Hadopi : l’État doit indemniser les FAI, selon le rapporteur public

Hadopi : l’État doit indemniser les FAI, selon le rapporteur public

Qui veut perdre 10 millions d'euros ?

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Marc Rees

Publié dans

Droit

07/12/2015
178

Hadopi : l’État doit indemniser les FAI, selon le rapporteur public

C’est une petite catastrophe qui s’annonce dans l’avenir du dispositif Hadopi. Au Conseil d’État, le rapporteur public vient de conclure que l’État doit indemniser les FAI pour leur concours à la riposte graduée, ce qu’il n’a jamais fait.

L’épine dans le pied allait bien finir par s’infecter un jour ou l’autre. Lorsque la Hadopi reçoit chaque jour les IP glanées sur les réseaux P2P par les ayants droit, ces trains d’adresses sont renvoyés par ses soins aux fournisseurs d’accès, seuls en capacité de les identifier nommément.

Pour ces opérations, la loi a prévu normalement l’indemnisation de ces acteurs puisqu’il s’agit de missions étrangères à leur ADN commercial. Le décret du 5 mars 2010 sur l’interconnexion des données entre la Hadopi et les FAI fait en effet référence dans ses visas à l’article 34-1 du Code des postes et des télécommunications qui prévoit que les opérateurs doivent obligatoirement être remboursés « des surcoûts identifiables et spécifiques des prestations assurées » pour les besoins « de la recherche, de la constatation et de la poursuite (…) d'un manquement à l'obligation » de sécurisation imposée par la loi Hadopi.

Seulement, et là est l’épine : les FAI n’ont jamais reçu le moindre centime. L’article 34-1 demande à ce que les modalités de cette compensation soient définies par un décret que n’a jamais pu appliquer la Hadopi. Et pour cause : le ministère de la Culture n’a jamais songé à publier ce texte, comme le lui demandait la loi.

Résultat des courses, depuis le cri primal du premier avertissement, les FAI travaillent à l’œil, mais certains comme Bouygues et Free n’ont pas voulu se croiser les bras : ils ont attaqué ce défaut de publication.

Défaut de publication dans un délai raisonnable du décret Compensation

Dans le dossier Bouygues Télécom, examiné hier, le rapporteur du Conseil d’État a considéré que les FAI devaient bien être indemnisés pour les 18 millions d’adresses IP identifiées, nous apprend BFM Business. L’ardoise totale frôlerait les 10 millions d’euros, soit une moyenne de 0,55 euro par IP identifiée (dans le dossier Bouygues, auquel nous avions eu accès, le FAI réclamait entre 0,65 et 0,80 euro par IP, suivant la période).

Le magistrat a spécialement estimé que l’État, en n’ayant pas pris ce décret dans un délai raisonnable, était en faute. Il suggère en outre au Conseil d’État de reconnaitre cette responsabilité tout en enjoignant au gouvernement de publier ce décret sous peine de 100 euros de pénalité par jour de retard, ce qui n’est pas d’une douleur extrême.

« Maigre consolation pour l'État : le rapporteur public Béatrice Bourgeois-Machureau a requis un sursis à statuer sur le paiement des factures, car Bouygues Telecom les a déposées un peu trop tard... » indiquent nos confrères. Ce sursis ne devrait pas maltraiter le sort de l'opérateur, mais reporter simplement la décision dans le temps.

Free, de son côté, avait initié une procédure similaire en marge d’une action dirigée contre un des décrets Hadopi. L’enjeu ? Savoir qui de l’autorité ou du ministère de la Culture devait peser la charge de ce paiement. L’affaire est toujours en cours.

Si la Hadopi devait finalement supporter ces 10 millions d’euros dans son budget, cela contrarierait quelque peu son avenir financier puisque l’autorité s’est vu attribuer une subvention de 8,5 millions d’euros pour 2016.

178

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Défaut de publication dans un délai raisonnable du décret Compensation

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

Commentaires (178)


Le 07/12/2015 à 16h 04

ça fait combien d’année maintenant qu’aucun paiement n’a été effectué?

Non parce que si tous les français étaient aussi mauvais payeurs que la HADOPI ça fait longtemps qu’on serait tous en taule et fiché à la Banque de France!



Comme toujours faites ce que je dis mais pas ce que je fais!


Ami-Kuns Abonné
Le 07/12/2015 à 16h 04

C’est festival pour Hadopi et Cie, aujourd’hui.<img data-src=" /><img data-src=" />


Inny Abonné
Le 07/12/2015 à 16h 05

Depuis septembre 2010.




Si la Hadopi

devait finalement supporter ces 10 millions d’euros dans son budget,

cela contrarierait quelque peu son avenir financier puisque l’autorité

s’est vu attribuer une subvention de 8,5 millions d’euros pour 2016.





oui enfin la hadopi s’en fout, au finale ça va encore être pour notre tronche les 10 Millions


Constance Abonné
Le 07/12/2015 à 16h 11

Ouais, ça leur fera juste une bonne raison pour augmenter leur budget ~~


Le 07/12/2015 à 16h 17

et surtout démontrer clairement l’inutilité de cette institution et son inefficacité…





  • logiciel de sécurisation…. abandonné…

  • offre légale… on attend toujours

  • labellisation dédites offres… LOL ce qu’on se marre….

  • pertinence des résultats vis à vis des sommes engagés ?….



    &nbsp;


0,55 €/IP, totalement n’importe quoi. ça leur coûte rien du tout et en plus ils bénéficient largement du piratage, sans lutter contre.


Le 07/12/2015 à 16h 22







Salinne a écrit :



0,55 €/IP, totalement n’importe quoi. ça leur coûte rien du tout et en plus ils bénéficient largement du piratage, sans lutter contre.





Ben en fait il y a des gens derrière, soit c’est fait manuellement donc des employés à rémunérer pour répondre à ces demandes, soit c’est automatisé, donc il y a eu des développements, peut être des infrastructures, de la maintenance.



Donc dire que ca ne coûte rien du tout ca sort quand même du chapeau.



alex.d. Abonné
Le 07/12/2015 à 16h 25

C’est sûr que puisque c’est automatisé, le serveur est gratuit, et les techs qui s’en occupent sont bénévoles.

&nbsp;


Si c’est pas automatisé et s’il faut de la maintenance c’est pas à l’Etat de payer leur inefficacité. Au mieux on peut leur rembourser le “développement” de l’interco avec leur SI et l’infra de départ, qui doit se chiffrer en centaines d’euros.


Le 07/12/2015 à 16h 36







Salinne a écrit :



Si c’est pas automatisé et s’il faut de la maintenance c’est pas à l’Etat de payer leur inefficacité. Au mieux on peut leur rembourser le “développement” de l’interco avec leur SI et l’infra de départ, qui doit se chiffrer en centaines d’euros.







Si l’Etat est assez con pour ne pas encadrer ces tarifs, l’Etat paiera sans broncher la facture sans contester quoi que ce soit (d’ailleurs comment pourraient ils contester quoi que ce soit en ce domaine).



Si j’établis demain comme FAI que la recherche de l’identité d’un usager sur mon réseau revient forfaitairement à 100 euros par IP, qui pourrait venir le contester ? Personne … si c’est trop cher pour vous, me demandez pas d’identifier les usagers, point barre.

La méthode et les outils pour le faire, ainsi que le personnel et leurs salaires, ça ne regarde pas l’Etat.



Le 07/12/2015 à 16h 41







Salinne a écrit :



Si c’est pas automatisé et s’il faut de la maintenance c’est pas à l’Etat de payer leur inefficacité. Au mieux on peut leur rembourser le “développement” de l’interco avec leur SI et l’infra de départ, qui doit se chiffrer en centaines d’euros.





Joli troll



Le 07/12/2015 à 16h 41

même si c’est automatisé ça a un coût …








catseye a écrit :



Si j’établis demain comme FAI que la recherche de l’identité d’un usager sur mon réseau revient forfaitairement à 100 euros par IP, qui pourrait venir le contester ? Personne … si c’est trop cher pour vous, me demandez pas d’identifier les usagers, point barre.

La méthode et les outils pour le faire, ainsi que le personnel et leurs salaires, ça ne regarde pas l’Etat.







Bien sûr que si ça regarde l’Etat, tu crois pas que ce sont les FAI ou plus généralement les entreprises collaborant avec l’Etat pour la recherche d’infractions qui déterminent elles-même le coût ?

On les rembourse pour ce que ça coûterait à une entreprise de bonne foi efficace, et pas plus. Dans le cas de l’HADOPI ça fait environ 0.




Le 07/12/2015 à 16h 44







Salinne a écrit :



Si c’est pas automatisé et s’il faut de la maintenance c’est pas à l’Etat de payer leur inefficacité. Au mieux on peut leur rembourser le “développement” de l’interco avec leur SI et l’infra de départ, qui doit se chiffrer en centaines d’euros.





Et c’est à l’état (parce que l’état, c’est nous hein …) de payer l’inefficacité des ‘ayant droits’ à faire en sorte de protéger leurs merdes ?



Le 07/12/2015 à 16h 47

Non mais franchement, quelle honte depuis le temps de ne pas avoir publier ce décret depuis tout ce temps !!! Pour faire des lois, on a des députés vachement forts, pour faire en sorte que les décrets d’application soient publiés on a des députés vachement moins forts dans le contrôle de l’état…



y’a quand même quelque chose de pourri en France…<img data-src=" />


Le 07/12/2015 à 16h 48

C’est le même État qui fait de la délation des entreprises qui paient avec 3 mois de retard? <img data-src=" />


C’est en effet à l’Etat de lutter contre la contrefaçon, qui est un délit.


Le 07/12/2015 à 16h 51







Salinne a écrit :



Si c’est pas automatisé et s’il faut de la maintenance c’est pas à l’Etat de payer leur inefficacité. Au mieux on peut leur rembourser le “développement” de l’interco avec leur SI et l’infra de départ, qui doit se chiffrer en centaines d’euros.





