Départs volontaires chez SFR : ce que contient l’accord « New deal », ce qu’en disent les syndicats

3 ans de négociations et de restructuration à venir

Départs volontaires chez SFR : ce que contient l'accord « New deal », ce qu'en disent les syndicats

Le 05 août 2016 à 15h30

Commentaires (48)

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Quand tu te dis qu’ils jouent avec la vie de milliers de gens …



En tout cas ça doit pas être là joie dans les bureaux. Courage à eux o/

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Quel bordel interne ! Pas étonnant que le service soit aussi déplorable. Je suis un ancien de Virgin Mobile qui est passé chez SFR, mais quelle dégradation du service ! C’est indigne d’un opérateur qui comptait parmi les “trois grands” avant l’arrivée de Free Mobile.

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Faudrait qu’ils démissionnent tous d’un coup, ça ferait un joli feu d’artifice.

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Démission = pas de chômage.

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Ami-Kuns a écrit :



Démission = pas de chômage.





Pas tout à fait vrai 

Les 4 premiers mois, effectivement tu n’as pas droit au chômage. Par contre dès le 122° jour (c’est très précis), ta situation est “réexaminée”  et en gros tu as droit aux allocations si tu montres que tu recherches un emploi.



C’est arrivé à un ami qui a démissionné et a pu toucher les alloc par la suite.



Source (faut aller jusqu’en bas) :travail-emploi.gouv.fr République Française


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félicitons nous de cet accord sur l’engagement d’un plan dont les termes feront l’objet de mesures qui engageront un mécanisme soumis à condition.



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perso, on me propose 2 mois 12 de salaire par année d’ancienneté je me tire avec le sourire :)

Mais la conclusion est juste, si tu fais le choix de rester et de construire ce “retour au leadership”

est-ce que tu en seras récompensé … Les boites qui raisonnent uniquement en termes de rendement et d’actionnaires ne jurent en général que par la sous-traitance, donc les postes qui restent à pourvoir sont plutôt orientés “gestion de projet” et “management” … Certains auront probablement une carte à jouer sur ce terrain



Autre notion à ne pas perdre de vue : lors des plans sociaux, ceux qui partent en premier ce sont les meilleurs, ceux qui ont confiance en leur capacité à trouver un emploi ailleurs et à s’adapter à un nouveau contexte … Et ceux qui préfèrent rester ce sont souvent les boulets, ceux qui ont peur de la nouveauté, qui ne se pensent pas capables de trouver mieux ailleurs … Vas t’en faire fructifier une entreprise lorsque les meilleurs éléments se sont barrés et qu’il te reste les frileux et les planqués, qui devront se taper le boulot de ceux qui sont partis et qui ne seront pas remplacés …



ça sent la défaite à plein nez

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Encore une fois, la cfdt a négocié le poids des chaines.

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vagdemarrs a écrit :



perso, on me propose 2 mois 12 de salaire par année d’ancienneté je me tire avec le sourire :)

Mais la conclusion est juste, si tu fais le choix de rester et de construire ce “retour au leadership”

est-ce que tu en seras récompensé … Les boites qui raisonnent uniquement en termes de rendement et d’actionnaires ne jurent en général que par la sous-traitance, donc les postes qui restent à pourvoir sont plutôt orientés “gestion de projet” et “management” … Certains auront probablement une carte à jouer sur ce terrain



Autre notion à ne pas perdre de vue : lors des plans sociaux, ceux qui partent en premier ce sont les meilleurs, ceux qui ont confiance en leur capacité à trouver un emploi ailleurs et à s’adapter à un nouveau contexte … Et ceux qui préfèrent rester ce sont souvent les boulets, ceux qui ont peur de la nouveauté, qui ne se pensent pas capables de trouver mieux ailleurs … Vas t’en faire fructifier une entreprise lorsque les meilleurs éléments se sont barrés et qu’il te reste les frileux et les planqués, qui devront se taper le boulot de ceux qui sont partis et qui ne seront pas remplacés …



ça sent la défaite à plein nez





ben comme en ssii, il y a des gros turn-over, mais t’en a qui sont encore là au même poste 10-15 ans après il ne faut pas cherche pourquoi


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Essaye de vivre 4 mois sans argents.

