Au Sénat, une proposition de loi pour rendre l’immatriculation des drones obligatoire

Au Sénat, une proposition de loi pour rendre l’immatriculation des drones obligatoire

Pour faciliter la circulation alternée ?

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Au Sénat, une proposition de loi pour rendre l’immatriculation des drones obligatoire

Deux sénateurs Les Républicains viennent de déposer une proposition de loi visant à encadrer plus strictement l’usage des drones de loisir en France. Immatriculation, balises et formation des pilotes deviendraient obligatoire au-delà d'un certain seuil de poids (qui serait fixé ultérieurement par décret ministériel).

« Pour répondre à des risques croissants », affirment les auteurs du texte, il s’avère aujourd’hui « nécessaire » de modifier substantiellement la réglementation en vigueur. La « quasi-collision » entre un drone et un avion de ligne, le 19 février dernier aux abords de Roissy, a visiblement marqué les esprits des parlementaires – de même que les incidents autour de plusieurs centrales nucléaires.

Un texte largement inspiré des travaux du SGDSN

Avec cette proposition de loi, Xavier Pintat et Jacques Gautier veulent à la fois « améliorer l'information et la formation des télépilotes », « faciliter la détection, voire la neutralisation de drones potentiellement dangereux », tout en permettant à la filière de poursuivre son développement économique... Pour cela, les deux élus se sont très largement inspirés du rapport présenté en octobre 2015 au Parlement par le Secrétariat général de la défense et de la sécurité nationale (voir notre article).

Ses principales pistes y sont en effet reprises. Avec toutefois une nuance : les parlementaires n’ont pas voulu préciser à quels drones ces nouvelles obligations s’appliqueront. « La réglementation doit pouvoir, comme la technologie, évoluer rapidement, en concertation avec les professionnels. C'est pourquoi la présente proposition de loi renvoie à des décrets pour la fixation des seuils qu'elle institue, qui ne seront pas nécessairement identiques et pourront évoluer année après année » expliquent à cet égard Xavier Pintat et Jacques Gautier.

Voici les mesures que souhaitent introduire les parlementaires :

  • Immatriculation. Une liste des appareils soumis à un enregistrement obligatoire (à l’instar de ce qui prévaut depuis quelques mois aux États-Unis) sera fixée par décret en Conseil d’État. Le SGDSN préconisait quant à lui une immatriculation assez simple pour les appareils au poids compris entre 1 et 25 kg, et plus drastique au-delà.
  • Balises et LED à partir de 2018. Afin d'identifier rapidement les drones « coopératifs », les aéronefs dépassant un certain poids devront « emporter des dispositifs de signalement électronique et lumineux », indique la proposition de loi. Le SGDSN proposait l’année dernière que les drones de plus de 1 kg soient équipés « d’un radar/balise permettant de transmettre par ondes de type GSM (Global system for mobile communication) ou RFID (Radio frequency identification) certains renseignements (identité du propriétaire, numéro de téléphone, numéro d’enregistrement du drone, coordonnées géographiques en trois dimensions de la position de l’appareil) ». Le signalement lumineux devrait quant à lui aider les autorités à repérer des appareils qui voleraient de nuit. Pour laisser le temps aux professionnels de s’adapter, cette nouvelle obligation n’entrerait en vigueur qu’au 1er janvier 2018, ont tenu à préciser Xavier Pintat et Jacques Gautier.
  • Formation pour les télépilotes. Les utilisateurs de drones de loisirs, à l’exception de ceux qui seraient affiliés à une fédération sportive d’aéromodélisme, devront « être formés aux règles élémentaires de la circulation aérienne ainsi qu'aux caractéristiques spécifiques et aux règles d'emploi de ces aéromodèles ». Un décret fixera le contenu de cette formation, ses modalités de contrôle, ainsi que les sanctions applicables en cas de manquement. Les deux sénateurs expliquent dans leur exposé des motifs qu’il pourrait s’agir d’un « tutoriel sur Internet, en lien avec la procédure d'enregistrement » – exactement comme le proposait le SGDSN.
  • Notices intégrées. Afin d’étendre la diffusion des « règles-clés » à respecter par les télépilotes, les fabricants et importateurs de drones seront tenus d'inclure « dans les emballages de leurs produits, ainsi que dans ceux de leurs pièces détachées, une notice d'information relative à l'usage de loisir de ces aéromodèles ». Ce document rappellera, comme le fait aujourd’hui la notice de la DGAC, « les principes et les règles à respecter pour utiliser ces appareils en conformité avec la législation et la réglementation applicables ».

Xavier Pintat et Jacques Gautier veulent enfin que le législateur impose « des sanctions suffisantes pour dissuader les usagers non réellement malveillants de réaliser des survols illicites, et, ainsi, faciliter l'identification des événements susceptibles de constituer une menace réelle ». Leur proposition de loi permet en ce sens aux autorités de confisquer le drone d’une personne qui aurait survolé « par maladresse ou négligence » une zone interdite (aéroport, base militaire...), en plus des sanctions pénales d’ores et déjà applicables.

Des seuils qui seront arbitrés par le gouvernement

Restera maintenant à voir si cette proposition de loi arrive à être examinée par le Parlement, ce qui est assez rarement le cas pour les textes d’origine parlementaire (qui sont bien plus nombreux que les créneaux disponibles pour les étudier...). La fixation des seuils sera ensuite – en cas d’adoption – une étape clé pour la mise en œuvre du nouveau dispositif. Les deux sénateurs ont d’ailleurs déjà leur petite idée sur la question, même si cette décision reviendra in fine au gouvernement : « un premier seuil déclenchera l'obligation d'enregistrement de l'aéronef et de formation de l'utilisateur, ces deux formalités pouvant être couplées ; un second seuil, probablement plus élevé, déclenchera l'obligation d'adjoindre au drone un dispositif de signalement électronique et lumineux, de nature à permettre son identification ».

drones rapport sgdsn
Rappel des préconisations du SGDSN - Crédits : Rapport du SGDSN

Commentaires (76)


+1 pour le sous titre :)


Avec :







les drones de loisir (les petits, ceux qui font qqs centaines de gramme), ne sont pas plus dangereux que les gros oiseaux pour un avion, mais comme ils peuvent aller se balader et filmer, ils vont rapidement etre eux aussi soumis aux memes obligations, vu que c’est des dangers volants vous comprenez ma bonne dame toussa.



A terme, on va emm…der ces utilisateurs, generalement des gamins, alors que les vols de canards ne sont toujours pas immatriculés, ni ne contiennent de balise GPS/RFID…



Où va le monde ?


Question bête, mais qu’en est il de la législation qui existait pour les petits avions de modélisme qui existent depuis plus de dix ans ?

Je voudrais savoir si cela existait déjà, si pour ces avions de modélismes une formation était nécessaire, etc etc.

Car j’ai le sentiment que les deux se ressemblent beaucoup en terme de puissance de vol (distance, vitesse et gabarit )



Mais je suis tout à fais d’accord qu’un encadrement doit exister pour l’utilisation de ces drones du coté du grand public.

Car à quand un accident lorsqu’un drone se cassera la gueule sur une bagnole sur un périph qui roule à 90km/h ?

Qui en sera responsable ? comment réagiront les assurances ?


Ouais sauf que les canard c’est des fois limite moins con qu’un gamin qui va vouloir s’amuser à voler en rase motte sur une ligne de chemin de fer, sur une autoroute, etc parceque “ouah t’as vu avec la camera c’est trop ouf ce qu’on vois !”








momal a écrit :



A terme, on va emm…der ces utilisateurs, generalement des gamins, alors que les vols de canards ne sont toujours pas immatriculés, ni ne contiennent de balise GPS/RFID…



Où va le monde ?