Ben en fait non.

Admettons qu’il faille un serveur dédié ca se chiffre au mieux en dizaines de milliers d’euros, puis au delà de ca, ben t’as la maintenance, donc t’as des gens qui surveillent l’état de la plateforme, la mette à jour, et j’en passe.



Un projet informatique c’est pas juste un mutualisé à 1,99€ par mois chez OVH faut sortir un peu de chez soi.



hellmut Abonné
Le 07/12/2015 à 16h 51

<img data-src=" />

ben voyons. toi tu dev et tu maintiens pour 0?

c’est cool ça! ^^


Le 07/12/2015 à 16h 52







Salinne a écrit :



C’est en effet à l’Etat de lutter contre la contrefaçon, qui est un délit.





Donc, c’est bien à l’état de payer les personnes qui travaillent à la lutte contre la contrefaçon, dont font partie les fournisseurs d’accès.

&nbsp;Merci pour ta visite.



hellmut Abonné
Le 07/12/2015 à 16h 55

t’as pas compris, ça coûte 0 aux FAI. <img data-src=" />








IMPulsion a écrit :



Donc, c’est bien à l’état de payer les personnes qui luttent contre la contrefaçon.

 Merci pour ta visite.







Oui, et comme je l’ai dit il donc faut payer les FAI en fonction du coût de leur “lutte”, ce qui fait donc environ 0 en arrondissant au c€.



Le 07/12/2015 à 16h 58







catseye a écrit :



Si l’Etat est assez con pour ne pas encadrer ces tarifs, l’Etat paiera sans broncher la facture sans contester quoi que ce soit (d’ailleurs comment pourraient ils contester quoi que ce soit en ce domaine).



Si j’établis demain comme FAI que la recherche de l’identité d’un usager sur mon réseau revient forfaitairement à 100 euros par IP, qui pourrait venir le contester ? Personne … si c’est trop cher pour vous, me demandez pas d’identifier les usagers, point barre.

La méthode et les outils pour le faire, ainsi que le personnel et leurs salaires, ça ne regarde pas l’Etat.







La recherche via les données télécom est déja encadrée, donc je suppose que la recherche par IP finira par l’etre, quand quelqu’un ressentira le besoin de faire une loi qui a du sens…&nbsp;



Le 07/12/2015 à 17h 02







Salinne a écrit :



Oui, et comme je l’ai dit il donc faut payer les FAI en fonction du coût de leur “lutte”, ce qui fait donc environ 0 en arrondissant au c€.





Non, c’est pas comme ça que ça marche. Quand tu achètes un service à un ‘fournisseur’, c’est pas le client qui fixe le prix, mais le fournisseur. Si le fournisseur dit : ça coûte 0,80€ la requête, c’est au client de choisir s’il accepte ou pas le service à ce tarif.



L’état semble avoir accepté les conditions puisqu’ils utilisent le service. Tant pis pour eux. Maintenant, faut qu’ils payent. Je vois même pas ce qu’il y a à discuter !



Non mais qui va croire qu’il faut un serveur dédié pour sortir un pauvre fichier de quelques milliers de lignes par jour en fonction des adresses IP envoyés par l’HADOPI ? Les FAI peuvent le dire, il ne faut pas les croire.



T’as quoi à maintenir ? La requête qui va faire le job une fois par jour en 1s et envoyer le résultats de 100 ko à l’HADOPI ? Le SI du FAI ? C’est le job du FAI, c’est pas spécifique à l’HADOPI. S’il y a des merdes identifiées dans les fichiers envoyés à l’HADOPI, ça permettra de corriger le SI.


Le 07/12/2015 à 17h 13

L’état a le droit de fixer le prix de son côté. Dans ce cas c’était précisé que ça devait être fait par décret. Hors l’état a commencé à demander des IPs sans publier le décret, donc l’état ne peut pas décider du coût des demandes faites avant la publication des décrets








IMPulsion a écrit :



Non, c’est pas comme ça que ça marche.







Si, c’est comme ça que ça marche, t’es pas dans une simple relation client-fournisseur. Là c’est un truc imposé par la loi, il est pas question que le FAI se fasse de la marge (théoriquement). C’est l’Etat qui décide.







IMPulsion a écrit :



L’état semble avoir accepté les conditions puisqu’ils utilisent le service.







ou les FAI ont accepté les conditions puisqu’ils rendent le service <img data-src=" /> Et les conditions tarifaires n’ont pas été publiées par l’Etat.



Le 07/12/2015 à 17h 18

Ca va être la grosse baston pour savoir qui va payer : Hadofi ou le ministère de la culture ?



Pas fini cette histoire ! <img data-src=" />


Le 07/12/2015 à 17h 18

donc tu accepterais que l’etat t’envoie de manière hebdomadaire des fichiers Excel&nbsp; a croiser avec tes bases de données.

pour renvoyer ensuite un autre fichier excel avec les résultats.



tout cela pour zero euro ?



&lt;3



j’ai un&nbsp;truc&nbsp;à faire en ce moment:&nbsp;&nbsp;creer un logiciel passerelle de excel&nbsp;à xml via une base de données, journalierement, avec pas loin d’un million d’enregistrements.&nbsp;&nbsp;

avec bien sur une floppée de traitements.



tu veux pas le faire gratuitement steup ?


Le 07/12/2015 à 17h 19







Salinne a écrit :



Là c’est un truc imposé par la loi […]





Non, puisque le décret n’a jamais été publié.



Le 07/12/2015 à 17h 19

Hadopi fait bien “routeur de mails” pour 10 millions d’Euros par an, ne jamais sous-estimer l’État français <img data-src=" />


J’te parle pas du tarif, mais du principe de l’HADOPI, l’identification, l’interconnexion, toussa. Il y a les décrets, arrêtés, conventions… tout ce qui faut sauf le tarif (ce qui est normal vu que ça leur coûte 0 € <img data-src=" />)


Le 07/12/2015 à 17h 22

Sachant que le montant que la Hadopi doit verser aux FAI est supérieur à son budget j’vois pas comment ils pourront payer…



Soit le ministère de la culture prend en charge, soit ils vont jouer la montre en disant que ce point n’a pas été pris en compte dans le budget initial et qu’il faudra attendre le vote du prochain budget (c’est à dire fin 2016 pour l’année 2017).



Ils sont pas là d’être indemnisé…


Le 07/12/2015 à 17h 23







Salinne a écrit :



Si, c’est comme ça que ça marche, t’es pas dans une simple relation client-fournisseur. Là c’est un truc imposé par la loi, il est pas question que le FAI se fasse de la marge (théoriquement). C’est l’Etat qui décide.



&nbsp;C’est l’état qui décide, mais selon une procédure telle que précisée par la loi. L’état n’a pas respecté la loi, ça passe devant la justice, il se retrouve donc à devoir payer le tarif forfaitaire de la demande d’un juge (c’est aussi un décret ça):



http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000025560913&a…



Le 07/12/2015 à 17h 25







Salinne a écrit :



&nbsp;ça leur coûte 0 € <img data-src=" />





Source?









saf04 a écrit :



donc tu accepterais que l’etat t’envoie de manière hebdomadaire des fichiers Excel  a croiser avec tes bases de données.

pour renvoyer ensuite un autre fichier excel avec les résultats.



tout cela pour zero euro ?







Si j’étais malhonnête j’essaierais de lui faire payer 100 €/fichier, mais si l’état me dit non c’est 0 €… je serais forcé de dire ok vu que c’est en effet ce que ça coûte.



En supposant que je suis un FAI, donc avec des serveurs tout le tour du ventre bien sûr.







Khalev a écrit :



C’est l’état qui décide, mais selon une procédure telle que précisée par la loi. L’état n’a pas respecté la loi, ça passe devant la justice, il se retrouve donc à devoir payer le tarif forfaitaire de la demande d’un juge (c’est aussi un décret ça):



http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000025560913&d…







Oui, et si je juge juge bien, il dira que c’est forfaitairement 0 €/IP.



Le 07/12/2015 à 17h 42

sacrément gratiné


Le 07/12/2015 à 17h 47

chez toi ton ordi il ne fonctionne pas a l’électricité?

chez toi ton ordi il ne s’use pas a chaque fonctionnement?

chez toi ton ordi il a été codé gratuitement par un chinois ?&nbsp;



ta position est tout simplement indéfendable. et continuer en ce sens montrerait vraiment un souci d’idéologie tres perturbante.

&nbsp;








saf04 a écrit :



chez toi ton ordi il ne fonctionne pas a l’électricité?

chez toi ton ordi il ne s’use pas a chaque fonctionnement?

chez toi ton ordi il a été codé gratuitement par un chinois ?







Tout est question d’ordre de grandeur.

Le surcoût par IP d’identification de l’HADOPI, c’est comme si tu calculais chez toi le surcoût pour taper les mots “chez” dans ton message.



Bien sur que ça coûte de l’électricité, bien sur que ça t’a demandé une seconde, bien sur que ton clavier s’est usé. Si on calcule ce coût, tu vas arriver à 0 €.



Le 07/12/2015 à 18h 01

ok donc toi t’es juste con…








saf04 a écrit :



ok donc toi t’es juste con…







Pourquoi ? en fait t’as mis 3 heures pour taper le message, t’as cassé ton clavier et le courant a disjoncté ? <img data-src=" />



Le 07/12/2015 à 18h 06

Un prix a l’unité semble un peu indécent pour ce genre de service.

Bientôt les FAI enverront les coordonnés des personnes abonnés et de toute leur famille pour 5 centimes de plus. C’est quoi le prix&nbsp; d’une liste d’email pour une boite voulant faire du spam ?


