Next - Il ne s’agit pas d’adopter un Patriot Act à la française, selon Axelle Lemaire

Hier, à l’Assemblée nationale, Axelle Lemaire l’a affirmé, main sur le cœur : « il ne s’agit pas d’adopter un Patriot Act à la française ». Après les évènements exceptionnels de la semaine dernière, elle réfute ainsi toute idée de lois d’exception, alors qu’un train de mesures peu ordinaires arrive sur les cadrans.

Mercredi, lors du débat d’orientation pour la stratégie numérique de la France, Axelle Lemaire a détaillé l’agenda des prochains textes mis en œuvre pour lutter contre le terrorisme. Dans les prochaines semaines, les décrets d’application de la loi contre le terrorisme du 13 novembre 2014 seront publiés au journal officiel. Cette diffusion permettra de rendre effectives plusieurs mesures, dont la possibilité pour les autorités de placer des mouchards afin de capter les conversations en VoIP (Skype, etc.).

Très bientôt, le blocage administratif des sites

Dans le lot, sera spécialement publié le décret permettant de bloquer les sites pédopornographies ainsi que ceux faisant l’apologie du terrorisme. Comme relevé dans nos colonnes, le texte a été notifié en urgence à Bruxelles, au lendemain de l’attentat contre Charlie Hebdo. Il passera ensuite entre les mains de la CNIL puis reviendra devant l’ARCEP. Ce décret permettra à l’office central de la criminalité informatique (OCLCTIC) de bloquer les sites faisant un peu trop la part belle aux messages terroristes, selon des critères d’appréciation inconnus.

Cette mesure administrative ne sera pas publique, mais décidée dans l’intimité des bureaux du ministère de l’Intérieur, contrairement à la pluie de procédures judiciaires lancées actuellement en France contre ceux poursuivis pour apologie du terrorisme.

L'avant-projet de loi sur le renseignement finalisé dans quatre semaines

Ce n’est pas tout. L’avant-projet de loi sur le renseignement sera « finalisé d’ici à environ quatre semaines » annonce encore la secrétaire d’État chargée du numérique. « Mon ministère, à l’instar de l’ensemble des ministères concernés, contribuera à enrichir ce texte ». Avec ce texte, les pouvoirs du renseignement dans la lutte contre le terrorisme (notamment) seront considérablement étendus.

Si on en croit Jean-Jacques Urvoas, député et président de la commission des lois, l’objectif est de leur donner des moyens juridiques plus robustes, spécialement en vue des interceptions sous Skype, de la fouille des ordinateurs, la mise en place de balises-espionnes sur les voitures, la prise de connaissance des contenus des SMS, etc. Un train d’autres mesures non encore annoncées pourrait encore être ajouté au convoi. Axelle Lemaire précise par exemple que la comparution immédiate sera facilitée à l’encontre de ceux qui ont publié sur Facebook « des propos et des images incitant à la haine et faisant l’apologie du terrorisme ». Cette procédure permet de faire juger un prévenu immédiatement après sa garde à vue.

Pas de Patriot Act à la Française, juste des textes exceptionnels

Pour parer aux critiques, la secrétaire d’État assure que ces dispositions « respecteront les grands principes républicains de protection des libertés publiques et individuelles. Il ne s’agit donc pas d’adopter une loi d’exception dans un contexte d’exception ; il ne s’agit pas d’adopter un Patriot Act à la française ; il s’agit surtout d’appliquer la loi existante ». Le mouvement ressemble pourtant à ce qui s’était produit après les attentats du 11 septembre.

Sous l’électrochoc d’un évènement tragique, les autorités n’ont visiblement pas d’autres choix que d’augmenter de plusieurs crans la carapace sécuritaire. L’enjeu ? Combler les potentielles lacunes, mais aussi répondre à l’attente d’une partie de la population.

Des plug-ins pour dénoncer l'apologie du terrorisme

Dans ce non Patriot Act, sont programmés également des renforts pour gonfler la capacité de Pharos, la plate-forme d’harmonisation, d’analyse, de recoupement et d’orientation des signalements adressés gérée par l’OCLCTIC. Celle-ci est chargée en effet de recueillir les signalements adressés par les FAI, du fait de contraintes légales, mais aussi par les internautes. Dans le Monde, Valérie Maldonado, qui dirige l’office, a expliqué que « du 7 au 12 janvier inclus, nous en avons reçu 20 200, dont environ 17 500 portaient sur des contenus faisant l'apologie du terrorisme ou incitant à la haine ». C’est huit fois les chiffres habituels, préviennent nos confrères.

Pour parer à la saturation, plusieurs fois soulignée dans le passé, les rangs de Pharos devraient ainsi être prochainement gonflés, avec un budget plus conséquent.

Axelle Lemaire a déjà quelques idées pour faciliter ces signalements : « mon apport du point de vue du ministère de l’Économie et des finances peut consister en des solutions technologiques innovantes permettant de rendre plus efficaces et plus immédiatement applicables les dispositifs existants. Par exemple, grâce à des plug-ins ou modules externes greffés sur les systèmes d’information, il est possible de signaler directement les propos de haine parfois diffusés sur internet sans passer par une plate-forme de signalement. »

Cazeneuve veut sensibiliser les acteurs américains du Net

Ce n’est pas tout. Le gouvernement compte aussi sur la collaboration des grands acteurs du Net. « Ce travail est fondé sur le signalement communautaire et respecte les mécanismes de fonctionnement des réseaux sociaux, mais il doit sans doute être approfondi, en négociation avec les grandes plates-formes numériques, pour être rendu plus efficace et plus préventif, afin d’éviter de nouveaux actes de barbarie ».

Cette semaine, Bernard Cazeneuve l’a justement assuré : « Ce qui m’a frappé dimanche dernier à Paris, à l’occasion de la réunion des ministres de l’Intérieur, c’est la volonté de tous les ministres de l’Intérieur, y compris les ministres américains, qui ont toujours eu une position assez ouverte sur ces sujets-là, de faire en sorte que nous ayons un contact étroit avec Twitter, Google, et autres opérateurs, Facebook, pour dire attention, là il y a un problème particulier, il faut vous mobiliser avec nous ». Le locataire de la place Beauvau pense ainsi qu’« il y a un travail de sensibilisation considérable à faire. Je me rendrai d’ailleurs prochainement aux États-Unis pour rencontrer mes homologues et pour rencontrer aussi ces grands opérateurs d’Internet, afin de les sensibiliser. »

Les services de moteurs de recherche seront tout autant « sensibilisés », mais par décret. Toujours dans la suite de la loi contre le terrorisme de novembre dernier, un autre texte d’application permettra à l’OCLCTIC d’ordonner des mesures de déréférencement administratif des sites faisant l’apologie de ces acteurs, toujours sans intervention préalable du juge.

Commentaires (196)

eliumnick Abonné

Il y a 9 ans

Le patriotisme, l’autre nom du racisme. Du coup le sous titre est justifié ^^

Apocalypse.25

eliumnick a écrit :

Le patriotisme, l’autre nom du racisme. Du coup le sous titre est justifié ^^

T’es sérieux là ?

alicedinunno

Euh quoi ?" />

anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d

Et la marmotte , elle met le …..

djludo61

Bah ouais, c’est tellement mal de dire “j’aime la France” aujourd’hui.

caoua

Je ne suis pas certain que google, twitter, etc… gagneront quelque chose en exhaussant les vœux de la case qui déraille !
Bien au contraire, il y a fort a parier que ces acteurs perdent en fréquentation, et donc en pognon, et par conséquent, que la case qui déraille aille se faire voir chez les grecs !
J’me marre déjà !

knos

Tout cela me fait peur pour l’avenir. Mais bon la peur alimente ce genre de loi…

On a quand même peu de chance de mourir a cause d’acte terroriste. Ça fait moins de 50 mort en 10 ans en France.

Contre plus de 30.000 en voiture pour comparer

Et je ne parle même pas des autres type de mort.

Et puis je reste convaincu que le terrorisme n’est pas stopable à 100% et qu’il trouverons toujours une parade.

Apocalypse.25 a écrit :

T’es sérieux là ?

nicolasdinunno a écrit :

Euh quoi ?" />

Bah oui. Expliquez moi en quoi le patriotisme est différent du racisme ? Dans un cas on dit “on est mieux que vous” et dans l’autre “vous êtes pire que nous”.

knos a écrit :

Tout cela me fait peur pour l’avenir. Mais bon la peur alimente ce genre de loi…

On a quand même peu de chance de mourir a cause d’acte terroriste. Ça fait moins de 50 mort en 10 ans en France.

Contre plus de 30.000 en voiture pour comparer

Et je ne parle même pas des autres type de mort.

Et puis je reste convaincu que le terrorisme n’est pas stopable à 100% et qu’il trouverons toujours une parade.

Combien de personnes sont mortes depuis le 7 janvier dans l’indifférence générale ? :(

FunnyD

knos a écrit :

Tout cela me fait peur pour l’avenir. Mais bon la peur alimente ce genre de loi…

On a quand même peu de chance de mourir a cause d’acte terroriste. Ça fait moins de 50 mort en 10 ans en France.

Contre plus de 30.000 en voiture pour comparer

Et je ne parle même pas des autres type de mort.

Et puis je reste convaincu que le terrorisme n’est pas stopable à 100% et qu’il trouverons toujours une parade.

Mais ce sont les terroristes qui sabotent les voitures, tout le monde le sais voyons. " /> Du coup ca porte leur bilan à 30050 " />

eliumnick a écrit :

Bah oui. Expliquez moi en quoi le patriotisme est différent du racisme ? Dans un cas on dit “on est mieux que vous” et dans l’autre “vous êtes pire que nous”.

Pour moi le patriotisme c’est de dire “j’aime mon pays et j’en suis fier” (c’est d’ailleurs la deuxiéme partie qui me gène) mais pas on est mieux que vous, même si c’était le cas il y a quelques années. " />

FunnyD a écrit :

Mais ce sont les terroristes qui sabotent les voitures, tout le monde le sais voyons. " /> Du coup ca porte leur bilan à 30050 " />

Parfaitement! D’ailleurs c’est à cause des terroristes si il y a avait de l’eau sur la route ce matin et que jai failli faire un aqua-planning ^^

CryoGen Abonné

Je t’invite à regarder la définition du patriotisme… j’ai l’impression que tu confonds (et encore) avec le nationalisme.

momal

donc on continue, comme pour les p’tits n’enfants sodomises.. on cache les sites pour eviter que :

ca se voit et que ca fasse tache

ca se voit et que ca donne des idees pour imiter

(choisir la bonne raison).