Cazeneuve a déclaré vouloir mettre des frontières aériennes, pour contrôler cette population qui immigre chaque année, dans des pays “chauds” (on se comprend hein clin d’œil), et rapporte des maladies qui touchent ensuite les populations locales. Désormais tout canard ne montrant pas patte blanche (rires) à l’entrée du pays sera systématiquement refoulé !



Sans oublier :

* une assurance

* une pastille verte

une plaque 3020

* un gilet jaune



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C est tout simple, il n y a que les articles de presse que l on parle de drones (en faisant en fait allusion au multirotor type quadricoptère)



Dans les faits, la loi ne parle que d aéronef !

C est a dire que la loi englobe tous les aéronefs: avion, aile volante, para moteur, hélicoptère, multirotor…



La différence c est que les passionnés les vrai aéromodéliste qui vol depuis des décennies vol de manière responsable voir uniquement sur des terrains réservés ou l on peut déplacer les 150m d altitude… D ou le fait que l accent soit mis sur les drones mais ça s applique à tous les modelistes








Keizo a écrit :



Ouais sauf que les canard c’est des fois limite moins con qu’un gamin qui va vouloir s’amuser à voler en rase motte sur une ligne de chemin de fer, sur une autoroute, etc parceque “ouah t’as vu avec la camera c’est trop ouf ce qu’on vois !”







oui c’est sur, je pensais betement a un gamin pas con…



encore une mesure qui va terroriser les terroristes


Oubli malheureux de leur part, une taxe voir des taxes. M’enfin!


D’accord ! donc si j’ai bien compris, avant le modélisme était accessible à tous et les vols étaient toléré (au niveau de la loi rien n’existait si j’ai bien compris) car les personnes opérant les appareils étaient responsable et au courant des enjeu d’utiliser ce type d’appareil.



La sachant qu’on peut avoir le teubé du coin commander sur amazon un drone et le lancer dans son jardin pour le faire cracher sur l’autoroute qui passe à 1km de chez lui… logique qu’une loi veuille être mise en place.


je trouve que c’est une bonne chose que de mettre des règles à ces engins

car, je l’ai vu : les gens font n’importe-quoi, sachant “qu’ils sont incognito”*

ils se permettent des manœuvres “limites” (dangereuses) !



* “de tt façon, on NE peut pas me retrouver” (entendu)……… alors on se lâche “..youpi” <img data-src=" />


bon ba on changera rien …



manque une taxe par contre dans leur loi …








Keizo a écrit :



Ouais sauf que les canard c’est des fois limite moins con qu’un gamin qui va vouloir s’amuser à voler en rase motte sur une ligne de chemin de fer, sur une autoroute, etc parceque “ouah t’as vu avec la camera c’est trop ouf ce qu’on vois !”



+1



De même on a jamais vu des canards balancer des cailloux depuis un pont au dessus d’une autoroute juste pour passer le temps ou tabasser un autre canard juste pour faire une vidéo rigolote… <img data-src=" />



C’est toujours le même problème, plus les drones seront accessibles à un grand nombre et plus il y aura des cons pour s’en servir et faire n’importe quoi y-compris des choses dangereuses et comme d’habitude les gens “normaux” payeront pour les cons.



Immatriculation + transpondeur, comme pour les autres véhicules aériens, c’est pas bête du tout.

Pensez à l’avenir où ces drones deviendront monnaie courante, ça permettra de mieux gérer la situation


Manquera plus que les bons conseils ministériels du genre “Par canicule, pensez à piloter votre drone à l’ombre”


Dans le cas d’un accident causé par un drône “loisir” c’est la responsabilité civile qui couvre?








momal a écrit :



les drones de loisir (les petits, ceux qui font qqs centaines de gramme), ne sont pas plus dangereux que les gros oiseaux pour un avion, mais comme ils peuvent aller se balader et filmer, ils vont rapidement etre eux aussi soumis aux memes obligations, vu que c’est des dangers volants vous comprenez ma bonne dame toussa.



A terme, on va emm…der ces utilisateurs, generalement des gamins, alors que les vols de canards ne sont toujours pas immatriculés, ni ne contiennent de balise GPS/RFID…



Où va le monde ?







Ca tombe bien, la loi proposée ne s’intéresse qu’au drone de plus d’1kg pour immatriculation et les signalements lumineux et GPS. Je viens de regarder, unParrot AR.Drone 2 ne pèse que 480g avec le bordel en polystyrène (Total weight 380g with outdoor hull, 420g with indoor hull).



Au final, il ne reste donc que la formation et la notice. Potentiellement, je trouve que la formation est peut être un peu trop, et qu’elle devrait être juste un information voir un truc basique un ligne pour s’enregistrer.







Keizo a écrit :



D’accord ! donc si j’ai bien compris, avant le modélisme était accessible à tous et les vols étaient toléré (au niveau de la loi rien n’existait si j’ai bien compris) car les personnes opérant les appareils étaient responsable et au courant des enjeu d’utiliser ce type d’appareil.



La sachant qu’on peut avoir le teubé du coin commander sur amazon un drone et le lancer dans son jardin pour le faire cracher sur l’autoroute qui passe à 1km de chez lui… logique qu’une loi veuille être mise en place.





Il me semble que justement, avant, le modélisme était bien emmerdé car il devait quand même demander l’autorisation à l’aéroport du coin qu’il aller jouer avec leurs appareils. En effet, il me semble que leurs maquettes était classer dans la même catégorie qu’un ULM.



Ah ouais chaud le ardrone2 qui n’a besoin que d’une formation et d’une notice.

Enfin je la trouve nécessaire cette formation.

Parceque me prendre un drone sur le capot en roulant à 90km/h sur le periph car le mec a oublié de vérifier la batterie en faisant voler son bousin ça me ferait un peu flipper <img data-src=" />



Et pour les modelismes, sachant qu’il n’y avais pas de loi à ce propos, ouais j’imagine bien la galère que ça devrait être pour s’amuser avec leurs engins.


Les modélistes aero sont soumis à pas mal de règles… celles qu’on entend généralement.



Hauteur de vol max 150m, licence obligatoire (avec catégorie d’avion), site sécurisé etc…



A cause des idiots qui font voler leurs cadeaux de noël dans leurs jardins ou dans une cours de centre ville, on va tous en subir les conséquences… et ça m’agace un peu.

Les marques comme Parrot ou dji font plus de mal que de bien à ce niveau… le RTF c’est le mal.

&nbsp;


La formation pourrait être à ce niveau qu’une série de vidéo et un QCM à remplir en ligne pour avoir un permis.



Ce que tu racontes, avec ou sans formation, ça arrivera, les connards, même formés restent des connards.



Personnellement, je trouve plus dangereux de donner l’autorisation d’utiliser un cyclomoteur de moins de 50cc ou une voiture sans permis avec pour seul formation un permis AM.








gavroche69 a écrit :



+1



De même on a jamais vu des canards balancer des cailloux depuis un pont au dessus d’une autoroute juste pour passer le temps ou tabasser un autre canard juste pour faire une vidéo rigolote… <img data-src=" />



C’est toujours le même problème, plus les drones seront accessibles à un grand nombre et plus il y aura des cons pour s’en servir et faire n’importe quoi y-compris des choses dangereuses et comme d’habitude les gens “normaux” payeront pour les cons.





Tu veux dire qu’un canard serait moins con qu’un jeune en recherche de notoriété ?



&nbsp;







al_bebert a écrit :



bon ba on changera rien …



manque une taxe par contre dans leur loi …





C’est ce que je me disait aussi.<img data-src=" />



Avec l’impression 3D (en gros, on va sur le net chercher le plan et basta) et la miniaturisation et réduction de prix des composants électroniques / informatiques (un chti Raspberry PI) … on va bien se marrer quand n’importe quel barbu fera voler son drone explosif en tout irrespect des contraintes législatives.



Mais pendant ce temps …

Les USA l’inventent

La Chine le copie

La France le réglemente

… cherchez quel pays a le taux de chômage le plus délirant ?