Le 07/12/2015 à 18h 08

&nbsp;c’est juste que t’es capable de dire tout et son contraire en un seul&nbsp;paragraphe.



&nbsp;oui l’electricité ca coute.

oui l’usure ca coute.

oui le code ca coute.

mais l’ensemble vaut zero euro.

&nbsp;



ca va bien dans la téte ?



edit: maintenant c’est plus les racistes c’est les pro droit d’auteurs qui trollent.

&nbsp;&nbsp;je comprend pourquoi je commente une fois par trimestre.


Le 07/12/2015 à 18h 10







Salinne a écrit :



Oui, et si je juge juge bien, il dira que c’est forfaitairement 0 €/IP.





Sauf que ça a déjà été “jugé” pour des cas similaires (mais pas identiques) et que le tarif a déjà été estimé.



Le 07/12/2015 à 18h 13







Salinne a écrit :



Tout est question d’ordre de grandeur.

Le surcoût par IP d’identification de l’HADOPI, c’est comme si tu calculais chez toi le surcoût pour taper les mots “chez” dans ton message.



Bien sur que ça coûte de l’électricité, bien sur que ça t’a demandé une seconde, bien sur que ton clavier s’est usé. Si on calcule ce coût, tu vas arriver à 0 €.





Arrondi à 100k€, je paie aussi 0€ d’impôts.









Khalev a écrit :



Sauf que ça a déjà été “jugé” pour des cas similaires (mais pas identiques) et que le tarif a déjà été estimé.







Pour quel cas similaire il a fallu passer par un juge ?



Je sais très bien qu’il y a une très forte probabilité que le rapporteur soit suivi par le CE, ça veut pas dire que le rapporteur ou CE a raison. D’ailleurs pour les cas où les tarifs ont été fixé par arrêté (genre pour les identifications de numéro de mobile), l’Etat se fait arnaquer quand même, mais volontairement.







saf04 a écrit :



c’est juste que t’es capable de dire tout et son contraire en un seul paragraphe.



oui l’electricité ca coute.

oui l’usure ca coute.

oui le code ca coute.

mais l’ensemble vaut zero euro.







Oui, en arrondissant à l’euro le plus proche ça fait 0 €.



Le 07/12/2015 à 18h 15

Ahh, j’me marre !

Après nous (l’état) avoir vidé de pas mal de millions d’euros pour financer cette escroquerie d’hadopi, on va continuer de nous (toujours l’état) racketter pour rembourser les FAI !

Moi je dis que les Français sont vraiment des humains dociles et gentil pour continuer de fonctionner dans ce système biaisé/pipé où ils sont constamment perdant.

Ma foi, gardons espoir qu’ils finissent par se réveiller un de ces quatres.


T’es pas perdant. Grâce à ça la France a une production artistique que quasiment tous les pays nous envient.

Grâce à tout ça, les artistes sont protégés et donc de nouveaux talents peuvent éclore et prospérer.


Le 07/12/2015 à 18h 26







Salinne a écrit :



….

Oui, en arrondissant à l’euro le plus proche ça fait 0 €.







Ben voyons <img data-src=" />

Dans le même genre :

Le téléchargement illégal du film que l’auteur de la copie n’aurait de toute façon pas achetée coûte aussi 0€










JoePike a écrit :



Ben voyons <img data-src=" />

Dans le même genre :

Le téléchargement illégal du film que l’auteur de la copie n’aurait de toute façon pas achetée coûte aussi 0€







C’est pas l’auteur de la copie qui décide, heureusement.



Le 07/12/2015 à 18h 52







Salinne a écrit :



C’est pas l’auteur de la copie qui décide, heureusement.







décider quoi ?



je te retourne ton calcul :



Oui, en arrondissant à l’euro le plus proche ça fait 0 €.



Le 07/12/2015 à 19h 15

si ils doivent payer 10M€ avec un budget de 8.5M€, je pense que Eric Walter a eu raison de tout faire pour pouvoir partir le plus vite possible de cette institution bientôt en faillite.








JoePike a écrit :



décider quoi ?



je te retourne ton calcul :



Oui, en arrondissant à l’euro le plus proche ça fait 0 €.







C’est pas l’auteur de la copie qui décide du coût, donc il peut arrondir ce qu’il veut, qu’il pense que ça coûte 0 ou 1 € ou pas, ça n’a aucune importance et ça n’a aucun rapport avec ce dont on parle ici.



Le 07/12/2015 à 19h 23

mais par contre c’est toi qui décide du cout des IP a zero euro?



tu peux arrondir ce que tu veux ca n’a aucune importance….



&nbsp;








saf04 a écrit :



mais par contre c’est toi qui décide du cout des IP a zero euro?







Non, c’est l’Etat. Décidément t’as du mal à suivre toi…



Le 07/12/2015 à 19h 26

tout dépend de ce que l’on entend par terme « artistes ».

Si pour toi, les stars qui participe à la fabrication de soupes sont des artistes, alors oui ton point de vue est valable.

Pour ma part, je ne partage pas cette vision de l’art.








caoua a écrit :



tout dépend de ce que l’on entend par terme « artistes ».

Si pour toi, les stars qui participe à la fabrication de soupes sont des artistes, alors oui ton point de vue est valable.

Pour ma part, je ne partage pas cette vision de l’art.







Le système permet justement à tous les artistes de se développer s’ils trouvent leur public, y compris les fabricants de soupe. S’il y en a, c’est que les gens aiment la soupe. Rassure toi, il n’y a pas que ça.



Jarodd Abonné
Le 07/12/2015 à 19h 37

Pas de quoi se réjouir. L’Hadopi, c’est l’argent public, qu’elle dépense 5 ou 50 millions.


Le 07/12/2015 à 19h 49

En même temps, dans un contexte économique propice ou la monnaie ne serait pas une denrée rare pour un grand nombre du peuple, pourquoi pas, mais là, faudrait pas leur ponctionner encore plus en impôts pour alimenter ce système.


tazvld Abonné
Le 07/12/2015 à 19h 51







Salinne a écrit :



Oui, en arrondissant à l’euro le plus proche ça fait 0 €.





Le gamin qui bosse au McDo, si on rapport son salaire par burger, à l’euro le plus proche, ça fait aussi 0€.









tazvld a écrit :



Le gamin qui bosse au McDo, si on rapport son salaire par burger, à l’euro le plus proche, ça fait aussi 0€.







Et alors ? Tu multiplies ça par le nombre de burgers qu’il fait par mois, ça lui un pilpoil salaire <img data-src=" /> Ce qui n’est pas négligeable.



Par contre tu multiplies le vrai coût d’identif d’une IP par un FAI par les millions d’IP données par l’HADOPI, t’arrives à peanuts. Un pourboire pour les FAI.



Parce que le vrai coût d’identif d’une IP par le FAI il est pas seulement nul à l’euro près, mais aussi au d€ et c€ près. En arrondissant on doit être de l’ordre du millieuro, voire moins.



Le 07/12/2015 à 20h 20

Mort par asphyxie financière. <img data-src=" />


Le 07/12/2015 à 20h 32

Faudra en faire un film de cette Hadolfi, ça ferait une sacré comédie sur l’administration française, à télécharger sur un site LOL bien entendu <img data-src=" />


tazvld Abonné
Le 07/12/2015 à 20h 45







Salinne a écrit :



Et alors ? Tu multiplies ça par le nombre de burgers qu’il fait par mois, ça lui un pilpoil salaire <img data-src=" /> Ce qui n’est pas négligeable.



Par contre tu multiplies le vrai coût d’identif d’une IP par un FAI par les millions d’IP données par l’HADOPI, t’arrives à peanuts. Un pourboire pour les FAI.



Parce que le vrai coût d’identif d’une IP par le FAI il est pas seulement nul à l’euro près, mais aussi au d€ et c€ près. En arrondissant on doit être de l’ordre du millieuro, voire moins.







Mec, propose tes services à Xavier Niel, je suis sûr qu’il sera intéressé.









tazvld a écrit :



Mec, propose tes services à Xavier Niel, je suis sûr qu’il sera intéressé.







T’aurais pu choisir quelqu’un d’autre que lui, car il faudrait me payer des millions pour que je bosse pour ce mec <img data-src=" />



Mais sinon, le but des FAI (que ce soit Orange, Bouygues, SFR , FDN, Free ou autres), c’est évidemment de gonfler la facture ! De faire croire que ça coute cher ! Forcément ils disent que ça leur demande un serveur dédié et un mec à plein temps, qui limite vérifie chaque IP une par une…



tazvld Abonné
Le 07/12/2015 à 21h 15

Mais je suis sûr qu’ils sont aussi intéressée par ton offre à titre gracieux et toutes les garanties qui vont avec, le matos…








tazvld a écrit :



Mais je suis sûr qu’ils sont aussi intéressée par ton offre à titre gracieux et toutes les garanties qui vont avec, le matos…







Ils ont besoin d’aucun matos. Ils ont déjà tout ce qu’il faut.



tazvld Abonné
Le 07/12/2015 à 21h 31







Salinne a écrit :



Ils ont besoin d’aucun matos. Ils ont déjà tout ce qu’il faut.





Yep, tu fait tourner ça sur les machines réservé à la gestion de la facturation ou sinon sur celle pour le service de vidéo ? Tu promets de ne rien faire planter, ça serait dommageable.









tazvld a écrit :



Yep, tu fait tourner ça sur les machines réservé à la gestion de la facturation ou sinon sur celle pour le service de vidéo ?







Non, sur celles réservées à des grosses merdes genre par exemple n’importe quelle machine dédiée à l’hebergement des pages perso des clients ou sur la grosse merde qui sert de serveur web intranet pour dire qu’il faut dire bonjour au client au SAV.



