Fleur Pellerin veut assécher les ressources publicitaires des sites illicites

Fleur Pellerin veut assécher les ressources publicitaires des sites illicites

Des droits dans la charte (bis)

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Marc Rees

Publié dans

Droit

02/01/2015
75

Fleur Pellerin veut assécher les ressources publicitaires des sites illicites

Fleur Pellerin vient de missionner un membre du CNC pour l’élaboration d’une charte coécrite avec les acteurs de la publicité. L’enjeu ? Que ceux-ci s’engagent volontairement à purger les sites peu respectueux du Code de la propriété intellectuelle.

« L'objectif est d'inciter les acteurs de la publicité à s’organiser de manière à ne plus alimenter en ressources publicitaires les sites illicites » écrit le ministère. « Les professionnels de la publicité ont fait savoir qu’ils étaient pleinement en accord avec cet objectif ». La mission a été confiée à un haut fonctionnaire, Julien Neutres, actuellement chargé de mission auprès de la Présidente du Centre national du cinéma et de l’image animée (CNC). Le document est attendu pour février 2015.

 

Selon Fleur Pellerin, « cette charte constituera l'un des axes de la lutte contre le piratage, construite autour du développement de l'offre légale, qui sera menée par la Ministre au cours de l’année 2015 ». Seulement, l’agenda gouvernemental indique que ces outils ne devraient être déployés qu’au premier trimestre 2016.

Un sujet suivi à la Hadopi depuis 2013

Sur ce terrain, l’idée initiale revient à Mireille Imbert Quaretta, présidente de la Commission de protection des droits au sein de la Hadopi, qui avait déjà adressé un questionnaire aux acteurs de la filière. Révélé dans nos colonnes, ce questionnaire relatait alors la possible diffusion d’une liste noire des sites massivement contrefaisants. « L’index des sites non diligents pourrait être communiqué notamment à des intermédiaires, financiers ou aux acteurs de la publicité qui auraient signé des chartes de bonne conduite sous l’égide de l’autorité publique en les incitant à prendre des mesures adaptées à l’égard des sites. »

 

Cette diffusion permettrait du coup à ces acteurs d’être couverts en cas de rupture des liens contractuels avec les sites peu en phase avec le Code de la propriété intellectuelle. D’ailleurs dans son questionnaire, elle demandait aux acteurs « estimez-vous que des dispositions légales devraient être introduites pour prévoir que la responsabilité des intermédiaires de paiement ne pourrait être engagée pour les mesures prises dans le cadre d’une telle charte ? » 

MIQ avait par ailleurs déjà adressé une lettre d’intention aux acteurs de la publicité.  Dans cet autre document, également révélé sur Next INpact, « les signataires déclarent leur intention de travailler en concertation, sous l’égide de l’autorité publique, à la conclusion en France d’une charte visant à rappeler et promouvoir des bonnes pratiques en matière de lutte contre la contrefaçon ».

Quels effets aux yeux du juge ?

Seulement, nos interrogations d’alors restent d’actualité : quel sera aux yeux du juge, l’effet de ces engagements volontaires sur le statut des intermédiaires ? Quels seront en outre les conséquences d’une violation de ces engagements si un dossier devait arriver devant un tribunal ? Et avant tout, qui sera compétent pour décider que tel site est illicite ?

 

En 2013, Mireille Imbert Quaretta nous confiait déjà être « en train de creuser la voie des chartes sous leurs diverses modalités. Soit l’autorégulation avec des contacts individuels, soit avec une médiation ». Depuis, les auditions se sont multipliées. Les travaux avancent donc à pas de nain, passant de la Hadopi au CNC selon les vœux de la ministre, avec une mise œuvre attendue dans plusieurs mois.

 

Enfin, on notera que la ministre de la Culture n'a pas pour l'instant lancé de mission similaire avec les acteurs du paiement, chantier pourtant jugé pertinent par MIQ.  

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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un sujet suivi à la Hadopi depuis 2013

Quels effets aux yeux du juge ?

