Jony Ive prend la tête du design chez Apple

Le 27/05/2015 à 09h56

Merci pour le lien.

Il est usinable et moulable finalement " />

Le 27/05/2015 à 11h27

Avec un iPhone, je pense pas que l’on puisse rater une MAJ. ^^

La seule chose qu’on puisse faire en tant qu’utilisateur c’est appuyer sur le bouton mettre à jour, voir le télépéhone faire un reboot et c’est tout.

Par contre, pour la même utilisation de mon téléphone, il est subitement passé d’une journée en utilisation intensive avec stream de musique, Facebook, gps à 5/6h si je fais la même chose actuellement. Bien sûr le problème n’était pas constatable sur le dernier modèle iPhone.

Loch

Le 27/05/2015 à 12h19

shadowfox a écrit :

Avec un iPhone, je pense pas que l’on puisse rater une MAJ. ^^

La seule chose qu’on puisse faire en tant qu’utilisateur c’est appuyer sur le bouton mettre à jour, voir le télépéhone faire un reboot et c’est tout.

Par contre, pour la même utilisation de mon téléphone, il est subitement passé d’une journée en utilisation intensive avec stream de musique, Facebook, gps à 5/6h si je fais la même chose actuellement. Bien sûr le problème n’était pas constatable sur le dernier modèle iPhone.

On peut l’installer via les réglages, via iTunes, avec ou sans cable. 

Aucun systeme n’est à l’abri d’une couille à l’installation. Une résintalle propre via iTunes règle 99% des problemes.

DahoodG4

Le 27/05/2015 à 15h31

http://www.macbidouille.com/news/2015/05/27/jonathan-ive-prend-du-galon-chez-apple

Apparement il serait plutot sur le départ, pour revenir dans le sujet ^^ .

Il a du soit sentir le ver dans la pomme (les shareholders), soit il ne supporte plus de ne plus avoir la liberté, la confiance et les mains libres que lui accordait Steve Jobs. En meme temps un designer en interne avec autant de pouvoir dans le secteur consumer electronics, y en a pas des masses.

shadowfox

Le 26/05/2015 à 09h36

ça fait 30% parce que le noyau OSX est quand même plutôt bien fichu même s’il a des bugs à la con parfois et que son côté cage dorée n’aide pas l’utilisateur a se débrouiller tout seul.

Mais ça pourrait être largement mieux s’ils consacraient plus de temps à corriger les problèmes et à innover plutôt qu’à tout miser sur le marketing.

canard_jaune

Le 26/05/2015 à 09h40

“Jony restera responsable de tout notre design, se concentrant entièrement sur nos projets en cours, de nouvelles idées et nos initiatives futures”

Dommage il n’aura plus de temps pour faire les vidéos de promo " />

MoonRa

Le 26/05/2015 à 09h40

(Jobs) Boulot,  (Dye) colorant & (Cook) cuisinier… le type avec son nom Ive fait tâche lol

neointhematrix

Le 26/05/2015 à 09h41

shadowfox a écrit :

ça fait 30% parce que le noyau OSX est quand même plutôt bien fichu même s’il a des bugs à la con parfois et que son côté cage dorée n’aide pas l’utilisateur a se débrouiller tout seul.

Mais ça pourrait être largement mieux s’ils consacraient plus de temps à corriger les problèmes et à innover plutôt qu’à tout miser sur le marketing.

Ouais enfin 30%… Le noyau OSX, c’est tout de même une forte base UNIX hein… Il y a même du BSD dedans si je ne me trompe pas (mais ça, j’en suis moins sûr, ça fait un moment que je ne me suis pas renseigné sur la question donc corrigez-moi si je me trompe).

EDIT, Wikipédia sur OS X :

La « base » a été remplacée par un UNIX, plus précisément un micro-noyau enrichi XNU (Darwin et BSD).

shadowfox

Le 26/05/2015 à 09h49

 Noyau Mach qui sert de base en grande majorité et BSD ensuite.

Wikus

Le 26/05/2015 à 09h52

Me dites pas que je suis le seul à avoir pensé à Johnny 5 en voyant le titre ? " />

HarmattanBlow

Le 26/05/2015 à 10h00

illidanPowa a écrit :

ce mec fait Apple, sans lui, Apple n’est plus (bien plus que SJ qui n’était qu’un super commercial).

Steve Jobs était surtout excellent pour organiser son culte de la personnalité et s’approprier le mérite des autres.

M_Michu

Le 26/05/2015 à 10h00

rien

KP2

Le 26/05/2015 à 10h03

shadowfox a écrit :

ça fait 30% parce que le noyau OSX est quand même plutôt bien fichu même s’il a des bugs à la con parfois et que son côté cage dorée n’aide pas l’utilisateur a se débrouiller tout seul.

Mais ça pourrait être largement mieux s’ils consacraient plus de temps à corriger les problèmes et à innover plutôt qu’à tout miser sur le marketing.

Ben, ils ont “juste”été les 1ers a integrer un connecteur d’alimentation magnétique, non ?

Leur nouveau clavier possede un mecanisme “papillon” inédit, non ?

Ils sont les 1ers a integrer l’USB 3 avec un connecteur USB-C, non ?

Ils ont ete les 1ers a proposer de série un port a 10Gb/s (puis 20Gb/s) sur l’ensemble de leur gamme, non ?

Leur grand trackpad avec bouton integré et surface en verre est aussi inédit, non ? Encore plus depuis qu’il dispose d’un capteur de pression, non ?

Ils ont été les 1ers (et encore les seuls ?) a proposer un boitier en Alu taillé dans la masse, non ?

Ils sont les 1ers a proposer un ecran à 5K - avec une machine complete dedans, non ?

Ils ont été les 1ers a proposer une UI vraiment High DPI compliant, non ?

Quand ils annoncent 10h d’autonomie sur leurs portables, ils font partie des rares constructeurs a les tenir pour de vrai, non ?

Ils sont les seuls a posseder une solution de backup native et globale integrée a l’OS, non ?

Ils ont été les 1ers a proposer une solution de recherche native et globale integrée a l’OS, non ?

Ils ont ete les 1ers à supporter officiellement l’installation d’un autre OS en parallele de l’OS preinstallé sur le matos, non ?

Ils sont les seuls a proposer le Timer Coalescing qui a fait gagner presque 1h d’autonomie a l’ensemble des portables supportés lors de sa sortie, non ?

Ils ont ete les 1ers a proposer un mobile avec un ecran tactile capacitif multipoint, non ?

Ils ont été les 1ers a proposer un mobile accompagné d’un forfait data illimité, non ?

Enfin bref… et ca, c’est juste sur les dernieres années et y’en encore un paquet qu’on pourrait lister…

A coté de ça, tu connais beaucoup de constructeurs qui ont réellement “inventé” des trucs pour leurs machines ? Je sais pas moi, en allant chez Dell, Sony, HP, Asus, etc, tu en vois ??

M_Michu

Le 26/05/2015 à 10h04

 

On dit partout que SJ était qu’un commercial. Pour moi çareste un dirigeant hors pair quoiqu’on dise.

Il a beaucoup appris de son éviction chez Apple.  Ce qui lui a permis de diriger la boite NeXTde façon exceptionnelle. Alors qu’il était parti de rien, nada.

Je regarde et montre de temps en temps à des collègues  les vidéos  de brainstorming NeXT  sur Youtube  comme celle-ci par exemple.  YouTubeÇa reste toujours inspirant malgré leurs âges.

 

Idem  il est admis queSteve n’y connaissait rien informatique, mais à l’époque où le concept OOP etdesign pattern venait à peine de naitre un journaliste lui a demandé une   définition simple et claire de laprogrammation orientée objet(OOP) : Il a quand même su lui donner  unedéfinition nettement  plus intuitive quecelles qu’on trouve même dans les bouquins d’aujourdui.

http://www.quora.com/What-is-object-oriented-programming

anonyme_1bf5134079a271df707c7f40edc86fdb

Le 26/05/2015 à 10h06

KP2 a écrit :

Ben, ils ont “juste”été les 1ers a integrer un connecteur d’alimentation magnétique, non ? 

Leur nouveau clavier possede un mecanisme “papillon” inédit, non ? 

Ils sont les 1ers a integrer l’USB 3 avec un connecteur USB-C, non ? 

Ils ont ete les 1ers a proposer de série un port a 10Gb/s (puis 20Gb/s) sur l’ensemble de leur gamme, non ? 

Leur grand trackpad avec bouton integré et surface en verre est aussi inédit, non ? Encore plus depuis qu’il dispose d’un capteur de pression, non ? 

Ils ont été les 1ers (et encore les seuls ?) a proposer un boitier en Alu taillé dans la masse, non ? 