Les FAI, ils en ont des dizaines de serveurs qui servent à rien de critique.



durthu Abonné
Le 07/12/2015 à 22h 00

Je ne comprends d’ailleurs toujours pas pourquoi si le décret n’est pas publié au bout d’un certain temps, celui soit publié d’office.








durthu a écrit :



Je ne comprends d’ailleurs toujours pas pourquoi si le décret n’est pas publié au bout d’un certain temps, celui soit publié d’office.







Qu’est ce qui serait publié d’office ? C’est bien beau de publier un décret/arrêté, mais il contient quoi, d’office ?



Le 07/12/2015 à 22h 37

@Salinne : pas de cout une identification ?

&nbsphttp://m.nextinpact.com/news/62507-hadopi-convention-fai-identification-recomman…

Il fut un temps c’était des lettres que recevait l’hadopi…

Bref tu trolls.&nbsp;&nbsp;


Le 07/12/2015 à 22h 39







durthu a écrit :



Je ne comprends d’ailleurs toujours pas pourquoi si le décret n’est pas publié au bout d’un certain temps, celui soit publié d’office.







Pour ça faudrait déjà qu’il ait été écrit ….









-DTL- a écrit :



@Salinne : pas de cout une identification ?

http://m.nextinpact.com/news/62507-hadopi-convention-fai-identification-recomman…

Il fut un temps c’était des lettres que recevait l’hadopi…

Bref tu trolls.







Non, les FAI trollent (un FAI en particulier, OH, devinez lequel ?), donc toi également.



Le 07/12/2015 à 22h 45







Salinne a écrit :



T’aurais pu choisir quelqu’un d’autre que lui, car il faudrait me payer des millions pour que je bosse pour ce mec <img data-src=" />



Mais sinon, le but des FAI (que ce soit Orange, Bouygues, SFR , FDN, Free ou autres), c’est évidemment de gonfler la facture ! De faire croire que ça coute cher ! Forcément ils disent que ça leur demande un serveur dédié et un mec à plein temps, qui limite vérifie chaque IP une par une…







Bha ouais qu’est ce que tu crois, qu’il sont des employés payés à se tourner les pouces ?

Le gars qui va se charger de ces conneries d’identification, va falloir le payer. En plus en cas d’erreur ou de retard, Hadopi fait quoi d’après toi, ils vont pénaliser le FAI, hé pas con les gars … donc oui ça coute ne serait-ce que pour gérer le format X ou Y que Hadopi va envoyer, lancer les requêtes, vérifier qu’il n’y pas eu d’erreur (genre IP non trouvée et j’en passe), puis envoyer ça à Hadopi et attendre la prochaine requête … sérieux si tu crois que ça coute rien, monte un cabinet de consultants pour le faire à leur place tu vas être millionnaire en moins d’un an.



Le 07/12/2015 à 22h 48

https://blogs.mediapart.fr/louise-fessard/blog/260312/ecoutes-ce-que-la-police-peut-obtenir-des-operateurs

Un lien pour te montrer le prix d’une fadette…

Alors quand Ies FAI demandent 80 centimes c’est eux qui trolls…








catseye a écrit :



Bha ouais qu’est ce que tu crois, qu’il sont des employés payés à se tourner les pouces ?







De qui tu parles ? Ils ont aucun employé dédié à l’HADOPI.







catseye a écrit :



Le gars qui va se charger de ces conneries d’identification, va falloir le payer.







Oui, 10 min par mois









catseye a écrit :



En plus en cas d’erreur ou de retard, Hadopi fait quoi d’après toi, ils vont pénaliser le FAI, hé pas con les gars …







Eh non ils font rien. Surtout qu’ils ont aucun moyen de les pénaliser.

Qu’un pirate soit pris en février ou en mars, ils s’en foutent l’HADOPI.







catseye a écrit :



donc oui ça coute ne serait-ce que pour gérer le format X ou Y que Hadopi va envoyer, lancer les requêtes, vérifier qu’il n’y pas eu d’erreur (genre IP non trouvée et j’en passe), puis envoyer ça à Hadopi et attendre la prochaine requête …







Oh oui, ça coute beaucoup de changer le format de XLS à XLSX ou XML ! Au moins 2 € !







catseye a écrit :



sérieux si tu crois que ça coute rien, monte un cabinet de consultants pour le faire à leur place tu vas être millionnaire en moins d’un an.







Parce que tu crois que l’Etat embauche des cabinets de consultants millionnaires pour déterminer le coût d’HADOPI ?









-DTL- a écrit :



https://blogs.mediapart.fr/louise-fessard/blog/260312/ecoutes-ce-que-la-police-peut-obtenir-des-operateurs

Un lien pour te montrer le prix d’une fadette…

Alors quand Ies FAI demandent 80 centimes c’est eux qui trolls…







mediapart ? T’as pas moins crédible ?



Le 07/12/2015 à 22h 58

Au passage FDN gonfler la facture cela me fait bien rire car les membres de l’asso ont le cout le détail des comptes.


Le 07/12/2015 à 22h 58







Salinne a écrit :



Oui, 10 min par mois







Prouve le …





Tu me rappelles le commentaire de tout à l’heure fait par un des boss de ma boite … “bon ben vu ce qu’il y a à faire, en simplifiant un peu dans deux semaines c’est livré” … oui oui … ça fait juste 2 mois qu’on bosse à 6 dessus, mais oui oui dans deux semaines, et sans surcout …



FDN c’est à part, ça leur coute sans doute plus cher parce que c’est une assos de bobos ayant 500 abonnés.

Ok, au lieu de 0,0001 c’est possible que ça leur coute 0,001 €/IP.



(MDR sur le fait que FDN ne pourrait pas gonfler les comptes car les membres ont le détail, comme si les membres regardaient la compta ou étaient compétents)








catseye a écrit :



Prouve le …







Euh non, c’est aux FAI de le prouver que ça coute plusieurs de dizaines de c€/mois. J’vais pas me faire embaucher au SMIC pour faire un travail de merde que n’importe qui peut faire juste pour prouver quoi que ce soit.



En l’absence de preuve, ça coute rien.



Le 07/12/2015 à 23h 08

Et une interconnexion cela ne nécessite pas de maintenance…

Il faut payer un adminsys pour ça dans la vraie vie.

Il n’y a qu’au pays des bisounours qu’une infra SI marche sans problème.&nbsp;


Le 07/12/2015 à 23h 10

Car tu crois vraiment que les FAI sont allés sans preuves des coûts au tribunal…


Le 07/12/2015 à 23h 15







Salinne a écrit :



Euh non, c’est aux FAI de le prouver que ça coute plusieurs de dizaines de c€/mois. J’vais pas me faire embaucher au SMIC pour faire un travail de merde que n’importe qui peut faire juste pour prouver quoi que ce soit.



En l’absence de preuve, ça coute rien.







Tu délires complètement …



Demain au resto tu essayeras, tu prends des pâtes carbonara, et dans ta petite tête tu calcules, quelques pâtes, crème fraiche, un oeuf, des lardons, pratiquement rien à faire qu’attendre devant de l’eau bouillante et une poêle et encore même pas à temps plein, ça se fait tout seul … pff tout ça chez Lidl y en a pas pour plus que 2 euros … et quand tu vas recevoir 10 euros de facture, tu diras que non tu payes pas plus que 2 euros, pour plus il faut une preuve … comment tu penses que ça va se finir ?





Et puis pour les FAI prouver c’est simple, cout d’un employé qui prend 1 minute par IP nombre d’IP salaire de 20 euros de l’heure + charges + cout du matériel … je peux te fournir sa feuille de déclaration de temps par IP, et sa fiche de paye.









-DTL- a écrit :



Et une interconnexion cela ne nécessite pas de maintenance…

Il faut payer un adminsys pour ça dans la vraie vie.







Jamais tu paies plein temps un mec pour un truc aussi simple. Cet “adminsys” il gère des millions de process que nécessite l’HADOPI.

Combien de personnes gèrent les millions de comptes de pages persos de Free ? A ton avis ?



Mais le tribunal il y connait rien, ils sont comme vous !


Le 07/12/2015 à 23h 19







Salinne a écrit :



Les FAI, ils en ont des dizaines de serveurs qui servent à rien de critique.





Ben justement les opérations pour l’HADOPI sont critiques vu que c’est un délit pénal de ne pas les exécuter !









catseye a écrit :



Demain au resto tu essayeras, tu prends des pâtes carbonara, et dans ta petite tête tu calcules, quelques pâtes, crème fraiche, un oeuf, des lardons … pff tout ça chez Lidl y en a pas pour plus que 2 euros … et quand tu vas recevoir 10 euros de facture, tu diras que non tu payes pas plus que 2 euros, pour plus il faut une preuve … comment tu penses que ça va se finir ?







Le resto il fait la marge qu’il veut, il prend la qualité qu’il veut. Les FAI non. S’ils prennent un quad-Xeon-12 Core 5 GHz et 312 Go de RAM là où un 386 et 1Mo suffit, on va leur payer un 386, point.




Le 07/12/2015 à 23h 22

Car biensur toi tu connais…

C’est plus du troll c’est du raclage de caniveau tellement tu n’as pas d’argument et est aveuglé.&nbsp;


Le 07/12/2015 à 23h 25

Un 386 c’est une pièce de musée donc tu estime très mal le coût que cela à de dev et maintenir une machine pareil…

C’est bien plus cher qu’un serveur Xeon.


Voleurs d’argent public en bande organisée


Le 07/12/2015 à 23h 27







Salinne a écrit :



Le resto il fait la marge qu’il veut, il prend la qualité qu’il veut. Les FAI non. S’ils prennent un quad-Xeon-12 Core 5 GHz et 312 Go de RAM là où un 386 et 1Mo suffit, on va leur payer un 386, point.







Le FAI fait aussi la marge qu’il veut qu’est-ce que tu crois ? La seule chose qu’un FAI n’a pas le droit de faire c’est de biaiser la concurrence par des ententes illicites. Point barre.