Dans les 2 cas, les p’tits n’enfants continuent a en prendre profond, ou les fondus du bulbe a racoler des tueurs.
Au lieu de cacher, laissez faire et remontez les filieres, mais bon c’est du taf de terrain, et vu les reductions d’effectifs au profit de flottes de PC, cameras, etc. c’est pas demain que ca se fera.

C’est la ou je veux en venir. Evidemment le terrorisme choque les esprits. Mais de la a en devenir parano …

FunnyD a écrit :

Pour moi le patriotisme c’est de dire “j’aime mon pays et j’en suis fier” (c’est d’ailleurs la deuxiéme partie qui me gène) mais pas on est mieux que vous, même si c’était le cas il y a quelques années. " />

On est bien d’accord.  Mon pays définit par ses frontières est (en exagérant) la zone “bien”.

surement eu qui on usée tes pneus aussi :)

CryoGen a écrit :

Je t’invite à regarder la définition du patriotisme… j’ai l’impression que tu confonds (et encore) avec le nationalisme.

Le nationalisme est plus une idée politique. A moins que tu considères aussi le racisme comme une idée politique.

cyrano2 Abonné

momal a écrit :

donc on continue, comme pour les p’tits n’enfants sodomises.. on cache les sites pour eviter que :

ca se voit et que ca fasse tache

ca se voit et que ca donne des idees pour imiter

(choisir la bonne raison).

Dans les 2 cas, les p’tits n’enfants continuent a en prendre profond, ou les fondus du bulbe a racoler des tueurs.
Au lieu de cacher, laissez faire et remontez les filieres, mais bon c’est du taf de terrain, et vu les reductions d’effectifs au profit de flottes de PC, cameras, etc. c’est pas demain que ca se fera.

Cela coute moins chère de faire une loi liberticide “This is not a patriot act”, que de donner les moyens à la police de faire son boulot. Il parait que les fichiers policiers sont plein d’erreur, car les personnes qui en ont la charge, sont complètement sous l’eau.

feuille_de_lune

trop tard, j’ai déjà bouffé le chocolat " />

wpayen Abonné

Patriotisme = J’aime mon pays.
Nationalisme = Mon pays est meilleur que le tiens
Racisme = J’aime pas les noirs

A un moment, faut pas tout mélanger.

cyrano2 a écrit :

Cela coute moins chère de faire une loi liberticide “This is not a patriot act”, que de donner les moyens à la police de faire son boulot. Il parait que les fichiers policiers sont plein d’erreur, car les personnes qui en ont la charge, sont complètement sous l’eau.

Ben oui, et c’est desolant pour cette reaction de loi liberticide. Les politiques n’apprendront jamais ne voudront jamais changer leur fond de commerce…
Et pour les fichiers plein d’erreurs, rien qu’avec les homonymes, j’suis persuade que ca met un bordel…

wpayen a écrit :

Patriotisme = J’aime mon pays.
Nationalisme = Mon pays est meilleur que le tiens
Racisme = J’aime pas les noirs

A un moment, faut pas tout mélanger.

Sauf que le nationalisme est une idée politique….

Pour te reciter : A un moment, faut pas tout mélanger.

 

eliumnick a écrit :

Parfaitement! D’ailleurs c’est à cause des terroristes si il y a avait de l’eau sur la route ce matin et que jai failli faire un aqua-planning ^^

Ah mais non, tu te trompes !!!
L’eau sur la route, la disparitions des dinosaures, les enfants qui meurent de faim, bref, tous les inconforts humains et problèmes intergalactiques…, ne sont pas de la responsabilité des terroristes, mais bien de Dieudonné !
En même temps, c’est plutôt le plus grand terroriste de tous les temps immémoriaux puisqu’il se dit se sentir Charlie Coulibaly !

momal a écrit :

Ben oui, et c’est desolant pour cette reaction de loi liberticide. Les politiques n’apprendront jamais ne voudront jamais changer leur fond de commerce…
Et pour les fichiers plein d’erreurs, rien qu’avec les homonymes, j’suis persuade que ca met un bordel…

Pourquoi est-ce qu’ils se compliqueraient la vie à vouloir changer tout ça alors qu’ils ont une solution facile sous la main ? Et en plus une partie du peuple approuve cette solution.

caoua a écrit :

Ah mais non, tu te trompes !!!
L’eau sur la route, la disparitions des dinosaures, les enfants qui meurent de faim, bref, tous les inconforts humains et problèmes intergalactiques…, ne sont pas de la responsabilité des terroristes, mais bien de Dieudonné !
En même temps, c’est plutôt le plus grand terroriste de tous les temps immémoriaux puisqu’il se dit se sentir Charlie Coulibaly !

Tu voudrais dire que Dieudonné est aussi responsable du BigBang ??? Fait gaffe, en disant ça, pour certains, tu justifies son statut de divinité " /> " />" />" />

eliumnick a écrit :

On est bien d’accord.  Mon pays définit par ses frontières est (en exagérant) la zone “bien”.

A ce niveau là, c’est plus de l’exagération…

maxscript

 aujourd’hui tout est prétexte à se faire taxer de racisme..
c’est le futur du point godwin ça…

Ricard

Vive la liberté d’expression et le GVT pour nous protéger tous. " />

philoxera

Le patriotisme, c’est affirmer d’être FIER d’être né en France PAR HASARD.
Perso je suis FIER D’ETRE DROITIER et j’emmerde tous les gauchers. 

eliumnick a écrit :

Bah oui. Expliquez moi en quoi le patriotisme est différent du racisme ? Dans un cas on dit “on est mieux que vous” et dans l’autre “vous êtes pire que nous”.

Ha putain… T’étais sérieux en plus ? " />

Guyom_P

Patriotisme = J’aime mon pays. Nationalisme = Mon pays est meilleur que le tiens Racisme = J’aime pas les noirs 
T’as oublié: xénophobie = peur des étrangers.
Limite un patriote extrémiste pourrait être mis en parallèle avec un xénophobe. Le premier aime son pays et le second ne tolère pas les étrangers dans son pays.
Mais le racisme n’a clairement rien à voir avec le patriotisme et on peut être patriote sans être raciste ou xénophobe ni même nationaliste.
Bref c’est très réducteur ce que notre ami eliumnick essaie de prendre comme raccourci.
 

eliumnick a écrit :

Tu voudrais dire que Dieudonné est aussi responsable du BigBang ??? Fait gaffe, en disant ça, pour certains, tu justifies son statut de divinité " /> " />" />" />

Bah en même dans Dieudonné hormis de la haine il y a “dieu” et “donné” donc on voit bien qu’il nous a été donné par dieu. CQFD

Mais euh " />

uzak

wpayen a écrit :

Patriotisme = J’aime mon pays.
Nationalisme = Mon pays est meilleur que le tiens
Racisme = J’aime pas les noirs

A un moment, faut pas tout mélanger.

Pas vraiment pour le racisme.
Ce serait plutôt de dire que les noirs sont une race différente, tout comme les blancs et qu’en séparant comme ça, on peut y établir un classement. Je trouve que le terme a été galvaudé pour y inclure tout un tas de xénophobies et ségrégations, mais dans le mot racisme, il y a race.

caoua a écrit :

Ah mais non, tu te trompes !!!
L’eau sur la route, la disparitions des dinosaures, les enfants qui meurent de faim, bref, tous les inconforts humains et problèmes intergalactiques…, ne sont pas de la responsabilité des terroristes, mais bien de Dieudonné !
En même temps, c’est plutôt le plus grand terroriste de tous les temps immémoriaux puisqu’il se dit se sentir Charlie Coulibaly !

Faut arrêter la désinformation là. Tout le monde sait bien que c’est les chinois du FBI…." />

Mais est-ce qu’on peut être socialiste et nationaliste de nos jours ?

anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b

Et si on se basait simplement sur l’étymologie des mots? Le patriotisme vient de patrie, donc terre des pères. Ca couvre l’ensemble géographique du pays. Le nationalisme vient tout logiquement de nation, qui signifie peuple, progéniture, engeance. La différence est que la patrie comporte tous les gens sur le territoire, alors que le nationalisme ne comporte que les descendants des Francs fondateurs du pays.

bobdu87

eliumnick a écrit :

Bah oui. Expliquez moi en quoi le patriotisme est différent du racisme ? Dans un cas on dit “on est mieux que vous” et dans l’autre “vous êtes pire que nous”.

Ça n ‘a rien a voir… La notion de patriotisme, c’est le fait que les gens ont un certain nombre de valeur en commun permettant de vivre ensemble…
Le racisme c’est dénigrer les gens en fonction de leurs origine ethnique…

Par exemple, je ne partage pas les même valeurs que les qataris, ce n’est pas pour autant que je considéré ces gens comme des animaux…

Tim-timmy

Mouais, bref, rien de bien nouveau, quoi … Ah, si, une news par jour avec patriot act dans le titre pour mettre l’ambiance.

anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298

38 commentaires sur la définition du patriotisme… we’ve got a winner " />

Comment !!!?!??
M’aurais t’on menti ???
Faut vraiment que je songe a penser par moi même, sinon je vais continuer éternellement a me laisser manipuler, surement par fainéantise d’ailleurs !!!

Reznor26

Ce qui est bien, c’est que ces mesures n’ont strictement aucun rapport avec le mode opératoire des terroristes des évènements récents…

ActionFighter a écrit :

38 commentaires sur la définition du patriotisme… we’ve got a winner " />

Le plus drôle est que que ce soit patriote ou nationalisme, c’est quand même une histoire de se vanter et de cracher sur les autres.

gokudomatic a écrit :

Le plus drôle est que que ce soit patriote ou nationalisme, c’est quand même une histoire de se vanter et de cracher sur les autres.