Ils sont les 1ers a proposer un ecran à 5K - avec une machine complete dedans, non ? 

Ils ont été les 1ers a proposer une UI vraiment High DPI compliant, non ? 

Quand ils annoncent 10h d’autonomie sur leurs portables, ils font partie des rares constructeurs a les tenir pour de vrai, non ? 

Ils sont les seuls a posseder une solution de backup native et globale integrée a l’OS, non ? 

Ils ont été les 1ers a proposer une solution de recherche native et globale integrée a l’OS, non ? 

Ils ont ete les 1ers à supporter officiellement l’installation d’un autre OS en parallele de l’OS preinstallé sur le matos, non ? 

Ils sont les seuls a proposer le Timer Coalescing qui a fait gagner presque 1h d’autonomie a l’ensemble des portables supportés lors de sa sortie, non ? 

Ils ont ete les 1ers a proposer un mobile avec un ecran tactile capacitif multipoint, non ? 

Ils ont été les 1ers a proposer un mobile accompagné d’un forfait data illimité, non ? 

Enfin bref… et ca, c’est juste sur les dernieres années et y’en encore un paquet qu’on pourrait lister… 

A coté de ça, tu connais beaucoup de constructeurs qui ont réellement “inventé” des trucs pour leurs machines ? Je sais pas moi, en allant chez Dell, Sony, HP, Asus, etc, tu en vois ??

En attendant, l’iphone 6 n’a pas plus innové qu’un galaxy s6/s6 edge, je me trompe ? :oC’était “facile” quand on avait des innovations à prendre, maintenant, a part l’évolution d’écran on a pas grand chose… et ça même apple n’y peut rien.

Himurai

Le 26/05/2015 à 10h07

Merci pour la vidéo, c’est en effet très intéressant. 

Par contre, ta mise en page…

M_Michu

Le 26/05/2015 à 10h10

à supprimer ..

Le forum merdouille chez moi

M_Michu

Le 26/05/2015 à 10h11

HarmattanBlow a écrit :

Steve Jobs était surtout excellent pour organiser son culte de la personnalité et s’approprier le mérite des autres.

Fait d’abord le quart du centième de  ce qu’il a fait avec NeXT et on en reparlera.

Je rappelle qu’il a été foutu dehors chez Apple et il a créé NeXT et Pixar en partant d’absolument rien.

Pour moi le développement de ces dernières est même plus impressionnant que celui d’Apple des années 2000

turrican

Le 26/05/2015 à 10h13

80’s Powa ! " />

KP2

Le 26/05/2015 à 10h21

Lnely a écrit :

En attendant, l’iphone 6 n’a pas plus innové qu’un galaxy s6/s6 edge, je me trompe ? :oC’était “facile” quand on avait des innovations à prendre, maintenant, a part l’évolution d’écran on a pas grand chose… et ça même apple n’y peut rien.

Ouais mais meme la boite la plus innovante du monde ne peut pas generer des “coups” tous les ans, hein…

L’innovation, ca se fait par cycles : on innove puis on stabilise/ameliore. Ensuite, on recommence.

La difference entre une boite comme Apple et une autre, c’est que les cycles font 2 ou 3 ans chez Apple alors que ca peut faire 5 ou 10 ans chez d’autres (voire y’a pas de cycle du tout dans certains cas).

En tout cas, on peut dire ce qu’on veut d’Apple mais moi je connais pas d’autre société qui a réussi a generer autant de nouveautés aussi “disruptives” à la fois au niveau materiel (iphone, ipad, etc), logiciel (évolution de macosx, de ios, applis natives, etc) et services (iCloud, iTunes Store, Siri, etc) qu’Apple ces 10 dernières années.

Si vous avez un exemple, je suis preneur…

Bien entendu, j’attends le nom d’une boite UNIQUE qui en aurait fait autant.

Parce que si vous me citez MS + Google + Samsung + tout leur écosystème respectif, y’a effectivement des chances d’y arriver mais c’est une comparaison completement foireuse…

xinoeph

Le 26/05/2015 à 13h01

wanou2 a écrit :

Sinon des consoles CD sont apparues avant la PS : neo-geo CD, PC-Engine,…

N’oublions pas le Philips CD-i

Charly32

Le 26/05/2015 à 13h05

Ca y est, une “bête” news sur Apple et ça tourne au pugilat " />

Je ne suis pas fan de la “personnification” du travail, si Monsieur Yve est probablement très compétent, le design des produits est issu de l’ensemble du travail de ses équipes, également talentueuses.

Alors certes il en a la responsabilité et prends surement des décisions importante, fixe les lignes à suivre, mais toutes les idées ne viennent pas que de lui.

wanou2

Le 26/05/2015 à 13h17

xinoeph a écrit :

N’oublions pas le Philips CD-i

Pour l’époque c’était une drôle de chose quand même, ce qui m’avait marqué lors d’une présentation c’était les cinématique qui était vraiment bluffantes pour l’époque, la qualité était largement au dessus d’une VHS " />

misterB

Le 26/05/2015 à 13h19

Charly32 a écrit :

Ca y est, une “bête” news sur Apple et ça tourne au pugilat " />

Je ne suis pas fan de la “personnification” du travail, si Monsieur Yve est probablement très compétent, le design des produits est issu de l’ensemble du travail de ses équipes, également talentueuses.

Alors certes il en a la responsabilité et prends surement des décisions importante, fixe les lignes à suivre, mais toutes les idées ne viennent pas que de lui.

Bien sur que non, mais ça reste son studio, donc comme tout designer ou chef de studio artistique, les idées ne sont pas toutes de lui, mais il dirige tout ça.

Quand on fait ce genre de métier on sait que c’est la tête du studio qui va recevoir le crédit pour tout ce qui sort, dans un studio graphique c’est pareil.

Reznor26

Le 26/05/2015 à 13h25

Ma mère utilise quasi quotidiennement son Thermomix depuis de très nombreuses années.

Une vraie machine de guerre ce truc, ça fait 50 choses et c’est increvable " />

DahoodG4

Le 26/05/2015 à 13h32

Euh, la NEC PC engine avait du CD bien avant hein… .

Soyons fou, le mega-CD aussi.

Mme_Michu a écrit :

Lol quelle mauvaise foi

Dès qu’on veut décrédibiliser un dirigeant charismatique et hors pair on l’accuse de gourou." />

NeXT n’était pas un flop, ne serait qu’à voir son prix de rachat par Apple et son développement qui s’est fait en un temps record. Après si tu veux parler des ventes d’ordi : c’est vrai que c’était un flop mais faut aussi voir le cible et le prix des appareils qui n’était pas donné.

…

Aujourd’hui encore une grande partie des technologies d’Apple comme OS X et iOS sont basés sur NEXTSTEP.

Oui mais non.

C’est à UNIX de maniere générale qu’on doit la reussite qu’est OSX. Pas spécialement NeXTSTEP.

Sur le papier NeXTSTEP n’était meme pas le meilleur candidat, BeOS (cocorico) était bien meilleurs, plus avancé niveaú portage sur hardware Apple, et surtout beaucoup moins cher.

Mais si Jobs en revenant chez Apple n’a demandé qu’un dollar de salaire, c’est que de l’autre coté il a largement survendu NeXTSTEP et sa boite, condition sine qua non de son retour (avec le jet privé :) )

BeOS avait, il me semble, déja un proto qui tournait sur PPC pret a etre lancé, mais SJ ne portait pas son boss dans son coeur, saleté de frenchie, son ancien “rival” chez Apple.

DahoodG4

Le 26/05/2015 à 13h37

misterB a écrit :

Non mais tu as vu le doc sur Pixar?

Ou ta haine de jobs et telle que tu refuse de voir la vérité, oui il a financé Pixar, il a aidé du début ou ils faisait des test de 3D jusqu’a ToyStory pour lequel il a accepté de mettre la prod en pause pour récrire le film, trop faible aux yeux de lasseter et lui même, 10 ans ça a duré entre le archet et la sortie du film, le tout payé 100% par jobs.

Encore maintenant il est remercié dans les films

Oui mais c’est pas comme si SJ voyait en Pixar l’avenir du cinema. Il y voyait plutot un moyen de vendre son harware de chez Next, et plus tard du Mac. Dans ces 10ans, il y a eu pas mal de coup de rabot, et peu avant la sortie de Toy Story 1, il voulait revendre Pixar au plus vite. Il n’a pas eu de nez sur ce coup, juste du bol.

Ca c’est pas dans le doc ? " />

DahoodG4

Le 26/05/2015 à 13h45

shadowfox a écrit :

“Ils ont été les 1ers (et encore les seuls ?) a proposer un boitier en Alu taillé dans la masse, non ?” C’est parfaitement inutile, mis à part que ça permet de propager la chaleur sur l’ensemble du PC quand il chauffe, super.