Et tu t’es jamais demandé pourquoi le décret en question n’existe pas et n’est jamais sorti ? C’est parce que ce serait de facto illégal et retoqué.

L’État n’a pas le droit de s’octroyer un prix arbitraire obligatoire pour l’obtention d’un service quel qu’il soit d’autant plus au détriment d’entreprises privées.









GentooUser a écrit :



Ben justement les opérations pour l’HADOPI sont critiques vu que c’est un délit pénal de ne pas les exécuter !







Oula oui, c’est de combien l’amende s’ils le font pas ? 1500 € ! Ouah, c’est critique ! Si un process a 2 j de retard, fait qu’ils mettent la clé sous la porte !



Le 07/12/2015 à 23h 30







Salinne a écrit :



Oula oui, c’est de combien l’amende s’ils le font pas ? 1500 € ! Ouah, c’est critique ! Si un process a 2 j de retard, fait qu’ils mettent la clé sous la porte !







C’est une amende par adresse IP, donc multiplies ton 1500 euros par 10 000 pour voir …









catseye a écrit :



Le FAI fait aussi la marge qu’il veut qu’est-ce que tu crois ?







Eh non, pas en ce qui concerne les obligations légales hein. Faut pas déconner non plus.







catseye a écrit :



Et tu t’es jamais demandé pourquoi le décret en question n’existe pas et n’est jamais sorti ? C’est parce que ce serait de facto illégal et retoqué.







Ok, on voit que tu sais pas du tout de quoi tu parles. Et ça c’est du nougat ?



Les décrets/arrêtés concernant les tarifs (surévalués) des id ou écoutes mobiles, ou même les identifications ADSL un par un sont en vigueurs.



Le 07/12/2015 à 23h 36

Pour gérer h24 une infra il te faut mini 5 personnes personnel en 3-8

Alors tu peux te dire que c’est une gout d’eau dans l’infra d’un FAI que de gérer un serveur en plus.

Mais cela prend quand même du temps et à un cout..


Le 07/12/2015 à 23h 38







Salinne a écrit :



Eh non, pas en ce qui concerne les obligations légales hein. Faut pas déconner non plus.







Ok, on voit que tu sais pas du tout de quoi tu parles. Et ça c’est du nougat ?



Les décrets/arrêtés concernant les tarifs (surévaluées) des id ou écoutent mobiles, ou mêmes les identifications ADSL un par un sont en vigueurs.







Y a une entente préalable pour arriver à ces tarifs (ce qui n’est pas le cas ici):



Vu l’avis de l’Autorité de régulation des communications électroniques et des postes en date du 22 décembre 2011 ;

Vu l’avis de la Commission supérieure du service public des postes et communications électroniques en date du 18 janvier 2012 ;

Vu l’avis de la commission consultative des communications électroniques en date du 16 décembre 2011,





, et tu remarqueras le .. 0.80 euros …. (Information permettant d’identifier l’utilisateur. )









-DTL- a écrit :



Pour gérer h24 une infra il te faut mini 5 personnes personnel en 3-8







bah pourquoi le mec qui gère les pages persos il est tout seul chez Free ?

Oui, tout seul. Et il a des centaines de serveurs à gérer.



C’est juste un exemple.

Bref, tu délires totalement.







catseye a écrit :



Y a une entente préalable pour arriver à ces tarifs (ce qui n’est pas le cas ici):







Une entente entre les services de l’Etat, merci.







catseye a écrit :



C’est une amende par adresse IP, donc multiplies ton 1500 euros par 10 000 pour voir …







Non, ça n’est pas une amende par adresse IP, t’as confondu avec les USA.



Le 07/12/2015 à 23h 43







Salinne a écrit :



Les décrets/arrêtés concernant les tarifs (surévalués) des id ou écoutes mobiles, ou même les identifications ADSL un par un sont en vigueurs.





C’est marrant il y a une ligne qui parle du prix de gros par voie électronique…&nbsp; Exactement ce que fait l’hadopi.



Le 07/12/2015 à 23h 44







Salinne a écrit :



Une entente entre les services de l’Etat, merci.







Heuu non, tu sais pas lire en plus … une commission consultative n’est pas un service de l’État.



Le 07/12/2015 à 23h 45







Salinne a écrit :



bah pourquoi le mec qui gère les pages persos il est tout seul chez Free ?







Parce que tout le monde s’en fout des pages perso …



Le 07/12/2015 à 23h 47







Salinne a écrit :



Non, ça n’est pas une amende par adresse IP, t’as confondu avec les USA.







Non non, c’est bien 1500 euros par requête IP non exécutée … sinon tu penses bien que les FAI s’en foutraient royalement …



http://www.journaldugeek.com/2010/10/13/hadopi-1500-euros-damende-par-email-non-…

http://www.nextinpact.com/archive/59807-hadopi-free-decret-emails-avertissement….









catseye a écrit :



Parce que tout le monde s’en fout des pages perso …







pareil pour l’HADOPI. S’ils reçoivent le fichier prévu à H+2, ou même J+1, bah ils disent rien, parce qu’on s’en fout qu’un pirate soit prevenu à J+1 plutôt qu’àJ.









catseye a écrit :



Non non, c’est bien 1500 euros par requête IP non exécutée …







Absolument pas, on est pas aux USA, les peines se ne cumulent pas.

Et me donner le journal du geek ou Marc en source, c’est comique <img data-src=" />



Le 07/12/2015 à 23h 51

A 35h par semaine tu m’explique comment tu fait tourner une infra h24. CQFD

Un personne à la fois cool mais 4 autres personnes quand il est pas là pour avoir une infra qui tourne


Le 07/12/2015 à 23h 55







Salinne a écrit :



Absolument pas, on est pas aux USA, les peines se ne cumulent pas.

Et me donner le journal du geek ou Marc en source, c’est comique <img data-src=" />







Cumul de quelles peines ? Une plainte par adresse IP = 1500 euros par non application de la loi ….

Où tu vois un cumul des peines ? Chaque infraction = une amende.









-DTL- a écrit :



A 35h par semaine tu m’explique comment tu fait tourner une infra h24. CQFD

Un personne à la fois cool mais 4 autres personnes quand il est pas là pour avoir une infra qui tourne







bah demande à Lionel Bernardi comment il fait, ou a yohan tordjman comment il faisait.

Et on parle pas de quelques serveurs, mais des centaines !



Le 07/12/2015 à 23h 59







Salinne a écrit :



pareil pour l’HADOPI. S’ils reçoivent le fichier prévu à H+2, ou même J+1, bah ils disent rien, parce qu’on s’en fout qu’un pirate soit prevenu à J+1 plutôt qu’àJ.







Bah non le décret c’est max 24h, donc J+2 = 1500 euros dans ta face.









catseye a écrit :



Cumul de quelles peines ? Une plainte par adresse IP = 1500 euros par non application de la loi ….

Où tu vois un cumul des peines ? Chaque infraction = une amende.







Ouai, ça marche pas comme ça en France. Vole 10 oranges, ou même 10x1 orange, tu risqueras pas 30 ans de prison.

C’est ça le problème, tu ne sais absolument pas de quoi tu parles.



Le 08/12/2015 à 00h 01







Salinne a écrit :



bah demande à Lionel Bernardi comment il fait, ou a yohan tordjman comment il faisait.

Et on parle pas de quelques serveurs, mais des centaines !







Ils bouffaient pas, ils dormaient pas, ils partaient jamais en week-end ni en vacances, c’est ça ? … Allez à d’autres .. ha oui en plus ils étaient jamais malades non plus ….



Le 08/12/2015 à 00h 02







Salinne a écrit :



Ouai, ça marche pas comme ça en France. Vole 10 oranges, ou même 10x1 orange, tu risqueras pas 30 ans de prison.







Vole 10 x 1 orange non seulement tu auras 10 procès, mais en plus récidive … en même temps à ta première peine de prison tu auras plus de mal à voler les 9 autres oranges … mais au total tu auras tes 10 séjours en prison.



Le 08/12/2015 à 00h 04







Salinne a écrit :



C’est ça le problème, tu ne sais absolument pas de quoi tu parles.







Ouais on leur dira dès que tu auras fini ta croissance ….









catseye a écrit :



Vole 10 x 1 orange non seulement tu auras 10 procès, mais en plus récidive … en même temps à ta première peine de prison tu auras plus de mal à voler les 9 autres oranges … mais au total tu auras tes 10 séjours en prison.







Euh, non…. je confirme, tu ne connais pas du tout la justice française. Aucune récidive possible si t’as pas déjà été jugé.

T’auras 1 seul procès et 1 mois avec sursis s’ils sont sévères.









catseye a écrit :



Ils bouffaient pas, ils dormaient pas, ils partaient jamais en week-end ni en vacances, c’est ça ? … Allez à d’autres .. ha oui en plus ils étaient jamais malades non plus ….







T’as jamais eu une page perso ou un mail chez Free toi…



Le 08/12/2015 à 00h 11

Je le sais très bien comment ils font…

Il y a un responsable qui fait le travail de fond (mise à jour de sécu, migration, etc…) et 4 petits mains juste pour monitorer et intervenir en cas de problème le reste du temps.

&nbsp;


Le 08/12/2015 à 00h 15

C’est surtout toi qui n’a aucune idée de la merde que c’est la gestion de la SI.

Surtout si une panne à un effet cascade.








-DTL- a écrit :



Je le sais très bien comment ils font…

Il y a un responsable qui fait le travail de fond (mise à jour de sécu, migration, etc…) et 4 petits mains juste pour monitorer et intervenir en cas de problème le reste du temps.







Ok donc tu ne sais pas du tout comment ils font <img data-src=" /> Il n’y a AUCUNE petite main.