Commentaires (75)


Le 02/01/2015 à 16h 39

Enfin une mesure intelligente <img data-src=" />


Donc une fois fini son discours sur le développement de l’offre légale devenu axe prioritaire, Pellerin ressort le bâton.


Le 02/01/2015 à 16h 44







kras a écrit :



Parce qu’il y a des agences de publicité en France qui envoient leur pubs sur des sites illicites ?

N’importe quoi !

Elle est vraiment déconnectée de la réalité.

Même sur les réseaux de pubs étrangers sur internet, il est impossible de faire accepter un site qui propose des téléchargements illégaux, aucun acteur de la publicité n’accepte, il y en a quelques uns mais ils ne sont pas européens et rapportent très peu.





Pas mieux



Yseader Abonné
Le 02/01/2015 à 16h 45

Pas déconnectée de la réalité, elle répète juste ce qu’on lui a dit sans chercher à comprendre


fred42 Abonné
Le 02/01/2015 à 16h 46

Ce n’est pas un bâton, c’est un arrangement entres amis.



Elle a dû se faire arroser, Fleur.


Le 02/01/2015 à 16h 50

Mesure intéressante mais qui reste un détail dans la vrai lute contre le piratage..

&nbsp;

Commencez par supprimer la chronologie des médias et l’industrie se portera tellement mieux..


Le 02/01/2015 à 16h 50

Heu… un site web illicite n’est-il pas poursuivi en justice et condamné ? <img data-src=" />


Le 02/01/2015 à 16h 51

La photo … <img data-src=" />


Le 02/01/2015 à 16h 54

Ah… enfin une bonne idée.



Du coup, ca veut dire que les échanges non-marchand ne sont pas un problème ? <img data-src=" />


Le 02/01/2015 à 16h 59

Je n’ai pas compris. Qui a autorité pour rajouter un site à cette liste ?


Le 02/01/2015 à 17h 00







kras a écrit :



Parce qu’il y a des agences de publicité en France qui envoient leur pubs sur des sites illicites ?

N’importe quoi !

Elle est vraiment déconnectée de la réalité.

Même sur les réseaux de pubs étrangers sur internet, il est impossible de faire accepter un site qui propose des téléchargements illégaux, aucun acteur de la publicité n’accepte, il y en a quelques uns mais ils ne sont pas européens et rapportent très peu.





J’y repenserai quand je verrai de la pub sur un site de torrent “non marchand”…zut, ils en ont tous en fait.

EDIT: je viens de voir que PCI a une régie publicitaire au Luxembourg <img data-src=" />



Le 02/01/2015 à 17h 12

Rooh, Marc, le sous-titre !


Le 02/01/2015 à 17h 14

Encore du blabla pour pas grand chose. On va s’auto-congratuler entre gens médiocres du GVT, histoire de rentrer dans le petits papiers des maitres, afin de pouvoir mendier quelques miettes quand leurs CDD se termineront en 2017. Pitoyablement français, comme d’habitude.


Le 02/01/2015 à 17h 19

Ben non. c’est complètement idiot.

Si on était capable de détecter les sites “illicites” on serait capable de les interdire (enfin on a le droit d’y croire) !



Donc en gros, encore une fois, l’administration française constate son inefficacité, et préfère demander au secteur privé de faire la travail. Au final il sera plus facile de sanctionner les régies publicitaires que les sites pirate !



C’est naze.

C’est comme d’habitude.

rien n’a changé en 2015.








tmtisfree a écrit :



Rooh, Marc, le sous-titre !





Surtout quand le titre dit que Fleur veut assécher la ressource <img data-src=" />



Le 02/01/2015 à 17h 30







Drepanocytose a écrit :



Surtout quand le titre dit que Fleur veut assécher la ressource <img data-src=" />







<img data-src=" />



<img data-src=" />



<img data-src=" />



(sous le bureau)



Winderly Abonné
Le 02/01/2015 à 17h 33

Pour une fois (donc ça peut arriver) je trouve que c’est une excellente proposition.

Mis pour que ça fonctionne bien il faudrait pouvoir définir rapidement les sites comme illicites.