Keizo a écrit :



D’accord ! donc si j’ai bien compris, avant le modélisme était accessible à tous et les vols étaient toléré (au niveau de la loi rien n’existait si j’ai bien compris) car les personnes opérant les appareils étaient responsable et au courant des enjeu d’utiliser ce type d’appareil.



La sachant qu’on peut avoir le teubé du coin commander sur amazon un drone et le lancer dans son jardin pour le faire cracher sur l’autoroute qui passe à 1km de chez lui… logique qu’une loi veuille être mise en place.



Les vols d’aéromodélisme ont toujours été réglementés. Mais jusqu’à présent, sur les 40 dernières années, c’était essentiellement en club, avec l’encadrement de la fédération, donc pas de problème pour l’information et la formation. Le problème vient du fait que maintenant, les gamins ont un drone sous le sapin de Noël et le font voler tout seul, en dehors de toute structure, sans encadrement.









gavroche69 a écrit :



De même on a jamais vu des canards balancer des cailloux depuis un pont au dessus d’une autoroute juste pour passer le temps ou tabasser un autre canard juste pour faire une vidéo rigolote… <img data-src=" />





Remarque on n’a jamais vu non plus un curé pourchasser des canards.



&nbsp;









gavroche69 a écrit :



De même on a jamais vu des canards balancer des cailloux depuis un pont au dessus d’une autoroute juste pour passer le temps ou tabasser un autre canard juste pour faire une vidéo rigolote… <img data-src=" />





En même temps pour les canards on ne peut pas trop compter sur la sélection naturelle pour faire le tri.

Pour les humains en revanche il reste un espoir que la sélection naturelle rendre la loi obsolète par disparition des fauteurs de troubles : au hasard : &nbsp;un drone avec une tronçonneuse&nbsp;



Un passage obligatoire par un club d’aéromodélisme aurait 3 bonnes conséquences :




  • une mini formation : ça ne peut pas faire de mal et quelque soit l’age

  • une petite rentrée d’argent pour ces clubs qui rament bien souvent

  • un filtre sur ces putains d’achats compulsifs ou démesurés pour des gamins



    Et les “drones” devraient être divisés en 2 catégories :

  • les quadri/multi moteurs

  • les “avions”

    Les premiers peuvent faire mal mais pas forcément très loin (généralement)

    Les seconds peuvent partir relativement loin et surtout “longtemps” (certains dépassent 45 min de vol)



    Quant au poids c’est une vraie réflexion. Entre 1kg (un DJI phantom fait 1,2 kg) et ca commence à faire une masse non négligeable en cas de chute mais n’avoir qu’une seconde catégorie à 25kg laisse un gap énorme.

    il faudrait une segmentation du type :

  • &lt;1kg (comme définie actuellement) : catégorie loisirs, racing…

  • 1 kg à 2 kg on y trouverait les DJI Phantom, les 3DR…

  • 2 kg à 5 kg : catégorie plus Pro type DJI Inspire

  • 5 kg à 10 kg : les drones embarquant des vrais caméras / reflex avec optiques

  • 10 kg : là on est dans une catégorie où je n’ai pas encore vu d’exemple



    Quant aux signalements visuels pour le vol de nuit : c’est très con, il faut interdire le vol de nuit tout simplement comme pour beaucoup d’aéronefs avec des licences simples (type ULM)



    Reste les problèmes pour les solutions de vols en immersion (lunette HDMI ou équivalent) ou par écran interposé (sans ligne de vue), car la perception de l’environnement est alors très limitée et le risque augmente avec la distance et l’altitude.



    … une petite réflexion d’un NXIien qui c’est bien amusé ce WE avec un DJI Phantom, mais sur un aérodrome privé (et qui a sa licence d’ULM, même si ça n’évite pas la connerie humaine)

    &nbsp;








picatrix a écrit :



Remarque on n’a jamais vu non plus un curé pourchasser des canards.



Faut pas désespérer, tout est possible avec eux… <img data-src=" />









darkbeast a écrit :



Tu veux dire qu’un canard serait moins con qu’un jeune en recherche de notoriété ?



D’après toi ? <img data-src=" />









DacK1 a écrit :



et ça m’agace un peu.

Les marques comme Parrot ou dji font plus de mal que de bien . le RTF c’est le mal.

&nbsp;







Moi ce qui m agace c est ce genre de propos.

Je vois pas le rapport entre acheté une machine pré assemblée et avoir la connaissance des loi.

Que t achètes un rtf ou que tu l assembles toi même ça n influence pas la manière dont tu vas piloter en respectant les règles de sécurisé et de bon sens ou non.



Je dirais même que mieux vaut debutter par un parrot bardé de sécurité: aide au pilotage, rtf, aterrisage propre en fin de batterie et alerte de décharge pour te prévenir.

Avec un modèle DIY, t as pas de sécurité genre arrêt immédiat des rotors en cas de contact, si tu gardes pas ton niveau de batterie à l oeil il peut dégringoler des airs d un coup, pour peu que tu vols en accro la faute de pilotage et de perte de control arrivé vite… Dis merci à parrot de faire des appareils ou faut vraiment exprès le faire exprès pour crasher son drone.



Pour l annecdote, j ai fabriqué mon premier drone bien avant que dji and co décolle… J avais construit une tondeuse volante capable de soulever un kilo de charge utile… Sans aucune sécu… Souder une fc , 4 ESC et ses moteurs c est a la portée de n importe quel collégien quk a pas sécher le cours de techno ^^

Pour moins cher qu un bebop parrot tu construit un monstre puissant et dangereux… Je vois pas en quoi apprendre à piloter avec ça te rend plus prudent et moins dangereux qu un mec qui sort son petit parrot en mousse









tazvld a écrit :



Ca tombe bien, la loi proposée ne s’intéresse qu’au drone de plus d’1kg pour immatriculation et les signalements lumineux et GPS. Je viens de regarder, unParrot AR.Drone 2 ne pèse que 480g avec le bordel en polystyrène (Total weight 380g with outdoor hull, 420g with indoor hull).











Ben oui, mais je disais surtout “mais comme ils peuvent aller se balader et filmer, ils vont rapidement etre eux aussi soumis aux memes obligations”.



Faut tout lire, hein. <img data-src=" />









eres a écrit :



Un passage obligatoire par un club d’aéromodélisme aurait 3 bonnes conséquences :




  • une mini formation : ça ne peut pas faire de mal et quelque soit l’age

  • une petite rentrée d’argent pour ces clubs qui rament bien souvent

  • un filtre sur ces putains d’achats compulsifs ou démesurés pour des gamins



    Et les “drones” devraient être divisés en 2 catégories :

  • les quadri/multi moteurs

  • les “avions”

    Les premiers peuvent faire mal mais pas forcément très loin (généralement)

    Les seconds peuvent partir relativement loin et surtout “longtemps” (certains dépassent 45 min de vol)



    Quant au poids c’est une vraie réflexion. Entre 1kg (un DJI phantom fait 1,2 kg) et ca commence à faire une masse non négligeable en cas de chute mais n’avoir qu’une seconde catégorie à 25kg laisse un gap énorme.

    il faudrait une segmentation du type :

  • &lt;1kg (comme définie actuellement) : catégorie loisirs, racing…

  • 1 kg à 2 kg on y trouverait les DJI Phantom, les 3DR…

  • 2 kg à 5 kg : catégorie plus Pro type DJI Inspire

  • 5 kg à 10 kg : les drones embarquant des vrais caméras / reflex avec optiques

  • 10 kg : là on est dans une catégorie où je n’ai pas encore vu d’exemple



    Quant aux signalements visuels pour le vol de nuit : c’est très con, il faut interdire le vol de nuit tout simplement comme pour beaucoup d’aéronefs avec des licences simples (type ULM)



    Reste les problèmes pour les solutions de vols en immersion (lunette HDMI ou équivalent) ou par écran interposé (sans ligne de vue), car la perception de l’environnement est alors très limitée et le risque augmente avec la distance et l’altitude.