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Faut il être d’une profonde bêtise pour débiter ce genre débilité…

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J’agresse personne moi.

&nbsp;

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Tellement vrai …



CFDT


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Ami-Kuns a écrit :



Essaye de vivre 4 mois sans argents.





Le mec qui a au moins 2 ans d’ancienneté part avec 5 mois de salaire de prime !&nbsp;



Donc pas de soucis pour tenir jusqu’à toucher le chômage !&nbsp;





Par contre, le bon plan, c’est le mec qui devait prendre sa retraite et qui d’émotion né quelque mois avant pour toucher la primes de 2,5mois de salaire par années (s’il est dans la boite depuis 10 ou 20 ans, ca lui fait 2 ou 4 ans de salaires de primes <img data-src=" /> )


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Le mec qui démissionne (et non pas qui d’émotion né) !&nbsp;



Gros bug des commentaires : je peux cliquer sur EDIT mais le clavier d’iOS n’apparaît pas pour corriger le texte !

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Aldayo a écrit :



Le mec qui a au moins 2 ans d’ancienneté part avec 5 mois de salaire de prime !&nbsp;






Quand tu démissionnes, il me semble que tu n'as pas le droit aux indemnités de départ...     



&nbsp;



Par contre, le bon plan, c’est le mec qui devait prendre sa retraite et

qui d’émotion né quelque mois avant pour toucher la primes de 2,5mois de

salaire par années



En général dans les grosses boites, avant le plan de départ, il y a eu un CFCS. CFCS qui permet à ceux qui sont proches de la retraite de partir de suite et d’être payé une part importante de son salaire, de continuer à cotiser pour la retraite ET d’avoir les indemnités de départ.

&nbsp;

Chez nous, il y en a un en ce moment: jusqu’à 4 ans payés à 75% du salaire pour ceux qui sont à moins de 4 ans de la retraite.


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Ami-Kuns a écrit :



Essaye de vivre 4 mois sans argents.





vivre sans argent nop, vivre sans salaire, oui :p

et là on parle de 4 mois sans salaire, c’est pas la même.



Perso, oui, 4 mois sans salaire je tiens.

Gestion fine de mes ressources financière depuis des années :p





Aldayo a écrit :



Le mec qui a au moins 2 ans d’ancienneté part avec 5 mois de salaire de prime ! 



Donc pas de soucis pour tenir jusqu’à toucher le chômage ! 





Par contre, le bon plan, c’est le mec qui devait prendre sa retraite et qui d’émotion né quelque mois avant pour toucher la primes de 2,5mois de salaire par années (s’il est dans la boite depuis 10 ou 20 ans, ca lui fait 2 ou 4 ans de salaires de primes <img data-src=" /> )





N’oublie pas le passage des impôts après ;)


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the_Grim_Reaper a écrit :



N’oublie pas le passage des impôts après ;)





Les indemnités de licenciement bénéficient de pas mal d’exonérations, quand même.


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Faith a écrit :



Les indemnités de licenciement bénéficient de pas mal d’exonérations, quand même.





me rappelle plus de quel ordre, mais bon, y’a certaines limites, et généralement, y’en a quelques uns qui oublient que c’est pas une totale exonération.


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je NE comprends pas trop, là :





  1. « qu’en aucun cas, la position des organisations syndicales

    signataires ne saurait être assimilée ni à une acceptation des

    motivations du projet industriel avancées, ni à une renonciation au

    maintien et au développement de l’emploi…..



    2)….elles acceptent de s’engager autour de l’application des principes structurants définis

    &nbsp; &nbsp;&nbsp; dans le présent accord ».



    alors, on l’applique…..ou pas, CET accord ?

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J ai quand même du mal à croire que 5000 personnes vont etre volontaires

Surtout compte tenu de la moyenne D âge (&gt;40 ans) des salariés de cette boîte

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Bon bin puisqu’on lit du trollesque on va clarifier un ou deux points



Le PDV est un PSE avec option Volontaire.