Je vais pas passer du temps sur tous les points, mais c’est surtout de la com plus que de vraies innovations propre à Apple.

Ce ne sont pas les seuls a proposer des chassis alu, mais les seuls à les “couler” de maniere à obtenir un volume tres précis de matiere sans trop de pertes de matériau, sans trop de retour controle qualité et avec une telle rapidité. LiquidFusion un truc comme ca la techno.

Quand a la chaleur, la tu argumente jus en ton sens. Le but est d’abord d’évacuer la chaleur des environs du proco et du GPU. La chaleur guidée à travers le chassis, donne in fine plus de surface de contact avec l’environnement extérieur (air, bureau,etc.), tout ca de maniere passive, sans bruit ni conso de la batterie.

Si c’était une si mauvaise idée, pourquoi tout le monde prend cette direction alors ?

Révise tes classique de thermodynamique ;)

EDIT : dsl triple post, cette V6 a chaque fois de nouveaux bugs, décidément la pire maj de PCI depuis que je suis inscrit :(

KP2

Le 26/05/2015 à 13h46

Leixia a écrit :

Sony a beaucoup inventé/innové par le passé :

-Disquette, Walkman, CD, Discman, Bluray, mini-disc, SACD, première console à lecteur CD, premier appareil photo numérique (Mavica) premier caméscope..

D’ailleurs même Jobs était fan de Sony.

Après il est vrai que dans les années 2000, ils ont sortit/inventés moins de choses.

Ouais, ils ont innové y’a 30 ans… mais aujourd’hui ? Tu le dis toi meme, depuis les années 2000, ils ne font plus rien…

Et puis Sony dans le matos. Ils n’ont jamais rien fait dans le logiciel et jamais rien non plus dans les services. Ils ont bien essayé de lancer une boutique en ligne de musique mais ils se sont vautrés completement.

Et puis, quand on compte bien, chez Sony, ils évidemment secoué le monde avec le Walkman, un peu les TV, un peu la Hifi, la Playstation, le BR… et après ?

Apple a explosé la vente de musique en ligne avec l’iTunes Store et ils ont explosé la vente de logiciel avec l’App Store (iOS puis Macosx).

A coté de ca, ils ont explosé le marché du baladeur numerique avec l’iPod, le marché de la telephonie avec l’Iphone, le marché de la tablette avec l’iPad.

Et a coté de ca, ils trouvent encore le temps de developper leur propre OS avec des technos qui arrachent (“Timer Coalescing”, IU High-DPI, App Nap, Memory Compression, SpotLight, Time Machine, Hangout, HandOff, Bonjour, AFP, Airplay, Cups, etc)

Et a coté de ca, ils arrivent encore a developper leurs propres applis (iBooks, iWorks, GarageBand, Photos, iMovie, Plans, etc)

Et a coté de ca, ils arrivent encore a developper leur propre processeur mobile (serie Axx)

Et a coté de ca, ils arrivent encore a developper leur propre langage de developpement (Swift, Objective-C, AppleScript ) et l’outillage (Xcode, llvm, moult SDKs pour Macosx et iOS)

Et a coté de ca, ils arrivent encore a developper ou participer fortement au developpement de nouvelles connectiques (DVI, Thunderbolt, USB3.1, etc)

Et, faut pas l’oublier, a coté de ca, ils développent LE moteur de rendu web qui est utilisé quasiment partout aujourd’hui : webkit (webkit = Safari (macosx), Chrome (fork), Opera, Navigateur Android, Safari (iOS))

Bref, je ne connais pas de société aussi active qu’Apple. Et surtout aucune société qui a fait autant de choses “disruptives”…

Alors, je veux bien qu’on me dise qu’Apple n’innove pas mais il va falloir sacrement argumenter…

KP2

Le 26/05/2015 à 13h49

Et au dela de ca, ca donne une reelle resistance a la machine. Rien a voir avec les machines en plastique…

D’ailleurs, y’a qu’a voir l’etat d’une machine Dell standard en plastique au bout de 5 ans et n’importe quel macbook pro alu au meme age. Ca n’a carrement rien a voir… et meme avec un proprietaire soigneux

misterB

Le 26/05/2015 à 13h50

DahoodG4 a écrit :

Oui mais c’est pas comme si SJ voyait en Pixar l’avenir du cinema. Il y voyait plutot un moyen de vendre son harware de chez Next, et plus tard du Mac. Dans ces 10ans, il y a eu pas mal de coup de rabot, et peu avant la sortie de Toy Story 1, il voulait revendre Pixar au plus vite. Il n’a pas eu de nez sur ce coup, juste du bol.

Ca c’est pas dans le doc ? " />

Il considérait en effet se séparer de pixar, essentiellement car après 9 ans a financer il commençait a douter de l’intérêt de la 3D dans le ciné, mais il s’est ravisé avant de passer à l’act (et après avoir la certitude que Toy Story sera un Hit).

Mais même pour un coup de bol, combines auraient financer ce genre de projet 9 ans, en pure perte?

shadowfox

Le 26/05/2015 à 13h53

Pour faire comme Apple parce que ça se vend bien. C’est un argument suffisant pour faire poids auprès d’une entreprise dont le but premier est de gagner de l’argent.

 

De mon avis perso, rien que le fait d’utiliser un matériau conducteur pour un boitier, c’est une aberration. Mais ça participe au côté design et esthétique de la marque alors ça marche.

Aloyse57

Le 26/05/2015 à 13h54

MoonRa a écrit :

(Jobs) Boulot, (Dye) colorant & (Cook) cuisinier… le type avec son nom Ive fait tâche lol

Ivy (Lierre)

shadowfox

Le 26/05/2015 à 13h55

Personne n’a dit qu’Apple n’innovait pas, relit les commentaires.

KP2

Le 26/05/2015 à 13h59

Un financier pur aurait largué le bébé au bout de 3 ans maximum.

A mon avis, dans l’etat ou etait l’animation 3D à l’epoque et le monstre gigantesque que representait Disney sur le marché des films animés, il fallait etre un fou ou un vrai visionnaire pour investir la dedans.

Sj a surement eu du bol que ca marche, il n’est probablement pas pour grand chose dans la reussite (a vrai dire, j’en sais rien) mais on peut pas lui enlever sa capacité a deceler les trucs qui ont du potentiel

Aloyse57

Le 26/05/2015 à 14h00

KP2 a écrit :

Et au dela de ca, ca donne une reelle resistance a la machine. Rien a voir avec les machines en plastique…

D’ailleurs, y’a qu’a voir l’etat d’une machine Dell standard en plastique au bout de 5 ans et n’importe quel macbook pro alu au meme age. Ca n’a carrement rien a voir… et meme avec un proprietaire soigneux

On a que du Dell dans notre entreprise de construction : sur 200 machines (50% laptop de chantier), 10 de mortes en 7 ans. En fait, on supposait qu’elles allaient crever avant d’être techniquement désuètes. Ça n’a pas été le cas.

Amusant l’argument du «Ça dure 2x plus» en électroménager : en général on vire le tout alors que c’est toujours fonctionnel.

DahoodG4

Le 26/05/2015 à 16h16

shadowfox a écrit :

Pour faire comme Apple parce que ça se vend bien. C’est un argument suffisant pour faire poids auprès d’une entreprise dont le but premier est de gagner de l’argent.

De mon avis perso, rien que le fait d’utiliser un matériau conducteur pour un boitier, c’est une aberration. Mais ça participe au côté design et esthétique de la marque alors ça marche.

Excuse moi, mais donne moi simplement un chef de projet a qui tu peux dire :

On va encaisser les couts des moules pour l’alu, changer toute notre logistique pour de la visserie métal, de l’outillage pour micro visserie, changer de fournisseurs, embaucher des ingés spé alliage, et réviser le design interne de nos cartes mere, parce que ca se vend bien par Apple.

…t’es viré.

Apple peut faire ca, car Apple est Apple. Apple peut se permettre de racheter une manufacture de moule spé alliage, car ils sont sur d’en produire des millions et de les écouler.

Et point de vue design, les portables Apple varient tres peu, autant en design interne qu’en nombre de modeles au catalogue.

Dell, Lenovo et compagnie, rien qu’en nombre de reference au catalogue, ne peuvent pas se le permettre.

Y a un modele flagship pour montrer le savoir faire, le reste c’est du plastoc, ou chassis manganese.

Et un matériau conducteur ? Tu parle de l’alu ? Conduisant quoi ? L’électricité ? lol.

KP2 a écrit :

Un financier pur aurait largué le bébé au bout de 3 ans maximum.