Fait gaffe tu vas te faire traiter de troll qui n’a rien compris ^^

NonMais

poufff n’importe quoi… être patriote c’est défendre les valeurs de son pays. Rien à voir avec le racisme.
Je pense juste que Marc faisait un jeu de mot patriot act / patriote c’est tout, pour dire que même si on le nomme pas patriot act à la française… ça y ressemble fortement.

Mais dire qu’être patriote c’est être raciste… franchement…

philoxera a écrit :

Le patriotisme, c’est affirmer d’être FIER d’être né en France PAR HASARD.
Perso je suis FIER D’ETRE DROITIER et j’emmerde tous les gauchers. 

Je suis peut être né par hasard en France, mais le chemin que j’ai fais depuis font de moi un français : j’aime le fromage qui pue, j’aime l’architecture, les châteaux, la culture et plein d’autre choses…
Pour aller plus loin, je sais que tu vas sans doute trouver ça triste, mais tu es un français qui parle le français. Et quoique tu en penses, tu as donc le mode de pensée qui correspond à la langue française…

Le fait d’être droitier c’est de la génétique, le fait d’être français, c’est un hasard au début, mais c’est aussi une culture acquise consciemment ou pas… " />

thorspark

De toutes façons, qu’on soit blanc, noir, métisse, jaune ou vert, catholique, protestant, musulman ou juif, l’état trouvera bien un moyen de nous la mettre à tous bien profond. C’est ça la patriotisme, on va se faire entuber de manière égale.

deepinpact

Ah bon, défendre les valeurs de son pays contre quoi ???
Contre des valeurs d’autres individus venant d’autres pays et qui seraient moins bien ???

Dans ce cas là tu donnes entièrement raison à Eliumnick " />

tazvld Abonné

maxscript a écrit :

aujourd’hui tout est prétexte à se faire taxer de racisme..
c’est le futur du point godwin ça…

D’ailleurs, ton avatar, c’est de l’apologie du sexisme.

momal a écrit :

Ben oui, et c’est desolant pour cette reaction de loi liberticide. Les politiques n’apprendront jamais ne voudront jamais changer leur fond de commerce…
Et pour les fichiers plein d’erreurs, rien qu’avec les homonymes, j’suis persuade que ca met un bordel…

C’est un problème technique, si il y a les photos, les empreintes (pour les condamnés), tous les prénoms, les dates et lieux de naissance. C’est facile d’éviter les homonymes.

gokudomatic a écrit :

Le plus drôle est que que ce soit patriote ou nationalisme, c’est quand même une histoire de se vanter et de cracher sur les autres.

" />

La défense d’un territoire ou la promotion de valeurs suggèrent forcément qu’il y ait un ennemi à combattre.

philoxera a écrit :

Le patriotisme, c’est affirmer d’être FIER d’être né en France PAR HASARD.
Perso je suis FIER D’ETRE DROITIER et j’emmerde tous les gauchers. 

Rassures-toi, les gauchers te le rendent bien ! 

uzak a écrit :

Ce serait plutôt de dire que les noirs sont une race différente, tout comme les blancs et qu’en séparant comme ça, on peut y établir un classement. Je trouve que le terme a été galvaudé pour y inclure tout un tas de xénophobies et ségrégations, mais dans le mot racisme, il y a race.

La tu confonds race et espèce. Il y a plusieurs races dans l’espèce humaine. Toutes égales certes, mais différentes." />

thorspark a écrit :

De toutes façons, qu’on soit blanc, noir, métisse, jaune ou vert, catholique, protestant, musulman ou juif, l’état trouvera bien un moyen de nous la mettre à tous bien profond. C’est ça la patriotisme, on va se faire entuber de manière égale.

non, c’est pas du patriotisme, c’est juste le principe d’égalité.

Cara62

Non il y a pas de race chez l’homme moderne.

Tim-timmy a écrit :

Mouais, bref, rien de bien nouveau, quoi … Ah, si, une news par jour avec patriot act dans le titre pour mettre l’ambiance.

Haaaaa. Tu nous manquais avec tes posts éclairés." />

Cara62 a écrit :

Non il y a pas de race chez l’homme moderne.

Un caniche est comme un loup, et quand tu vois un black ben tu ne vois pas de différence avec un blanc… a moins que…

défendre les valeurs de la France c’est intervenir au Mali, aider le Nigéria, c’est promouvoir la culture, la francophonie, promouvoir les droits de l’homme, etc… etc…
Ce que vous pouvez être réducteurs et binaires.

Et enfin, faut arrêter de dénigrer le fait d’avoir des convictions. Si tu trouves que tout est égal, que rien n’est mieux qu’une autre chose… ce n’est plus la peine de t’exprimer, pour toi tout se vaut, donc on ne te demandera plus ton avis.

Ca m’exaspère ce genre de réflexion… qui en manque cruellement.

Ah non non non " />

Désolé de te contredire, mais ce qui fait de toi un français, c’est un papier administratif…
D’ailleurs on peut bien être étranger et aimer le fromage qui pue, le vin, les châteaux, la culture française en générale, parler un français impeccable voir littéraire et ne pas être français…

Dans ce cas là, ces gens qui aiment la France mais qui ne sont pas français, sont-ils des patriotes ou pas ?

Cara62 a écrit :

Non il y a pas de race chez l’homme moderne.

Si. (mais bon, c’est pas le débat)

Qu’est ce que tu fumes ?

Façon, ça été prouvé scientifiquement qu’il y a pas de “race” chez l’homme moderne (pas pour rien que je précise), faut pas confondre race et évolution dû aux conditions environnementales.

Toutes les autres races “humaines” ont disparu depuis longtemps.

cf au dessus. Débrouillez vous après.

pas forcément ennemi à combattre. Non.
Je trouve que ma voiture est mieux que celle du voisin, un ami me demande un conseil entre la voiture du voisin ou la mienne : je lui dis préférer la mienne.
est-ce pour autant que je vais prendre une masse pour détruire la voiture du voisin? Non.

Bon ce n’est pas top comme métaphore mais peut-être que ça aidera à faire la distinction entre combattre un supposé ennemi et juste défendre ses convictions.

Cara62 a écrit :

Qu’est ce que tu fumes ?

Façon, ça été prouvé scientifiquement qu’il y a pas de “race” chez l’homme moderne (pas pour rien que je précise), faut pas confondre race et évolution du aux conditions environnementales.

Toutes les autres races “humaines” ont disparues depuis longtemps.

C’est vrai qu’il n’y a plus de races. On a inventé les ethnies pour compenser ça.

uzak a écrit :

Mais est-ce qu’on peut être socialiste et nationaliste de nos jours ?

Il y a eu de l’eau dans le gaz pour le dernier qui a essayé.

caoua a écrit :

Comment !!!?!??
M’aurais t’on menti ???
Faut vraiment que je songe a penser par moi même, sinon je vais continuer éternellement a me laisser manipuler, surement par fainéantise d’ailleurs !!!

Non, mais il a été juste imprécis, ce sont les chinois du FBI, par l’intermédiaire des Illuminati judéo-chrétien sioniste qui ont commandité l’attentat terroriste envers la météo, tes pneus et bien sûr ton compteur kilométrique.

ActionFighter a écrit :

38 commentaires sur la définition du patriotisme… we’ve got a winner " />

Vas-y balance ta déf. " />

gokudomatic a écrit :

Le plus drôle est que que ce soit patriote ou nationalisme, c’est quand même une histoire de se vanter et de cracher sur les autres.

Suffit d’organiser un concours de crachat pour savoir quelel nation est la plus mieux ailleurs? plus besoin de faire de guerre!!!! " />

c’est bien là le problème, c’est que tu crois qu’un bout de papier fait de toi un français… encore une fois, la vue super réductrice.

Jean_Peuplus

ActionFighter a écrit :

" />

La défense d’un territoire ou la promotion de valeurs suggèrent forcément qu’il y ait un ennemi à combattre.

Donc un peu plus de patriotisme aurait été une bonne chose il y a 80 ans (à moi le point godwin " />) et pourrait l’être de nouveau dans un avenir proche.

Cara62 a écrit :

Qu’est ce que tu fumes ?

Façon, ça été prouvé scientifiquement qu’il y a pas de “race” chez l’homme moderne (pas pour rien que je précise), faut pas confondre race et évolution dû aux conditions environnementales.

Toutes les autres races “humaines” ont disparu depuis longtemps.

Sérieusement, c’est quoi exactement une race?

Chaft52 Abonné

Moi aussi je peux le faire

Perso je suis “FIER D’ÊTRE GAUCHER” et j’emmerde tous les droitiers." />

Enfin de toute façon, selon la situation, je peux être droitier ou gaucher.

FunnyD a écrit :

Vas-y balance ta déf. " />
Suffit d’organiser un concours de crachat pour savoir quelel nation est la plus mieux ailleurs? plus besoin de faire de guerre!!!! " />

On connait déjà les vainqueurs. Les américains arrivent à nous cracher dessus depuis l’autre bout de la planète.

Cara62 a écrit :

cf au dessus. Débrouillez vous après.

J’ai pourtant appris l’inverse dans l’école de la République. Il y a plus de 30 ans, c’est vrai, mais c’est une logique que j’ai gardé car je la trouve cohérente. Cela ne fait pas de moi un raciste pour autant.
Par exemple, les chiens (l’espèce) contient plusieurs races (caniche, dogue, bobtail) qui sont tous différents. certains sont petits, d’autres sont très grands avec de longs poils. Pourtant, ils peuvent s’accoupler et vivre ensemble. Même espèce, races différentes.

ProFesseur Onizuka

J’me méfie des patriotes, c’est les premiers à aller tuer leurs voisins quand leurs maitres leur ordonnent, et vu que la notion de voisins est variable… " />

Chaft52 a écrit :

Moi aussi je peux le faire

Perso je suis “FIER D’ÊTRE GAUCHER” et j’emmerde tous les droitiers." />

Enfin de toute façon, selon la situation, je peux être droitier ou gaucher.

" />Je t’attacherais la main gauche dans le dos à tout ça moi….je t’en foutrais du gaucher moi…. " />

dematbreizh Abonné

eliumnick a écrit :

Bah oui. Expliquez moi en quoi le patriotisme est différent du racisme ? Dans un cas on dit “on est mieux que vous” et dans l’autre “vous êtes pire que nous”.