Parce que si il faut une procédure judiciaire pour chacun, non seulement ça risque de pas aller assez vite, mais on risque aussi de faire régresser le chômage. <img data-src=" />


Le 02/01/2015 à 17h 36

Fleur Pellerin vient de missionner un membre du CNC pour l’élaboration d’une charte (…)



Ils doivent être morts de trouille les “pirates” avec une riposte aussi directe et énergique !&nbsp; <img data-src=" />


tazvld Abonné
Le 02/01/2015 à 17h 44

Rooo, les filles célibataires prêt de chez moi me suivaient toujours où que j’aille. Elles iront où du coup ? Elle y pense la Fleur ? Et comment je trouverai mes méthode pour avoir des abdos d’enfer ?


Le 02/01/2015 à 17h 49







tazvld a écrit :



Rooo, les filles célibataires prêt de chez moi me suivaient toujours où que j’aille. Elles iront où du coup ? Elle y pense la Fleur ? Et comment je trouverai mes méthode pour avoir des abdos d’enfer ?







DTC mon cher … DTC … <img data-src=" />



(avec accessoire s’il faut … <img data-src=" />)



Le 02/01/2015 à 17h 50







tazvld a écrit :



Rooo, les filles célibataires prêt de chez moi me suivaient toujours où que j’aille. Elles iront où du coup ? Elle y pense la Fleur ? Et comment je trouverai mes méthode pour avoir des abdos d’enfer ?





Sans parler d’enlarge ton pénis. <img data-src=" />



Le 02/01/2015 à 17h 52







Ricard a écrit :



Sans parler d’enlarge ton pénis. <img data-src=" />







Les femmes cougars … <img data-src=" />









Winderly a écrit :



Mis pour que ça fonctionne bien il faudrait pouvoir définir rapidement les sites comme illicites.

Parce que si il faut une procédure judiciaire pour chacun, non seulement ça risque de pas aller assez vite, mais on risque aussi de faire régresser le chômage. <img data-src=" />





Sans compter les miroirs, les changements de domaine, etc….

Wait & see, on risque de se marrer…..



Où vont donc aller les publiciatires de “enlarge you zboub” ou de “baise la pouf à côté de chez toi” ?

C’est quand même des gros gros sous, ca : je doute que les sites “classiques” résistent bien longtemps à l’appat du gain si ces publicitaires viennent les solliciter car n’ayant plus d’espace où afficher…



Le 02/01/2015 à 18h 06

&gt;Où vont donc aller les publiciatires de “enlarge you zboub” ou de “baise la pouf à côté de chez toi” ?



DTC …. (combo !) … <img data-src=" />








FRANCKYIV a écrit :



&gt;Où vont donc aller les publiciatires de “enlarge you zboub” ou de “baise la pouf à côté de chez toi” ?



DTC …. (combo !) … <img data-src=" />





c’est pour ca qu’il devraient enlarge their zboub, je les ai pas senti <img data-src=" />



Le 02/01/2015 à 18h 13







FRANCKYIV a écrit :



Les femmes cougars … <img data-src=" />





De ta région <img data-src=" />



Le 02/01/2015 à 18h 16

Bon, je suis un juriste obtus, ce que tous ceux qui sont ici depuis fin 2008 ont eu l’occasion de constater.



D’où ma remarque : si un site est illégal, cela signifie que son illégalité a été attestée par la loi, donc par un tribunal compétent.



Et, généralement, un site illégal, les juges le font fermer, point barre. En mettant en taule ses administrateurs et ses financiers au passage s’il y a lieu.



Nous parlons ici de trucs genre pédopornographie, apologie de la violence, terrorisme, j’en passe et des pires.



Quand un site est déclaré illégal, tout le monde suit : l’hébergeur qui fait mettre les scellés pour la suite de l’enquête et met le site hors-ligne, la banque dont le compte de la société qui gère le site est mis sous séquestre, et cetera. Il va de soi que les revenus dudit site, à commencer par la pub, fait l’objet d’une saisie par la force publique.