A mon avis, dans l’etat ou etait l’animation 3D à l’epoque et le monstre gigantesque que representait Disney sur le marché des films animés, il fallait etre un fou ou un vrai visionnaire pour investir la dedans.

Sj a surement eu du bol que ca marche, il n’est probablement pas pour grand chose dans la reussite (a vrai dire, j’en sais rien) mais on peut pas lui enlever sa capacité a deceler les trucs qui ont du potentiel

C’est encore plus fou, car il n’y avait pas d’animation 3D du tout :)

Pixar a été pensé comme une division d’ILM pour Star Wars a la base.

Mme_Michu a écrit :

Je pense que c’est pas juste une question de noblesse d’aluminium vs plastique. C’est surtout la construction en alu MONOBLOC des MBP qui semble très ingénieuse et leur assure une durée de vie longue.

Ça n’empêche pas non plus d’avoir des PC (en plastique ou alu) très robuste. Mais en moyenne je fais plus confiance aux MBP à ce niveau.

Avant meme les chassis monobloc en metal coulé, Apple avait deja un ingénierie hors pair.

Le PowerBook G4 titanium était un modele de robustesse. J’avais lu pas mal d’articles a l’époque le vantant, dont un qui m’est resté en tete, un gros camion avait roulé sur le powerbook, seul l’écran s’est fissuré (meme pas HS), le reste était parfaitement fonctionnel !

KP2

Le 26/05/2015 à 16h33

> Le PowerBook G4 titanium était un modele de robustesse.

Mon 1er mac etait justement un Powerbook G4 en alu (1er portable avec un trackpad multipoint !) et il a tenu 7 ans les doigts dans le nez… je l’ai meme revendu pour 80€ !

Je ne l’ai pas changé parce qu’il ne marchait plus mais parce qu’il me fallait vraiment une machine plus performante.

Et en plus, Apple avait switché sur Intel à peine 2 ans après mon achat. J’étais un peu vert au début mais je n’ai jamais eu de problème de support et de MAJ pendant toute sa durée de vie.

Personnellement ou professionnellement, je n’ai jamais vu de machine aussi bien faite et aussi solide dans les PC. Quelque soit le constructeur ou la gamme.

A la rigueur, peut etre chez IBM quand ils produisaient encore eux meme les Thinkpad mais c’etait de vrais tanks immondes et pesant un ane mort.

misterB

Le 26/05/2015 à 17h19

DahoodG4 a écrit :

Ce ne sont pas les seuls a proposer des chassis alu, mais les seuls à les “couler” de maniere à obtenir un volume tres précis de matiere sans trop de pertes de matériau, sans trop de retour controle qualité et avec une telle rapidité. LiquidFusion un truc comme ca la techno.

Quand a la chaleur, la tu argumente jus en ton sens. Le but est d’abord d’évacuer la chaleur des environs du proco et du GPU. La chaleur guidée à travers le chassis, donne in fine plus de surface de contact avec l’environnement extérieur (air, bureau,etc.), tout ca de maniere passive, sans bruit ni conso de la batterie.

Si c’était une si mauvaise idée, pourquoi tout le monde prend cette direction alors ?

Révise tes classique de thermodynamique ;)

EDIT : dsl triple post, cette V6 a chaque fois de nouveaux bugs, décidément la pire maj de PCI depuis que je suis inscrit :(

Non ils ne sont pas moulé, ils sont sculptés dans un bloc d’alu.

YouTube

misterB

Le 26/05/2015 à 17h21

DahoodG4 a écrit :

Avant meme les chassis monobloc en metal coulé, Apple avait deja un ingénierie hors pair.

Le PowerBook G4 titanium était un modele de robustesse. J’avais lu pas mal d’articles a l’époque le vantant, dont un qui m’est resté en tete, un gros camion avait roulé sur le powerbook, seul l’écran s’est fissuré (meme pas HS), le reste était parfaitement fonctionnel !

J’en ai eut deux et oui le dernier m’a tenu 10 ans " />

SebGF Abonné

Le 26/05/2015 à 17h33

Leixia a écrit :

Mais oui Sony faisait rêver à l’époque. ça reste quand une même bonne marque aujourd’hui, mais ils sont loins d’être leader comme à leur époque :/

Sony est malheureusement en train de rejoindre le triste groupe des gloires du passé, un peu comme Kodak et Nokia.

Leixia

Le 26/05/2015 à 18h07

Ils n’en sont pas à ce stade " />

Kodak n’a plus rien. Sony est leader de la nouvelle gen de console, est leader aussi dans les capteurs de photos pour smartphone et tablette.

Sans compter les branches TV, audio, appareils photos, cinéma (Columbia), musique http://www.sonymusic.fr/artistes/ …

Juste qu’ils sont moins présents sur les nouvelles technos, et ils ont une grosse concurrence (Samsung surtout)

J’ai acheté un RX100M2 c’est une véritable tuerie comme APN.

SebGF Abonné

Le 26/05/2015 à 18h29

Leurs résultats sont constamment en berne et il y a eu beaucoup de rumeurs sur leur potentiel abandon de la branche TV et smartphone. La branche JV peut se vanter de la quantité de PS4 écoulées, mais le reste est clairement en mauvaise passe.

La partie divertissement de Sony (musique, cinéma…) est plus américaine que japonaise par ailleurs.

Next INpact

Je ne dénigre pas la qualité de leurs produits, mais ils risquent surtout de perdre leur aura d’antan qui disait souvent “Sony c’est cher mais c’est de la qualité”.

Aloyse57

Le 26/05/2015 à 20h38

DahoodG4 a écrit :

…

Et un matériau conducteur ? Tu parle de l’alu ? Conduisant quoi ? L’électricité ? lol.

…

Lol ? L’aluminium est un bon conducteur électrique, tellement qu’il compose les lignes à haute-tension " />

DahoodG4

Le 27/05/2015 à 08h27

Aloyse57 a écrit :

Lol ? L’aluminium est un bon conducteur électrique, tellement qu’il compose les lignes à haute-tension " />

Oui il conduisent … a l’intérieur d’une gaine. Au contact de l’air, tu as une réaction chimique, tes doigts ne sentiront rien hein, donc le chassis et la coque, c’est pas si bete au final.

misterB a écrit :

Non ils ne sont pas moulé, ils sont sculptés dans un bloc d’alu.

YouTubeLes matériaux sont d’abord “coulés” pour obtenir un alliage tres spécial, d’ou le nom “LiquidMetal” (je l’ai retrouvé), ensuite ils sont formés en blocs de dimensions fixe pour rentrer dans la fraiseuse, etc.

Autant pour moi si je ne me suis pas bien expliqué, je perd mon francais a force de bosser chez les teutons :) (Werkzeug = moule ET outillage)

shadowfox

Le 27/05/2015 à 08h29

J’ai jamais dit d’appliquer la procédure à 100% identique (déjà parce que tu te prends un procès dans la gueule illico), ce que je voulais dire c’est d’avoir un produit final qui y ressemble.Et c’est pas la peine de me prendre de haut encore une fois, des marques qui ont joué à ce jeu, il y en a eu un paquet que ce soit Samsung pour les téléphones ou HP pour les PC portables, et je passe les marques chinoises…Je dis pas qu’Apple fait de la merde, mais c’est surévalué, à toujours dire “Apple c’est la meilleure boite du monde” ça devient ridicule. Ils ont un bon système, j’ai pas encore testé Yosemite, mais j’avais beaucoup aimé Snow Leopard et Mountain Lion, Mavericks, moins.

S’ils avaient pas cette manie de l’obsolescence forcée à coup de MAJ qui flinguent l’autonomie du téléphone, ce serait bien. J’ai un clavier Apple qui est mort au bout d’un an comme ça. Il a jamais quitté mon bureau, il est jamais tombé, il a même pas pris la poussière, mais il est HS. À 60 euros le clavier qwerty ça fait chier.

 Partant de là, je vous invite à voir ce que fait MS dans le monde pro pour les solutions d’entreprise, on peut jouer le même type de com en listant tous ce que peut faire la couche .Net, les solutions d’intranet comme SharePoint, les suites en lignes Office Web Apps, ect ect.

Oryzon

Le 27/05/2015 à 08h47

DahoodG4 a écrit :

Oui il conduisent … a l’intérieur d’une gaine. Au contact de l’air, tu as une réaction chimique, tes doigts ne sentiront rien hein, donc le chassis et la coque, c’est pas si bete au final.

Les matériaux sont d’abord “coulés” pour obtenir un alliage tres spécial, d’ou le nom “LiquidMetal” (je l’ai retrouvé), ensuite ils sont formés en blocs de dimensions fixe pour rentrer dans la fraiseuse, etc.