Non.

C’est simplement être fier.

Je suis fier de ma filiation bretonne, ça ne déclenche pas en moi de sentiment de supériorité.
Si tu devais craindre une déviance, ce n’est pas le racisme mais le communautarisme.

DahoodG4

Non, l’acouplement n’est pas possible entre toutes les races de chien.

Qu’est ce que tu fumes ?

Façon, ça été prouvé
scientifiquement qu’il y a pas de “race” chez l’homme moderne (pas pour
rien que je précise), faut pas confondre race et évolution du aux
conditions environnementales.

Toutes les autres races “humaines” ont disparues depuis longtemps.

On peut donc en conclure que le loup et le caniche sont de la même race " />
Au début, la génétique du caniche viens du loup, mais les évolutions forcé du aux
conditions environnementales en font des animaux de race différente. Accessoirement c’est *juste* l’histoire de l’évolution qui fait qu’on est passé du singe à l’hominidé.
Si on suit ta vision des choses, je suis de la même race que les premières bactéries apparues sur terre.
#je suis une bactérie " />

Tu es sur? Mais dans ce cas, n’y a t’il pas 2 espéces de chiens?

Bah en même temps c’est tout récent que on a appris ça, donc ce que t’as appris à l’époque c’est plus valable c’est tout.
Et j’ai jamais dit que tu étais raciste, je te corrige juste en disant que il n’y a pas de race chez l’homme moderne.

Si tu veux reprendre ton exemples des chiens, pour nous c’est simple, on est tous des caniches juste blanc/noir/jaune etc….

Oui il fût un temps on a partagé l’humanité avec plusieurs race mais c’est plus vrai maintenant.

DahoodG4 a écrit :

Non, l’acouplement n’est pas possible entre toutes les races de chien.

C’est sur qu’un dogue du caucase avec un Chiwawa… " />

Je te laisse troller dans ton coin. Et tout mélanger.

Cara62 a écrit :

Bah en même temps c’est tout récent que on a appris ça, donc ce que t’as appris à l’époque c’est plus valable c’est tout.
Et j’ai jamais dit que tu étais raciste, je te corrige juste en disant que il n’y a pas de race chez l’homme moderne.

Si tu veux reprendre ton exemples des chiens, pour nous c’est simple, on est tous des caniches juste blanc/noir/jaune etc….

Oui il fût un temps on a partagé l’humanité avec plusieurs race mais c’est plus vrai maintenant.

Oui, je connais cette définition de race, mais je ne la partage pas. " />

thorspark a écrit :

De toutes façons, qu’on soit blanc, noir, métisse, jaune ou vert, catholique, protestant, musulman ou juif, l’état trouvera bien un moyen de nous la mettre à tous bien profond. C’est ça la patriotisme, on va se faire entuber de manière égale.

Bien joué

edit: Et en être fiers!

Ricard a écrit :

C’est sur qu’un dogue du caucase avec un Chiwawa… " />

ça marche que dans un sens " />

FunnyD a écrit :

Sérieusement, c’est quoi exactement une race?

Des individus compatibles génétiquement et qui peuvent se reproduire ensemble.

Ricard a écrit :

C’est sur qu’un dogue du caucase avec un Chiwawa… " />

Si c’est un chiwawa mâle avec une doguesse? " /> bon faudra porter le chiwawa, c’est sur.

C’est vrai quand un loup pénétré un chiwawa, le premier explose le second " />

eliumnick a écrit :

Des individus compatibles génétiquement et qui peuvent se reproduire ensemble.

C’est pas plutôt une espèce ?

Je ne suis pas foncièrement binaire, mais logique.
Ce ne sont pas les valeurs de la France qui la font intervenir à l’étranger pour défendre la veuve et l’orphelin, ni promouvoir sa culture, sa langue ou ses valeurs sociales… C’est sa politique.
Ça ne va pas plus loin !

Ensuite je ne dénigre les convictions de personne. Je dis juste que si pour toi être patriote c’est une question de valeur, mais étant donné que les valeurs ne peuvent être quelque chose d’opposables (chaque personne a les siennes), si aimer ses valeurs c’est logique, aimer son pays pour ses présumées valeurs c’est potentiellement “raciste” (j’utilise ce terme faute d’avoir un truc réellement adéquat). Les valeurs des autres pays étant forcément inférieures.

Comme une espèce alors? " />

Jean_Peuplus a écrit :

C’est pas plutôt une espèce ?

Maintenant que tu le dis j’ai un doute. Jvais vérifier ça.

CUlater

Ah, être fier de ses origines…2015 et croire qu’on est encore au pays des bisounours " />

Jean_Peuplus a écrit :

C’est pas plutôt une espèce ?

FunnyD a écrit :

Comme une espèce alors? " />

Ouais effectivement c’est l’espèce ^^

C’est pas réducteur, c’est la vérité.

Tu prends deux individus.
Ces deux personnes aiment profondément la France, sa langue, sa culture, la bouffe, Sophie Marceau, et tout et tout…

Un est né en France, l’autre à l’étranger.
Lequel est français et pourquoi ?

deepinpact a écrit :

C’est pas réducteur, c’est la vérité.

Tu prends deux individus.
Ces deux personnes aiment profondément la France, sa langue, sa culture, la bouffe, Sophie Marceau, et tout et tout…

Un est né en France, l’autre à l’étranger.
Lequel est français et pourquoi ?

Et accessoirement il y a plein de français par les papiers qui ne partagent aucune de nos valeurs…

Ça dépend, il a ses papier ?
On peu être né à l’étranger tout en étant français.

" />

ça peut aussi mettre à mal les sensibilités :
des personnes phobiques du corps humain..
des femmes à petits seins
des femmes à trop gros seins
des gens qui n’aiment pas la musique
des gens qui n’aiment pas les casques
des gens qui n’aiment pas la couleur noire et ocre…
des gens qui ont pas de mains
des gens qui ont des doigts en moins
des gens qui ont des doigts en trop…
etc etc

bref.. la connerie est potentiellement sans limite

le problème avec ton raisonnement c’est qu’un blanc, il peut être petit ou grand, gros ou mince, droitier ou gaucher, avoir les yeux bleus, noirs, marrons, noisette, vert, gris avec un touche de vert ou de bleu ou de noisette ou…, les cheveux noirs/bruns, châtins ou blond, ou roux en passant par toutes les nuances possibles et imaginables, et… je continue ou c’est bon?
Alors que ton épagnol breton lui… il ne fera jamais 1m au garrot.
Eh puis, un blanc : jusqu’à quelle concentration de mélanine (et quel type) on considère qu’il est blanc. Après il tombe dans la race des basanés? Après pareil, quand est-ce qu’on devient un noir?
Et ceux qui sont des mélanges… ils sont sans race? Des bâtards comme les chiens?
Quand on bronze on change de race?

athlon64

ce que t’as appris ca ne serait pas qu’on serait Homo Sapiens Sapiens alors qu’on est simplement Sapiens ? C’est qu’a partir de 2003 qu’ils sont revenus dessus " />

Ben tu réponds à ma question " />

maxscript a écrit :

" />

ça peut aussi mettre à mal les sensibilités :
des personnes phobiques du corps humain..
des femmes à petits seins
des femmes à trop gros seins
des gens qui n’aiment pas la musique
des gens qui n’aiment pas les casques
des gens qui n’aiment pas la couleur noire et ocre…
des gens qui ont pas de mains
des gens qui ont des doigts en moins
des gens qui ont des doigts en trop…
etc etc

bref.. la connerie est potentiellement sans limite

Moi j’aime pas les femmes avec des trop gros seins pake ça fait trop mal de s’en prendre un coup dans la gueule.

on pourrait classer en trois grands groupes :

“caucasien” : blanc, les arabes, les sémites

“africain” : les africains subsahariens

“asiatique” : les asiatiques mais aussi les Américains (amerindiens)

Tout à fait !

Et ne partager aucune valeur de ton pays ne fait pas pour autant de toi un étranger…

yvan Abonné

La patriotisme est une notion administrative en France (contrat social, tout ça, tout ça), le racisme est une notion basée sur le sang (raciale) ?
Normalement si tu es français tu sais ça dès le collège  (classe de 5eme de mon temps  " /> ) voire avant si tes parents t’expliquent.

Idiogène

“Par exemple, grâce à des plug-ins ou modules externes greffés sur les systèmes d’information, il est possible de signaler directement les propos de haine parfois diffusés sur internet sans passer par une plate-forme de signalement”

Donc demain, il suffira de cliquer sur un bouton dès qu’un propos heurte la sensibilité ?
Et en plus la dénonciation n”ira pas chez l’admin mais les pouvoirs publics ?

C’est rassurant ! " />

“Les services de moteurs de recherche seront tout autant « sensibilisés », mais par décret.”

Le décret c’est la démocratie…

kade

J’aime bien l’idée du plugin pour signaler vite-fait ; ça me fait penser à l’achat en 1-click sur Amazon " />

yvan a écrit :

La patriotisme est une notion administrative en France (contrat social, tout ça, tout ça), le racisme est une notion basée sur le sang (raciale) ?
Normalement si tu es français tu sais ça dès le collège  (classe de 5eme de mon temps  " /> ) voire avant si tes parents t’expliquent.

Donc les “non-patriotes” sont de mauvais français car ils ne respectent pas le contrat social ? Et le racisme c’est basé sur une notion subjective, pas besoin de faire intervenir la génétique la dedans (car justement la génétique montre que ça n’a aucun sens).

deepinpact a écrit :

Tout à fait !

Et ne partager aucune valeur de ton pays ne fait pas pour autant de toi un étranger…

Non " />
 ca fait un casse couille de cité   [gros bruit de porte qui claque]

on a jamais dit que les valeurs des autres étaient inférieures. On a dit que les valeurs communes de notre patries sont les nôtres. Ca vient de ton éducation, de ta culture, de là où tu as vécu où tu as été baigné depuis toujours.
Allez reprenons une métaphore bagnolesque : j’ai une voiture, celle de Zlatan est sûrement bien meilleure (plus puissantes, plus plein de gadgets ultra moderne, meilleurs freins, meilleur aérodynamisme, etc…)… mais voilà c’est MA voiture et c’est con mais je l’aime bien, je préfère la mienne à la sienne.
Ce n’est pas ta carte d’identité qui fait justement ton identité, c’est ton vécu, ton éducation, tes valeurs, ta langue, etc…

kade a écrit :

J’aime bien l’idée du plugin pour signaler vite-fait ; ça me fait penser à l’achat en 1-click sur Amazon " />

DU coup on aura droit aux dénonciations par erreur aussi ? ^^

Huron

65 millions de paires d’yeux ca peut le faire. 