    … une petite réflexion d’un NXIien qui c’est bien amusé ce WE avec un DJI Phantom, mais sur un aérodrome privé (et qui a sa licence d’ULM, même si ça n’évite pas la connerie humaine)







    +1000000000

    En fait, il manque juste le passage par la case “éducation” des djeunz.. Apres ils sont conscients des dangers et agissent en connaissance de cause. Enfin, ceux qui ne sont pas plus cons qu’un canard <img data-src=" />



Hormis les dangers humains (chute, collision, etc) il y a aussi le problème de la vie privée. Et pour ça je suis convaincu que la seule solution est une autorisation de détruire les drones lorsqu’ils sont sur nos propriétés.



Parce que pour identifier le proprio d’un drone en tant que particulier, on peut toujours courir.








momal a écrit :



+1000000000

En fait, il manque juste le passage par la case “éducation” des djeunz.. Apres ils sont conscients des dangers et agissent en connaissance de cause. Enfin, ceux qui ne sont pas plus cons qu’un canard <img data-src=" />





Justement, les formateurs des clubs sont suffisamment passionnés pour éviter / filtrer / dégager / écraser… les p’tits (et malheureusement les grands) cons arrogants qui savent tout mieux les autres. Education et encadrement pour s’aventurer sans les dangers les plus idiots









gavroche69 a écrit :



De même on a jamais vu des canards balancer des cailloux depuis un pont au dessus d’une autoroute juste pour passer….



&nbsp;

pour l’instant les conducteurs s’en sont “tirés” avec des pare-brises a changer, MAIS j’imagine le jour

où il y-aura un accident grave (coup-de-volant, finir dans “le décors”, ET SE TUER)




  • s’en sera fini “…les rappels à la Loi” par le juge, là…..ce sera sérieux !!! <img data-src=" />&nbsp; <img data-src=" />

    &nbsp;&nbsp;









darkbeast a écrit :



Tu veux dire qu’un canard serait moins con qu’un jeune en recherche de notoriété ?





Même un caillou est moins con qu’un jeune en recherche de notoriété, au moins lui respecte les lois auquel il est soumi, de la seule physique certes, mais il les respecte scrupuleusement.







eres a écrit :



Un passage obligatoire par un club d’aéromodélisme aurait 3 bonnes conséquences :




  • une mini formation : ça ne peut pas faire de mal et quelque soit l’age

  • une petite rentrée d’argent pour ces clubs qui rament bien souvent

  • un filtre sur ces putains d’achats compulsifs ou démesurés pour des gamins



    Et les “drones” devraient être divisés en 2 catégories :

  • les quadri/multi moteurs

  • les “avions”

    Les premiers peuvent faire mal mais pas forcément très loin (généralement)

    Les seconds peuvent partir relativement loin et surtout “longtemps” (certains dépassent 45 min de vol)



    Quant au poids c’est une vraie réflexion. Entre 1kg (un DJI phantom fait 1,2 kg) et ca commence à faire une masse non négligeable en cas de chute mais n’avoir qu’une seconde catégorie à 25kg laisse un gap énorme.

    il faudrait une segmentation du type :

  • &lt;1kg (comme définie actuellement) : catégorie loisirs, racing…

  • 1 kg à 2 kg on y trouverait les DJI Phantom, les 3DR…

  • 2 kg à 5 kg : catégorie plus Pro type DJI Inspire

  • 5 kg à 10 kg : les drones embarquant des vrais caméras / reflex avec optiques

  • 10 kg : là on est dans une catégorie où je n’ai pas encore vu d’exemple



    Quant aux signalements visuels pour le vol de nuit : c’est très con, il faut interdire le vol de nuit tout simplement comme pour beaucoup d’aéronefs avec des licences simples (type ULM)



    Reste les problèmes pour les solutions de vols en immersion (lunette HDMI ou équivalent) ou par écran interposé (sans ligne de vue), car la perception de l’environnement est alors très limitée et le risque augmente avec la distance et l’altitude.



    … une petite réflexion d’un NXIien qui c’est bien amusé ce WE avec un DJI Phantom, mais sur un aérodrome privé (et qui a sa licence d’ULM, même si ça n’évite pas la connerie humaine)





    Moins d’1kg, je dirais qu’ils ne sont pas forcément plus dangereux qu’un ballon de foot, j’imagine que les pâles de ce genre d’appareil sont sûrement souple et légère pour éviter de faire des lambeaux de peau.

    Après, ce genre d’appareil, une fois la découverte passé, l’intérêt de le faire voler bêtement au dessus d’un champs est limité si il n’y a pas des “défis” (course, passage d’obstacle…)



Ils doivent vraiment se faire chier au sénat pour sortir ce genre de truc, si ils veulent on a des tonnes d’idées pour les faire bosser plus sérieusement.


Ouais comme tu pourrais aussi foutre une cartouche dans la tronche du premier qui regarde chez toi en passant devant ton terrain. Faut arrêter là, vous croyez que de mettre une cam sous un drone c’est juste pour filmer le voisin ?



Pour une formation je suis d’accord avec l’idée que ca aiderait à mieux piloter avec l’avis de personnes compétentes et aussi aider les clubs mais hélas des clubs d’aéromodélisme il n’en existe pas partout.


je ne suis pas de ton avis ! <img data-src=" />


J’adore le concept de formation en écrasant. Et si l’on ajoute l’évitement, le filtrage et le fait de dégager, je vois que ce monde est très ouvert !



Sinon, relis toi, tu alignes des mots sans toujours faire de phrases, ce qui rend globalement ton message incompréhensible.








tazvld a écrit :



Moins d’1kg, je dirais qu’ils ne sont pas forcément plus dangereux qu’un ballon de foot, j’imagine que les pâles de ce genre d’appareil sont sûrement souple et légère pour éviter de faire des lambeaux de peau.

Après, ce genre d’appareil, une fois la découverte passé, l’intérêt de le faire voler bêtement au dessus d’un champs est limité si il n’y a pas des “défis” (course, passage d’obstacle…)





Les pales sont en polymères assez dur (ce n’est pas comme celles d’un Hélicoptère) voire en carbone.

Pour être honnête, je n’y mettrai pas un doigt même si la blessure ne sera pas si sérieuse.

Mais le danger principal vient du poids, un drone de 1 kg qui te tombe sur le coin du nez depuis 150 m (altitude max théorique autorisée) ça ne va pas de laisse de marbre, encore moi sur un enfant.

Comme bien souvent, les accidents arrivent dès le début, lors de la “phase de découverte”.



Dans l’article, il est indiqué que la “formation” pourrait être “un «&nbsp;tutoriel sur Internet, en lien avec la procédure d’enregistrement&nbsp;» – exactement comme le proposait le SGDSN”. Ça rejoint donc ce que tu dis.

&nbsp;








fred42 a écrit :



J’adore le concept de formation en écrasant. Et si l’on ajoute l’évitement, le filtrage et le fait de dégager, je vois que ce monde est très ouvert !



Sinon, relis toi, tu alignes des mots sans toujours faire de phrases, ce qui rend globalement ton message incompréhensible.





Ce qui est bien ici, c’est que tout le monde fait attention à ne pas prendre tout au premier degré.

Quant à ma prose, désolé, je me suis rendu compte d’erreurs mais la réédition de commentaire n’est pas autorisée passée un certain délai… il faut assumer… et je désespère de devoir le faire.



Merci pour la minute canard <img data-src=" />


Commentaire anti-ADblock :

Ce moment vous était offert par canard WC.

