L'encéphalogramme plat des chiffres de l'état d'urgence

L’encéphalogramme plat des chiffres de l’état d’urgence

État d'urgence ou urgence de l'État ?

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Marc Rees

Publié dansDroit

30/03/2016
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L'encéphalogramme plat des chiffres de l'état d'urgence

En fin de matinée, la Commission de suivi de l’état d’urgence s’est une nouvelle fois réunie pour dresser son point d’étape sur cet état exceptionnel initié après les attentats de novembre 2015. Son rapport intermédiaire, dont nous avons pu obtenir copie, préfigure un document final attendu pour mai.

Ce rendez-vous est le premier organisé depuis la nouvelle prolongation de l’état d’urgence en février dernier par le Parlement. Autant le dire tout de go, les derniers chiffres sont dignes d’un encéphalogramme plat. Les députés notent par exemple que 65 % des assignations et 52 % des perquisitions administratives (notamment dans le matériel informatique) ont été décidées durant les deux premières semaines après les attentats.

Au 1er janvier, cette concentration a été encore plus perceptible puisque « 98% des perquisitions avaient déjà été conduites », notent-ils dans leur synthèse. Depuis, c’est une mer d’huile comme on peut le voir sur la copie ci-dessous (de mauvaise qualité).

Deux infractions révélées depuis la nouvelle prolongation

La Commission révèle également que la moitié des perquisitions ont été conduites à l’initiative des services du renseignement (essentiellement la DGSI et le renseignement territorial). Au 27 février, 17 % des perquisitions ont débouché sur des actions judiciaires, principalement pour infraction à la législation sur les armes ou celles sur les stupéfiants. Sans surprise, la concentration précitée est encore plus forte en matière de découverte d’infraction : 315 l’ont été durant le premier état d’urgence, 305 pendant le deuxième état d’urgence et seulement… 2 depuis la nouvelle prolongation !

Alors que François Hollande vient tout juste de clore le débat constitutionnel, faute de majorité suffisante pour inscrire la déchéance de nationalité et l’état d’urgence dans le texte de 1958, les rapporteurs estiment que ces perquisitions « n’ont donc eu statistiquement qu’une incidence modeste sur le plan judiciaire ». Pire : du fait d’une récente décision du Conseil constitutionnel, les autorités ne peuvent plus copier les données informatiques des ordinateurs, tablettes, téléphones trouvés sur les lieux perquisitionnés. La plus-value en termes de renseignement s’en trouve « logiquement affaiblie » concluent-ils.

perquisitionVolumétrie des perquisitions

Les auteurs de la synthèse essaient malgré tout de se consoler d’avoir voté ce régime exceptionnel : « les perquisitions administratives ont constitué un choc, particulièrement vigoureux dans les premières semaines sur une mouvance difficile à caractériser comme strictement délinquante ou strictement radicalisée, mais qui peut apparaitre comme un terreau favorable à l’accueil et au soutien éventuel des réseaux terroristes ».

Pour l’avenir, ils sollicitent une réforme souhaitée par le Défenseur des Droits et la CNCDH. Ils suggèrent qu’un récépissé de perquisition administrative soit « systématiquement remis à l’intéressé afin le cas échéant de lui permettre de faire valoir ses droits ». En outre, les formalités d’indemnisation des bris de portes ou de fenêtres devraient être allégées et facilitées lorsqu’une aucune infraction n’a été constatée. Enfin, une attention particulière devrait être « portée aux mineurs présents sur les lieux de perquisitions administratives ».

Les assignations à résidence en chute libre

Pour les assignations à résidence (AAR), le phénomène de concentration est encore plus massif. Durant les trois premiers mois, 374 assignations avaient été décidées. 268 étaient en vigueur au 25 février. Le chiffre au 16 mars est de 70 mesures : 69 renouvelées et 1 nouvelle assignation décidée. Plusieurs explications : 25 assignations ont par exemple été bloquées au plus tôt « afin de préserver les surveillances en cours sur des cibles pouvant in fine être poursuivies pénalement ».

De plus, la nouvelle prolongation de l'état d'urgence en février n'a pas automatiquement reconduit les assignations décidées durant la première période. Une contrainte née de la jurisprudence constitutionnelle qui a sans doute permis de révéler des dossiers insuffisamment étayés. Remarquons d'ailleurs que « 61 assignations ont été abrogées par le ministère de l'Intérieur après réexamen du dossier, principalement à l'occasion d'une procédure contentieuse ».