Et même, admettons (c’est faux, hein)… cela vaut pour des CENTAINES de serveurs, qui ont des charges CPU, I/O, mémoire, énormément supérieures à ce que demande la pauvre HADOPI , en durée comme en intensité.



Le 08/12/2015 à 00h 16







Salinne a écrit :



Euh, non…. je confirme, tu ne connais pas du tout la justice française. Aucune récidive possible si t’as pas déjà été jugé.

T’auras 1 seul procès et 1 mois avec sursis s’ils sont sévères.







Tu ne sais vraiment pas lire ? T’es sur que tu parles français ?



Le 08/12/2015 à 00h 18







Salinne a écrit :



Ok donc tu ne sais pas du tout comment ils font <img data-src=" /> Il n’y a AUCUNE petite main.

Et même, admettons (c’est faux, hein)… cela vaut pour des CENTAINES de serveurs, qui ont des charges CPU, I/O, mémoire, énormément supérieures à ce que demande la pauvre HADOPI.







Et c’est quoi le rapport ? Dans la téléphonie c’est 0.80 par ID, c’est aussi full-électronique, donc pourquoi ce ne serait pas (ce que d’ailleurs réclament les FAI), 0.80 euros par IP ? Soit ~ 4 000 000 d’euros en souffrance.









catseye a écrit :



Tu ne sais vraiment pas lire ? T’es sur que tu parles français ?







Oui, et toi non. Autre question ?







catseye a écrit :



Et c’est quoi le rapport ? Dans la téléphonie c’est 0.80 par ID, c’est aussi full-électronique, donc pourquoi ce ne serait pas (ce que d’ailleurs réclament les FAI), 0.80 euros par IP ?







Je l’ai déjà dit, faut suivre un peu. A moins que ce soit toi qui ne saches pas lire ?









-DTL- a écrit :



C’est surtout toi qui n’a aucune idée de la merde que c’est la gestion de la SI.

Surtout si une panne à un effet cascade.







Un effet de cascade en lisant le SI ? Le truc que fait par millier chaque jour chaque FAI pour n’importe quel SAV en live ?

T’as moins crédible en stock ou pas ?



Le 08/12/2015 à 00h 24







Salinne a écrit :



Oui, et toi non. Autre question ?







Ha ben on va en rester là alors …







Salinne a écrit :



Je l’ai déjà dit, faut suivre un peu. A moins que ce soit toi qui ne saches pas lire ?







Non tu ne l’as pas déjà dit, techniquement tu dis n’importe quoi depuis le départ. D’autant qu’il n’y a aucune différence sur le point de l’ID entre un opérateur télécom et un FAI, surtout que 99% ce sont les mêmes personnes qui le font.



Le 08/12/2015 à 00h 24

Pas de petites mains comme une équipe d’astreinte….

Tu n’y connais rien de rien en gestion de SI…

&nbsp; Et les 100 serveurs se sont des machines avec exactement toutes les mêmes configs software.

Alors que l’hadopi à besoin sur son serveur d’une config unique vu que sa tache n’à rien à voir au reste des serveurs…








-DTL- a écrit :



Pas de petites mains comme une équipe d’astreinte….

Tu n’y connais rien de rien en gestion de SI…







Moi oui, toi visiblement non… T’as absolument aucune idée de comment se gère un SI. Et encore moins comment se gèrent des services non critiques.







-DTL- a écrit :



Et les 100 serveurs se sont des machines avec exactement toutes les mêmes configs software.

Alors que l’hadopi à besoin sur son serveur d’une config unique vu que sa tache n’à rien à voir au reste des serveurs…







C’est unique en effet, donc c’est encore plus facile à gérer par rapport à des centaines de serveurs à la config matérielle différente, à la charge différente, à la connectivité différente, à la localisation différente.



Surtout que le “serveur HADOPI” doit servir qu’une fois pas jour, pendant quelques secondes.

Mais vas y, enfonce toi <img data-src=" />



Le 08/12/2015 à 00h 34

Le jour ou tu verras le routeur sur lequel le serveur kerberos maitre est branché mourir et que toute l’infra se retrouve hs car plus aucun serveur n’est identifié

&nbsp;&nbsp;&nbsp; Tu te dis oups il va falloir tout relancer c’est typiquement ce que j’appel un problème en cascade.








-DTL- a écrit :



Le jour ou tu verras le routeur sur lequel le serveur kerberos maitre est branché mourir et que toute l’infra se retrouve hs car plus aucun serveur n’est identifié

    Tu te dis oups il va falloir tout relancer c’est typiquement ce que j’appel un problème en cascade.







C’est super top moumoute, mais ça n’a strictement aucun rapport avec le cout d’HADOPI. C’est pas le problème d’HADOPI si le SI du FAI tombe parce qu’on l’interroge, surtout pour un truc offline.









catseye a écrit :



Non tu ne l’as pas déjà dit







Beh si, j’ai déjà dit que l’Etat se faisait arnaquer volontairement sur le mobile, entre autres. Relis les messages, si tu sais lire, mais apparemment non :/

Cela invalide évidemment totalement ta pauvre argumentation, qui se résume désormais à se cacher derrière l’Etat :)



Le 08/12/2015 à 01h 18

C’est quand-même malheureux de voir un détail technique de cet ordre, qui aurait dû être réglé en 2009 être encore débattu à cause de l’incompétence des gouvernement successifs…&nbsp;


Le 08/12/2015 à 01h 23

C’est voulu.

P ayer le plus tard possible c’est toujours ça de gagné….


Le 08/12/2015 à 01h 28

&nbsp;Mouais, sauf qu’entre temps y’a pas eu de négociations sur les tarifs et que des factures ont étés émises, si elle sont validés y’a des intérêts légaux qui viendrons s’y rajouter.


Le 08/12/2015 à 06h 41

bon sang, vous l’avez tellement nourri ce pauvre gars, qu’il en a explosé en anonyme :o. Enfin , à ce niveau c’est plus du troll, ou bien c’est le Dieu des trolls, je ne sais plus quoi en penser&nbsp;


dam1605 Abonné
Le 08/12/2015 à 07h 36







catseye a écrit :



Et c’est quoi le rapport ? Dans la téléphonie c’est 0.80 par ID, c’est aussi full-électronique, donc pourquoi ce ne serait pas (ce que d’ailleurs réclament les FAI), 0.80 euros par IP ? Soit ~ 4 000 000 d’euros en souffrance.







Comme les FAIs sont déjà sensé conserver les infos nécessaires (historique de connexions, IPS, et cie), ça revient à aller farfouiller là dedans. Qu’une requête unique coute 0.8 euros (et même probablement plus, si il faut qu’une personne intervienne dans le processus) je suis plutôt d’accord.

Mais là on parle probablement d’un processus qui a été optimisé voire même complètement automatisé, les requêtes n’arrivent pas l’une après l’autre dans la boite mail de quelqu’un ou par la poste. Ca un coût, mais si on parle en millions de requêtes, certainement pas des millions d’euros



Le 08/12/2015 à 07h 41

Et allez encore un peu de gaspillage d’argent PUBLIC, chose qui était annoncé


Le 08/12/2015 à 07h 43

Je dirais juste quelques mots :

&nbsp; Entreprise Privée &gt;Vente Service &gt;&nbsp; Marge &gt;&nbsp; Bénéfice & Pérennité &gt; But de toute entreprise ( à but lucrative au cas où si on pose la question )&nbsp; .



&nbsp;Si l’Etat accepte sans marchander , c’est soit qu’ils sont cons soit que c’est un complot , après tout :o au final ce sont nous qui payeront la facture .


Mihashi Abonné
Le 08/12/2015 à 08h 24

C’est une amende pas une peine.

Passe 10 fois devant un radar au dessus de la limite de vitesse autorisée, on verra bien si tu ne reçoit qu’une seule amende <img data-src=" />.


Super intéressant ce fil de news, on apprend que pour X réel &gt; 0 et Y entier &gt; 0, X*Y = 0.



Une découverte qui va faire grand bruit chez les mathématiciens <img data-src=" />


tazvld Abonné
Le 08/12/2015 à 08h 39







anonyme_ce14ed77dbca61aa7c96a81fe1a9b1c0 a écrit :



Non, sur celles réservées à des grosses merdes genre par exemple n’importe quelle machine dédiée à l’hebergement des pages perso des clients ou sur la grosse merde qui sert de serveur web intranet pour dire qu’il faut dire bonjour au client au SAV.



Les FAI, ils en ont des dizaines de serveurs qui servent à rien de critique.







Mouai, faire transiter la base de donnée des utilisateurs dans les serveur de l’hebergement de page perso, “best idea ever !”. Dit moi, tu ne bosse pas chez V-tech ?









anonyme_ce14ed77dbca61aa7c96a81fe1a9b1c0 a écrit :



De qui tu parles ? Ils ont aucun employé dédié à l’HADOPI.



Oui, 10 min par mois



Eh non ils font rien. Surtout qu’ils ont aucun moyen de les pénaliser.

Qu’un pirate soit pris en février ou en mars, ils s’en foutent l’HADOPI.



Oh oui, ça coute beaucoup de changer le format de XLS à XLSX ou XML ! Au moins 2 € !



Parce que tu crois que l’Etat embauche des cabinets de consultants millionnaires pour déterminer le coût d’HADOPI ?







Non, ils ont très certainement juste une équipe entière dédiée aux demandes juridiques.

Tu sais, le format ce n’est pas seulement ce qui a après le point.



Free leur a envoyer des fichier sûrement très bien formaté en papier, l’hadopi n’a bizarrement pas trouver drole de devoir prendre 1 min par ip pour les remplir à la main.







anonyme_ce14ed77dbca61aa7c96a81fe1a9b1c0 a écrit :



Le resto il fait la marge qu’il veut, il prend la qualité qu’il veut. Les FAI non. S’ils prennent un quad-Xeon-12 Core 5 GHz et 312 Go de RAM là où un 386 et 1Mo suffit, on va leur payer un 386, point.







