Hadopi : le ministère de la Culture prié d’indemniser les FAI
Il est frais, il effraie, mon poison
Le 30 juin 2015 à 08h00
2 min
Droit
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Voilà deux semaines, nous révélions l’ardoise que la Hadopi refuse de payer à Bouygues Télécom. L’affaire est au contentieux administratif, doublée par une action en justice intentée également par Free, lequel souffre des mêmes carences. Le dossier n’a pas échappé au député Lionel Tardy, qui demande des comptes au ministère de la Culture, principal responsable de cette situation inédite.
Depuis le premier mail d’avertissement en octobre 2010, les fournisseurs d’accès sont tenus d’identifier les adresses IP que leur adresse la Hadopi. En contrepartie, les textes prévoient un principe d’indemnisation pour leur rôle auxiliaire pénal. Seulement, pas un centime n’a été versé. Pourquoi ? Car la loi de 2009 relègue à un décret le soin de définir ces modalités de compensation. Or, le ministère de la Culture se refuse à publier un tel texte. Et on le comprend : une telle publication va occasionner plusieurs millions d’euros de restitution, puisés sur le budget de la Culture ou celui de la Hadopi, selon les arbitrages.
Quand ce décret sera-t-il publié ?
Plusieurs millions d’euros ? Selon nos informations, Bouygues Télécom réclame devant le tribunal administratif de Paris une ardoise de plus de 800 000 euros, somme arrêtée à juin 2014. Le chiffre a donc continué à grimper depuis. Surtout, il faut ajouter les créances des autres FAI (Free, Orange, SFR, Numericable), d’ampleur nettement plus importante, grossissant à chaque nouvelle salve d’IP à identifier.
Le faible empressement de la Rue de Valois interpelle désormais les députés. Suite à notre actualité, Lionel Tardy (LR) a demandé des comptes à Fleur Pellerin sur ce capharnaüm réglementaire. Il vient en substance de lui demander « quand ce décret sera publié ». Cette situation porte d’ailleurs un certain préjudice à la logique Hadopi : celle censée remettre l’internaute sur le droit chemin du téléchargement légal est incapable de respecter la loi quant aux frais des FAI. Nous reviendrons sur la réponse de la ministre, une fois celle-ci rendue.
Hadopi : le ministère de la Culture prié d’indemniser les FAI
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Quand ce décret sera-t-il publié ?
Commentaires (86)
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Abonnez-vousLe 30/06/2015 à 08h28
+1
L’HADOPI coûte déjà une blinde pour quasi zéro impact, maintenant ça va coûter encore plus cher.
Le 30/06/2015 à 08h29
Le 30/06/2015 à 08h29
Le 30/06/2015 à 08h36
Peuvent ils publier un décret en incluant une clause de non rétro-activité ? Du genre “Les paiements à partir du X aout 2015 seront indemnisé blablabla” ?
Le 30/06/2015 à 08h36
Fumez moi ce truc de m… d’Hadopi une bonne fois pour toute. ça devient une pompe a fric sans fond.
De toute façon c’était cousu d’avance il pensait que traquer des IP sur internet ça allait être gratuit ?
Le 30/06/2015 à 08h36
Le 30/06/2015 à 08h37
Le 30/06/2015 à 08h42
Le 30/06/2015 à 08h43
Le 30/06/2015 à 08h50
Vu le nombre de référence qu’il a déjà fait à NextInpact dans l’hémicycle, ca serai dégueulasse qu’il ne paye pas un abonnement premium " />
Le 30/06/2015 à 08h55
Ouaips !
@NXI : Il manque trois smileys :popcorn: :cacawet: et :mojito: ici :) On va en avoir besoin pour l’été !!
Le 30/06/2015 à 08h56
Le 30/06/2015 à 09h02
Personne pour discuter de la réalité des sommes réclamées ? Car bon, ça m’a toujours semblé bizarre de demander des millions pour un truc largement automatisé qui fait juste une requête en bdd pour sortir l’identité du client utilisant une IP et la transmettre… Je sais que c’est “forfaitaire”, mais bon, c’est juste ridicule, je suis pas vraiment sûr que les FAI aient des gens payés spécifiquement pour cela (hors mise en place du système au début). Je suis curieux de voir ce que ça implique de leur côté, réellement.