<img data-src=" />








momal a écrit :



…un gamin pas con…





lol





Keizo a écrit :



D’accord ! donc si j’ai bien compris, avant le modélisme était accessible à tous et les vols étaient toléré (au niveau de la loi rien n’existait si j’ai bien compris) car les personnes opérant les appareils étaient responsable et au courant des enjeu d’utiliser ce type d’appareil.



La sachant qu’on peut avoir le teubé du coin commander sur amazon un drone et le lancer dans son jardin pour le faire cracher sur l’autoroute qui passe à 1km de chez lui… logique qu’une loi veuille être mise en place.





Non, les lois dans le domaine existe depuis le début.

Il n y a pas eu de “nouvel lois” a cause “des drones”, c’est toujours les même règles qu’avant.









audrik a écrit :



Ouais comme tu pourrais aussi foutre une cartouche dans la tronche du premier qui regarde chez toi en passant devant ton terrain. Faut arrêter là, vous croyez que de mettre une cam sous un drone c’est juste pour filmer le voisin ?





Si le drone en question est sur mon terrain, oui, c’est juste pour voir chez moi.



Et je déplore que tu ne voies pas la différence entre flinguer un drone et un être humain.









Xanatos a écrit :



Merci pour la minute canard <img data-src=" />







Il vous en prie.<img data-src=" />



oui je sais, desolé, je date un peu…

A mon epoque (<img data-src=" />) on les eduquait les gamins, et ceux qui deconnaient prenaient une 2eme danse a la maison, apres que les gendarmes les aient ramenes.


Le RTF (Ready To Fly: modèles près assemblés) n’est pas le problème, ils évitent quelques heures de construction que l’ont a pas toujours en réserve.



Par contre pour toute cette électronique d’auto-stabilisation, de sécurité et autre artifice te faisant croire être pilote …



Avant cette ère, si tu ne savais pas piloter, pour les plus aventureux&nbsp;ils s’essayaient avec un petit modèle en bois ou en polystyrène de quelque centaines de grammes et … se retrouvait au sol avant même de dépasser quelques mètres du sol.

Pour ces aventureux malchanceux (après quelques centaines d’euro partis en morceaux) + les moins aventureux fortement intéressés par le loisir se décidèrent de passer dans un Club, où généralement des pilotes plein de bonnes volontés proposaient gratuitement (est c’est toujours le cas) ou pour une somme modique (coût du carburant généralement), pour apprendre sur du matériel volant en double commande (comme pour une voiture école) avec tous les conseils de vol, de construction, d’entretient et de sécurité&nbsp;. Ce ne sont pas tous des anges à la fin de cette apprentissage (au moins ils ont eu connaissance des règles) mais il y en a une bonne partie qui deviennent de bon pilotes responsable.



&nbsp;

L’électronique de stabilisation embarquée fait que plein de modèles capables de voler “tout seul” se retrouvent sur le marché. Donc maintenant “tout le monde” sans aucune compétence peut voler sur des centaines de mètres … super je suis un as du pilotage !!!! et puis si je sais plus quoi faire je n’ai qu’à appuyer sur le petit bouton magique …

&nbsp;

Mais la phase d’apprentissage, conseil et le vol dans une structure adapté a été complètement zappé. Donc des gamins ou moins gamins se retrouvent livré à eux même en pleine ville ou autre zone non adaptée avec leur nouvel engin.

Une partie désireuse d’en savoir plus se déplace en Club ou se forme par eux même (exemple par des forums où il faut faire le tri pour trouver les vrais des faux conseils) mais pour le reste …





L’électronique de stabilisation pour les professionnels (et vrais pilotes) de la vidéo/photo pour obtenir des prises de vues stable OUI à 100%.

&nbsp;

Pour le reste ça ne devrait pas être autorisé … si il vous faut un auto pilote pour pouvoir piloter ou épater les copains/copines trouvez une autre activité ( de même que si il vous faut une seconde personne en permanence dans votre voiture pour pouvoir récupérer vos erreurs … prenez le bus ou le taxi )








luxian a écrit :



Avec l’impression 3D (en gros, on va sur le net chercher le plan et basta) et la miniaturisation et réduction de prix des composants électroniques / informatiques (un chti Raspberry PI) … on va bien se marrer quand n’importe quel barbu fera voler son drone explosif en tout irrespect des contraintes législatives.



Mais pendant ce temps …

Les USA l’inventent

La Chine le copie

La France le réglemente

… cherchez quel pays a le taux de chômage le plus délirant ?



La Grèce?



Y a-t-il beaucoup de parents qui offrent à leurs enfants un

premier vélo avec petites roulettes et les envois seuls sur la route découvrir

le monde&nbsp;??? (Pourtant ils ne craignent rien car ils ne peuvent pas tomber

avec les roulettes).



Ohh wait&nbsp;!!!… il y a peut-être un marché juteux là …

faisons des g..gl.Bike avec des capteurs et caméras partout autour de ces petits

vélos cela en fera d’eux des champions de la route sans aucun risque (et sans les mains). &nbsp;Et il y aurait même une télécommande pour forcer un retour automatique à la maison.

&nbsp;&nbsp;



De même que pour apprendre à nager nous nous sommes tous

retrouvés avec des bouées dans une piscine avec un parent ou un moniteur pour

apprendre à nager et par la suite sans bouées.



&nbsp;



Alors pourquoi faire différemment avec un multirotor (ou

drone) et tout autre aéronef ???



Il y a aussi des clubs avec des moniteurs pour apprendre ce

loisir.



&nbsp;



Après si vous souhaitez nager en eau vive, pourquoi pas mais

je suis sûr que cela ne vous viendrez pas à l’esprit de le faire en sachant ne

pas savoir nager sans aucune aide de flottaison…



&nbsp;

Si tous les parents faisaient différemment pour le premier vélo, il y aurait peut être une loi obligeant l’intégration de borne GPS sur tous les vélos pour retrouver les gamins (ou ce qu’il en reste) …








l@uren7 a écrit :



Le RTF (Ready To Fly: modèles près assemblés) n’est pas le problème, ils évitent quelques heures de construction que l’ont a pas toujours en réserve.



Par contre pour toute cette électronique d’auto-stabilisation, de sécurité et autre artifice te faisant croire être pilote …







Pour moi c’est du blabla ce que tu dis, personne ne se prétend être pilote avec un Bebop de Parrot, 95% des acheteurs de ce genre de drone n’en ont rien à faire du pilotage, les gens achètent juste un appareil photo qui volent… et c’est pas du tout incompatible avec le fait de voler de manière responsable, de connaitre la réglementation et l’appliquée… va faire un tour sur le forum de Parrot, tu verras des topics de passionnées qui parlent de faire des révisions de son appareil (faire les vérif des serrages, mettre du frein filet, vérifier l’état du matériel… ça beau être du RTF les utilisateurs font quand même gaffe au serrage des hélices pour la sécurité et éviter les crash en plein vol…)









l@uren7 a écrit :



Avant cette ère, si tu ne savais pas piloter (…)par le loisir se décidèrent de passer dans un Club, où généralement des pilotes plein de bonnes volontés proposaient gratuitement (est c’est toujours le cas) ou pour une somme modique (coût du carburant généralement), pour apprendre sur du matériel volant en double commande (comme pour une voiture école)







La plus part des gens que je connais moi compris, on a pas du tout commencé comme ça.

T’achète un quadricopètre jouet basique (les petites merdouilles chinoise à 3 francs 6 sous qu’on aucune assistance avec des commandes pas très précise, tu te fais la main là dessus) et après tu construis ton quad et hop c’est parti tu pilotes. T’as les simulateurs sur PC (genreliftoff) ou tu peux piloter avec ta vrai radio commande pour t’entraîner… J’ai commencé à construire et voler tout seul avant le passage des arrêtés de 2012 (et quand ils sont parru j’ai lu de long en large la nouvelle réglementation)



Perso, ça me gonfle d’entendre que les propriétaires de RTF sont des abrutis qui savent pas voler et respecte pas les règles. Franchement y a combien de millions de drones grand publique vendu et combien vous voyez voler n’importe comment? Perso, j’ai trainé sur des forums de hobbyst hold school et sur les forums DJI / Parrot… y a pas de différences quand un mec vient raconter ses conneries la communauté lui reproche de pourrir la réputation des dronistes et s’en venter











l@uren7 a écrit :



L’électronique de stabilisation pour les professionnels (et vrais pilotes) de la vidéo/photo pour obtenir des prises de vues stable OUI à 100%.