Rooo, tu aurais pu dire un 8086 avec 0octet de cache ça aurait eu un meilleur effet comique ou même mieux, une brownbox (hein? c’est pas un ordinateur, rien à foutre, c’est un machin électronique).







-DTL- a écrit :



C’est surtout toi qui n’a aucune idée de la merde que c’est la gestion de la SI.

Surtout si une panne à un effet cascade.







C’est pas en 2010 ou en 2011 que le le spam de SMS habituel de nouvelle an a fait tomber un des serveurs (je crois de facturation) de Bouygues qui en cascade à foutu en l’air tout le réseau chez les autres opérateurs ?



D’un mec qui bossait dans le SI d’Orange (plutôt coté téléphonie du coup), de ce que j’ai compris, c’est le bordel et ça tiens parfois plus du bricolage qu’autre chose. Je le cite :

“comme le disait un grand philosophe, Shreck, -Le SI, c’est un oignon ! -Ca pu? -Non! enfin si! C’est fait de couche!”









catseye a écrit :



Tu ne sais vraiment pas lire ? T’es sur que tu parles français ?







Après, on ne parle surtout d’une amende. Et la le calcule de l’amende c’est 1500€ par ip et par jour. Il n’y a aucune notion de cumule des peines, c’est juste que la faute s’aggrave et donc que l’amende s’aggrave en conséquence.







Elwyns a écrit :



bon sang, vous l’avez tellement nourri ce pauvre gars, qu’il en a explosé en anonyme :o. Enfin , à ce niveau c’est plus du troll, ou bien c’est le Dieu des trolls, je ne sais plus quoi en penser





Je suis vraiment curieux de voir jusqu’à où il est capable d’engraisser avant d’exploser. J’attends le moment où il devient tout rouge et vomi des insultes à tout va… Laissez nous encore jouer avec.



Le 08/12/2015 à 08h 49

Il y a des trolls ici qui conaissent vachement bien les SI

0€ ( à la louche) <img data-src=" />

ça me rappelle quand l’accord patronal/syndicat a décidé de payer les retraites agirc/arrco mensuèlement au lieu de trimestrièlement en expliquant que si cela avait bien un impact sur les finances en général cela n’en n’aurait aucun sur les coûts informatiques

négligeables qu’ils disaient

Cela a pris 9 mois de mise en oeuvre en moyenne pour chaque caisse de retraite complémentaire … sans compter les quelques dégats collatéraux ( corrigés assez facilement car il y avait ceintures et bretelles)



mais bon le zéro € ..


warfie Abonné
Le 08/12/2015 à 08h 49







Elwyns a écrit :



Je dirais juste quelques mots :



&nbsp; Entreprise Privée &gt;Vente Service &gt;&nbsp; Marge &gt;&nbsp; Bénéfice &amp; Pérennité &gt; But de toute entreprise ( à but lucrative au cas où si on pose la question )&nbsp; .       






&nbsp;Si l'Etat accepte sans marchander , c'est soit qu'ils sont cons soit que c'est un complot , après tout :o au final ce sont nous qui payeront la facture .







Ben à partir du moment où l’installation de 2 prises électriques dans un bureau sécurisé du “pentagone” à la française coûte 2000€, j’ai tendance à penser que les commerciaux de l’Etat n’ont pas suivi la bonne formation…&nbsp;



tazvld Abonné
Le 08/12/2015 à 08h 52







dam1605 a écrit :



Comme les FAIs sont déjà sensé conserver les infos nécessaires (historique de connexions, IPS, et cie), ça revient à aller farfouiller là dedans. Qu’une requête unique coute 0.8 euros (et même probablement plus, si il faut qu’une personne intervienne dans le processus) je suis plutôt d’accord.

Mais là on parle probablement d’un processus qui a été optimisé voire même complètement automatisé, les requêtes n’arrivent pas l’une après l’autre dans la boite mail de quelqu’un ou par la poste. Ca un coût, mais si on parle en millions de requêtes, certainement pas des millions d’euros







Quand bien même ce soit automatisé, je ferais quand même gaffe au coût de maintenance et aux coût cachés. Malheureusement, on ne s’en rend pas compte car les coût sont dispersé dans plein d’autre services à droite à gauche.

C’est aussi le genre de “brique” qui fait que le système SI est toujours plus complexe, il devient difficile de le faire évoluer sans devoir casser une rétrocompatibilité, il faut coller des adaptateurs dans tous les coins et du coup ta base de données devient très difficile à maintenir, garantir à la fois la disponibilité à tout instant et son intégrité (ça serait con d’interroger la base de donnée alors qu’elle était en train d’update des entrée).







ActionFighter a écrit :



Super intéressant ce fil de news, on apprend que pour X réel &gt; 0 et Y entier &gt; 0, X*Y = 0.



Une découverte qui va faire grand bruit chez les mathématiciens <img data-src=" />







En même temps, ça vient d’hadopi. Hadopi assure qu’il seront capable de fournir un résultat à la division par zéro.









tazvld a écrit :



En même temps, ça vient d’hadopi. Hadopi assure qu’il seront capable de fournir un résultat à la division par zéro.





En espérant que le terroriste Eric Walter n’est pas parti avec les documents <img data-src=" />



tazvld Abonné
Le 08/12/2015 à 09h 02







warfie a écrit :



Ben à partir du moment où l’installation de 2 prises électriques dans un bureau sécurisé du “pentagone” à la française coûte 2000€, j’ai tendance à penser que les commerciaux de l’Etat n’ont pas suivi la bonne formation…





Ou qu’il entretiennent de très bonne relation avec l’ami Martin…



La tu fait référence au marché public et aux appels d’offre, qui est un peu différent. Il y a tout un processus super chiant derrière gangrené par une administration à la française, fait que l’on marche sur la tête.



Le 08/12/2015 à 09h 13

Parce que non seulement on a pondu une loi pour défendre certains intérêts particuliers (les fameux z’ayant-droit), mais en plus ils s’imaginent dès le début que les FAI, qui sont des boîtes privées, doivent aussi travailler à l’oeil gratos !



Heureusement Free et Bouygues ne l’entendent pas ainsi. <img data-src=" />


warfie Abonné
Le 08/12/2015 à 09h 18

C’est vrai, je mélange les choses.



Là on parle d’un décret jamais publié, de l’autre côté c’est un contrat mal négocié.


Le 08/12/2015 à 10h 09

Non mais là vous êtes tombé dans du troll de compétition <img data-src=" />


Le 08/12/2015 à 10h 28

euh juste comme ça : c’est pas les députés qui font les décrets mais le/les ministres (donc plutot les hauts fonctionnaires du coup) concernés par la loi


Winderly Abonné
Le 08/12/2015 à 10h 30

En même temps, quand on consulte l’historique du personnage…


Le 08/12/2015 à 10h 42

Il faudrait lire l’article quand même :




  1. la loi dit : si c’est pas dans vos missions, l’État paye et elle fixe le montant par décret

  2. l’état demande aux FAI des IP, mais toujours pas de décret (qui aurait très bien pu dire que c’était 0euro/IP)

  3. les FAI attaquent l’absence de décret devant le CE

  4. le rapporteur du CE dit : ok l’état est en faute car pas de décret -&gt; donc recommande au CE de condamner l’état



    Sauf que l’état ne peut pas dire après coup : ok on paye 0/IP. Elle devra donc payer par rapport à la décision du juge, qui sera prise en fonction des infos présentées par les 2 parties.

    Et il est peut probable que ce soit 0.



    Donc y a pas vraiment à discuter du prix réel pour les FAI, la loi n’a pas été respectée par l’État, l’État est condamnée. Point


tazvld Abonné
Le 08/12/2015 à 11h 16







warfie a écrit :



C’est vrai, je mélange les choses.



Là on parle d’un décret jamais publié, de l’autre côté c’est un contrat mal négocié.





Pas forcément mal négocié, c’est parfois juste plomber par de la lourdeur administratif. Pour changer 1 prises, il a au moins fallu combien de kilo de papier et d’heure passer à les remplir ?







Blazy971 a écrit :



Non mais là vous êtes tombé dans du troll de compétition <img data-src=" />





Yep, il est mignon n’est ce pas ? ça faisait longtemps que l’on en avait pas vu un au poil si long. Il est très joueur. J’espère qu’il reviendra.



Le 08/12/2015 à 11h 19

Toi t’es un peu….. <img data-src=" />


Le 08/12/2015 à 11h 26

Bonjour,



Je recherche une société prestataire en systéme d’information, pour me faire un système de réception de fichier, analyse des fichiers et d’envoi des fichiers complétés par l’analyse.



Tarif supérieur à 0€ et non sérieux s’abstenir!


Le 08/12/2015 à 11h 44

C’te blague, les peines ne se cumules pas…&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;

Fait toi flasher deux fois dans la journée, on verra si tu ne dois pas payer deux amendes…&nbsp;<img data-src=" />


lanoux Abonné
Le 08/12/2015 à 11h 52

je dois bosser avec l’autre troll, ya un mec qui est passé en courant dans le couloir tout bavant et gueulant zérrrrooooOOOO eurooooo



nan je déconne mais ça aurait été fendard


Le 08/12/2015 à 12h 08







Mihashi a écrit :



C’est une amende pas une peine.



Une amende c’est une peine.









blackdream a écrit :



Fait toi flasher deux fois dans la journée, on verra si tu ne dois pas payer deux amendes…&nbsp;<img data-src=" />





Pas du tout la même situation. Le principe c’est le non cumul. Faut vraiment tout vous expliquer…



Le 08/12/2015 à 12h 43







TizeN a écrit :



ça fait combien d’année maintenant qu’aucun paiement n’a été effectué?