Je pense que ce n’est pas une question de quantité.
Quand tu détruis la rédaction d’un des seuls journaux d’opposition indépendant ce n’est pas juste le décompte des morts qui pose problème.

Un accident de la route ne vise pas spécifiquement les anarchiste et les juifs. Il y a également un côté moral à la chose : Le célèbre poême de Martin Niemoler résume bien la problématique.

voilà on peut parler de groupes ethniques mais pas de race. Alors après tu as les réducteurs qui vont dire que c’est pareil, mais non, justement la vie, ce n’est pas des maths ou de l’informatique, ce n’est pas 0 ou 1 ou vrai ou faux, c’est plein de nuances et les nuances à force de les effacer tu arrives à tout confondre.
Un groupe ethnique ce n’est pas une race et ce n’est pas juste une question de sémantique.

eliumnick a écrit :

DU coup on aura droit aux dénonciations par erreur aussi ? ^^

Sûr qu’avec des ordis directement connectés et/ou mouchardés par la police et au ministère de l’intérieur, on va hésiter à autoriser aux enfants de passer ne serait-ce que 5 mn sur FB ou aux potes de taper une URL Youtube dans notre dos…  " />

athlon64 a écrit :

ce que t’as appris ca ne serait pas qu’on serait Homo Sapiens Sapiens alors qu’on est simplement Sapiens ? C’est qu’a partir de 2003 qu’ils sont revenus dessus " />

Je suis tellement crevé le matin que je dois être un Homo Sapiens Sapionce " />

TaigaIV

Proposition d’amélioration, le plug-in ne pourrait il scanner les pages consultés pour faire lui-même le signalement ? D’ailleurs il pourrait directement transférer tout le trafic à une plateforme de protection des citoyens.

Edit : j’avais oublié la signature du moment :

Vive la France.

malock

dematbreizh a écrit :

Non.

C’est simplement être fier.

Je suis fier de ma filiation bretonne, ça ne déclenche pas en moi de sentiment de supériorité.
Si tu devais craindre une déviance, ce n’est pas le racisme mais le communautarisme.

Peut-on être fier d’une chose sachant que nous n’y sommes pour rien ? C’est une vraie question… 
La fierté, je la comprends comme ça(wiki).

Pour ma part, je me trouve très con lorsque j’affirme être fier d’être français (j’ai rien fait pour ça moi, ça m’est tombé sur le coin d’la gueule… mais j’en suis heureux et chanceux). Une connaissance s’est battu 6 années pour obtenir la nationalité française : elle en est très fière et je le comprends très bien.

CryoGen a écrit :

Je suis tellement crevé le matin que je dois être un Homo Sapiens Sapionce " />

Seulement le matin ? T’as bien de la chance, moi c’est toute la journée ^^

Polux008

Un truc que je ne comprend pas dans tout ça, c’est que nos gouvernants mettent sur un pied d’estale des gens qu’ils n’aimaient pas avant leur morts au nom de la liberté d’expression, et veulent mettre en prison un humoriste pour un jeu de mot pourri ?
J’ai revisionné (et j’encourage ceux ne l’ayant pas vu à le faire) la fameuse vidéo chez Fogiel, et je ne comprend toujours pas comment ce sketch (peut être pas très drôle) a pu susciter une telle chasse aux sorcières contre cet humoriste, j’ai vu des sketchs de coluche ou de desproges bien plus grinçant que ça, peut être qu’on est effectivement plus libre de rire de tout, à moins qu’il y a un rire à 2 vitesses dans ce pays…

Non, c’est avoir le sens de l’intérêt général mais en le limitant à sa patrie (la terre de son père étymologiquement je pense).
Tu confonds avec le nationalisme qui certes en est l’extension naturelle mais ne se base pas vraiment sur les mêmes ressorts.

On le voit bien avec la manifestation du w.e. dernier, les gens sont patriotes généralement (avec toutes les contradictions que ça peut avoir quand on pleure cabu ou charb mais bon…) mais ne sont pas d’accord pour intégrer les nationalistes du FN à la manifestation.

Lois numériques → Races humaines

La magie d’internet et des fils de commentaires.
Vaut mieux pas s’absenter pendant un quart d’heure. " />

ces 3 grands groupes permettent simplement de classer très rgossièrement sur des caractéristiques communes, mais a cause/grace au métissage, il y a un croisement, une personne pourrait etre donc dans plusieurs. Et ne pas faire de hiérarchie entre c’est ca aussi qui compte, la ca deviendrait tendancieux et se rapprocherait plus de notion de “race” que d’ethnie

CryoGen a écrit :

Je suis tellement crevé le matin que je dois être un Homo Sapiens Sapionce " />

" /> sapiens c’est savant ou savoir je crois, mettre sapiens sapiens c’était aussi peut etre un moyen de montrer qu’on se sentait plus évolué que l’Homme des cavernes, alors que non.

yvan a écrit :

Non, c’est avoir le sens de l’intérêt général mais en le limitant à sa patrie (la terre de son père étymologiquement je pense).
Tu confonds avec le nationalisme qui certes en est l’extension naturelle mais ne se base pas vraiment sur les mêmes ressorts.

On le voit bien avec la manifestation du w.e. dernier, les gens sont patriotes généralement (avec toutes les contradictions que ça peut avoir quand on pleure cabu ou charb mais bon…) mais ne sont pas d’accord pour intégrer les nationalistes du FN à la manifestation.

Serais-tu en train de dire que soutenir la liberté d’expression c’est du patriotisme ?

tu peux etre patriote sans etre nationaliste. Les idées vont pas dans le même sens. Par contre, pour etre nationaliste vaut mieux etre patriote sinon un peu de contradiction

A partir de 19h du matin ca va mieux en effet " />

Non c’est une opinion politique de penser que la liberté d’expression est un plus pour l’intérêt général.
On voit bien que mondialement cette notion qui est très majoritairement dans l’état d’esprit des gens en France est très contestée.

Donc dans le monde la plupart des patriotes seront contre. En France c’est l’inverse.

yvan a écrit :

Non c’est une opinion politique de penser que la liberté d’expression est un plus pour l’intérêt général.
On voit bien que mondialement cette notion qui est très majoritairement dans l’état d’esprit des gens en France est très contestée.

Donc dans le monde la plupart des patriotes seront contre. En France c’est l’inverse.

On est d’accord alors ^^

athlon64 a écrit :

on pourrait classer en trois grands groupes :

“caucasien” : blanc, les arabes, les sémites

“africain” : les africains subsahariens

“asiatique” : les asiatiques mais aussi les Américains (amerindiens)

“roux” : roux
" />

uzak a écrit :

“roux” : roux
" />

Ben non, il parlait seulement des êtres humains. " /> " />" />" />" />

L’un verse rapidement dans l’autre. A partir du moment où tu reconnais des frontières tu reconnais un dedans et un dehors, des “frères” et des étrangers, et implicitement ça implique une hiérarchie et une certaine dose de chauvinisme.
C’est très humain, mais pas forcément très bien politiquement.

yvan a écrit :

L’un verse rapidement dans l’autre. A partir du moment où tu reconnais des frontières tu reconnais un dedans et un dehors, des “frères” et des étrangers, et implicitement ça implique une hiérarchie et une certaine dose de chauvinisme.
C’est très humain, mais pas forcément très bien politiquement.

C’est pour ça qu’on devrait avant se définir comme terrien, et non comme habitant d’un quelconque pays.

yvan a écrit :

L’un verse rapidement dans l’autre. A partir du moment où tu reconnais des frontières tu reconnais un dedans et un dehors, des “frères” et des étrangers, et implicitement ça implique une hiérarchie et une certaine dose de chauvinisme.
C’est très humain, mais pas forcément très bien politiquement.

En fait je pense que c’est une très bonne explication de mon post initial.

un jour tu connaîtras ce qu’est une boutade, il n’y a aucuns doutes chez moi en ce qui te concerne.

linkin623 Abonné

" /> C’est toujours une question de moyens…

Et pendant ce temps, la guerre des services commence à se faire jour autour du CNCIS. Pas de moyen mais une guerre des chefs et des égo…

" />

http://www.echolalie.org/wiki/index.php?ListeDePhobies

“Rupophobie : peur des roux” et quand on regarde rupophobie, peur de la saletépas des roux, message subliminal ? " />

yvan a écrit :

L’un verse rapidement dans l’autre. A partir du moment où tu reconnais des frontières tu reconnais un dedans et un dehors, des “frères” et des étrangers, et implicitement ça implique une hiérarchie et une certaine dose de chauvinisme.
C’est très humain, mais pas forcément très bien politiquement.

Je ne dis pas le contraire, mais tu peux etre fier de ta patrie sans pour autant etre hostile aux étrangers. Tu peux etre fier des valeurs, de la culture ou des coutumes sans pour autant considérer qu’elles sont supérieures au reste. Mais oui, c’est la nature humaine de hiérarchiser et d’avoir plus de sympathie pour ce qui est proche et son territoire (comme les animaux qui veulent garder le leur a tout prix)

Les gens qui luttent contre l’intérêt général sont (sauf arrangements mafieux) généralement combattus oui. Et pas qu’en France.  Il existe pour cela un panel de délits qui vont de l’abus de bien

 sociaux à l'interdiction de l'embrigadement sectaire en passant par        

 l'interdiction de polluer, de maltraiter les gens etc.

 Donc dans l'absolu oui ce sont de "mauvais Français" même si ce n'est pas une notion légale mais un jugement de valeur.