Les députés, qui ignorent en outre le taux de judiciarisation, s’interrogent : « le ciblage initial des mesures d’assignation était-il adapté ? ».

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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

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De qui ? Quand ? Comment ?

12:00 DroitSécu 9

En ligne, les promos foireuses restent d’actualité

-80 % sur la sincérité de nos promotions

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Sommaire de l'article

Introduction

Deux infractions révélées depuis la nouvelle prolongation

Les assignations à résidence en chute libre

Einstein avec des qubits en arrière plan

Informatique quantique, qubits : avez-vous les bases ?

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Commentaires (67)


fred42 Abonné
Il y a 8 ans


Les auteurs de la synthèse essaient malgré tout de se consoler d’avoir voté ce régime exceptionnel : « les perquisitions administratives ont constitué un choc, particulièrement vigoureux dans les premières semaines sur une mouvance difficile à caractériser comme strictement délinquante ou strictement radicalisée, mais qui peut apparaitre comme un terreau favorable à l’accueil et au soutien éventuel des réseaux terroristes ».

Faut-il se réjouir ou non que cela se soit fait sans contrôle d’un juge ? J’en doute.


Winderly Abonné
Il y a 8 ans


Les députés, qui ignorent en outre le taux de judiciarisation, s’interrogent : « le ciblage initial des mesures d’assignation était-il adapté ? ».

Voila une question qu’il serait bon de se poser plus souvent, pour plein de sujets.
Par exemple : L’inscription dans la constitution de la déchéance de nationalité est elle adaptée ?


vince120 Abonné
Il y a 8 ans

Vous avez fait les poubelles de la Commission pour récupérer le graphique ? <img data-src=" />


MarcRees Abonné
Il y a 8 ans

#jouesrouges c’est pas tout à fait ça ;)
une image HD arrivera dans qq jours qd le doc sera officiellement mis en ligne.


Avygeil
Il y a 8 ans

On peut voir les autres photos prises après celles du papier ? historie de voir le journaliste se faire taper et mettre au sol par des agents de sécurité ? :)


CUlater
Il y a 8 ans

“Ce n’est pas parce que l’encéphalogramme est presque plat que ça ne fait pas de bruit”<img data-src=" />
Signé Hanouna <img data-src=" />


Gritou
Il y a 8 ans

Pour le moment ça m’a juste servi à perdre 3 heures au controle aux frontières quand j’ai voulu prendre l’avion pour retourner en Italie.


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






CUlater a écrit :

“Ce n’est pas parce que l’encéphalogramme est presque plat que ça ne fait pas de bruit”<img data-src=" />
Signé Hanouna <img data-src=" />


<img data-src=" />



anonyme_95bde7ad91b4483068f10094cf1c28ca
Il y a 8 ans

Alors ça a servir à ça l’état d’urgence?
Simplifier l’indemnisation des bris de porte?
La montagne accouche de rien au final, désespérant


Jarodd Abonné
Il y a 8 ans

On parie que l’état d’urgence sera prolongé, malgré ces chiffres ?


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






Jarodd a écrit :

On parie que l’état d’urgence sera prolongé, malgré ces chiffres ?


La cote va pas être énorme parce qu’on est beaucoup à parier qu’il sera prolongé au moins jusqu’à la fin de l’euro de foot <img data-src=" />



Jonathan Livingston Abonné
Il y a 8 ans

La vraie question est : ces perquisitions et leurs suites judiciaires, et ces assignations à résidence, auraient-elles été impossibles sans l’état d’urgence, ou simplement un peu plus compliquées pour la police du fait du contrôle d’un juge ?

La Commission s’est-elle posé la question ?


John Shaft Abonné
Il y a 8 ans

Les chiffres fournis prennent en compte les journées du 22 et après, histoire de savoir si les attentats en Belgique ont réveillés ou non les beliers ?

Bon sinon, je passe sur les éléments de langage à base de “choc”. <img data-src=" />


niok35 Abonné
Il y a 8 ans

Puis l’état d’urgence sera prolongé jusqu’au élection de 2017 :-(


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






niok35 a écrit :

Puis l’état d’urgence sera prolongé jusqu’au élection de 2017 :-(


C’est une option, en effet. Surtout qu’il y aura les primaires entre temps.



kotak
Il y a 8 ans

L’Etat d’urgence ou la Hadopi du ministère de l’intérieur…


tifounon
Il y a 8 ans






niok35 a écrit :

Puis l’état d’urgence sera prolongé jusqu’au élection de 2017 :-(



Il ne sera pas prolongé puisqu’il va devenir l’état “normal”.