&nbsp;1 - La loi ne l’empêche plus du tout. Les instances de l’état étant mise en retrait aujourd’hui sur ce genre de dossiers. Donc en gros, le premier entrepreneur qui veut faire un PSE/PDV n’a quasiment plus à le justifier. Il écrit sur la feuille “situation économique” et ça passe. L’action n’est plus évaluée, donc il n’y a plus de véto possible de la part d’un juge. Cela force donc les instances syndicales à venir à la table des négociations. Le refus d’y venir (ou de faire grève) ne pouvant pas être a leur avantage au final.



&nbsp;2 - Un départ volontaire passe par une commission qui évalue les dossiers. Il y a donc plusieurs critères pris en compte dont le projet professionnel. En gros même s’il y aura deux trois petit malins qui se faufilent et passent au travers des mailles du filet, n’est pas sorti de la boite avec un chèque qui veut. En gros il faut trouver un boulot pour se barrer. Vu la situation de l’emploi en RP comme en région ou l’on ferme plus de boutique qu’il ne s’en ouvre. L’exercice peut se révéler difficile.



&nbsp;

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the_Grim_Reaper a écrit :



me rappelle plus de quel ordre, mais bon, y’a certaines limites, et généralement, y’en a quelques uns qui oublient que c’est pas une totale exonération.





Deux ans de salaires au minimum…

&nbsp;



Plafond d’exonération pour l’indemnité de licenciement

La part exonérée de l’indemnité de licenciement est limitée au plus élevé des 3 montants suivants, selon ce qui vous avantage :

Montant de l’indemnité légale ou conventionnelle2 fois le montant de la rémunération brute annuelle que vous avez perçue l’année précédant votre licenciement, dans la limite de 228&nbsp;240&nbsp;€ pour les indemnités encaissées en 201550 % du montant de l’indemnité perçue dans la même limite de 228&nbsp;240&nbsp;€ pour les indemnités encaissées en 2015

L’indemnité de rupture conventionnelle est exonérée dans les mêmes

conditions si vous n’êtes pas en droit de bénéficier d’une pension de

retraite du régime légal.

&nbsp;

Et a priori la totalité en cas de PSE:





Sommes exonérées





  • Indemnité encaissée dans le cadre d’un plan social (plan de sauvegarde de l’emploi appelé “PSE”)

  • Indemnité et dommages et intérêts accordés par le juge en cas de licenciement injustifié ou irrégulier (rupture abusive, procédure non respectée)

  • Indemnité spéciale de licenciement due en cas de rupture dans le cadre d’un accident de travail ou d’une maladie professionnelle

    &nbsp;


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Ca veut dire qu’ils sont obligé de négocier. Donc obtenir le plus possible de ce dispositif.



Enfin le barrage reste les commissions (composées des signataires, donc ici 1 patron et 2 syndicats)&nbsp; ou les syndicats vont bloquer tout ceux qui voudraient partir sans un “projet professionnel”. En gros un autre taf. voir msg précédent.

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Pack17 a écrit :



J ai quand même du mal à croire que 5000 personnes vont etre volontaires

Surtout compte tenu de la moyenne D âge (&gt;40 ans) des salariés de cette boîte







Dans l’enveloppe n°1, une lettre de départ volontaire + un chèque de prime.

Dans l’enveloppe n°2, une pièce de monnaie: pile tu restes, face t’es viré.



Sachant que si tu fais pile et que tu restes, tu rejoueras à pile/face dans un an. <img data-src=" />



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Bientôt chez elle sait faire:

Designed in France…le reste chez les sous-traitants.



Quand je suis parti de Virgin pour l’offre free à 0€ pendant 6 mois au-lieu de 20€ via vente privée, Virgin a envoyé un questionnaire dont l’une des questions demandait : vous êtes parti parce que SFR reprenait Virgin. Oui ou Non.

J’ai pas hésité à répondre…devinez ?