Le 30/06/2015 à 09h03
On parie combien qu’il y aura pas de réponse ou la réponse sera du style : “Suite a une invasion de sauterelle géante, on n’as pas pu !”
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Le 30/06/2015 à 09h06
Le 30/06/2015 à 09h06
Quand on oblige quelqu’un à faire un travaille sans le payer…
Le 30/06/2015 à 11h48
TMG est payé par ses clients, pas par l’état, c’est donc la partie de l’“enquête” à leur charge (détection d’une contrefaçon les concernant, et relevé de la donnée permettant l’identification certaine du titulaire de la ligne). Le coup du pendant/après n’a rien à voir avec le shmilblick par contre, je vois pas le rapport…
Le 30/06/2015 à 12h00
Le 30/06/2015 à 12h07
Le 30/06/2015 à 12h07
En se basant sur les chiffres d’hadopi et du montant demandé par bouygues (en faisant une répartition équitable bête et méchante entre les 4 principaux FAI).
On arrive donc à:
3.3M d’avertissements jusqu’en juin 2014 (soit 825000 par FAI), donc 800000⁄825000 donne un peu moins d’un euro par identification (en supposant nombre d’identification=nombre d’avertissement, ce qui exclue plein de cas genre les faux positifs, ceux qui ont dépassé le stade des avertissements etc.)
On est loin du debut de la hadopi où les FAI voulaient faire de l’identification manuelle justement parce que les textes pour le remboursement n’étaient pas sortis (ce qui revenait à 8.5€ par identification)
Source : Next INpact
Le 30/06/2015 à 12h12
Le 30/06/2015 à 12h25
Oui le lien que j’ai retrouvé parlait de 0.65 euro/requête automatisée … Ce qui est effroyablement cher (pour rire la moins chère des heures de calcul chez amazon est vendue 1 centime de $ … ça doit bouffer des ressources à fond pour arriver à 65 centimes). Une réévaluation serait quand même bienvenue après toutes ces années à les engraisser gentiment pour leurs “services”.
Le 30/06/2015 à 12h36
" /> J’suis pas savoyard, moi, j’suis " /> " />
Le 30/06/2015 à 12h40
L’HADOPI étant une police privée à la solde des ayant droits, c’est à eux de payer l’ardoise.
Le 30/06/2015 à 13h42
Ni toi ni moi savons comment ça se passe derrière (comme personne sait comment sont partagés les revenus de la RCP), mais entre les types d’adresses ip (dynamique ou non), il doit y avoir du boulot avant d’arriver à mettre un nom sur une IP. En plus, on ne sait pas le nombre de demandes d’identifications par FAI (au mieux on a un nombre général qui m’est inconnu mais forcément plus grand que les 3.3M de mon calcul bidon)
Le 30/06/2015 à 13h47
ah ah " />
Bon ce qui es moche c’est que de toute façon ce sera de la poche du contribuable (comme le reste de la hadoupi). / Meme si je rejoinds le fait que cela devrait incomber aux ayants droits.
Néanmoins, c’est normal que cette situation soit enfin traitée comme cela aurait du être le cas dés le début
Le 30/06/2015 à 13h59
Je suis à 400% d’accord
Le 30/06/2015 à 14h00
et donc il est légitime de demander à quantifier ces frais réels, car l’état est censé indemniser, pas juste enrichir les FAI… Après tout si c’est de l’argent public, surrembourser serait malvenu. Mais il faut être journaliste pour ça, je présume :p
Le 30/06/2015 à 15h15
La même !!! " />
Le 30/06/2015 à 17h11
Le 30/06/2015 à 17h37
Le 30/06/2015 à 18h31
ben ils appliquent un barême prévu à la base pour autre chose, et surtout un autre volume (si c’est toujours celui de 2006 qui court).. Donc ouais, là ils vont devoir raquer, et faire traîner va juste entraîner des pénalités judiciaires .. mais ce serait bien que dans le futur ce soit moins.