Jarodd Abonné
Il y a 8 ans

Tu veux dire qu’il peut y avoir des perquisitions chez Les Républicains pendant leur primaire ?

Alors je suis pour le maintien de l’état d’urgence finalement, on va bien rigoler <img data-src=" />


anonyme_751eb151a3e6ce065481d43bf0d18298
Il y a 8 ans






Jarodd a écrit :

Tu veux dire qu’il peut y avoir des perquisitions chez Les Républicains pendant leur primaire ?

Alors je suis pour le maintien de l’état d’urgence finalement, on va bien rigoler <img data-src=" />


<img data-src=" />

Ce n’est pas ce que je voulais dire, mais tu viens de rendre l’état d’urgence instantanément plus intéressant <img data-src=" />



fred42 Abonné
Il y a 8 ans

Tu n’as pas honte de poser des questions bien plus appropriées que celles que pose cette (grosse) commission ?


hellmut Abonné
Il y a 8 ans

et encore après, puisque le nouveau président ne pourra prendre le risque de le dégager. ^^


gavroche69 Abonné
Il y a 8 ans

En tous cas on est loin de la dictature annoncée par tant de monde quand cet état d’urgence a été décrété… <img data-src=" />

La crainte était qu’il y aurait trop de perquisitions et maintenant on va trouver qu’il n’y en a pas assez… <img data-src=" />


Kakuro456
Il y a 8 ans

Voilà ce qui arrive quand on laisse les experts en communication décider de ce qui est bien ou pas bien de faire.
Avec tous ces couacs, on peut dire que l’équipe de communication de l’Elysée n’est pas très forte. J’espère qu’ils ne sont pas hors de prix sur la place de Paris.


Obelixator
Il y a 8 ans






gavroche69 a écrit :

En tous cas on est loin de la dictature annoncée par tant de monde quand cet état d’urgence a été décrété… <img data-src=" />


Ou pas ![:fumer:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/hat.gif)



eliumnick Abonné
Il y a 8 ans






niok35 a écrit :

Puis l’état d’urgence sera prolongé jusqu’au élection de 2017 :-(



A moins qu’ils tentent de nous faire un truc du genre “en raison de la menace terroriste, l’organisation de l’élection présidentielle ne permet pas d’assurer la sécurité des votants. Le vote est donc reporté à une date ultérieure” <img data-src=" />



TaigaIV
Il y a 8 ans






gavroche69 a écrit :

En tous cas on est loin de la dictature annoncée par tant de monde quand cet état d’urgence a été décrété… <img data-src=" />

La crainte était qu’il y aurait trop de perquisitions et maintenant on va trouver qu’il n’y en a pas assez… <img data-src=" />


Il est vrai qu’on ne démonte pas qu’on est en dictature en montrant qu’une situation d’exception sert surtout à gèrer des situations qui n’ont rien à voir et qui n’ont rien d’exceptionnel.



Ricard
Il y a 8 ans






CUlater a écrit :

“Ce n’est pas parce que l’encéphalogramme est presque plat que ça ne fait pas de bruit”<img data-src=" />
Signé Hanouna <img data-src=" />


<img data-src=" />



Ricard
Il y a 8 ans






ActionFighter a écrit :

La cote va pas être énorme parce qu’on est beaucoup à parier qu’il sera prolongé au moins jusqu’à la fin de l’euro de foot <img data-src=" />


[Buzz}Jusqu’à l’élection présidentielle et au delaaaa.[/Buzz]



Ricard
Il y a 8 ans






eliumnick a écrit :

A moins qu’ils tentent de nous faire un truc du genre “en raison de la menace terroriste, l’organisation de l’élection présidentielle ne permet pas d’assurer la sécurité des votants. Le vote est donc reporté à une date ultérieure” <img data-src=" />


![:mega:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/mega.gif) Jean-Pierre Maggi Président…



js2082
Il y a 8 ans


les perquisitions administratives ont constitué un choc,
particulièrement vigoureux dans les premières semaines sur une mouvance
difficile à caractériser comme strictement délinquante ou strictement
radicalisée, mais qui peut apparaitre comme un terreau favorable à
l’accueil et au soutien éventuel des réseaux terroristes