Non parce que si tous les français étaient aussi mauvais payeurs que la HADOPI ça fait longtemps qu’on serait tous en taule et fiché à la Banque de France!

Comme toujours faites ce que je dis mais pas ce que je fais!







Depuis 2009, si mes souvenirs sont bons. 2010 au mieux!



Mihashi Abonné
Le 08/12/2015 à 13h 37







salinne a écrit :



Une amende c’est une peine.





Oui, en effet. Donc on peux bien cumuler les peines, si on cumule les infractions.







salinne a écrit :



Pas du tout la même situation. Le principe c’est le non cumul. Faut vraiment tout vous expliquer…





Pourquoi ça ne serait pas la même situation ?

À chaque infraction (non identification d’une adresse IP) : amende.



Le 08/12/2015 à 13h 54







lanoux a écrit :



je dois bosser avec l’autre troll, ya un mec qui est passé en courant dans le couloir tout bavant et gueulant zérrrrooooOOOO eurooooo



nan je déconne mais ça aurait été fendard







ben et le stagiaire corvéable à merci ?

En plus ça lui fera une expérience en prod

<img data-src=" />



tazvld Abonné
Le 08/12/2015 à 14h 08







salinne a écrit :



Une amende c’est une peine.

Pas du tout la même situation. Le principe c’est le non cumul. Faut vraiment tout vous expliquer…





Mais oui, explique nous ? explique nous pourquoi free a arrêté de faire le mariolle si il ne devait au final payer que 1500€.



Le 08/12/2015 à 16h 15

et ils accusent Eric Walter de vol de documents !


Le 08/12/2015 à 17h 21

Mihashi a écrit :

Oui, en effet. Donc on peux bien cumuler les peines, si on cumule les infractions.




 Pourquoi ça ne serait pas la même situation ?       

À chaque infraction (non identification d'une adresse IP) : amende.






&nbsp;Si ce sont des infractions avec des peines de la même nature, on cumule pas. C'est la règle. Pour les radars c'est différent, déjà c'est une amende forfaitaire et il y a autant de "procédures" que de flash.      

&nbsp;

A part si il y avait autant que procès que de mail non envoyé, le FAI ne paierait que 1500 €, même si n'a pas envoyé 10000 mails.













tazvld a écrit :



Mais oui, explique nous ? explique nous pourquoi free a arrêté de faire le mariolle si il ne devait au final payer que 1500€.







Parce qu’ils sont incompétents. Et qu’ils ont une grande gueule, mais que dès que les problèmes arrivent il n’y a plus personne.



Le 08/12/2015 à 18h 24







tazvld a écrit :



Mais oui, explique nous ? explique nous pourquoi free a arrêté de faire le mariolle si il ne devait au final payer que 1500€.





qui te dit qu’il a arrêté ?

maintenant il est facile de plaider auprès de madame hadopi :“c’est pas moi c’est l’autre<img data-src=" />



tazvld Abonné
Le 08/12/2015 à 19h 14







picatrix a écrit :



qui te dit qu’il a arrêté ?

maintenant il est facile de plaider auprès de madame hadopi :“c’est pas moi c’est l’autre<img data-src=" />





Ha, mais ça c’est quand on rabote sur les prix des demandes d’identification des IP, la qualité elle en pâtit.



tazvld Abonné
Le 08/12/2015 à 19h 21







salinne a écrit :



Parce qu’ils sont incompétents. Et qu’ils ont une grande gueule, mais que dès que les problèmes arrivent il n’y a plus personne.





On parle bien des mecs qui ont envoyé les données demandées par courrier ?

Des même mecs qui ont des rendez vous réguliers avec Martin Bouygues au tribunal ?



Le 08/12/2015 à 20h 28

tu as un penchant cuir moustache fouet ?


tazvld Abonné
Le 08/12/2015 à 20h 32







Elwyns a écrit :



tu as un penchant cuir moustache fouet ?





J’aime bien Judas Priest pourquoi ?




Le 08/12/2015 à 21h 34







tazvld a écrit :



J’aime bien Judas Priest pourquoi ?





tu dois bien aimer salinne aussi , ça doit être un petit pêché&nbsp;



Quiproquo Abonné
Le 08/12/2015 à 22h 33

Fais pas ton têtu ! Le monsieur te dis que X est tout petit et qu’on l’arrondi au zéro le plus proche avant de le multiplier par un Y très grand.





Ah je vous jure, il y en a qui font vraiment pas d’effort…


tazvld Abonné
Le 09/12/2015 à 08h 17

1 grain de blé, on est d’accord que ça ne vaut tellement rien que bon, 0€ est une valeur totalement acceptable.

Donc 1 épie de blé, ça doit faire une bonne vingtaine de grain, ça n’a pas de raison de valoir beaucoup plus. Reporter à quelques centaine d’épi pour faire 1kg, c’est toujours 0€. Alors dans ce cas là, je ne comprend pas les paysan qui gueulent qu’on leur achète leur production pas assez chère, ils devrait déjà s’estimer heureux qu’on leur payent leur production !











Elwyns a écrit :



tu dois bien aimer salinne aussi , ça doit être un petit pêché





Il est amusant. Je peux jouer à qui est le plus con avec lui.









Quiproquo a écrit :



Fais pas ton têtu ! Le monsieur te dis que X est tout petit et qu’on l’arrondi au zéro le plus proche avant de le multiplier par un Y très grand.



Ah je vous jure, il y en a qui font vraiment pas d’effort…





<img data-src=" />







tazvld a écrit :



1 grain de blé, on est d’accord que ça ne vaut tellement rien que bon, 0€ est une valeur totalement acceptable.

Donc 1 épie de blé, ça doit faire une bonne vingtaine de grain, ça n’a pas de raison de valoir beaucoup plus. Reporter à quelques centaine d’épi pour faire 1kg, c’est toujours 0€. Alors dans ce cas là, je ne comprend pas les paysan qui gueulent qu’on leur achète leur production pas assez chère, ils devrait déjà s’estimer heureux qu’on leur payent leur production !





Ils devraient surtout être contents qu’on les laissent cultiver nos terres, ces pégus <img data-src=" />



Le 09/12/2015 à 14h 29







salinne a écrit :



A part si il y avait autant que procès que de mail non envoyé, le FAI ne paierait que 1500 €, même si n’a pas envoyé 10000 mails.







Faux, relis le décret, c’est 1500 euros par adresse IP et non pas par bloc de 1000 adresse IP ou par requête de HADOPI, c’est 1500 euros par IP non identifiée en 24h.

Donc HADOPI demande l’adresse 1.1.1.1, 2.2.2.2 et 3.3.3.3, le FAI identifie 1.1.1.1, 2.2.2.2 et il oublie la 3.3.3.3, bang 1500 euros dans sa tronche 24h plus tard … deuxième requête de HADOPI 3.3.3.3, 4.4.4.4, 5.5.5.5 et 24h plus tard le FAI ne lui répond pas, 1500 3 (oui oui deux fois 3.3.3.3 cumulé), il en est à 41500 d’amende et ça cumule jusqu’à la demande de recouvrement par huissier …



Le 09/12/2015 à 16h 44

Non, c’est faux de A à Z ce que tu dis . C’est absolument pas “1500 euros par adresse IP”, c’est 1500 d’amende si on contrevient à l’obligation d’envoyer les mails dans les 24h, point.

Tout ça, faut évidemment que ça passe par un tribunal, qui ne cumulera pas les amendes et qui évidemment demandera légèrement plus de 24h pour statuer. C’est comme ça, et tu le saurais si tu avais ne serait ce que des bases en droit, mais depuis le début malheureusement tu insistes pour nous exhiber ton incompétence dans tous les domaines :(


tazvld Abonné
Le 09/12/2015 à 19h 58

tu me fais des infidélités ? tu ne me répond plus ? tu m’abandonne pour catseye ! salaud!


Le 09/12/2015 à 22h 01







tazvld a écrit :



tu me fais des infidélités ? tu ne me répond plus ? tu m’abandonne pour catseye ! salaud!







J’étais là en premier … <img data-src=" />



Le 09/12/2015 à 22h 03







salinne a écrit :



Non, c’est faux de A à Z ce que tu dis . C’est absolument pas “1500 euros par adresse IP”, c’est 1500 d’amende si on contrevient à l’obligation d’envoyer les mails dans les 24h, point.

Tout ça, faut évidemment que ça passe par un tribunal, qui ne cumulera pas les amendes et qui évidemment demandera légèrement plus de 24h pour statuer. C’est comme ça, et tu le saurais si tu avais ne serait ce que des bases en droit, mais depuis le début malheureusement tu insistes pour nous exhiber ton incompétence dans tous les domaines :(







Si c’est jugé par un tribunal, alors tu n’as aucune idée de ce qu’un juge va décider. Si on lit le texte tel quel (ce qu’un juge fera tellement il n’en a rien à foutre), ce sera exactement ce que je dis, et je te garantis que t’es pas près de me prouver l’inverse. Et le temps que ça lui prendra pour décider n’a aucun lien avec l’infraction constatée, il peut mettre 6 mois à décider que ça changera pas le décret et son délai de 24h.

De plus ce n’est pas “les mails” mais LE mail. C’est par IP, donc par email. Y a pas de notion de groupement ni quoique ce soit dans le texte. Donc c’est tel qu’indiqué, par IP ce qui revient à “par mail”.



Le 10/12/2015 à 08h 00

vous pouvez carrément faire un threesome à ce point pas de jaloux ni d’infidélité , elle a l’air endurante cette personne ,et surtout persévérante !


tazvld Abonné
Le 10/12/2015 à 08h 32







Elwyns a écrit :



vous pouvez carrément faire un threesome à ce point pas de jaloux ni d’infidélité , elle a l’air endurante cette personne ,et surtout persévérante !





Et toi j’imagine que tu es derrière la caméra ?