 Maintenant il est possible de ne pas se revendiquer du patriotisme, pas exemple d'avoir un sens de l'intérêt général à l'échelle de l'humanité (tendance classique, au moins en théorie des humanistes internationalistes : socialistes, communistes, anarchistes... et toutes les sous boutiques du genre) et donc de ne généralement pas tomber sous le coup de la loi Française sans être patriote.

 Quant au racisme, c'est un héritage de théories antérieures à la génétique mais qui ne sont pas invalidées par la génétique. Etre noir ou avoir les yeux bridés c'est génétique.        

 Ce qu'invalide la génétique par contre c'est que les capacités sociales, mentales et morales des gens soient liées à leur génétique. La génétique l'invalide à l'échelle d'un individu. A l'échelle d'une société par contre l'individu est le fruit spinozien des contraintes qui s'appliquent à lui et là la science parle d'ethnies, soit un ensemble plus ou moins homogène et fermé de coutumes, croyances et pratiques sociales.

 Le racisme du 19e mélangeait génétique et composantes ethnique (parce que la mondialisation débutait à peine et qu’aucun noir n’avait été président des USA ou écrit de poèmes en gros).
Par extension aujourd’hui on parle donc de racisme pour parler “d’ethnophobie” mais c’est clairement une notion liée pour beaucoup à la génétique des personnes qui en sont victimes. Génétique qui valide d’ailleurs généralement les lignées humaines via certains gènes spécifiques. C’est ainsi qu’on peut retracer les invasions vikings, arabes ou la fin de néandertal…

yvan a écrit :

Les gens qui luttent contre l’intérêt général sont (sauf arrangements mafieux) généralement combattus oui. Et pas qu’en France.  Il existe pour cela un panel de délits qui vont de l’abus de bien
sociaux à l’interdiction de l’embrigadement sectaire en passant par
l’interdiction de polluer, de maltraiter les gens etc.

Donc dans l’absolu oui ce sont de “mauvais Français” même si ce n’est pas une notion légale mais un jugement de valeur.

Maintenant il est possible de ne pas se revendiquer du patriotisme, pas exemple d’avoir un sens de l’intérêt général à l’échelle de l’humanité (tendance classique, au moins en théorie des humanistes internationalistes : socialistes, communistes, anarchistes… et toutes les sous boutiques du genre) et donc de ne généralement pas tomber sous le coup de la loi Française sans être patriote.

Quant au racisme, c’est un héritage de théories antérieures à la génétique mais qui ne sont pas invalidées par la génétique. Etre noir ou avoir les yeux bridés c’est génétique.
Ce qu’invalide la génétique par contre c’est que les capacités sociales, mentales et morales des gens soient liées à leur génétique. La génétique l’invalide à l’échelle d’un individu. A l’échelle d’une société par contre l’individu est le fruit spinozien des contraintes qui s’appliquent à lui et là la science parle d’ethnies, soit un ensemble plus ou moins homogène et fermé de coutumes, croyances et pratiques sociales.

  Le racisme du 19e mélangeait tout ça (génétique et composantes ethniques). Par extension aujourd’hui on parle donc de racisme pour parler “d’ethnophobie” mais c’est clairement une notion liée pour beaucoup à la génétique des personnes qui en sont victimes.

Pour la première partie, je ne savais pas que ne pas être patriote allait à l’encontre de l’intérêt général…

Pour la seconde, quand je disais pas besoin de faire intervenir la génétique, c’était dans le sens qu’un raciste ne va pas dire “j’l’aime pas car ses gènes pour la mélanine s’expriment trop”, il va simplement dire “j’l’aime pas car il est noir”.

jb18v

kade a écrit :

J’aime bien l’idée du plugin pour signaler vite-fait ; ça me fait penser à l’achat en 1-click sur Amazon " />

Vous avez dénoncé avec succès les propos de “jeankevinLolz” au gouvernement. Voulez-vous partager sur FB/TW/mail cette action ? " />

Pour la première partie ce n’est pas ce que j’ai dit non plus.

Pour la seconde, aujourd’hui quelqu’un qui est raciste parle rarement de couleur de peau directement mais a un scrupule fonction de ça parce que généralement il reste toujours “quelque chose d’origine” qui est déplaisant et que la personne n’a pas envie de s’emmerder à n’avoir affaire qu’à des individus et non des catégories de personnes.

L’histoire a prouvé que c’était plus compliqué que cela. Les humains se définissant ainsi et ayant tenté d’en faire un système politique n’ont en général survécu que parce qu’ils s’inséraient dans des sociétés militairement fortes et à même de s’imposer aux autres.

On ne peut oublier que l’humanisme européen est concomitant de la conquête du monde et d’une supériorité technologique, politique et militaire qui fait encore référence aujourd’hui.

jb18v a écrit :

Vous avez dénoncé avec succès les propos de “jeankevinLolz” au gouvernement. Voulez-vous partager sur FB/TW/mail cette action ? " />

1 nouvel événement :
Charline92200 a signalé jeankevinLolz sur le sitehttp://www.pourados.com/. J’aime.

NonMais a écrit :

pas forcément ennemi à combattre. Non.
Je trouve que ma voiture est mieux que celle du voisin, un ami me demande un conseil entre la voiture du voisin ou la mienne : je lui dis préférer la mienne.
est-ce pour autant que je vais prendre une masse pour détruire la voiture du voisin? Non.

Bon ce n’est pas top comme métaphore mais peut-être que ça aidera à faire la distinction entre combattre un supposé ennemi et juste défendre ses convictions.

Le combat, ce n’est pas nécessairement se foutre sur la gueule " />

Par exemple, à l’AN l’opposition combat la majorité. Bon, des fois, ça tourne au pugilat, mais la plupart du temps, c’est juste un combat d’idées.

FunnyD a écrit :

Vas-y balance ta déf. " />

3-4-3 avec un déf central et deux arrières latéraux " />

Jean_Peuplus a écrit :

Donc un peu plus de patriotisme aurait été une bonne chose il y a 80 ans (à moi le point godwin " />) et pourrait l’être de nouveau dans un avenir proche.

Non, puisque tu n’es pas obligé de défendre un territoire, notion présente dans le patriotisme et le nationalisme, mais seulement des valeurs.

Keter

Comme “Le national-socialisme” …http://fr.wikipedia.org/wiki/Nazisme …

j espere que non …

NonMais a écrit :

le problème avec ton raisonnement c’est qu’un blanc, il peut être petit ou grand, gros ou mince, droitier ou gaucher, avoir les yeux bleus, noirs, marrons, noisette, vert, gris avec un touche de vert ou de bleu ou de noisette ou…, les cheveux noirs/bruns, châtins ou blond, ou roux en passant par toutes les nuances possibles et imaginables, et… je continue ou c’est bon?
Alors que ton épagnol breton lui… il ne fera jamais 1m au garrot.
Eh puis, un blanc : jusqu’à quelle concentration de mélanine (et quel type) on considère qu’il est blanc. Après il tombe dans la race des basanés? Après pareil, quand est-ce qu’on devient un noir?
Et ceux qui sont des mélanges… ils sont sans race? Des bâtards comme les chiens?
Quand on bronze on change de race?

Je te laisse ton raisonnement, je garde le mien si tu le permets.

Oui, mais comme ça fais tache tu mets de la décoration pour ne pas que ça ce voit.

ActionFighter a écrit :

3-4-3 avec un déf central et deux arrières latéraux " />

" /> bien joué, mais tu vas te prendre une branlée face à 5-4-3-2-1 " />

C’est faux, ça fait un régionaliste [choisir la région de son choix] !
Potentiellement français depuis des générations…

bobdu87 a écrit :

Non " />
ca fait un casse couille de cité [gros bruit de porte qui claque]

Oui, ou ça fait aussi un régionaliste [choisir la région de son choix] !
Potentiellement français depuis des générations…

NonMais a écrit :

on a jamais dit que les valeurs des autres étaient inférieures. On a dit que les valeurs communes de notre patries sont les nôtres. Ca vient de ton éducation, de ta culture, de là où tu as vécu où tu as été baigné depuis toujours.
Allez reprenons une métaphore bagnolesque : j’ai une voiture, celle de Zlatan est sûrement bien meilleure (plus puissantes, plus plein de gadgets ultra moderne, meilleurs freins, meilleur aérodynamisme, etc…)… mais voilà c’est MA voiture et c’est con mais je l’aime bien, je préfère la mienne à la sienne.
Ce n’est pas ta carte d’identité qui fait justement ton identité, c’est ton vécu, ton éducation, tes valeurs, ta langue, etc…

Oui mais non.
Si ça c’est ta définition de patriote, par défaut, n’importe qui dans le monde qui partage ces valeurs, quelque soit sa nationalité est français…

Ça ne peut pas fonctionner comme ça. Pour être “patriote français” ou “patriote anglais” ou “patriote chinois”, il y a forcément un argument réducteur qui interdisent à d’autres de l’être indépendamment de leurs valeurs ou convictions… Je te laisse deviner de quoi il s’agit ! (Je t’ai bien aidé ceci dit…).

athlon64 a écrit :

Je ne dis pas le contraire, mais tu peux etre fier de ta patrie sans pour autant etre hostile aux étrangers

Sauf que l’histoire montre que régulièrement les gens aux pouvoirs utilisent cette fierté pour aller tuer leurs voisins et piquer leurs ressources.

FunnyD a écrit :

" /> bien joué, mais tu vas te prendre une branlée face à 5-4-3-2-1 " />

Avec une tactique pareille, vous allez finir à 0 " />

Cartmaninpact a écrit :

Sauf que l’histoire montre que régulièrement les gens aux pouvoirs utilisent cette fierté pour aller tuer leurs voisins et piquer leurs ressources.

Parfois aussi juste pour tuer les voisins. " />

ActionFighter a écrit :

Avec une tactique pareille, vous allez finir à 0 " />

15 expulsions? Tu prends mes joueurs pour des bouchers?

Jarodd Abonné

Je me demande si on ne pourrait pas accuser Valls et Cazeneuve d’apologie du terrorisme, tellement ils font passer le message #jenesuispascharlie avec leurs projets " />

Et pendant ce temps Hollande fait des discours, où il affirme que la liberté n’est pas négociable. L’épreuve des faits ça fait mal au fondement " />

FunnyD a écrit :

15 expulsions? Tu prends mes joueurs pour des bouchers?