Autant pour moi si je ne me suis pas bien expliqué, je perd mon francais a force de bosser chez les teutons :) (Werkzeug = moule ET outillage)

Non non le LiquidMetal n’est pas utilisé par Apple, enfin si pour une seule chose : le petit outil d’éjection de la carte SIM qui est fourni avec les iphone/ipads 3G.

Ils ont une exclusivité qui courre sur cet alliage pour son utilisation dans le secteur mais je peux t’assurer que le jour où ils réussissent à s’en servir pour fabriquer des McBook ou des Iphone t’en entendra parler, ils communiqueront à mort dessus. Le LiquidMetal enterre tous les métaux traditionnels sur quasiment tous les aspect, mais réussir à le mettre en oeuvre à grande échelle est une autre paire de manche.

  

DahoodG4

Le 27/05/2015 à 09h20

Oryzon a écrit :

Non non le LiquidMetal n’est pas utilisé par Apple, enfin si pour une seule chose : le petit outil d’éjection de la carte SIM qui est fourni avec les iphone/ipads 3G.

Ils ont une exclusivité qui courre sur cet alliage pour son utilisation dans le secteur mais je peux t’assurer que le jour où ils réussissent à s’en servir pour fabriquer des McBook ou des Iphone t’en entendra parler, ils communiqueront à mort dessus. Le LiquidMetal enterre tous les métaux traditionnels sur quasiment tous les aspect, mais réussir à le mettre en oeuvre à grande échelle est une autre paire de manche.

Ah, là tu m’apprend un truc, mais quand meme, payer un contrat exclusif a vie dans le domaine “consumer electronics”, pour au final, produire un pin pour ejecter la SIM, ca m’a l’air louche, ils doivent avoir des plans, ou comme tu le suggere, etre bloqué dans leur process de fabrication.

shadowfox a écrit :

J’ai jamais dit d’appliquer la procédure à 100% identique (déjà parce que tu te prends un procès dans la gueule illico), ce que je voulais dire c’est d’avoir un produit final qui y ressemble.Et c’est pas la peine de me prendre de haut encore une fois, des marques qui ont joué à ce jeu, il y en a eu un paquet que ce soit Samsung pour les téléphones ou HP pour les PC portables, et je passe les marques chinoises…Je dis pas qu’Apple fait de la merde, mais c’est surévalué, à toujours dire “Apple c’est la meilleure boite du monde” ça devient ridicule. Ils ont un bon système, j’ai pas encore testé Yosemite, mais j’avais beaucoup aimé Snow Leopard et Mountain Lion, Mavericks, moins.

S’ils avaient pas cette manie de l’obsolescence forcée à coup de MAJ qui flinguent l’autonomie du téléphone, ce serait bien. J’ai un clavier Apple qui est mort au bout d’un an comme ça. Il a jamais quitté mon bureau, il est jamais tombé, il a même pas pris la poussière, mais il est HS. À 60 euros le clavier qwerty ça fait chier.

Partant de là, je vous invite à voir ce que fait MS dans le monde pro pour les solutions d’entreprise, on peut jouer le même type de com en listant tous ce que peut faire la couche .Net, les solutions d’intranet comme SharePoint, les suites en lignes Office Web Apps, ect ect.

Désolé, je n’avait pas l’intention de te prendre de haut.

Apple est loin d’etre la meilleure boite au monde, et je ne pense pas etre un fanboy aveuglé par son guru.

Jusqu’a maintenant, et je parle en tant que designer, seuls 3 produits m’ont décu chez Apple car de mauvaise conception, la cable lighting iphone, trop fragile, les ecouteurs iPods/iPhone, fragile et mauvais son, et la feu MightyMouse avec sa boule qui s’encrassait systématiquement, et le fil qui pétait toujours au meme endroit, j’en ai flinguée 5… . Tout le reste, clavier y compris, a toujours tenu la distance.

Quand a MS en entreprise, hum, ca marche oui, mais quand ca marche plus, personne sait pourquoi, dixit le service IT chez nous (1000+ postes, sur 3 continents).

C’est tellement bien foutu, qu’on utilise des feuilles excel en lieu et place d’une base de donnée, apparement plus simple et plus rapide a maintenir/partager/sauvegarder. C’est pas l’idée que je me faisais d’un systeme performant en entreprise, mais je ne suis pas spécialiste des technos .NET et MS en entreprise.

Loch

Le 27/05/2015 à 09h25

shadowfox a écrit :

J’ai jamais dit d’appliquer la procédure à 100% identique (déjà parce que tu te prends un procès dans la gueule illico), ce que je voulais dire c’est d’avoir un produit final qui y ressemble.Et c’est pas la peine de me prendre de haut encore une fois, des marques qui ont joué à ce jeu, il y en a eu un paquet que ce soit Samsung pour les téléphones ou HP pour les PC portables, et je passe les marques chinoises…Je dis pas qu’Apple fait de la merde, mais c’est surévalué, à toujours dire “Apple c’est la meilleure boite du monde” ça devient ridicule. Ils ont un bon système, j’ai pas encore testé Yosemite, mais j’avais beaucoup aimé Snow Leopard et Mountain Lion, Mavericks, moins.

S’ils avaient pas cette manie de l’obsolescence forcée à coup de MAJ qui flinguent l’autonomie du téléphone, ce serait bien. J’ai un clavier Apple qui est mort au bout d’un an comme ça. Il a jamais quitté mon bureau, il est jamais tombé, il a même pas pris la poussière, mais il est HS. À 60 euros le clavier qwerty ça fait chier.

 Partant de là, je vous invite à voir ce que fait MS dans le monde pro pour les solutions d’entreprise, on peut jouer le même type de com en listant tous ce que peut faire la couche .Net, les solutions d’intranet comme SharePoint, les suites en lignes Office Web Apps, ect ect.

Et paradoxallement ils ont un suivi quasi exemplaire de leurs produits. C’est dur de parler d’obsolescence forcée sur des iPad ou iPhone, quand ils sont un modèle sur le marché en terme de suivi. 

shadowfox

Le 27/05/2015 à 09h28

Je vais me répéter pour la 20e fois, mais un téléphone dont l’autonomie a été divisée par 2 grâce à une mise à jour c’est quoi ?

Oryzon

Le 27/05/2015 à 09h31

DahoodG4 a écrit :

Ah, là tu m’apprend un truc, mais quand meme, payer un contrat exclusif a vie dans le domaine “consumer electronics”, pour au final, produire un pin pour ejecter la SIM, ca m’a l’air louche, ils doivent avoir des plans, ou comme tu le suggere, etre bloqué dans leur process de fabrication.

La dernière actu qui traite du truc. 

http://consomac.fr/news-2586-apple-garde-lexclusivite-sur-le-liquidmetal.html

Et sinon pour ceux que ça intéresse les caractéristiques du LiquidMetal par rapport aux autres métaux, c’est juste délirant on se croirait dans de la science fiction  :

http://liquidmetal.com/properties/properties/

 

 

Loch

Le 27/05/2015 à 09h54

shadowfox a écrit :

Je vais me répéter pour la 20e fois, mais un téléphone dont l’autonomie a été divisée par 2 grâce à une mise à jour c’est quoi ?

C’est une mauvaise installation de l’OS ?

Trouver des personnes qui ont diviser par 2 leur autonomie avec Lollipop ca se trouve, également avec WP …

Tout le monde n’a pas de soucis d’autonomie :)

anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d

Le 26/05/2015 à 09h02

Lui et le chef marketing , les seuls points forts de Apple " />

" />

illidanPowa

Le 26/05/2015 à 09h04

ce mec fait Apple, sans lui, Apple n’est plus (bien plus que SJ qui n’était qu’un super commercial).

Himurai

Le 26/05/2015 à 09h09

La vraie question est: est-on obligé d’avoir un nom de famille de ³⁄₄ lettres pour avoir un poste à responsabilité chez Apple?

Jobs, Ive, Dye, Cook…

La discrimination n’a pas de limite…

atomusk

Le 26/05/2015 à 09h10

D’où le fait que Wozniak ait quitté Apple …. CQFD " />

wanou2

Le 26/05/2015 à 09h13

illidanPowa a écrit :

ce mec fait Apple, sans lui, Apple n’est plus (bien plus que SJ qui n’était qu’un super commercial).

C’est vrai qu’un “super commercial” ça sert à rien dans une boite ;)

taralafifi

Le 26/05/2015 à 09h15

Il ne va pas chômer lui " />

Oryzon

Le 26/05/2015 à 09h17

J’ai l’impression d’avoir déjà vu cette annonce 3 ou 4 fois…

En gros c’était déjà le cas depuis quoi 5 ans sauf que le mec se satisfait de moins en moins de sa position hiérarchique (et probablement de sa rémunération) et qu’on lui créer des postes sur mesure pour contenter son ego et le garder.

