore une fois comme toujours, ce que vous reprochez au FN ou à l’extrême droite (propagande haineuse, vision manichéenne, idées radicales, refus de la liberté de pensée ou d’expression, refus de la différence, etc…) vous le pratiquez avec ferveur.

En fait j’hésite à vous qualifier d’hypocrites ou d’attardés mentaux et ne sais toujours pas lequel de ces deux adjectifs vous colle le mieux (à moins que ça ne soit les deux).








MasterDav a écrit :



Dit autrement, et comme toujours avec les personnes comme toi, c’est tout blanc ou tout noir et toute nuance de gris ne peut exister.



&nbsp;Vert de gris tu veux dire ?









AirTé a écrit :



A vous lire, je constate juste que si qqun défend un élu FN, c’est mal.

Y’en a qui devraient plutôt regarder du côté de la liberté d’expression avant de l’ouvrir.





La liberté d’expression c’est de pouvoir écrire ce que l’on pense… Je ne vois pas en quoi elle a été babouée ici.

La liberté de réponse c’est de pouvoir aller en justice pour infirmer des propos tenus contre soi par quelqu’un… Cette liberté aussi a été respectée…



Conclusion: Où se situe ton problème la dedans ?









MasterDav a écrit :



@ActionFighter (flemme de défiltrer pour quoter proprement)





J’ai toujours adoré les chantres de la liberté d’expression qui s’amusaient à filtrer ceux qui ne leur plaisaient pas… C’est un concept saisissant de schizophrénie…



Et pour en revenir sur ta logorrhée, je te rassure, à priori la plupart de ceux qui t’ont répondu n’ont pas de haine anti FN mais simplement une aversion pour la xénophobie et ils espèrent encore naïvement faire comprendre certains principes à des esprits meurtris par une paranoïa permanente…





J’ai toujours adoré les chantres de la liberté d’expression qui s’amusaient à filtrer ceux qui ne leur plaisaient pas…



Je vous interdis pas de débiter des conneries, j’ai juste pas envie de perdre de temps à les lire.

Tu saisi la nuance ou c’est trop compliqué pour ton neurone ?