Ben déjà, si ce sont des joueurs bretons, il ne passeront pas le contrôle anti-dopage " />

Et de plus, 15 sur un terrain pour un jeu qui se joue à 11, ça va faire 4 expulsions, et là, je gagne par forfait " />

FunnyD a écrit :

15 expulsions? Tu prends mes joueurs pour des bouchers?

Papiers s’il vous plaît.

ActionFighter a écrit :

Ben déjà, si ce sont des joueurs bretons, il ne passeront pas le contrôle anti-dopage " />

Et de plus, 15 sur un terrain pour un jeu qui se joue à 11, ça va faire 4 expulsions, et là, je gagne par forfait " />

Je contre-attaque avec la carte “corruption de l’arbitre” et je lance un sort de “sobriété” sur mes joueurs!!!!

FunnyD a écrit :

Je contre-attaque avec la carte “corruption de l’arbitre” et je lance un sort de “sobriété” sur mes joueurs!!!!

Ok, tu veux la jouer comme ça ?

Je lance ma carte “Roi Du Pétrole”et je rachète tous tes joueurs " />

TaigaIV a écrit :

Papiers s’il vous plaît.

Ciseau

Le Ciseau coupe le papier, j’ai gagné " />

Le ciseau coupe le papier. " /> Ta carte de sobriété n’a pas durée bien longtemps. " />

Ti Gars du Nord

wpayen a écrit :

Patriotisme = J’aime mon pays.
Nationalisme = Mon pays est meilleur que le tiens
Racisme = J’aime pas les noirs  blanc jaune rouge bleu ceux qui ne sont pas comme moi

A un moment, faut pas tout mélanger.

C’est pas à sens unique le racisme

jethro

Cartmaninpact a écrit :

Sauf que l’histoire montre que régulièrement les gens aux pouvoirs utilisent cette fierté pour aller tuer leurs voisins et piquer leurs ressources.

Pas besoin de patriotisme, ni de “gens au pouvoir” pour en arriver là.

Le consommateur lambda est le pire des commanditaires.
La ruée sur les “terres rares” pour fabriquer des composants de smartphone est un exemple.
Il le sait et ça ne l’empêche pas d’acheter le dernier des “bip”phone.  " />
 

 

TaigaIV a écrit :

Le ciseau coupe le papier. " /> Ta carte de sobriété n’a pas durée bien longtemps. " />

Normal, il joue Breton, donc -25 points d’office sur la caractéristique Sobriété…

ActionFighter a écrit :

Ok, tu veux la jouer comme ça ?

Je lance ma carte “Roi Du Pétrole”et je rachète tous tes joueurs " />

Ça ne marche plus ça depuis le patch “fairplay financier” !

anonyme_f168d692f50618cb9f3fd8cadce4e6bc

BRAVO eliumnick![](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/bravo.gif) Tu as reussi grace a ton commentaire et avec facilité, a detourner l’attention des pantins sur les 16 pages de commentaires. Je comprends que les charlatans y arrivent aussi pour tout un pays lorsqu’il faut faire passer des loi.Et sinon la QDN elle est en hibernation tout l’hiver ?  

deepinpact a écrit :

Ça ne marche plus ça depuis le patch “fairplay financier” !

Ah vous jouez avec vous ?

Moi je peux pas, il est pas compatible avec l’extension “Fifa” " />

FunnyD a écrit :

Sérieusement, c’est quoi exactement une race?

Pour répondre quand même à ta question, c’est un terme lié à l’élevage. En soit, c’est un groupe d’individu que l’on a choisi arbitrairement d’isoler des autres pour leur caractéristiques, généralement physique. Ca devient une race dès lors qu’il y a un consensus des éleveurs pour l’accepter comme telle.
Donc, c’est purement arbitraire et c’est inapplicable à l’homme (il faut faire de l’élevage).

FunnyD a écrit :

Tu es sur? Mais dans ce cas, n’y a t’il pas 2 espéces de chiens?

On touche ici au limite de la définition d’espèce. Non, les chiens sont toujours considéré comme faisant partie d’une seul (sous)espèce. Car en faite, même si 2 groupes sont incompatibles l’un l’autre, ils y a pas une distinction forte avec les autres groupes. On peut toujours avoir un brassage génétique entre 2 individus incompatible en passant par leur descendance.
En faite, c’est courant en biologie de mettre des termes sur des concepts à la frontière flou. Par exemple, le définition même de la “vie” est quelque chose de flou et il est difficile de dire si les virus sont placés dans le vivant ou le non vivant.

ActionFighter a écrit :

Ok, tu veux la jouer comme ça ?

Je lance ma carte “Roi Du Pétrole”et je rachète tous tes joueurs " />

Je relance d’une taxe à 95% plus plafonnement des salaires. " />

TaigaIV a écrit :

Le ciseau coupe le papier. " /> Ta carte de sobriété n’a pas durée bien longtemps. " />

ActionFighter a écrit :

Normal, il joue Breton, donc -25 points d’office sur la caractéristique Sobriété…

J’vois pas le souci " />

deepinpact a écrit :

Ça ne marche plus ça depuis le patch “fairplay financier” !

Y’a des moyens de cheater :chut:

tazvld a écrit :

Pour répondre quand même à ta question, c’est un terme lié à l’élevage. En soit, c’est un groupe d’individu que l’on a choisi arbitrairement d’isoler des autres pour leur caractéristiques, généralement physique. Ca devient une race dès lors qu’il y a un consensus des éleveurs pour l’accepter comme telle.
Donc, c’est purement arbitraire et c’est inapplicable à l’homme (il faut faire de l’élevage).

Ca confirme ma pensée, mais merci de l’explication. " />

On touche ici au limite de la définition d’espèce. Non, les chiens sont toujours considéré comme faisant partie d’une seul (sous)espèce. Car en faite, même si 2 groupes sont incompatibles l’un l’autre, ils y a pas une distinction forte avec les autres groupes. On peut toujours avoir un brassage génétique entre 2 individus incompatible en passant par leur descendance.
En faite, c’est courant en biologie de mettre des termes sur des concepts à la frontière flou. Par exemple, le définition même de la “vie” est quelque chose de flou et il est difficile de dire si les virus sont placés dans le vivant ou le non vivant.

" /> " />

FunnyD a écrit :

Je relance d’une taxe à 95% plus plafonnement des salaires. " />

Tu ne peux pas, il y a tmtisfree qui fait du streaking en opposition " />

FunnyD a écrit :

J’vois pas le souci " />

C’est un choix, moi je joue poitevin, j’ai un bonus de Tacle sur les sarrasins.

deepinpact a écrit :

C’est faux, ça fait un régionaliste [choisir la région de son choix] !
Potentiellement français depuis des générations…

Oui, ou ça fait aussi un régionaliste [choisir la région de son choix] !
Potentiellement français depuis des générations…

Oui mais non.
Si ça c’est ta définition de patriote, par défaut, n’importe qui dans le monde qui partage ces valeurs, quelque soit sa nationalité est français…

Ça ne peut pas fonctionner comme ça. Pour être “patriote français” ou “patriote anglais” ou “patriote chinois”, il y a forcément un argument réducteur qui interdisent à d’autres de l’être indépendamment de leurs valeurs ou convictions… Je te laisse deviner de quoi il s’agit ! (Je t’ai bien aidé ceci dit…).

Le numéro de l’enclot ? ^^

Je croyais que cette classe n’avait pas cet attribue.

pentest a écrit :

BRAVO eliumnick![](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/bravo.gif) Tu as reussi grace a ton commentaire et avec facilité, a detourner l’attention des pantins sur les 16 pages de commentaires. Je comprends que les charlatans y arrivent aussi pour tout un pays lorsqu’il faut faire passer des loi.Et sinon la QDN elle est en hibernation tout l’hiver ?  

Autant jle pense vraiment, autant je ne pensais pas que ça ferait autant réagir.

tazvld a écrit :

Pour répondre quand même à ta question, c’est un terme lié à l’élevage. En soit, c’est un groupe d’individu que l’on a choisi arbitrairement d’isoler des autres pour leur caractéristiques, généralement physique. Ca devient une race dès lors qu’il y a un consensus des éleveurs pour l’accepter comme telle.
Donc, c’est purement arbitraire et c’est inapplicable à l’homme (il faut faire de l’élevage).

On touche ici au limite de la définition d’espèce. Non, les chiens sont toujours considéré comme faisant partie d’une seul (sous)espèce. Car en faite, même si 2 groupes sont incompatibles l’un l’autre, ils y a pas une distinction forte avec les autres groupes. On peut toujours avoir un brassage génétique entre 2 individus incompatible en passant par leur descendance.
En faite, c’est courant en biologie de mettre des termes sur des concepts à la frontière flou. Par exemple, le définition même de la “vie” est quelque chose de flou et il est difficile de dire si les virus sont placés dans le vivant ou le non vivant.

Les étoiles sont vivantes! Elles évoluent, se perpétuent, se reproduisent.

ActionFighter a écrit :

Par exemple, à l’AN l’opposition combat la majorité. Bon, des fois, ça tourne au pugilat, mais la plupart du temps, c’est juste un combat d’idées.

Ça fait longtemps que t’as pas regardé l’AN toi…

wpayen a écrit :

Patriotisme = J’aime mon pays.

Ça m’a l’air d’être un concept parfaitement grandiose. Ça veut dire que l’on aime tout ce qu’il a fait ? Qu’on aime ça géographie ? Ses conquêtes ? Son art ? Ses répressions ? Sa culture ? Ses ingérences ?

philoxera a écrit :

Le patriotisme, c’est affirmer d’être FIER d’être né en France PAR HASARD.
Perso je suis FIER D’ETRE DROITIER et j’emmerde tous les gauchers. 

De quoi ?? qu’est ce contre les gauchers ? Hein ? " />

ActionFighter a écrit :

Tu ne peux pas, il y a tmtisfree qui fait du streaking en opposition " />

Je joue la carte “Diktatur” e j’impose ma taxe

C’est un choix, moi je joue poitevin, j’ai un bonus de Tacle sur les sarrasins.
Vu les vins que vous faites dans le Poitou, vous devez avoir au moins un mali x3 en ébriété " />

momal a écrit :

De quoi ?? qu’est ce contre les gauchers ? Hein ? " />

Ils nous empêchent d’avoir des super souris ergonomiques avec des boutons bien placés…. ho wait !