Cette phrase ne veut rien dire.
Je veux bien admettre qu’ils s’emmerdent en commission, mais de là à meubler un sujet qui pourrait facilement faire l’objet d’une thèse, c’est qu’ils devaient vraiment rien y glander.


anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b
Il y a 8 ans






tifounon a écrit :

Il ne sera pas prolongé puisqu’il va devenir l’état “normal”.


quand tout est urgent, plus rien ne l’est. Ici, la variante est : quand c’est tout le temps urgent, ça ne l’est jamais.



fred42 Abonné
Il y a 8 ans

J’adore lire “encéphalogramme plat” à côté de la photo de Bernard Cazeneuve. Un vrai plaisir.<img data-src=" />


Vin Diesel Abonné
Il y a 8 ans

“Les assignations à résidence en chute libre” …

Ben évidement, ‘sont tous partis en Syrie ou en Libye CQFD&nbsp;&nbsp; <img data-src=" />


carbier Abonné
Il y a 8 ans

Je suis déçu, moi qui croyait que, vue la dictature dans laquelle nous vivons, la prolongation de l’état d’urgence allait entrainer une augmentation exponentielle des atteintes aux droits de l’homme, du muselage des opposants politiques et autres assignations arbitraires. Finalement rien de tout cela… <img data-src=" />


anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 8 ans






TaigaIV a écrit :

Il est vrai qu’on ne démonte pas qu’on est en dictature en montrant qu’une situation d’exception sert surtout à gèrer des situations qui n’ont rien à voir et qui n’ont rien d’exceptionnel.




carbier a écrit :

Je suis déçu, moi qui croyait que, vue la dictature dans laquelle nous vivons, la prolongation de l’état d’urgence allait entrainer une augmentation exponentielle des atteintes aux droits de l’homme, du muselage des opposants politiques et autres assignations arbitraires. Finalement rien de tout cela… <img data-src=" />


Renoncer à inscrire l’état d’urgence dans la Constitution, c’est déjà un grand pas vers une démocratie représentative véritable. Avec un petit effort, on pourrait inscrire l’indépendance du Parquet à côté de l’indépendance du Conseil supérieur de la Magistrature (que le Président de la République ne préside plus depuis la réforme de 2008 - merci N Sarkozy) dans la Constitution (Titre 8).

En tout cas, le sous-titre de l’article de Next Inpact pose un débat INtéressant : État d’urgence ou urgence de l’État ?



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 8 ans

Désolé pour l’erreur de la 1ere citation : je voulais citer gavroche69 (pas TaigaIV) <img data-src=" />






gavroche69 a écrit :

En tous cas on est loin de la dictature annoncée par tant de monde quand cet état d’urgence a été décrété… <img data-src=" />

La crainte était qu’il y aurait trop de perquisitions et maintenant on va trouver qu’il n’y en a pas assez… <img data-src=" />



laurader
Il y a 8 ans

Il n’y a pas de mal à laisser cet état d’urgence, puisque les français veulent l’Euro 2016 en France.


Pikrass
Il y a 8 ans






Jarodd a écrit :

On parie que l’état d’urgence sera prolongé, malgré ces chiffres ?


Ils ont dit “tant qu’ISIS existera”. Donc ça pourrait bien rester des années.



joma74fr a écrit :

Renoncer à inscrire l’état d’urgence dans la Constitution, c’est déjà un grand pas vers une démocratie représentative véritable.


C’est un pas en avant après deux pas en arrière. On peut appeler ça une avancée si on veut, mais ça me fait quand même doucement rire de voir nos standards tranquillement reculer. Peut-être qu’un jour on se dira “hey, ils ont finalement décidé de ne pas mettre l’emprisonnement préventif des dissidents dans la Constitution, c’est un grand pas vers une démocratie représentative véritable !”.
(Au passage, puis-je pester silencieusement contre les termes “démocratie représentative véritable” ?… Voilà c’est fait.)




laurader a écrit :

Il n’y a pas de mal à laisser cet état d’urgence, puisque les français veulent l’Euro 2016 en France.