Donc, quelle est l’utilité de vouloir couper la pub à un site que l’on fait fermer (ou que l’on va faire fermer) par la loi pour cause d’illégalité ? A contrario, pour couper les vivres à un site qui n’est pas illégal et qui est dans les clous (sous-entendu : dont les admins ont payé les factures), que peut-on faire dans un état de droit ? Et, surtout, pour quel motif ?



Franchement, j’avoue ne pas voir l’intérêt de la manœuvre, juridiquement parlant… Sans compter les effets de bord et les retours de manivelle violents d’un point de vue légal, le commerce étant libre dans notre pays…


Le 02/01/2015 à 18h 37

J’ai déjà vu des pubs de la fnac sur ce genre de site


Le 02/01/2015 à 18h 41

Y a plein de choses illicites qui sont punies seulement par une amende… ce qui n’a aucun effet si l’acte rapporte plus d’argent que l’amende. Et y a pas que les sites pirates qui jouent sur ce tableau.



Toucher au porte-monnaie de manière préventive, c’est enlever à certains sites pirates une bonne raison d’exister.








Commentaire_supprime a écrit :



Donc, quelle est l’utilité de vouloir couper la pub à un site que l’on fait fermer (ou que l’on va faire fermer) par la loi pour cause d’illégalité ? A contrario, pour couper les vivres à un site qui n’est pas illégal et qui est dans les clous (sous-entendu : dont les admins ont payé les factures), que peut-on faire dans un état de droit ? Et, surtout, pour quel motif ?





C’est un peu manichéen de raisonner en légal / illégal, là on est vraiment dans les cas borderline.

&nbsp;

Et il y en a plein, des cas comme ca. Exemple : les sites de Soral, Dieudonné, ou les sites xénophobes…&nbsp; Même cas : on est là dans une pratique que les intéressés considérent comme une liberté fondamentale (dans mes exemples, la liberté d’expression - pour les sites de la news, la liberté de la culture) et qui pourtant, légalement, est régulée…



D’une, les intéressés connaissent bien la loi, parce qu’ils ne sont pas idiots et savent qu’ils l’enfreignent… Et la connaissant, ils connaissent aussi les moyens de la contourner…. Ou de retarder/rendre difficile son application. Donc leur couper les vivres ca peut être un moyen de faire cesser la menace avant que la loi mette une plombe à y parvenir. Je ne dis pas que je cautionne.



De deux, pour arriver au procès avec ce genre de sites, c’est long, et c’est toujours sur des cas précis. On ne condamne pas un site de torrents pour tous ses liens et sur le principe, par exemple, mais sur quelques cas indéniables et fortement étayés. Pareil pour Dieudo, on l’envoie au tribunal par pour l’ensemble de son gerbis oeuvre, mais pour quelques morceaux retenus avec les dents en fermant la bouche choisis.

Et ces cas là, ponctuels sur lesquels on peut attaquer, ca met du temps à tomber dessus.









Ricard a écrit :



De ta région <img data-src=" />





avec un penis



&nbsp;



fred42 a écrit :



Ce n’est pas un bâton, c’est un arrangement entres amis.



Elle a dû se faire arroser, Fleur.



golden shower ?



Le 02/01/2015 à 18h 58

D’où le risque légal et non négligeable que les sites en question se retournent contre ceux qui veulent leur couper les vivres sur la base d’arguments tout aussi légaux ! TPB a tenu le coup pendant des années comme ça…



Cela dit, ton argumentaire se tient et mérite d’être examiné de près.


Le 02/01/2015 à 19h 11







usky a écrit :



J’ai déjà vu des pubs de la fnac sur ce genre de site&nbsp;



Certes, sauf que l’on parle de taper sur la régie , pas l’annonceur ;)



&nbsp;



Le 02/01/2015 à 19h 14







Commentaire_supprime a écrit :



Franchement, j’avoue ne pas voir l’intérêt de la manœuvre, juridiquement parlant… Sans compter les effets de bord et les retours de manivelle violents d’un point de vue légal, le commerce étant libre dans notre pays…





L’intérêt? Peut-être se passer d’une procédure judiciaire longue parce que ‘lon est infoutu de réformer la justice mais qu’il faut bien justifier les backshish des lobby? (semi troll)



Le 02/01/2015 à 19h 25

Et encourager la publicité sur des lecteurs de torrents à la popcorntime, au profit des créateurs?