 

Pour le reste ça ne devrait pas être autorisé … si il vous faut un auto pilote pour pouvoir piloter ou épater les copains/copines trouvez une autre activité ( de même que si il vous faut une seconde personne en permanence dans votre voiture pour pouvoir récupérer vos erreurs … prenez le bus ou le taxi )







Je comprends pas ton délire, c’est pas parceque t’es pas un pro que t’as pas envie d’avoir de l’assistance.

J’ai appri tout seul à piloter avec du multiwii et de l’open pilot, je sais faire de l’accro et au final je m’en tape, je m’y suis mi juste parceque je voulais faire prendre de la hauteur à mes photos…

Je vol plus jamais avec mon drone monté de toute pièce, je prends mon Bebop tout assisté et ça me suffit pour aller prendre mes photos. C’est quoi ton problème avec ça, ça t’apporterai quoi de me faire interdire l’assistance?? Le mode orbit du Phantom est sympa, c’est quoi ton problème avec cette fonction par exemple, si ça me plait de faire un panorama en mode automatique? Tu vas me dire quoi, imagine il y a une défaillance technique, tu seras pas récupérer? La plus part des “drones” sont des quadricoptères si une pale casse en plein vol (ça arrive), assistance ou pas c’est le crache… y a que les octo / exa coptère pour pouvoir se poser proprement avec une pale en moins.



Qui épate les potes avec un drone ? soit les gens s’en foutent et n’imagine pas la difficulté à piloter, soit les gens s’y intéressent et tu fais pas illusion avec un RTF… Généralement ce qui épatte les gens c’est les vues unique que tu ramènes…



A moins de vouloir faire du FPV racing, y a pas de mal à savoir piloter de manière assisté avec un drone qui revient à plat, qui fait du stationnaire dès que tu lâches les commandes et qui se posent gentiment tout seul… c’est comme si tu me disais, en voiture faudrait interdire les ceintures de sécurité, les airbag et l’abs parceque ça incite les gens à conduire comme Fangio… à ignorer les panneaux de limitation de vitesse.



De mémoire, les drones dont on entend parler dans les faits divers, qui traverses les couloirs aérien ou faut de long survol de Paris de nuit ne sont pas des petits RTF et demande certainement à ses pilotes d’être doués au commandes.



Bref, faut vraiment arrêter de prendre les propriétaire de Phantom ou de Bebop pour des idiots, quand tu mets 500 à 1500€ dans un appareil tu espères ne pas le cracher au premier vol



Lobbying de Parrot ? Sa seule chance pour garder la tête haute face au DJI (500g contre 1280 pour le phantom)


Il faut 3 ans à Parrot pour sortir un nouveau modèle en moyenne (un an pour passer du Bebop 1 au 2 mais c’était pas un vrai nouveau modèle)



DJI met moins d’un an pour décliner son Phantom en apportant de vrai nouveauté.

Je n’ai aucun doute, que si des loi passait pour mettre une barrière sous 1 kilo (ce qui correspond aux directives europénne en gestation), je ne doute pas de la capacité de DJI a réagir rapidement et sortir une machine plus légère. (en plus DJI vient de commencer à vendre au détail des ESC pour le FPV racing.. de là à ce qu’il sorte un mini racer rapidement il n’y a qu’un pas… on pourrait imaginer qu’un racer pourrait aussi servir de base pour faire un concurrent du Bebop)


<img data-src=" />

Je ne suis pas utilisateur de ces engins, mais, je préfère ton discours plein de bon sens au sien qui semble assez sectaire.



Pour en rajouter un peu : les pilotes de vrais avions sont très assistés maintenant par pilote automatique et il ne leur viendrait plus à l’idée de faire tout le vol aux commandes.


Merci :)

En plus, ça me fait sourire de dire oui pour les pro qui souvent sont des auto entrepreneurs qui passe le brevet théorique d’ULM vite fait, remplisse les paperasses mais sont pas forcément des modélistes passionnés de longue date qui souvent ne savent voler qu’en mode assisté (ce qui me choc pas perso)



Perso je peu m’éclater en vol assisté voir automatisé avec un appareil tout fais du commerce, ce qui me laisse me concentrer sur la prise de vue et le cadrage. Pour l’art du pilotage et les sensations du vol en immersion, un mini racer c’est le pied… on peut aimer le Ready to Fly avec assistance et savoir volé avec une machine de voltige.



Beaucoup de gens l’oppose alors que ce sont des pratiques différentes et donc complémentaires.

En plus, beaucoup parlent de gosse qui achète sur un coup de tête et font n’importe quoi… Sauf que moi je connais peu de parents qui claque un smic dans un drone pour le petit dernier et même pour un adulte, généralement quand tu laches 1000€ dans un Phantom, ta femme espère que tu vas le rentabiliser sur 10 ans lol … rien que le prix t’incite à pas faire n’importe quoi et éviter de prendre des risques (bon j’avoue déjà avoir vu des reportages sur des cassos bobo, qui achète ça comme un pain au chocolat et essayer de voler en plein Paris… mais ce sont des exeptions qui confirment la règle ^^)


Tu crois vraiment qu’acheter son drone à la fnac c’est pareil que l’acheter en boutique spécialisé et l’assembler c’est pareil ?



Le même profil de client ?&nbsp; <img data-src=" />



Edit : je suis peut-être virulent, surement un peu trop, mais 100% des comportement stupides que j’ai vu en ville avec des drones, c’était des drones “jouets”… et je parle même pas de ceux qui se pilotent au smartphone… le problème ne vient pas du rtf en soit,&nbsp; certes, mais peut-être du mode de distribution…








alex.d. a écrit :



Les vols d’aéromodélisme ont toujours été réglementés. Mais jusqu’à présent, sur les 40 dernières années, c’était essentiellement en club, avec l’encadrement de la fédération, donc pas de problème pour l’information et la formation. Le problème vient du fait que maintenant, les gamins ont un drone sous le sapin de Noël et le font voler tout seul, en dehors de toute structure, sans encadrement.







Tu veux dire qu’avant il fallait être membre d’un club pour acheter des maquettes d’avions avec moteur ? :xxx



Il fallait pas, mais peu de monde se lançait dans la construction tout seul, et peu étaient propriétaire du matos cher. Il y a 30 ans, personne dans le club ne possédait sa propre télécommande, c’est le club qui l’avait. Alors se lancer en individuel… c’était uniquement pour les gens avertis, pas pour le péquenot de base qui n’a jamais fait voler aucun modèle ni qui ignore la réglementation.

&nbsp;


Comme tu le dis, tu es un passionné qui a appris sur un modèle avec peut d’assistance, sur du simu où tu as pu certainement tester avec des réglages de stabilité plus faible (et en crasher une paire virtuellement) et qui se renseigne sur le sujet.

Sur le nombre de vente (petit ou plus gros modèle) il y en a combien des comme toi ? Combien vérifie le serrage des hélices ou remplace les hélices quand elles ont eus un choque ou vérifie la porté de la radio avant le vol ?



Et toi au bout de combien de temps t’es tu intéressé à la maintenance de ta machine ?

Les premières (à pas cher) étaient peut être considéré comme du jetable. &nbsp;Si ce n’est pas ton cas bien d’autres voient ces petite chose en plastic ou mousse de cette manière.