Ca ce serait accepter leur discours. “L’état d’urgence empêche les attaques terroristes, donc il ne peut y avoir d’Euro sans état d’urgence ET s’il y a état d’urgence l’Euro sera complétement safe.” Heuuuuum…


M’enfin, sinon, ce qui me choque le plus dans leur rapport, c’est qu’ils ont mis les perquisitions diurnes en bleu et les nocturnes en orange. <img data-src=" />



Ami-Kuns Abonné
Il y a 8 ans

Perso n’aime pas le Foot.<img data-src=" />


Vin Diesel Abonné
Il y a 8 ans






laurader a écrit :

Il n’y a pas de mal à laisser cet état d’urgence, puisque les français veulent l’Euro 2016 en France.


En même temps, s’il y avait des attentats dans les stades de foot, ça ferait un peu le ménage chez les supporters et on y verrait un peu plus clair dans la connerie humaine ( qui est pratiquement sans limites, je le rappelle &nbsp; … &nbsp; )

&nbsp; <img data-src=" />



la.maman.de.stifler
Il y a 8 ans

Alors ça serait bête de pas s’en servir de cet état d’urgence alors qu’on pourrait résoudre toutes ces enquêtes financières qui piétinent, toutes ces œuvres d’art vendues à “oups j’ai oublié à qui je les ai vendu, honnête”, tous ces comptes bancaires fantômes à Singapour en Suisse et autres paradis fiscaux, tous ces pays amis attaqués pour couvrir des financements occultes de campagnes électorales, toutes ces évasions fiscales…


gavroche69 Abonné
Il y a 8 ans






carbier a écrit :

Je suis déçu, moi qui croyait que, vue la dictature dans laquelle nous vivons, la prolongation de l’état d’urgence allait entrainer une augmentation exponentielle des atteintes aux droits de l’homme, du muselage des opposants politiques et autres assignations arbitraires. Finalement rien de tout cela… <img data-src=" />

Ben oui mais que veux-tu, quand on est nul on est nul…
Même pas foutus d’instaurer une dictature digne de ce nom, quelle bande d’incapables !! <img data-src=" />

Je me demande même si certains ne le regrettent pas tant ils étaient convaincus qu’on y allait tout droit… <img data-src=" />



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 8 ans

pour instaurer une dictature, il faut d’abord un terreau fertile :




  • une crise sociale : chômage endémique, inflation, etc

  • une guerre aux portes du territoire

  • une famine

    la France n’y est pas encore, mais on s’y rapproche indéniablement. Pourvu que la situation ne s’accélère pas dans le mauvais sens et on peut continuer à penser que ça va s’arranger à l’avenir.


lanoux Abonné
Il y a 8 ans

tes prérequis marchent également pour une révolution sanglante avec coupage de tête <img data-src=" />


gavroche69 Abonné
Il y a 8 ans






joma74fr a écrit :

pour instaurer une dictature, il faut d’abord un terreau fertile :




  • une crise sociale : chômage endémique, inflation, etc

  • une guerre aux portes du territoire

  • une famine

    la France n’y est pas encore, mais on s’y rapproche indéniablement. Pourvu que la situation ne s’accélère pas dans le mauvais sens et on peut continuer à penser que ça va s’arranger à l’avenir.

    Le problème c’est qu’il n’y a pas que la France dans ce cas, toute l’Europe est concernée et même le monde entier d’ailleurs…

    Vu le bordel qu’il y a partout dans le monde, vu les psychopathes à l’ego démesuré qui surgissent un peu partout, vu le populisme qui gagne du terrain un peu partout, vu cette triste manie de l’humain de vouloir croire aux hommes providentiels qui sauveront le monde, vu tout ça on aura bien de la chance si on arrive à éviter une 3ème guerre mondiale à moyen terme…

    Et il y a des gens bien plus qualifiés que moi qui pensent la même chose…

    On sait aller sur la lune, envoyer des robots dans les étoiles, on a inventé des choses formidables dans plein de domaines mais on ne sait toujours pas comment résoudre les problèmes humains autrement qu’en se foutant sur la gueule aux ordres de quelques tarés qui bien sûr laisseront leur nom dans l’histoire.
    L’histoire qui se souviendra d’eux et oubliera tous ces pauvres “cons” morts pour satisfaire la gloriole personnelle de ces psychopathes…

    L’histoire qui ose qualifier de “grande guerre”’ une immonde boucherie savamment organisée par une poignée de connards morts peinards dans leur plumard pour la plupart… <img data-src=" />
    L’histoire qui plus d’un siècle après refuse toujours de réhabiliter tous ces pauvres types fusillés pour rien, fusillés pour l’exemple.