La prochaine étape c’est calife à la place du calife et on voit bien que Ive veut devenir le nouveau Jobs d’Apple et tolère de moins en moins de passer derrière Cook qui n’est au fond qu’un gestionnaire.

D’ici 2 ou 3 ans maximum  Ive deviendra CEO ou se barrera chez la concurrence, quitte à être n°2 à mon avis il s’entendra surement mieux et aura plus de respect pour Nadella ou Page.

Après tout les actionnaires d’Apple ont eu besoin de virer Jobs pour se rendre compte qu’ils ne pouvaient bêtement le remplacer par un gestionnaire avant de le faire revenir en messie.

Même chose actuellement on voit bien qu’Apple a une équipe ingénierie fabuleuse mais que des décisions purement financière abîment son image même auprès de ses propres partisans. 

atomusk

Le 26/05/2015 à 09h17

Pour moi la grande force de SJ, encore plus d’être un excellent commercial, c’est de réussir à s’entourer des meilleurs pour se donner “de quoi” être un excellent commercial " />

shadowfox

Le 26/05/2015 à 09h24

ça ne sert pas à rien, mais c’est pas une raison pour leur donner plus d’importance que nécessaire, c’est pas comme ça qu’on innove, parce que si t’écoutes Apple, tout est innovation chez eux mais 70% du temps, c’est du vent.

WereWindle

Le 26/05/2015 à 09h28

shadowfox a écrit :

ça ne sert pas à rien, mais c’est pas une raison pour leur donner plus d’importance que nécessaire, c’est pas comme ça qu’on innove, parce que si t’écoutes Apple, tout est innovation révolution chez eux mais 70% du temps, c’est du vent.

" />

DahoodG4

Le 26/05/2015 à 09h28

Apple n’a pas attendu Ive pour produire des design excellents.

Pour un mec qui pille 90% des lignes directrices de Dieter Rams, tu lui donne beaucoup plus de valeur dans la réussite d’Apple qu’il n’en a .

Retourne dans ton vieux temple noir ;)

KP2

Le 26/05/2015 à 09h31

Il reste quand meme 30%…

k43l

Le 26/05/2015 à 09h34

Il ne pille pas les lignes mais ne fait que les suivre. Je pense que c’est très différent !!!

Pas de sa faute s’il trouve foi dans les indications de Dieter Rams…

le podoclaste

Le 26/05/2015 à 10h22

Lnely a écrit :

En attendant, l’iphone 6 n’a pas plus innové qu’un galaxy s6/s6 edge, je me trompe ? :oC’était “facile” quand on avait des innovations à prendre, maintenant, a part l’évolution d’écran on a pas grand chose… et ça même apple n’y peut rien.

Des opportunités d’innovation, il n’y en a pas à chaque itération d’un produit, et ce n’est pas la première fois pour Apple que l’itération N n’est qu’une amélioration de l’itération N-1. 

Mais il en viendra d’autres, ne t’inquiète pas.

shadowfox

Le 26/05/2015 à 10h25

“Ils sont les 1ers a integrer l’USB 3 avec un connecteur USB-C, non ?”

Ils ont pas inventé l’USB 3-C. Et ils n’ont pas été les seuls : “Among the first devices to accommodate a type-C cable are the Nokia N1 tablet,[38] Apple’s 2015 MacBook (which has only a single first-generation USB 3.1 port),[30] and Google’s second Chromebook Pixel. The first smartphone that accommodates a USB type-C cable is from a Chinese company LeTV. [39]”

“Ils sont les seuls a proposer le Timer Coalescing qui a fait gagner presque 1h d’autonomie a l’ensemble des portables supportés lors de sa sortie, non ? ” Apple, autonomie ? Mon iPhone 5, tiens à peine la journée. Merci iOS 8.

“Ils ont été les 1ers (et encore les seuls ?) a proposer un boitier en Alu taillé dans la masse, non ?” C’est parfaitement inutile, mis à part que ça permet de propager la chaleur sur l’ensemble du PC quand il chauffe, super.

Je vais pas passer du temps sur tous les points, mais c’est surtout de la com plus que de vraies innovations propre à Apple.

HarmattanBlow

Le 26/05/2015 à 10h26

Mme_Michu a écrit :

Fait d’abord le quart du centième de ce qu’il a fait avec NeXT et on en reparlera.

Next ? Ce gros flop commercial qu’il a tenté pour prouver qu’il n’était pas responsable du gros flop commercial d’Apple, qui venait de le virer ? Et qui s’est planté précisément parce qu’il a fait les mêmes conneries que chez Apple ?

La seule raison pour laquelle on a entendu parler de Next, c’est parce qu’il y avait le gourou Jobs a sa tête et que les journalistes adoraient le gourou Jobs.

Je rappelle qu’il a été foutu dehors chez Apple et il a créé NeXT et Pixar en partant d’absolument rien.

Non il n’a pas fondé Pixar. Il n’a pas non plus racheté Pixar. Il n’a pas non plus dirigé Pixar (ou seulement à la fin). Il en revanche investi de l’argent dans Pixar, qui en a ensuite perdu pendant des années après avoir tenté un peu tout et n’importe quoi. La légende de Jobs fondateur et dirigeant de Pixar vient du fait que Pixar et Jobs ont mis Jobs en avant car le gourou attirait les journalistes.

Mais Pixar a été sauvé grâce à certains de ses employés qui travaillent depuis vingt ans, bien avant l’arrivée de Jobs, sur le rêve de pouvoir produire des films d’animation. Et ils constituaient une toute petit division chez Pixar et leur succès fut inattendu de tous. Jobs, lui, s’était plutôt concentré sur l’utilisation de leurs technos dans le monde médical et autres, ce qui l’a obligé à passer dix ans à renflouer les caisses sans vrai perspective d’avenir ni stratégie.

Jobs a dilapidé son pognon parce qu’il ne voulait pas avouer un échec de plus et il a eu un coup de bol grâce à ses employés.

Et enfin il n’est pas parti de rien avec Next et Pixar, il avait un gros paquet de pognon en quittant Apple.

DahoodG4

Le 26/05/2015 à 10h54

Jobs a racheté Pixar a Georges Lucas, qui ruiné par son divorce avait besoin de beaucoup de liquidité.

Il a essayé d’employer les technos de NeXT pour le software et le hardware des machines Pixar.

Le hard tant que le soft ne marchaient tellement pas, que Pixar vendait ses machines, tout en ne les utilisant pas pour sa propre prod.

La division hardware de pixar est morte quand Jobs a voulu un retour sur investissement et a taillé dans les projets/effectifs pour ne laisser que le coté production d’animation et developpement de solution soft de rendus (le fameux Renderman).

Pour votre culture :

http://www.splitscreenpodcast.com/splitscreen-04-pixar-part-01-2/

http://www.splitscreenpodcast.com/splitscreen-05-pixar-part-02/

Tres tres bon podcast sur pixar.

Mr.Nox

Le 26/05/2015 à 11h15

Le super commercial n’est plus la aujourd’hui (Jobs) mais c’est grâce à ce qu’il a fait de son vivant que l’aura de la marque reste intact. Elle n’a plus besoin de vrais commerciaux, la presse fait de la pub gratuite.

wanou2

Le 26/05/2015 à 11h18

shadowfox a écrit :

ça ne sert pas à rien, mais c’est pas une raison pour leur donner plus d’importance que nécessaire, c’est pas comme ça qu’on innove, parce que si t’écoutes Apple, tout est innovation chez eux mais 70% du temps, c’est du vent.

Dans le domaine du particulier, tu peux avoir le meilleur produit du monde aujourd’hui tu ne parviendrai pas à le vendre sans un bon commercial. Il reste très peu de boite d’ingénieur qui sont aujourd’hui des réussites commerciales à part peut être miele, bang & olufsen, loewe, marrantz et bien entendu Vorwerk " />

M_Michu

Le 26/05/2015 à 11h23

Lol quelle mauvaise foi

 

Dès qu’on veut décrédibiliser un dirigeant charismatique et hors pair on l’accuse de gourou." />

NeXT n’était pas un flop,  ne serait  qu’à voir son prix de rachat par Apple et son développement qui s’est fait  en un temps record. Après si tu veux parler des ventes d’ordi : c’est vrai que c’était un flop mais faut aussi voir le cible et le prix des appareils qui n’était pas donné.

N’empêche les workstations et le systeme NeXTSTEP   étaient tellement innovants et en avance sur leur temps. que beaucoup de projets ambitieux  comme le développement du WWW et du premier navigateur web l’ont adopté  très rapidement.

 

Aujourd’hui encore une grande partie des technologies d’Apple comme OS X et iOS sont basés sur NEXTSTEP.