N’empêche que sans eux les souris seraient deux fois moins cher, qu’ils retournent dans leur magasins pour gaucher et qu’ils arrêtent de voler les boutons des droitiers.

ActionFighter a écrit :

Non, puisque tu n’es pas obligé de défendre un territoire, notion présente dans le patriotisme et le nationalisme, mais seulement des valeurs.

C’est beau ce que tu dis, mais les pays qui se défendent avec des texte et des idées n’existent pas, va savoir pourquoi ?

ah oui, on est pas une espèce de bisounours ou petit poney, voilà pourquoi.

TaigaIV a écrit :

Je croyais que cette classe n’avait pas cet attribue.

C’est pas très logique en effet, mais ils l’ont rajouté pour les nantais qui voulaient jouer cette classe.

uzak a écrit :

Ça fait longtemps que t’as pas regardé l’AN toi…

Je suis plutôt Gulli en ce moment, mais c’est la même boîte de prod’ il me semble.

FunnyD a écrit :

Je joue la carte “Diktatur” e j’impose ma taxe

Arf, bien joué…

Ben j’ai plus qu’à jouer ma carte “subvention au club sportif” pour la payer avec de l’argent public.

FunnyD a écrit :

Vu les vins que vous faites dans le Poitou, vous devez avoir au moins un mali x3 en ébriété " />

Non, c’est un bonus, 3 fois plus d’ébriété " />

ah ca je dis pas le contraire mais dire que si t’es patriotique t’es aussi nationaliste, y a un petit fossé " />

Jean_Peuplus a écrit :

C’est beau ce que tu dis, mais les pays qui se défendent avec des texte et des idées n’existent pas, va savoir pourquoi ?

ah oui, on est pas une espèce de bisounours ou petit poney, voilà pourquoi.

Rien à voir avec les dessins animés.

Les frontières et les textes législatifs qui y ont court ne sont qu’une solution technique, dont le territoire et ses limites ne sont qu’un paramètre.

MoonRa

Tout ça à cause de quelque dessin provoquant réaliser uniquement pour vendre du papier, même aujourd’hui c’est une réussite. La liberté d’expression ne fonctionne pas. Ça m’étonne même que nous troupes républicaine propre sur eux et rempli de bonne intention ne sont pas déjà en train de “libéré” la Syrie. Obama disait il n’y a pas si longtemps que la mort des journalistes était comme une deuxième 11 septembre pour les USA et qu’il allait passer les mois suivant à forger l’opinion publique pour lancer une intervention en Syrie. Nos politiques français ne semblent pas trop chauds, ou bien l’aval n’arrive pas.Quand on sera en Syrie, on profitera de l’occasion pour “libéré” l’Iran aussi. Ils ne sont pas nos amis et ça c’est intolérable. Eux ont l’arme de destruction massive, enfin il essaie de la fabriquer depuis plus des dizaines d’années maintenant, le fait qu’il l’on ou pas n’a pas d’importance. Après, on aura enfin un monde libéralisé et là ce sera cool.

Zealotux

MoonRa a écrit :

La liberté d’expression ne fonctionne pas.

Et heu, tu te bases sur quoi pour juger ça ? Sur le fait que des extrémistes n’aiment pas ce concept ? La liberté d’expression n’a pas à marcher ou ne pas marcher, c’est un droit, quelque soit ce qu’en pensent certains, elle n’a pas à faire ses preuves.

Visiteur.

Le “Patriot Act” est passé la veille de Noël avec le décret d’application de l’article 20 de la loi de programmation militaire. Si vous voulez plus de précisions, allez voir le site de la Quadrature du net :
https://www.laquadrature.net/fr/loi-de-programmation-militaire-une-grave-atteinte-aux-libertes-et-aux-droits-fondamentaux-enterinee
 
http://www.mediapart.fr/journal/france/301214/le-nouveau-dispositif-de-surveillance-du-net-pret-entrer-en-vigueur

 Donc là, on va le rendre encore plus efficace !

Visiteur. a écrit :

Le “Patriot Act” est passé la veille de Noël avec le décret d’application de l’article 20 de la loi de programmation militaire. Si vous voulez plus de précisions, allez voir le site de la Quadrature du net :
https://www.laquadrature.net/fr/loi-de-programmation-militaire-une-grave-atteinte-aux-libertes-et-aux-droits-fondamentaux-enterinee
 
http://www.mediapart.fr/journal/france/301214/le-nouveau-dispositif-de-surveillance-du-net-pret-entrer-en-vigueur

 Donc là, on va le rendre encore plus efficace !

Le sujet à été débattus en long et en large ici, mais merci pour ces liens.

/HS : j’avais pas vu la page 404 de Next inpact
mouhahaha ;) pas mal pas mal

En_transit

wpayen a écrit :

Patriotisme = J’aime mon pays.
Nationalisme = Mon pays est meilleur que le tiens
Racisme = J’aime pas les noirs

A un moment, faut pas tout mélanger.

https://www.youtube.com/watch?v=WscVYSu-O2w

C’est pas si évident.

Il y a plein de trucs qui ont l’air de droits évidents mais dont tout le se fout.. Manger par exemple, avoir un toit…
C’est bien beau les droits, mais si ça se heurte au droit au profit, c’est pas si urgent, faut pas déconner non plus.

wormidable

Enorme, comme d’habitude. Il faut vraiment s’attendre a tout avec eux. Surtout le pire.

Parler de “respect des principes republicains” et les mettre a la poubelle un par un.
Aller defiler une demi-heure sous la banniere “Je Suis Charlie” et en pietiner les valeurs cinq minutes apres.
Annoncer vouloir mettre fin a l’endoctrinement et fournir les arguments necessaires a celui-ci.
Rappeler les valeurs de la France, dont “Fraternite”, et encourager la mefiance et le communautarisme.
Lutter contre le terrorisme en paroles et lutter contre Internet dans les actes.

Bref, des actes aux antipodes de leurs nobles paroles.
Et ils esperent recevoir du peuple de la confiance? du soutien? du respect? C’est mal parti.

js2082

Faut voir avec qui ils ont défilé aussi, énormément de dictateurs/tyrans ou des destructeurs de liberté.

La présence de ces personnes à la manif de ce dimanche nous a donné un aperçu de la vision de la liberté selon nos politiques.
On s’en doutait déjà fortement, ils n’ont fait que confirmer encore plus la dérive tyrannique dans laquelle nous tombons.

gundz

Bon ça commence à me fatiguer que pratiquement toutes les news deviennent des pretextes pour débatre sur le sacro saint dieudoné. Vais commencer à passer mon chemins sur les commentaires…

Toi aussi, tu commences à en avoir marre? Pour moi, j’ai une indigestion de Charlie.

popolski

CryoGen a écrit :

Je t’invite à regarder la définition du patriotisme… j’ai l’impression que tu confonds (et encore) avec le nationalisme.

Attachement profond et dévouement à la patrie, souvent avec volonté de la défendre militairement en cas d’attaque extérieure.

gokudomatic a écrit :

Toi aussi, tu commences à en avoir marre? Pour moi, j’ai une indigestion de Charlie.

Charlie moins pour ma part, c’est plus “”“réçent”“”, la actuellement des qu’il y à une news un poil en rapport avec la politique on en arrive au sujet dieudo et c’est toujrs le même débat “T’est un mouton” “T’est un conspirationiste” “T’est un idiot conformiste” “C’est un gourou”.
Enfin comme quoi c’est quand même un politicien de génie pour arriver à faire parler de lui et qu’on parle pour lui en toute circonstances.

&nbsphttp://odieuxconnard.files.wordpress.com/2014/01/extrc3aame-final-2.jpg

shennia

kade a écrit :

J’aime bien l’idée du plugin pour signaler vite-fait ; ça me fait penser à l’achat en 1-click sur Amazon " />

" />

20 pages de commentaires qui parlent plus du sous titre que de l’article^^ 

Il ne s’agit pas d’adopter un Patriot Act à la française, selon Axelle Lemaire

C'est juste un acte de patriotisme

Très bientôt, le blocage administratif des sites

L'avant-projet de loi sur le renseignement finalisé dans quatre semaines

Pas de Patriot Act à la Française, juste des textes exceptionnels

Des plug-ins pour dénoncer l'apologie du terrorisme

Cazeneuve veut sensibiliser les acteurs américains du Net

Tiens, en parlant de ça :

#Flock a sa propre vision de l’inclusion

Retour à l’envoyeur

Quoi de neuf à la rédac’ #10 : nous contacter et résumé de la semaine

On est déjà à la V2 de Next ?

[Autoportrait] Sébastien Gavois : tribulations d’un pigiste devenu rédac’ chef

Me voilà à poil sur Internet

Sommaire de l'article

Introduction

Très bientôt, le blocage administratif des sites

L'avant-projet de loi sur le renseignement finalisé dans quatre semaines

Pas de Patriot Act à la Française, juste des textes exceptionnels

Des plug-ins pour dénoncer l'apologie du terrorisme

Cazeneuve veut sensibiliser les acteurs américains du Net

#Flock a sa propre vision de l’inclusion

Quoi de neuf à la rédac’ #10 : nous contacter et résumé de la semaine

[Autoportrait] Sébastien Gavois : tribulations d’un pigiste devenu rédac’ chef

Pourquoi le site du média StreetPress a été momentanément inaccessible

re:Invent 2023 : Amazon lance son assistant Q et plusieurs services IA, dont la génération d’images

Le Conseil de l’UE tire un bilan du RGPD, les États membres réclament des « outils pratiques »

19 associations européennes de consommateurs portent plainte contre Meta

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CVSS 4.0 : dur, dur, d’être un expert !

Starlink accessible à Gaza sous contrôle de l’administration israélienne

G-PON, XGS-PON et 50G-PON : jusqu’à 50 Gb/s en fibre optique

Règlement sur la cyber-résilience : les instances européennes en passe de conclure un accord

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Devenir expert en sécurité informatique en 3 clics

ownCloud : faille béante dans les déploiements conteneurisés utilisant graphapi

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