    C’est comme ça depuis que le monde existe et rien ne montre que ça va changer un jour…



Dedrak
Il y a 8 ans

Qu’est-ce qui a suivi la révolution chez nous ? Napoléon, puis le retour à la monarchie, une courte pause puis retour à un Napoléon.
Donc révolution et dictature, c’est assez lié dans notre histoire en fait.


AxS
Il y a 8 ans

Oui… depuis 1789, la France a connu 5 républiques, 4 révolutions, 3 monarchies (en comptant celle en place en 1789), 2 empires et une dictature (Vichy)…
Pendant ce temps, les USA n’ont eu qu’une seule république, toujours en cours.

Le point commun par contre, nos démocraties sont suffisamment anciennes et ancrées. Une “vraie” dictature n’est pas prête de voir le jour de sitôt en France. Nos institutions sont robustes (preuve : l’échec de la modification de la constitution) et disposent d’encore trop de contres pouvoirs.
Mais surtout, *personne* en France n’a l’âme et le charisme d’un vrai dictateur qu’une majorité serait prête à suivre…


gavroche69 Abonné
Il y a 8 ans






Natsume a écrit :

…Mais surtout, *personne* en France n’a l’âme et le charisme d’un vrai dictateur qu’une majorité serait prête à suivre…

Ben on va pas s’en plaindre !! <img data-src=" />

Les dictateurs sont des psychopathes, quel que soit le bord dont ils se réclament ils se valent tous dans l’ego démesuré et l’horreur qui en découle toujours.

Avec bien sûr une horde de bourreaux serviles qui excellent avec délice dans l’exécution des basses oeuvres et qui ne risquent malheureusement pas grand chose quand leur gourou vient à être renversé…



V_E_B Abonné
Il y a 8 ans






Natsume a écrit :

Mais surtout, *personne* en France n’a l’âme et le charisme d’un vrai dictateur qu’une majorité serait prête à suivre…


Le charisme je veux bien croire, mais l’âme ? Je suis sûr que certains aimeraient bien se faire couronner <img data-src=" />



anonyme_e9710b9f0da191d87895c18d8068aae9
Il y a 8 ans

En réalité cette phrase veut bien dire quelque chose et elle démonte tout l’intéret sécuritaire de l’état d’urgence, le rendant donc totalement inutile puisqu’il créé un dangereux cercle vicieux :

Comme nous sommes en état d’urgence on a tapé large et de façon totalement désorganisé, donc on augmente les perquisitions donc on augmente les griefs contre l’état de la délinquance qui hésite à soutenir l’islamisme, donc on augmente le soutient au terrorisme, donc le risque lié au terrorisme (ce conduisant à un nécessaire état d’urgence).

Pour faire bref : l’état d’urgence augmente le risque d’attaques terroristes.


lanoux Abonné
Il y a 8 ans

mouais enfin l’arrivé au pouvoir de napoléon fait toujours bondir tous les français en criant à la dictature en oubliant tout bonnement que si il a pu accéder au pouvoir c’est bien parce qu’il fallait un chef des armées pour repousser tous les voisins monarchistes qui voulaient venir jouer dans nos plates bandes….bon après c’est pas sa faute si il a gagné et qu’il a envahit les pays nous voulant du mal….répandant de ce fait les idéaux de la révolution française!

Ils nous auraient foutu la paix en restant tranquilou entre consanguins sans essayé de recoller un cousin dégénéré chez nous il n’y aurait pas eu de napoléon


Dedrak
Il y a 8 ans

Si j’en crois Wikipedia, c’est la France qui a déclaré la guerre en premier. Le concept de “guerre préventive” existait peut être déjà à l’époque :)

Napoléon a réformé le pays et l’a protégé des voisins, certes, mais sur le principe il a cherché à avoir toujours plus de pouvoir sur nos voisins, quitte à aller contre leur volonté. Et je pense que la population française a bien morflé pour servir ses campagnes militaires.


lanoux Abonné
Il y a 8 ans

heeeeeu tu sembles passer très vite sous silence toutes les tentatives de déstabilisation de nos voisins à commencer par la déclaration de Pillnitz, et avant d’être empereur des cons en chef il a été premier consul ;) y en avait 2 autres avec lui. Consulat mis en place justement pour avoir un pouvoir fort histoire de pouvoir en remonter aux anglais prussiens autrichiens et consort…..et la c’est pas du wikipédia, mais de l’histoire moderne dispensé à tolbiac en fac d’histoire….bon je sais ça fait un bail que mes fesses ne se sont pas posées dans un amphi, mais bon, l’histoire c’est pas comme la géo, ça change pas ( à priori ;) )


harkosh
Il y a 8 ans

L’Histoire ne change pas, mais son histoire c’est une autre… histoire.