Je le vois dans mon club pas avec des drônes, mais avec des avions en polystyrène … hop je lance … ohh mince il n’est pas bien réglé ou y a une pièce qui tombe ou je me trompe dans les commandes … et ça tombe avec un petit passage au dessus des têtes des autres pilotes. Ohhh c’est pas grave un peu de colle et c’est reparti …



Quand j’ai appris à faire mon premier avion tout bois … je peux te dire que je ne souhaitais absolument pas à passer des heures de réparation (où juste un peu de colle ne suffisait pas). Oui ce loisir était beaucoup moins accessible sans une assistance “humaine” et pourtant cette avion il a trente ans et il est en un seul morceau comme tous mes avions moins vieux et hélicos.



Je n’ai rien au fait de piloter avec assistance car la stabilité obtenu permet des prises de vues les plus stables que n’importe quel pilote ne pourra avoir sans cette aide.

Mais il doit y avoir en amont un apprentissage sans assistance et de préférence en club avant de se lancer en hors piste. Et c’est comme cela dans dans tout autre activité …





Le petit bouton magique ne sera pas toujours là pour aider parce-qu’il y a des arbres ou une personne dans la trajectoire de retour à moins de s’être acheté la dernière version à quelques mille euro capable de voir son environnement avec X capteurs, caméras, &nbsp;lasers et une intelligence top du top.

Et même les capteurs permettant de maintenir l’altitude ou le GPS assurant le retour automatique peuvent tomber en panne …

Si tu as toujours piloter avec une assistance et bien tu n’auras pas appris à récupérer ce type de défaillance. La perte d’une hélice sur quatre est malheureusement irrécupérable (cela ne doit pas arriver si la maintenance est bien faite) mais d’autres défaillances peuvent l’être (et pourtant moins détectable au sol) donc il faut si préparer. Cela peut sauver le multirotor, l’appareil caméra/photo et les passants.



“Je veux apprendre à conduire que tout droit ce n’est que pour faire de l’autoroute pour aller en vacances. la marche arrière, les créneaux et autre pas besoin. De toute manière il y a de l’assistance pour tout cela.”



Ce n’est pas parce que tu ne souhaite faire que de la photo que tu ne dois pas être capable de maitriser ta machine. Et je ne parle pas de savoir faire de la voltige, du 3D ou même du 4D.

Savoir décoller, faire un tour de piste (sans faire de montagne russe) et atterrir en un seul morceau est un premier niveau de maitrise.

Faire l’itinéraire du trajet et l’injecté dans le GPS n’en est pas une.

&nbsp;

En hélico et avion il est préférable d’apprend en réel ou sur simu à revenir moteur coupé …

Quel est la probabilité d’avoir ce défaut ?

Pourtant quand cela m’est arrivé pendant un vol dos en hélico j’ai été content d’avoir pratiqué pendant des heures sur simu …





“Les pilotes de ligne sont très assistés par pilote automatique”

et il y a déjà eu des articles de presse stipulant que ces pilotes n’ayant connu que du vol assisté ne seraient pas suffisamment entrainé à répondre à des situations en cas de défaillance de l’auto pilote.





“Personne n’achète un gros modèle pour ces premiers pas”

Pourquoi en moto il y a une limitation de 35ch pour les jeunes conducteurs ? parce qu’avant cette restriction beaucoup prenaient la plus grosse et en full débridé … pour se planter …

Alors entre une moto à 20000 pour épater les copains sur youtube et un multirotor à 1500 pour aussi épater les copains sur youtube pour moi la bêtise est la même.








DacK1 a écrit :



Tu crois vraiment qu’acheter son drone à la fnac c’est pareil que l’acheter en boutique spécialisé et l’assembler c’est pareil ?



Le même profil de client ?  <img data-src=" />







Bah écoutes, j’ai débuté en montant mon appareil et ça m’a pas empêché quelques années plus tard d’acheter un drone à la Fnac comme tu dis, donc oui c’est le même profil. ;)

Essayes de me construire l’équivalent d’un Bebop: un appareil très résistant au crash, doté des même sécurité (arrêt auto des hélices en cas de résistance et surtout doté d’une caméra HD de qualité équivalente (ça c’est pas trop compliqué car l’image du Bebop est un peu cracra) mais surtout parfaitement stabilisé sur tous les axes… Je serais curieux de voir si tu arrives à construire un appareil équivalent, il te faudra surement une nacelle de qualité qui a elle seul vaut quasi le prix du Bebop seul, qui sera fragile (pas très résistance à un atterrissage raté) er donc lourde qui t’empêchera de faire un appareil compact (le Bebop, je le glisse dans un simple sac à dos quand je pars en rando)









DacK1 a écrit :



. et je parle même pas de ceux qui se pilotent au smartphone… le problème ne vient pas du rtf en soit,  certes, mais peut-être du mode de distribution…







Tu vois avec le Bebop justement j’apprécie le fait de pas m’encombrer d’une grosse radio commande mais de pouvoir piloter avec un smartphone qui tient dans ma poche. Alors oui le pilotage avec les commandes tactile oule gyro, c’est de la merde, ça manque de précision… mais je couple une manette de jeux type XBOX en BT pour avoir des manche physique et le mode de pilotage stabilisé du drone avec neutre avec le stick centré s’y prette parfaitement… encore une fois le but n’est pas de faire du vol 3D mais simplement d’avoir un pilotage suffisamment précis pour le diriger et cadrer l’image qui t’intéresse.



J’ai l’impression que certains ont de sacré pré jugés.

Le slogna de Parrot pour son drone, c’est “the flying camera”, le message est clair le but c’est pas d’aller jouer les as de la voltige mais un drone facile à prendre en main pour faire des photos / vidéo.









l@uren7 a écrit :



Sur le nombre de vente (petit ou plus gros modèle) il y en a combien des comme toi ? Combien vérifie le serrage des hélices ou remplace les hélices quand elles ont eus un choque ou vérifie la porté de la radio avant le vol ?







Plus que tu le crois à mon avis car le RTF comme les autres appareils nécessitent de la maintenance au moins préventive. Même sans crash les vibrations finissent par engendrer du jeu, créer des vibrations qui entrainement le fameux effet jello (tout comme une pale habimée). Du coup, les utilisateurs de bebop ont l’habitude de vérifier leur appareil. Regardes ce topic sur le site officiel de Parrot, tu verras que c’est un sujet prise au sérieuse par la communauté:

https://community.parrot.com/t5/Bebop-Drone/TUTO-Inspection-des-100-cycles/td-p/…



En plus chez Parrot, ce sont des hélices auto bloquantes, sur le bebop 2, elles ont tendances à dégager sans raison apparente, voir a casser en plein vol (mauvaise qualité du plastique qui supporte pas les contraintes?)



https://community.parrot.com/t5/Bebop-2/h%C3%A9lice-cass%C3%A9e-en-plein-vol/td-…



Donc inspection avant chaquedécollage pour limiter les risques







DacK1 a écrit :



Et toi au bout de combien de temps t’es tu intéressé à la maintenance de ta machine ?







Pas forcément jetable mais réparable pour pas cher puis l’avantage des mini/micro quadricoptère c’est que tu t’entraine en intérieur t’embête personne, aller poser son drone sur un dessous de plat, passer les portes… ça t’entraine à la précision puis sans trop de casse avec leur quarter d’hélice… ça devient plus dur en extérieur le manque de puissance des petits modèle avec la moindre brise oblige à compenser.