Et prouver que ce qu’on veut postuler comme illégal, qui n’est que l’usage d’un droit naturel aka celui de partager, ne peut être compensé par une Licence Globale+tout-ce-qu’on-paye-déjà-pour-la-création?


Le 02/01/2015 à 19h 31







darkbeast a écrit :



&nbsp; golden shower ?





C’est très bon pour le géraniums. <img data-src=" />



Le 02/01/2015 à 19h 33







Zeurf a écrit :



Et encourager la publicité sur des lecteurs de torrents à la popcorntime, au profit des créateurs?

Et prouver que ce qu’on veut postuler comme illégal, qui n’est que l’usage d’un droit naturel aka celui de partager, ne peut être compensé par une Licence Globale+tout-ce-qu’on-paye-déjà-pour-la-création?





<img data-src=" /> MASSIVE ILLEGAL DOWNLOAD

Marre d’engraisser des petites pleureuses…. <img data-src=" />



Le 02/01/2015 à 19h 44

“La mission a été confiée à un haut fonctionnaire, Julien Neutres,

actuellement chargé de mission auprès de la Présidente du Centre

national du cinéma et de l’image animée (CNC).”



C’est contradictoire vu le nom du personnage ? Il prend parti alors qu’il est neutre…



<img data-src=" />








matroska a écrit :



C’est contradictoire vu le nom du personnage ? Il prend parti alors qu’il est neutre…



<img data-src=" />





Ouais mais il est plusieurs fois neutre, c’est suspect tout ca <img data-src=" />



Le 02/01/2015 à 19h 53

Exactement. Il y a plusieurs degrés de neutralité…



Va falloir investiguer…



<img data-src=" />


Le 02/01/2015 à 19h 57







Drepanocytose a écrit :



c’est pour ca qu’il devraient enlarge their zboub, je les ai pas senti <img data-src=" />







<img data-src=" />



Le 02/01/2015 à 20h 05

Et les pubs sur les sites qui ne payent pas d’impots ou très peu &nbsp;en france on en parle?


Le 02/01/2015 à 20h 15

Et comment ça fonctionnera sur les régies étrangère qui ce foutent du droit français? Sur les régies qui se finance en bitcoin? Bref sur la plupart des régies poubelle qu’utilise ces sites justement!


Le 02/01/2015 à 21h 05

C’est aux régies de pub d’enqueter la ou elle met ses pub



Si t’investit dans une mafia t’étonne pas des retomber judiciaire..



Et la principale source de revenue des sites pirate c’est 1) la pub et 2) les dons


Le 02/01/2015 à 21h 29

On est dans un monde de libre entreprise, c’est complètement con de penser que parce que les “grosses” régies de pub vont lâcher une part du gâteau que personne va la récupérer derrière, certains se frottent probablement déjà les mains devant le pactole à venir.



Encore du blabla pour faire plaisir aux lobbies.


coket Abonné
Le 02/01/2015 à 21h 31

Mignonne, allons voir si la roseQui ce matin avoit descloseSa robe de pourpre au Soleil,A point perdu ceste vespréeLes plis de sa robe pourprée,Et son teint au vostre pareil.Las ! voyez comme en peu d’espace,Mignonne, elle a dessus la placeLas ! las ses beautez laissé cheoir !Ô vrayment marastre Nature,Puis qu’une telle fleur ne dureQue du matin jusques au soir !


Le 02/01/2015 à 21h 41







knos a écrit :



Et comment ça fonctionnera sur les régies étrangère qui ce foutent du droit français? Sur les régies qui se finance en bitcoin? Bref sur la plupart des régies poubelle qu’utilise ces sites justement!





Les mecs luttent contre des sites qu’ils n’ont même pas prit la peine de visiter par curiosité, je vois que ça.