Le passé est raconté selon l’envie du moment…


lanoux Abonné
Il y a 8 ans

le passé est surtout raconté par les vainqueurs….vu la branlée finale qu’a pris napoléon…….


gavroche69 Abonné
Il y a 8 ans






lanoux a écrit :

le passé est surtout raconté par les vainqueurs….vu la branlée finale qu’a pris napoléon…….

Et puis Napoléon (quand il n’était encore que Bonaparte) a quand même rétabli l’esclavage qui avait été aboli , c’est quand même pas rien…

Bref ce type comme tous les autres avait un ego démesuré et une soif inextinguible de gloire mais bon, on a les “héros” qu’on peut hein… <img data-src=" />



lanoux Abonné
Il y a 8 ans

la je suis désolé de répondre qu’il a pensé avec son gland en écoutant joséphine qui avait oreille des lobbies de planteur de cannes étant fille de colons martiniquais ….. c’était la pascal nègre de l’époque ;) (tain chuis en forme)


Dedrak
Il y a 8 ans

Ça pouvait aussi servir à calmer les riches histoire qu’ils alimentent l’effort de guerre non ? C’est une vraie question, je me demande comment Napoléon pouvait réussir à la fois à tenir la population récemment révoltée et à financer ses armées.


WereWindle
Il y a 8 ans






gavroche69 a écrit :

Bref ce type comme tous les autres avait un ego démesuré et une soif inextinguible de gloire mais bon, on a les “héros” qu’on peut hein… <img data-src=" />


je suis pas certains qu’on puisse devenir empereur dans un pays qui vient de décapiter son roi (dont la famille était aux affaires depuis un bail) sans se la péter un minimum.
Pis il était Corse le Bonaparte… ‘sont pas connus pour faire profil bas les Corses* <img data-src=" />

(*) ce stéréotype vous est offert par Stéréotype & Fils, créateurs de propos de comptoir depuis avant la création de comptoirs



WereWindle
Il y a 8 ans






Dedrak a écrit :

Ça pouvait aussi servir à calmer les riches histoire qu’ils alimentent l’effort de guerre non ? C’est une vraie question, je me demande comment Napoléon pouvait réussir à la fois à tenir la population récemment révoltée et à financer ses armées.


en demandant à Haussmann de reconstruire un bout de Paris avec des avenues bien dégagées, histoire qu’on puisse donner du canon <img data-src=" />



Dedrak
Il y a 8 ans

C’est Napoléon 3 ça ;) Du coup c’est plus nos voisins qui en ont profité ^^


gavroche69 Abonné
Il y a 8 ans






lanoux a écrit :

la je suis désolé de répondre qu’il a pensé avec son gland en écoutant joséphine…

Et comme disait J.M. Bigard, quand on pense avec ça on ne pense pas à grand chose mais on en est sûr !! <img data-src=" />



Mitsurugi
Il y a 8 ans

Ce dont peu de personnes se rendent compte, c’est tout de même la surcharge phénoménale de travail sur certaines institutions. Quoique vous me direz, c’est très paradoxale avec le taux de chômage actuel…


WereWindle
Il y a 8 ans

my bad, je me suis planté de quelques décennies <img data-src=" />


spamator
Il y a 8 ans

Et dire que malgré ces chiffres éloquents le gouvernement souhaite renouveller l’état d’urgence : https://www.mediapart.fr/journal/france/310316/letat-durgence-se-meurt-le-gouvernement-evoque-son-renouvellement&nbsp;

NextInpact vous êtes cités comme source d’ailleurs ! Bien joué <img data-src=" />


domFreedom
Il y a 8 ans

Comte de Bouderbala, sors de ce corps ! <img data-src=" />
(Si tous les supporters pouvaient se donner la main… Et se jeter dans le vide !) <img data-src=" />


levieuxtoby
Il y a 8 ans

On peut ressortir les mêmes arguments qui ont conduit à la suppression des élections prudhommales : trop d’abstention et trop cher…