Quand j’ai construit mon drone, la maintenance faisait parti du cahier des charges dès le débat, une frame simple, des bras en alu facile a remplacer, ESC et cable accessible pour souder facilement ne cas d’arrachement après un crash…







l@uren7 a écrit :



Le petit bouton magique ne sera pas toujours là pour aider parce-qu’il y a des arbres ou une personne dans la trajectoire de retour







Comme toujours quand tu utilises une fonction comme le RTH, tu réfléchis avant et pendant le vol avant d’utiliser: est ce que je fais revenir mon drone à son point de décollage, à ma position actuelle, à l’endroit du premier fix GPS (oui là encore certains font la bêtise de décoller sans fix GPS ce qui peut causer des fly away). Ensuite à quelle altitude faire le RTH, généralement on règle pour qu’il reprenne tout seul de l’altitude avant de faire le retour pour éviter les obstacles comme les arbres… On regarde l’environnement avant de déclencher. C’est toujours pareil, c’est pas parcequ’on est assisté qu’on réfléchit pas au condition dans lequel on déclenche le RTH (si c’est vraiment la merde, on réfléchit à faire un stationnaire, un atterrissage à l’endroit même… voir un arrêt d’urgence qui entraînera un crash mais qui permettra de le stopper avant qu’il sorte du périmètre sécurisé.)



le monde des RTF accueil plein d’anciens modéliste qui n’ont plus forcément envie ou le temps de bricoler, régler, peaufiner, tester l’ajustement de PID… et qui sont très content d’avoir un drone.



Puis faut voir les drones comme du modélisme 2.0

Au lieu de soigner aux petits oignons le matériel, au lieu de travailler sur le côté maquette, on travail sur le software, du linux embarqué avec la possibilité de mettre le né dans le code open source gérant la centrale inertielle, ou encore pour les produits comme ceux de Parrot avec un SDK qui permet de développer des app alternatives (avec par exemple la possibilité du faire du FPV avec un google cardboard et gestion du head trackin pour diriger la cam)



Parmi ces trois pays fallait-il visiblement préciser …

Pour progresser, il vaut mieux se comparer avec ce qui est meilleur que soi, sinon on régresse.

… d’ailleurs ces derniers temps, vu que nos politiques cherchent à rassurer la population en se comparant avec pire, la France régresse.








luxian a écrit :



Parmi ces trois pays fallait-il visiblement préciser …

Pour progresser, il vaut mieux se comparer avec ce qui est meilleur que soi, sinon on régresse.

… d’ailleurs ces derniers temps, vu que nos politiques cherchent à rassurer la population en se comparant avec pire, la France régresse.



Quel pays a la meilleure couverture médicale? <img data-src=" />



C’est bien de regarder une variable. Mais faut pas oublier les autres.



Quand je me suis fait plomber mes caries alors que je touchais le RSA, j’ai eu honte pendant 10 ans tant mes chicots laissaient un foncement noir sur mes dents : jusqu’à ce que je paye cash pour me les faire refaire (d’ailleurs il m’en reste encore, mais ça se voit moins).

C’est une fausse illusion de croire à la providence. Ce qu’on a, c’est mieux que rien, mais au global on n’est loin d’être au top.

En sus … travailles comme indépendant, payes ton RSI, et tu verras ce qu’elle coûte la fameuse couverture sociale ! On endort les salariés en ne leur montrant pas tout ce qui est payé à leur place, dans leur dos, et de ce fait en leur faisant croire que “c’est gratuit” …. Demande à ton patron ce qu’il retient sur ton salaire brut et ce qu’il paye en sus pour te dire que : tout ça c’est payé pour toi et rien que pour toi. Tu me diras ensuite si tout compte fait, tu veux pas réduire ce paiement et avoir le cash sur ton chèque de fin de mois. On parle pas de 10 %.



Tu veux d’autres variables ?

Regardons les pays d’Europe du nord alors … chômage au beau fixe, couverture sociale à nous faire pâlir de jalousie, bon …








luxian a écrit :



Tu veux d’autres variables ?

Regardons les pays d’Europe du nord alors … chômage au beau fixe, couverture sociale à nous faire pâlir de jalousie, bon …



Du coup, tu fous quoi ici, pquoi n’y es-tu pas déjà, si c’est si bien là haut? <img data-src=" />









luxian a écrit :



Quand je me suis fait plomber mes caries alors que je touchais le RSA, j’ai eu honte pendant 10 ans tant mes chicots laissaient un foncement noir sur mes dents : jusqu’à ce que je paye cash pour me les faire refaire (d’ailleurs il m’en reste encore, mais ça se voit moins).

C’est une fausse illusion de croire à la providence. Ce qu’on a, c’est mieux que rien, mais au global on n’est loin d’être au top.



Tu veux d’autres variables ?

Regardons les pays d’Europe du nord alors … chômage au beau fixe, couverture sociale à nous faire pâlir de jalousie, bon …





Bon, outre ces considérations sur l’état du pays, es-tu sûr que ni les Etats-Unis ni la Chine ne réglementent l’utilisation des drones ?



Et aussi, quelle est la nationalité de Parrot ?



Aimez la France où quittez là ?

Ah bon … c’est quoi le parti qui dit ça déjà ?



Ben, je l’aime la France et je préfère nettoyer sa merde.


&gt; Parrot

Là n’est pas le sujet …. au contraire, la réglementation telle qu’elle pointe risque juste de tuer cette boîte.



Quand à nos amis ricains, certes, ils ont une quantité de normes à ne plus finir mais ça leur permet surtout de plomber les étrangers qui veulent pénétrer leur marché. Un collègue voulant y exporter sa peinture m’a raconté qu’il avait imprimé et entassé tous les formulaires une fois remplis … pour voir : ça lui arrivait quasiment au menton.



D’un autre côté, il n’y a qu’à voir la facilité avec laquelle Google développe son œuf de diplodocus automatisé pour se faire une idée.

Tu es ricain, tu vas dans le bon état et basta …



D’ailleurs on fini par faire cela en Europe. Il n’y a qu’à voir la concurrence que nous font les pays de l’est rien que sur le tarif des développeurs. Pour l’un de mes derniers projets, la plus grosse composante de développement métier était faite en Bulgarie.



Vous rappelez-vous où a été faite la première greffe du coeur humain ? En Afrique du Sud !

Ils ont appliqué une technique mise au point sur des chiens aux USA et améliorée en France, mais n’avaient ni les contraintes législatives, ni éthiques pour commencer l’opération. Ce n’est que 5 / 10 ans après qu’en France on s’est dit qu’on allait peut-être mettre l’éthique de côté (définition de la mort, tout ça) pour enfin avancer et sauver des vies.



On risque la même chose avec les drones : tant il y aura de réglementation sécuritaire et éthique (démagogique ?) que c’est en Roumanie que naitra Google Européen du drone … et qui rachètera Parrot pour un bout de pain.








luxian a écrit :



Aimez la France où quittez là ?

Ah bon … c’est quoi le parti qui dit ça déjà ?



Déforme volontairement mes propos, je ne dirai rien… <img data-src=" />



“Du coup, tu fous quoi ici, pquoi n’y es-tu pas déjà, si c’est si bien là haut?”

Quand je lis ça, j’entends “casses-toi pauv’con”.



Dans un contexte où je me plaignais de la façon dont nous gérons certaines choses en France.

Alors, il faudra m’expliquer si j’ai mal compris tes propos.








luxian a écrit :



“Du coup, tu fous quoi ici, pquoi n’y es-tu pas déjà, si c’est si bien là haut?”

Quand je lis ça, j’entends “casses-toi pauv’con”.



Tu dis “l’herbe est bien plus verte ailleurs”. C’est quand même crétin de rester dans un endroit où l’herbe est sèche alors que tu as mieux ailleurs, non?



Comme je te l’ai dit aussi : “je préfère nettoyer sa merde”.



En outre, l’herbe : ça s’arrose.

Si tu trouves cela crétin, c’est ton droit.



… mon copain beatnik me fait remarquer que l’herbe bien sèche, ça se fume. <img data-src=" />


Pour ceux que ca intéresse, je viens de tomber sur les recommandations en Espagne.

Sensiblement les mêmes qu’en France, mais avec une amende jusqu’à 225 000 E


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