Le 30/06/2015 à 08h04
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Le 30/06/2015 à 08h05
:popcorn:
Le 30/06/2015 à 10h00
Le 30/06/2015 à 10h12
Nan mais faut attendre encore un peu. Hollande va bien nous promettre la suppression d’Hadopi dans sa campagne pour 2017. Allez, cette fois, c’est sur, on y croit.
Le 30/06/2015 à 10h18
La loi de renseignement a été votée. Les zayant droit n’ont plus besoin d’hadopi, elle peut disparaitre.
Ah on me dis à l’oreillette, que la loi renseignement a été voté pour les vilains terroriste (qui télécharge du mp3 tousse tousse)… autant pour moi.
Le 30/06/2015 à 10h21
ben c’est forfaitaire le tarif, donc ils appliquent bêtement dans leur réclamation, et ils ont raison. Mais j’aimerais bien savoir ce qu’il en est de leurs frais réels, pour voir si ce forfait a une quelleconque légitimité et ne doit pas être revu violemment à la baisse dans le futur, par exemple… Dans le cas des autres interceptions c’est plus compliqué, car ils doivent donner accès aux flux de données aussi. Là on parle juste d’envoyer un nom et une adresse…
je tombe sur  Next INpact … donc 65 cents pour une requête automatisée en bdd … haha.
Le 30/06/2015 à 10h28
Il est totalement injuste que le contribuable ait à se soulager de ses deniers pour des intérêts privés.
Vu le racket qu’exercent les ayants droits chez nous, ils ont largement les moyens de payer ces indemnités au profit des FAI !
Le 30/06/2015 à 10h30
Bonne idée, l’état devrait arrêter de payer toutes ses factures à des entreprises, le privé n’a pas à profiter du public !
Le 30/06/2015 à 10h39
Le 30/06/2015 à 10h43
ah, c’est aux gens de payer les enquêtes maintenant, quand ils s’estiment victimes d’un délit ? Ou c’est juste pour les méchants riches majors ce raisonnement ? Je suis contre la justice à plusieurs vitesses, de mon côté, même si ça implique que l’état paye pour des riches …
Le 30/06/2015 à 10h48
Le 30/06/2015 à 10h52
Le 30/06/2015 à 10h54
non, les fraudeurs ont été détectés via leur ip. C’est l’identification qui est faite à ce moment là…. Exactement comme si tu relevais la plaque d’immatriculation de quelqu’un dans la rue après un délit, c’est pas à toi de payer pour identifier le proprio, c’est l’état qui gère… (la partie collecte des IP est bien payée par les ayants droits)
Pour le reste et l’analogie avec les brevets, c’est la différence entre le pénal et le civil. Là il y a une partie pénale en plus de la partie préjudice civil, que ça plaise ou non …
A l’état d’assumer, sans surpayer non plus …
Le 30/06/2015 à 11h01
Le 30/06/2015 à 11h01
J’ai l’impression que le ministère va devoir télécharger de l’argent.
Le 30/06/2015 à 11h03
Le 30/06/2015 à 11h10
Le 30/06/2015 à 11h24
Le 30/06/2015 à 09h09
Le 30/06/2015 à 09h15
+1; À milice privée, fonds privés.
Le 30/06/2015 à 09h16
Et après on viendra donner des leçons de moraline sur les fraudeurs.
Le 30/06/2015 à 09h16
Le 30/06/2015 à 09h16
Pffff, ça devient vraiment navrant ce gouvernement… Bon, après, plus rien n’étonne, c’est une force en soit ; On a plus de chances d’être positivement surpris comme ça " />
Bizarrement, j’ai plutôt l’impression que les FAI vont devoir aller se rhabiller pour toucher leurs indemnisations… " />
Le 30/06/2015 à 09h18
Ils pourraient essayer de l’écrire mais ça se ferait tacler rapidement : le droit garantit une “juste rémunération” pour ce genre de saisines, par conséquent il y aurait à nouveau case juge et pour le coup en plus de la juste rémunération les FAI pourraient exiger des intérêts sur la base du taux légal et une compensation pour le préjudice ou assimilé…
Le 30/06/2015 à 09h18
Sinon il pourrait voter que les subventions à la presse d’investigation telle Téléstar/Gala et compagnie aillent plutôt à Nextinpact " />
Le 30/06/2015 à 09h26
ça pourrait faire un film cette histoire, avec des sentiments et du patriotisme tout ça " />
Le 30/06/2015 à 09h30
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Le 30/06/2015 à 09h36
GGGG-Ready " />
Le 30/06/2015 à 09h42
Le 30/06/2015 à 09h42
Le 30/06/2015 à 09h45
La “culture” a beaucoup d’argent, le CNC à un trésor de guerre inutilisé équivalant à trois superproductions hollywoodiennes et on continus à l’alimenter par camions entiers de prélèvements et autre redevances.