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Et encore, tout le monde ne se retrouve pas face aux deux enveloppes ;)

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Merci David <img data-src=" />

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Pack17 a écrit :



J ai quand même du mal à croire que 5000 personnes vont etre volontaires

Surtout compte tenu de la moyenne D âge (&gt;40 ans) des salariés de cette boîte



Certains seront fortement incités à être volontaires, ca sera tout sauf une surprise…







jelus a écrit :



Bientôt chez elle sait faire:

Designed in France…le reste chez les sous-traitants.



Quand je suis parti de Virgin pour l’offre free à 0€ pendant 6 mois au-lieu de 20€ via vente privée, Virgin a envoyé un questionnaire dont l’une des questions demandait : vous êtes parti parce que SFR reprenait Virgin. Oui ou Non.

J’ai pas hésité à répondre…devinez ?



Je suis sûr que tu as dit non et que tu voulais rester chez SFR en fait… <img data-src=" />


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De ? <img data-src=" />

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Patch a écrit :



Certains seront fortement incités à être volontaires, ca sera tout sauf une surprise…





Possible, en effet… Et alors, c’est quoi l’idée ?

&nbsp;Il ne faut pas faire de plan de départ volontaire ? Il faudrait ne jamais avoir la possibilité de virer quelqu’un ?



Franchement, le plan de départ volontaire est une aubaine pour les employés.

&nbsp;Ca évite une situation merdique où




  • on cherche à faire partir les gens sans le dire, en leur pourrissant un max la vie =&gt; donc sans indemnités

  • on vire des gens pour des motifs très, très limites (“oh il a surfé 1 heure par jour… le méchant, il faut le virer “) =&gt; et là c’est un peu comme une loterie où les perdants sont heureux de ne pas avoir été tirés au sort.


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Faith a écrit :



Possible, en effet… Et alors, c’est quoi l’idée ?

 Il ne faut pas faire de plan de départ volontaire ? Il faudrait ne jamais avoir la possibilité de virer quelqu’un ?



Justement officiellement ils ne sont pas virés, ils partent d’eux-mêmes. De la sublime novlangue comme la pratiquent si bien les politocards…


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Patch a écrit :



Justement officiellement ils ne sont pas virés, ils partent d’eux-mêmes.





Et alors ? C’est quoi le problème du plan de départ volontaire ?

Quelle alternative souhaiterais-tu ?


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Faith a écrit :



Et alors ? C’est quoi le problème du plan de départ volontaire ?

Quelle alternative souhaiterais-tu ?



Relis. Jusqu’au bout. Avec les doigts.


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Ce qui me surprend toujours, c’est qu’il y ait encore des salariés pour voter CFDT aux élections professionnelles. Ils ont honte de voter MEDEF ?

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Quiproquo a écrit :



Ce qui me surprend toujours, c’est qu’il y ait encore des salariés pour voter CFDT aux élections professionnelles. Ils ont honte de voter MEDEF ?







Pas pire que la CGT qui s’octroie le droit de prendre en otage tous les travailleurs…


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Il y a un moment où il faut savoir s’extirper de la merde dans laquelle on est. Nul doute qu’à l’heure actuelle ce doit être un vrai enfer de bosser chez SFR. Ce plan est peut-être une aubaine pour les salariés : partir d’une boite qui devient merdique avec une prime correcte.



Je sais que ce n’est pas simple surtout après un certain âge, mais dans l’IT/Télécom, en 2016 on arrive à retrouver du travail en moins de deux mois. Après c’est effectivement un peu plus compliqué pour les profils non techniques.

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Faith a écrit :



Quand tu démissionnes, il me semble que tu n’as pas le droit aux indemnités de départ…



&nbsp;







Ben si, c’est justement le but d’un plan de départ volontaire !!


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Aldayo a écrit :



Ben si, c’est justement le but d’un plan de départ volontaire !!