La première décision de Jobs lors de  son retour chez Apple était de se débarrasser totalement  du vieux Mac OS  pour intégrer NexTstep qui a fini par donner OS X grace aussi évidemment à son équipe de chercheurs pionniers ( Avadis Tevanian, Jean-Marie Hullot etc..) qui avaient developpé le noyau et le système au paravent à NexT.

On peut donc dire que grâce à Next , Apple a aujourd’hui un système très stable et robuste qu’il n’a même plus besoin de toucher en profondeur depuis une quinzaine d’années.

Concernant l’adulation de jobs par les médias c’est encore faux: à l’époque tout le monde décriait Apple et   croyait à sa faillite . Idem pour Jobs, tous les médias se moquaient de lui, même après son retour chez Apple .  D’où la campagne de pub massive “Think Different”  et son attitude très rebelle lors de la sortie du premier iMac.

youri_1er

Le 26/05/2015 à 11h32

Totalement en accord avec cela.

Aujourd’hui (et depuis longtemps) l’innovation ne vend pas, c’est le commercial qui s’en occupe.

Apple n’a presque rien inventé, ils n’ont fait qu’utiliser et vendre des technologies tout en pensant leur ergonomie.

Donner un sens et savoir vendre la technologie c’est la grande force d’Apple.

Ewil

Le 26/05/2015 à 11h50

wanou2 a écrit :

Dans le domaine du particulier, tu peux avoir le meilleur produit du monde aujourd’hui tu ne parviendrai pas à le vendre sans un bon commercial. Il reste très peu de boite d’ingénieur qui sont aujourd’hui des réussites commerciales à part peut être miele, bang & olufsen, loewe, marrantz et bien entendu Vorwerk " />

Vorwerk est une secte, pas besoin de commercial " />

M_Michu

Le 26/05/2015 à 11h51

  Ou bien les deux ^^

 

Le développement technologique c’était  en grande partie  chez NeXT, et le développement commercial  chez Apple.

A l’époque de NEXT, Jobs s’est entouré d’imminents chercheurs en informatique pour développer Nextstep:  l’un des systèmes les plus   innovants jusqu’ici  , dont 2 français ( Jean-Marie Hullot et Bertrand Serlet )

Pour l’anecdote Bertrand Serlet  est le mec qui crée la célébre expression Redmond,  start your photocopiers  lors de la sortie de Vista. " />

misterB

Le 26/05/2015 à 11h54

HarmattanBlow a écrit :

Non il n’a pas fondé Pixar. Il n’a pas non plus racheté Pixar. Il n’a pas non plus dirigé Pixar (ou seulement à la fin). Il en revanche investi de l’argent dans Pixar, qui en a ensuite perdu pendant des années après avoir tenté un peu tout et n’importe quoi. La légende de Jobs fondateur et dirigeant de Pixar vient du fait que Pixar et Jobs ont mis Jobs en avant car le gourou attirait les journalistes.

Mais Pixar a été sauvé grâce à certains de ses employés qui travaillent depuis vingt ans, bien avant l’arrivée de Jobs, sur le rêve de pouvoir produire des films d’animation. Et ils constituaient une toute petit division chez Pixar et leur succès fut inattendu de tous. Jobs, lui, s’était plutôt concentré sur l’utilisation de leurs technos dans le monde médical et autres, ce qui l’a obligé à passer dix ans à renflouer les caisses sans vrai perspective d’avenir ni stratégie.

Jobs a dilapidé son pognon parce qu’il ne voulait pas avouer un échec de plus et il a eu un coup de bol grâce à ses employés.

Et enfin il n’est pas parti de rien avec Next et Pixar, il avait un gros paquet de pognon en quittant Apple.

Non mais tu as vu le doc sur Pixar?

Ou ta haine de jobs et telle que tu refuse de voir la vérité, oui il a financé Pixar, il a aidé du début ou ils faisait des test de 3D jusqu’a ToyStory pour lequel il a accepté de mettre la prod en pause pour récrire le film, trop faible aux yeux de lasseter et lui même, 10 ans ça a duré entre le archet et la sortie du film, le tout payé 100% par jobs.

Encore maintenant il est remercié dans les films

wanou2

Le 26/05/2015 à 11h54

Ewil a écrit :

Vorwerk est une secte, pas besoin de commercial " />

Franchement j’avais un kobold que j’ai récupéré de ma mère, je l’ai balancé juste parce que j’en pouvais plus de son vert dégeulasse mais il fonctionnait encore parfaitement… d’un autré coté il n’avait que 15 ans (ce qui est un minot pour un produit de cette marque). Le plus fort c’est qu’ils vendent les pièces détachées pendant des décénies alors que pour certaines marque d’aspi… une fois passée la promotion du catalogue de chez confo tu trouves même plus les sacs ^^

127.0.0.1

Le 26/05/2015 à 12h00

Jony Ive sera Chief Design Officer chez Apple à compter du 1er juillet

il y rejoindra le Master Hype Supervisor et le General Amazing Director.

Leixia

Le 26/05/2015 à 12h14

Sony a beaucoup inventé/innové par le passé :

-Disquette, Walkman, CD, Discman, Bluray, mini-disc, SACD, première console à lecteur CD, premier appareil photo numérique (Mavica) premier caméscope..

D’ailleurs même Jobs était fan de Sony.

Après il est vrai que dans les années 2000, ils ont sortit/inventés moins de choses.

anonyme_47da8d4ad4eb955aa025af080b0387df

Le 26/05/2015 à 12h45

KP2 a écrit :

Ben, ils ont “juste”été les 1ers a integrer un connecteur d’alimentation magnétique, non ?

Ils sont les 1ers a integrer l’USB 3 avec un connecteur USB-C, non ?

 Toutafait ! Ce sont les premiers à permettre de nouveau à ton ordi de voler en l’air dès que ton gosse se prend les pieds dans le cable d’alim.

wanou2

Le 26/05/2015 à 12h47

Leixia a écrit :

Sony a beaucoup inventé/innové par le passé :
-Disquette, Walkman, CD, Discman, Bluray, mini-disc, SACD, première console à lecteur CD, premier appareil photo numérique (Mavica) premier caméscope..      
D'ailleurs même Jobs était fan de Sony.      
Après il est vrai que dans les années 2000, ils ont sortit/inventés moins de choses.
C’est un cas que j’ai vu durant mes études. Le croisement des courbes de dépenses R&D et des dépenses marketing dans les années 90 qui s’est soldé à court terme par une nette amélioration des profits.

 Par contre, si je ne me trompe pas la disquette c’est IBM, sony a juste mis en place le format 3,5. Et le CD (et ses dérivés) a été conçu largement en partenariat avec Philips (bêtise qu’ils n’ont pas refaite avec le BluRay). Le miniDisc quelle désolation de ne pas avoir vu sony pousser fort derrière (sans parler de leur foutu logiciel…) !!! Sinon des consoles CD sont apparues avant la PS : neo-geo CD, PC-Engine,…

ça faisait rêver sony quand même :)

KP2

Le 26/05/2015 à 14h07

Justement, je les ai bien lus… :

Papa Panda : Lui et le chef marketing , les seuls points forts de Apple " /> " />

shadowfox: Mais ça pourrait être largement mieux s’ils consacraient plus de temps à corriger les problèmes et à innover plutôt qu’à tout miser sur le marketing.

shadowfox : Je vais pas passer du temps sur tous les points, mais c’est surtout de la com plus que de vraies innovations propre à Apple.

Lnely : En attendant, l’iphone 6 n’a pas plus innové qu’un galaxy s6/s6 edge, je me trompe ? :oC’était “facile” quand on avait des innovations à prendre, maintenant, a part l’évolution d’écran on a pas grand chose… et ça même apple n’y peut rien.

Et c’est sans compter les commentaires dans les autres articles ou tu as des dizaines voire des centaines de mecs qui ont jamais touché un Mac venir te dire que ca vaut pas mieux qu’un Hewlettt-Packard en trollant comme des porcs sur Apple ceci, Apple cela, Apple n’a jamais rien inventé, etc etc etc

misterB

Le 26/05/2015 à 14h07

KP2 a écrit :

Un financier pur aurait largué le bébé au bout de 3 ans maximum.

A mon avis, dans l’etat ou etait l’animation 3D à l’epoque et le monstre gigantesque que representait Disney sur le marché des films animés, il fallait etre un fou ou un vrai visionnaire pour investir la dedans.