On voit assez rapidement que les pubs de ces sites sont bien souvent très “particulières”, dans la forme et dans le fond <img data-src=" /> et ne ressemblent en rien à des pub de site de grande écoute.



Le 02/01/2015 à 22h 11







knos a écrit :



Et

comment ça fonctionnera sur les régies étrangère qui ce foutent du

droit français? Sur les régies qui se finance en bitcoin? Bref sur la

plupart des régies poubelle qu’utilise ces sites justement!





&nbsp;En avant l’ami:



https://www.danielmaghen.com/images/planches/28821-1.jpg



Le 03/01/2015 à 00h 03

Je suppose que l’idée est de s’affranchir des tribunaux afin que la licité soit décidé par une autorité administrative, et non par un juge. (Parce que bon, le juge il réfléchit et il lit les textes de lois, alors ça complique un peu la procédure.)


Le 03/01/2015 à 07h 57

y aurait-il des sites illicites ? où seraient-ils basés ?


Le 03/01/2015 à 08h 40

Une utopiste cette fleur.


Le 03/01/2015 à 09h 07

Une liste de sites illicite ?

Tu tape le nom du dernier blockbuster américain sur google avec Xvid,Bdrip ou dvdrip et t’as ta liste, après je ne vois pas comment ils peuvent faire pour interdire à une régie de faire de la pub sur ce genre de site, surtout que c’est souvent des régies étrangère.

Maintenant sérieusement qui achète quelque chose en passant par des sites illicites ?

Le revenu au clic ou à l’affichage ne rapporte quasi rien, je ne pense pas que les sites qui référence des liens torrents font vraiment du pognon avec la pub.


Le 03/01/2015 à 09h 21

C’est un peu le genre de dérapage auquel ce genre de loi peut aboutir… Et après les sites illégaux, ça sera quoi, les PV ?









Polux008 a écrit :



Une liste de sites illicite ?

Tu tape le nom du dernier blockbuster américain sur google avec Xvid,Bdrip ou dvdrip et t’as ta liste, après je ne vois pas comment ils peuvent faire pour interdire à une régie de faire de la pub sur ce genre de site, surtout que c’est souvent des régies étrangère.

Maintenant sérieusement qui achète quelque chose en passant par des sites illicites ?

Le revenu au clic ou à l’affichage ne rapporte quasi rien, je ne pense pas que les sites qui référence des liens torrents font vraiment du pognon avec la pub.







+1. Généralement, ça sert plus à payer les serveurs qu’autre chose les pubs. Certes, il doit y en avoir (et il y en a eu) qui s’en mettent plein les poches, mais là, c’est une exception, et non la règle.



gavroche69 Abonné
Le 03/01/2015 à 09h 38







Ricard a écrit :



Encore du blabla pour pas grand chose. On va s’auto-congratuler entre gens médiocres du GVT, histoire de rentrer dans le petits papiers des maitres, afin de pouvoir mendier quelques miettes quand leurs CDD se termineront en 2017. Pitoyablement français, comme d’habitude.





Parce que vous croyez vraiment que c’est mieux ailleurs ?

Sérieusement ce bashing systématique sur la “France” laissant croire que tout va bien mieux ailleurs ça commence à être pathétique.



Il suffit de voir les US par exemple qui se permettent de faire tout et n’importe quoi pour rester les “maîtres du monde”, bizarrement ça ne semble pas gêner grand monde… Ils espionnent tout le monde, ils torturent allègrement pour un oui ou pour un non, un gosse de 2 ans tue sa mère avec un flingue trouvé dans son sac à main, chargé et armé prêt à tirer, un gamin de 5 ans tue sa soeur avec un flingue qui traînait à sa portée, on apprend à des mômes de 5 ans à tirer avec des carabines adaptées à leur taille et bien sûr roses pour les filles et bleues pour les garçons, etc, etc… Quel magnifique pays !!



La Suisse où jusqu’à peu on retirait les gamins à des familles jugées trop pauvrespour en faire des larbins voire des esclaves dans des fermes… Donc la propreté apparente à tous prix avec un max de merde planquée sous les tapis.