Une p’tite mise à contribution ne leur ferait pas de mal " />
Le 30/06/2015 à 09h47
Le 30/06/2015 à 09h49
Oui sans oublier le héros qui fait la morale a tout le monde et qui à la fin réussi a faire changer les méchants pirates en gentils bénévols
Le 30/06/2015 à 09h55
Le 30/06/2015 à 20h06
Ce sous-titre " />
" />
Le 30/06/2015 à 21h51
Ca se résume à interroger un journal des connexions.
Date - IP - n° abonné => nom.
C’est effroyablement complexe " />
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Le 01/07/2015 à 00h12
On a le choix, passer cet etat mafieux au karcher ou attendre l’implosion du pays.
Le 01/07/2015 à 09h35
Le 30/06/2015 à 08h05
ils ont qu’à faire la manche auprès des ayant-droits au pognon, vu que tout ça est fait pour eux.
Le 30/06/2015 à 08h08
Ça risque d’être assez amusant à regarder " />
Le 30/06/2015 à 08h08
Soit on paye l’ardoise en temps qu’abonné. Soit en temps que citoyen … Monde de merde.
Le 30/06/2015 à 08h08
Allez les gars, faites passer à la caisse la SACEM et leurs complices si vous n’avez pas de subventions !
Milice privée sur fonds publics, il y a comme un oxymore là-dedans, vous ne trouvez pas ?
Le 30/06/2015 à 08h10
On sait depuis un certain temps de quel côté sont les socialos ou prétendus tels ! " />
Le 30/06/2015 à 08h10
Elle commence à nous coûter chère cette “culture” de piètre qualité, copie privée abusive, hadopi qui coûte une fortune pour un résultat grotesque…
La France le pays de la rente sur le dos des travailleurs " />
Le 30/06/2015 à 08h11
Un sous-titre de qualité " />
Le 30/06/2015 à 08h11
Au début, j’ai trouvé l’info plutôt drôle, en particulier la dernière phrase de l’article…
…Ensuite, j’ai réalisé que la dette de la Hadopi allait tôt ou tard être remboursée avec mon argent.
" />
Le 30/06/2015 à 08h14
on peux pas envoyer l’ardoise à Sarkozy et Albanel? c’est pas faute de leur avoir dit pourtant !
Le 30/06/2015 à 08h16
Je ne comprends pas pourquoi ils n’ont pas attaqué plus tôt
Le 30/06/2015 à 08h16
Free envoie toujours des listings ? " />
Le 30/06/2015 à 08h16
J’aimerais bien savoir sous quel pseudonyme se cache M. Tardy sur NextInpact. " />
Le 30/06/2015 à 08h19
Non, il y a eu un decret de correction obligeant les FAI à envoyer les résultats d’identification par voie numérique sous peine d’amende. Mais celui là de decret, il a vite été pris.
Le 30/06/2015 à 08h19
c’est pathétique… et effectivement le plus triste c’est qu’on sait déjà qui va payer à la fin.
Le 30/06/2015 à 08h23
Le 30/06/2015 à 08h25
Ca montre bien la corruption de notre gouvernement. Effectivement ça n’a pas les mêmes formes qu’en Afrique, ici il y a des textes pour se justifier, mais on voit bien que quand un texte n’arrange pas un politique, il ne le vote pas, même si c’est dans l’intérêt général. Et donc inversement, quand un texte l’arrange, même si c’est contre l’intérêt général, il le vote.
Donc une augmentation de salaire on la vote, une réduction de budget: “ok, mais on ne touche pas à mon domaine et encore moins à mon salaire, les efforts c’est les autres qui doivent les faire”.