Sj a surement eu du bol que ca marche, il n’est probablement pas pour grand chose dans la reussite (a vrai dire, j’en sais rien) mais on peut pas lui enlever sa capacité a deceler les trucs qui ont du potentiel

Il n’y est pour rien du point de vue créatif, ensuite laisser un control total a Lasseter était une idée en or

atomusk

Le 26/05/2015 à 14h11

Oui … ca tient bien ces saloperies … pourtant qu’est ce que j’aimerai qu’il tombe en rade que j’en ait un neuf " />

M_Michu

Le 26/05/2015 à 14h11

Le système OS X vient bel et bien de Nextstep

De ce  que j’ai lu, c’est le noyau  de Nextstep , qui est le même que celui de OS X , qui est un Unix (BSD). Et pas entièrement car c’est un noyau hybride qui s’appelle XNU et dont la partie de base n’est pas BSD mais un micro noyau Mach créé par Avadis Tevanian lors de ses recherches doctorales à l’Université Carnegie Mellon, avant de continuer les travaux chez Apple.

En dehors du noyau, les principaux sous-systèmes et outils 

utilisés via les applications de Mac OS X (  Iokit, Cocoa, Quartz, interface Builder

etc..sont en grande partie issus  NeXTSTEP..

KP2

Le 26/05/2015 à 14h12

Vous avez vraiment beaucoup de chance ou alors vous avez des utilisateurs ultra mega soigneux ou ultra mega indulgents et ultra mega peu exigeants

KP2

Le 26/05/2015 à 14h15

Cette delegation quasi absolue a Lasseter met un coup a son image de Control-Freak…

Je pense que la personnalité de SJ etait bien plus complexe qu’on veut bien nous le faire croire. Je suis pas sur que c’etait reellement le tyran qu’on nous decrit. Il n’aurait jamais reussi a s’entourer de creatifs aussi talentueux (chez Pixar, Apple et ailleurs) dans un contexte comme celui la.

shadowfox

Le 26/05/2015 à 14h18

“ça fait 30% parce que le noyau OSX est quand même plutôt bien fichu même s’il a des bugs à la con parfois et que son côté cage dorée n’aide pas l’utilisateur a se débrouiller tout seul.

 Mais ça pourrait être largement mieux s’ils consacraient plus de temps à corriger les problèmes et à innover plutôt qu’à tout miser sur le marketing.”

Ce qui veut dire, bien mais peut mieux faire.  Je n’ai pas fait la parenthèse pour iOS mais j’en pense grosso modo la même chose.

Et je préfère quand on ne déforme pas mes propos en isolant certains morceaux de mes commentaires. ^^

misterB

Le 26/05/2015 à 14h26

http://www.telegraph.co.uk/technology/apple/11628710/When-Stephen-Fry-met-Jony-I…

Leixia

Le 26/05/2015 à 15h08

wanou2 a écrit :

C’est un cas que j’ai vu durant mes études. Le croisement des courbes de dépenses R&D et des dépenses marketing dans les années 90 qui s’est soldé à court terme par une nette amélioration des profits.

 Par contre, si je ne me trompe pas la disquette c’est IBM, sony a juste mis en place le format 3,5. Et le CD (et ses dérivés) a été conçu largement en partenariat avec Philips (bêtise qu’ils n’ont pas refaite avec le BluRay). Le miniDisc quelle désolation de ne pas avoir vu sony pousser fort derrière (sans parler de leur foutu logiciel…) !!! Sinon des consoles CD sont apparues avant la PS : neo-geo CD, PC-Engine,…

ça faisait rêver sony quand même :)

Oui tout à fait pour la disquette et les partenariat avec  Philips (D’ailleurs Sony a aussi co inventé le DVD avec eux)

Pour le mini disc, j’en avais un… c’était 1000 fois mieux que les K7 et CD car plus petit et pouvant contenir beaucoup de musiques (pour l’époque " /> )

J’avais même l’autoradio mini disc ! (je plussoie pour le logiciel SonicStage qui était atroce) 

 

Pour les consoles à CD, il me semble que Sony était le premier à s’être lancé là dedans avec le prototype qu’ils avaient fait pour Nintendo (bien avant la Playstation 1)

Sony voulait s’associer à Nintendo… avant qu’ils se prennent un vent de la part Nintendo

Mais effectivement ça restait qu’un prototype.

Mais oui Sony faisait rêver à l’époque.  ça reste quand une même bonne marque aujourd’hui, mais ils sont loins d’être leader comme à leur époque :/

otto

Le 26/05/2015 à 15h16

Objectif : faire des imac et des macbook de l’épaisseur d’une feuille de papier au détriment de toutes les autres specs…

Sans moi!!!

Aloyse57

Le 26/05/2015 à 15h18

KP2 a écrit :

Vous avez vraiment beaucoup de chance ou alors vous avez des utilisateurs ultra mega soigneux ou ultra mega indulgents et ultra mega peu exigeants

Comme je disais, nous sommes une entreprise de BTP au Québec (je laisse imaginer les T° auxquelles sont soumis les laptops, donc :-) ). Les employés de chantier traitent leurs ordis comme des outils de travail : pas de temps à perdre, ni à les dorloter, ni à attendre dessus, mais ils y font attention comme à leurs autres outils.

Les employés de bureau, sont des employés de bureau, pas différents des français.

Pas plus soigneux, pas plus indulgents, mais exigeants : c’est pour ça qu’on remplace les machines car elles deviennent trop lentes par rapport aux tâches demandées, alors qu’elles fonctionnent bien par ailleurs.

On aimerait des machines de fabrication plus cheap ( " /> " /> " /> ), mais moins chères, pour ne pas avoir mal au coeur et les changer tous les 3 ans.

Grumlyz

Le 26/05/2015 à 15h23

C’est pas le type qui se pavane en prétendant que ce serait lui, torché comme un mickey, qui aurait eu l’idée du sabre laser.

anonyme_a6c552c5fb4282d70e634ed16d39416a

Le 26/05/2015 à 15h24

wanou2 a écrit :

. Le miniDisc quelle désolation de ne pas avoir vu sony pousser fort derrière (sans parler de leur foutu logiciel…) !!! Sinon des consoles CD sont apparues avant la PS : neo-geo CD, PC-Engine,…

ça faisait rêver sony quand même :)

Le MD a clairement été boudé en France, mais pas dans d’autres pays.

 

J’ai toujours mon MZ-R700 par pure nostalgie, entrée optique et tout et tout… C’était le bon temps ! Bon souvenir aussi, l’autoradio MD avec les médias qui rentraient pile-poil (et en nombre !) dans l’accoudoir central… ou dans le chargeur si on l’avait !

 

anonyme_facd190c5f9109a1ba0b737452c6abc5

Le 26/05/2015 à 15h32

Ou parce que Dell a une bonne expertise dans la conception d’ordinateurs.

Et même si l’Aluminium est plus noble, le plastique tient aussi longtemps.

Leixia

Le 26/05/2015 à 15h43

Ah mais je ne dénigre pas Apple! Je dis juste que Sony est un cas à part. (Et ils proposent bien un service depuis 2006: le Playstation Network)

Sinon pour Apple je le reconnais, c’est du bon matos (malgré mon expérience fâcheuse avec un iPhone 3G)

 

Juste que je ne suis absolument pas la cible d’Apple, car leurs ordinateurs fixes ne me correspondent pas 

Si on pouvait installer librement, même si c’est payant,  leur OS sur un PC (officiellement et sans passer par les unibeast et multibeast) cela me conviendrait.

Dommage car je ne suis pas particulièrement fan de Windows et je trouve OSX sympa

 

Pour l’iPhone, je n’y retrouverais pas les applications que j’utilise (tasker, harmony tasker etc..) et l’ensemble est un peu trop verrouillé pour moi.

 

Pour l’AppleTV, n’en parlons pas… XBMC/KODI est beaucoup plus évolué.

 

 Après pour iTunes, l’usage décline aujourd’hui, Apple n’a pas anticipé le succès des Spotify, Deezer & cie.

De plus je n’ai pas trop aimé cette plate forme qui était très lourde à l’époque (sur Windows bizarrement), et dont les DRM empêchaient la synchronisation de ses musiques achetées avec un autre baladeur que les iPod/iPhones (!)

Mais oui ils ont fait avancer les choses sur pas mal de points, et d’autres technos se sont vautrés: firewire, thunderbolt (même si c’est Intel)

Tant qu’Apple restera fermé (ram soudé, iOs peu personnalisable, prix abusé sur certains produits) cette entreprise gardera une mauvaise image… auprès des geeks. 

 

 

 

M_Michu

Le 26/05/2015 à 15h47

Je pense que c’est pas juste une question de noblesse d’aluminium vs plastique. C’est surtout la construction en alu MONOBLOC des MBP qui semble très ingénieuse et leur assure une durée de vie longue.

  Ça n’empêche pas non plus d’avoir des PC (en plastique ou alu) très robuste. Mais en moyenne je fais plus confiance aux MBP à ce niveau.

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