L’Allemagne où ils ont enfin instauré un SMIC ce qui va peut-être permettre d’arrêter d’exploiter les gens avec 3 ou 4 € de l’heure voire encore moins, ça vous fait rêver ça ?



Tous ces pays qui font des courbettes à la Chine qui n’est rien d’autre qu’une dictature ou à l’Inde où le viol des femmes est quasiment un sport national, l’Arabie Saoudite qui condamne à 200 000 € d’amende, 10 ans de prisons et 1000 coup de fouetun gars qui a osé dire que tous les humains étaient égaux quelle que soit leur religion, le Qatar où l’esclavage est de mise mais qui paie bien les footeux, &nbsp;j’arrête là, la liste serait bien trop longue…



Ben allez les gens, faites votre valise, je crois qu’on s’en remettra…&nbsp;<img data-src=" />



Tous les pays ont des “cadavres” dans leurs placards, il faut arrêter de croire ou de vouloir faire croire que c’est uniquement “Franco-Français”.



Je n’ai absolument aucune fierté à être Français, en fait je m’en cogne et je n’y suis pour rien, mais franchement ça devient lourd cette manie…



gavroche69 Abonné
Le 03/01/2015 à 10h 13

Je précise quand même que la France a aussi beaucoup de cadavres dans ses placards, ce n’est pas un pays exemplaire, loin de là.



Bref, pas meilleur que les autres mais pas pire non plus, &nbsp;le problème ne sont pas les pays mais l’espèce qui les habite et elle c’est la même de partout…&nbsp;<img data-src=" />


Le 03/01/2015 à 11h 01







gavroche69 a écrit :



Parce que vous croyez vraiment que c’est mieux ailleurs ?

Sérieusement ce bashing systématique sur la “France” laissant croire que tout va bien mieux ailleurs ça commence à être pathétique.



J’en ai rien à foutre d’ailleurs. Je suis français, je vie en France, je paye mes impôts en France. Je “bash” qui je veux.



gavroche69 Abonné
Le 03/01/2015 à 11h 14

Mais c’est ton droit le plus absolu comme il est de mon droit de dire que c’est chiant…&nbsp;

Ne pas oublier qu’il y a plein de pays où on ne pourrait pas le faire sans risquer sa liberté voire même sa vie, tout simplement…&nbsp;<img data-src=" />


Le 03/01/2015 à 11h 19







Ricard a écrit :



J’en ai rien à foutre d’ailleurs. Je suis français, je vie en France, je paye mes impôts en France. Je “bash” qui je veux.





Vous prenez un peu trop de libertés au détriment de la fraternité, cher français !



Clair&nbsp; ^^



&nbsp;Encore une annonce peu crédible.

Néanmoins, ça va peut être permettre à quelques personnes de trouver un emploi.



Un emploi fictif, bien cher payé et aux frais du contribuable.


Le 03/01/2015 à 12h 24







gavroche69 a écrit :



Mais c’est ton droit le plus absolu comme il est de mon droit de dire que c’est chiant…&nbsp;

Ne pas oublier qu’il y a plein de pays où on ne pourrait pas le faire sans risquer sa liberté voire même sa vie, tout simplement…&nbsp;<img data-src=" />





C’est justement parce qu’on peu encore le faire, qu’il faut le faire. La liberté ne s’use que quand on ne s’en sert pas.



Le 03/01/2015 à 12h 24







Nikodym a écrit :



Vous prenez un peu trop de libertés au détriment de la fraternité, cher français !





La fraternité, ça n’existe pas dans un état capitaliste.



gavroche69 Abonné
Le 03/01/2015 à 13h 04

Par contre si tu tapes sur le capitalisme et surtout sur l’ultra libéralisme là je crois qu’on sera d’accord.&nbsp;<img data-src=" />


Le 03/01/2015 à 13h 10







Ricard a écrit :



La fraternité, ça n’existe pas dans un état capitaliste.





Avec une telle pensée, elle ne risque pas, très cher français.



Le 03/01/2015 à 14h 39







Nikodym a écrit :



Avec une telle pensée, elle ne risque pas, très cher français.