Accepter un plan de départ volontaire, ce n’est pas “démissionner”, c’est accepter une proposition à l’initiative de ton employeur.&nbsp;&nbsp;

La démission est une décision n’impliquant qu’une personne (le salarié), le licenciement est une décision qui n’implique qu’un acteur (l’employeur) tandis que le plan de départ volontaire implique les deux acteurs (comme une rupture conventionnelle)&nbsp;


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Faith a écrit :



Accepter un plan de départ volontaire, ce n’est pas “démissionner”, c’est accepter une proposition à l’initiative de ton employeur.  

La démission est une décision n’impliquant qu’une personne (le salarié), le licenciement est une décision qui n’implique qu’un acteur (l’employeur) tandis que le plan de départ volontaire implique les deux acteurs (comme une rupture conventionnelle)





Oui enfin là tu joues sur les mots. Personne ne va techniquement démissionner alors qu’un PDV est en place.


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jpaul a écrit :



Oui enfin là tu joues sur les mots. Personne ne va techniquement démissionner alors qu’un PDV est en place.





Je ne joue pas sur les mots, je réagis à un post disant:&nbsp;



Faudrait qu’ils démissionnent tous d’un coup, ça ferait un joli feu d’artifice

&nbsp;

Comme ça n’est pas réellement possible dans le cadre d’un PDV, je ne peux que supposer que le mec parlait de démission sèche.


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Quand je parlais démission 24 ans avant la retraite, je parlais bien sur en restant dans le PDV !

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Aldayo a écrit :



Quand je parlais démission 24 ans avant la retraite, je parlais bien sur en restant dans le PDV !





D’accord, mais comme tu répondais à des posts parlant de démission sèche (“Démission = pas de chômage” =&gt; “essaye de vivre 4 mois sans salaire”), c’est compliqué de te suivre ;)&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Et pour le départ avant la retraite, comme je le disais, les PDV sont souvent précédés d’un CFCS qui offre des conditions largement meilleures aux employés proches de la retraite.


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Les CFCS n’ont plus vraiment la cote j’ai l’impression !! (ou alors, ça dépend vraiment du RH de la boite, chez nous, on fait tout pour garder les vieux au contraire car on sait qu’ils ne seront pas remplacés rapidement ou pas du tout)

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MatthieuF a écrit :



Pas pire que la CGT qui s’octroie le droit de prendre en otage tous les travailleurs…



Tu veux dire qu’ils les enferment qque part en les retenant prisonniers? C’est étrange, je ne les ai jamais vu faire ca…


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Je viens de cliquer par hasard sur cet article, depuis un autre.



Il m’a fallut descendre en bas du long article afin de savoir de quand il date.

Rien dans l’URL, rien proche du titre.



Pour un accroc de l’actu comme moi ça va, je les reçois en RSS. Mais pour ceux qui font (par exemple) une semaine de congés, difficile de savoir rapidement de quand date l’info.



&nbsp;désolé du HS.

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Patch a écrit :



Tu veux dire qu’ils les enferment qque part en les retenant prisonniers? C’est étrange, je ne les ai jamais vu faire ca…





Il n’est pas rare de voir des grévistes bloquer l’accès à un site, empêchant par là même l’accès des non grévistes.

Il n’est pas rare non plus de voir une minorité de grévistes empêcher de façon active un site de produire malgré que le site pourrait tourner (au moins partiellement) sans leur présence.



En ce sens, c’est effectivement une forme de prise en otage, puisque les grévistes nient le droit aux non grévistes de travailler normalement.


Départs volontaires chez SFR : ce que contient l’accord « New deal », ce qu’en disent les syndicats

  • Des négociations express

  • Préparer la fin de la garantie de l'emploi au 1er juillet 2017

  • Des départs volontaires et un palier à 10 000 salariés

  • La CFDT explique sa position

  • La CGT-FAPT regrette le manque de négociations et de garanties

  • La CFE-CGC tire à boulets rouges sur la direction de SFR

  • Pour Michel Combes, le retour en force de SFR passe par la restructuration

  • La garantie d'emploi étendue à la distribution, qui prépare sa réorganisation

  • 2016 - 2017 : multiplication des négociations

  • L'entrée en vigueur du plan de départs volontaires

  • Quelques exceptions à prendre en compte

  • La question de l'après 2019

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