C’est cela … très cher … poisson ?!?! <img data-src=" />



Le 03/01/2015 à 14h 50

Non non, carrément à côté de chez moi&nbsp; <img data-src=" />


Le 03/01/2015 à 15h 11







FRANCKYIV a écrit :



C’est cela … très cher … poisson ?!?! <img data-src=" />





Je ne suis pas réductible à, ni déterminé par ma description physique. <img data-src=" />



Le 03/01/2015 à 15h 22

Eh ben, on sera trois à être d’accord dans ce cas-là.



Bon, j’ai une facilité, je suis anarchiste et je peux taper sur qui le mérite. Tout comme dire ce qui est positif dans n’importe quel pays du monde (bien que pour certains, faille vraiment se lever de bonne heure, voire pas se coucher du tout la veille).



Après, la vraie critique, c’est toujours trouver le bon et le mauvais partout, le 100 % de chacun de ces extrêmes n’étant pas possible dans la réalité.



Et rien que pour la bouffe, les trains et la sécu, je préfère être en France. Ce qui ne m’empêche pas de pointer ce qui va pas dans l’hexagone.


vizir67 Abonné
Le 03/01/2015 à 16h 20

”…la responsabilité des intermédiaires de paiement ne pourrait être

engagée pour les mesures prises dans le cadre d’une telle charte …”



je sais pas SI “leur attelage tiendra, longtemps*, la route” ?



* avec un bon avocat ! <img data-src=" />


Le 03/01/2015 à 16h 37

Au punaise on ne verra donc plus les publicités pour les dernières chaines de cures thermales, du dernier appareillage auditif ou encore du dernier parfum sortie par Bledina &nbsp;pour ses compotes??

Rofl


gavroche69 Abonné
Le 03/01/2015 à 16h 41

Je suis bien d’accord c’est le côté “Franco-Français” qui m’agace et qu’on voit de plus en plus souvent pour tout et n’importe quoi.



Ça laisse supposer qu’il n’y a qu’en France que les choses vont mal et que partout ailleurs c’est forcément mieux, ce qui est bien sûr totalement faux, même dans des pays qu’on nous balance pourtant en exemple à longueur de temps. C’est le monde entier qui est malade, pas juste quelques pays.



Bien sûr qu’il y a beaucoup à redire sur la France, notamment à propos d’un gars qui clamait haut et fort que son ennemi était le monde de la finance, finance à laquelle il s’est empressé de cirer les pompes une foi élu mais ce faisant il n’a fait que suivre une vieille habitude de bien des pays depuis des décennies…&nbsp;<img data-src=" />



Il serait d’ailleurs temps de se demander (alors que ça me semble évident) si ce ne sont pas toujours les mêmes causes qui produisent les mêmes effets négatifs, effets négatifs dont les causes n’ont jamais à souffrir puisque c’est encore un moyen pour elles d’avoir toujours plus de richesse.



Il faut dire que les “causes” sont championnes pour faire croire aux masses qu’il n’y a aucune alternative à leur règne si ce n’est le&nbsp;magnifique épouvantail du&nbsp;communisme primaire pur et dur &nbsp;et visiblement ça marche…


Le 04/01/2015 à 16h 51

Si ils continuent à l’arroser comme ça, elle va finir par pourrir … <img data-src=" />


Le 04/01/2015 à 17h 09

” Fleur Pellerin veut assécher les ressources publicitaires des sites illicites”




C'est quoi, "un site illicite" ? Un site que Manuel Valls considérera comme antisémite, terroriste ou Dieu sait quoi parce que ce dernier ne fera pas dans la langue de bois des Médias officiels ?       






J'crois qu'ce soir j'vais m'payer des quenelles, tiens...<img data-src=">







fred42 a écrit :



Ce n’est pas un bâton, c’est un arrangement entres amis.



Elle a dû se faire arroser, Fleur.





Cet ajout au bouquet législatif est pour moi légitime, mais certains sont visiblement devenus allergiques à toutes mesures de ces faucons…