Budget global alloué par l’état : 40 Milliards d’€ sans compter les perceptions directes …
Le
22/01/2016 à
08h
02
Encore une fois, il faut arrêter de ramener le libre dans les administrations au poste de travail sous Linux ou la bureautique sous LibreOffice et ces discussions qui prouvent que le seul probléme qui importe les utilisateurs , (un maximum de non-informaticiens, y compris sur ce forum) c’est de préserver leur petit environnement bureautique . J’ai déjà développé dans un blog précédent.
L’Administration , ce sont des dizaines de milliers de serveurs … et des budgets de plusieurs milliards d’Euro pour des architectures de datacenter. Obliger les administration à “Considérer le Logiciel Libre” , c’est juste les obliger à faire un peu de veille technologique pour étudier le marché et faire un peu de conduite du changement , y compris sur les modèles d’achat et d’organisation.
Le but , ce n’est pas d’économiser quelques centaines d’Euro de licence Office ou photoshop mais les amener à considérer du libre sur les infrastructures lourdes qui claquent + sieurs centaines de millions d’€ en licence vmware ou oracle etc , juste par habitude … Ces petits débats impacticiens sur LibreOffice versus Office sont pitoyables …
Ben yen a encore qui choisissent Windows + Vmware + Oracle + 2IS résultat : dix fois plus cher que
son équivalent en libre !!!
etc …
Et puis vous avez essayé une messagerie web Microsoft Link sur un Pc client sous ubuntu avec Firefox : Une belle appli web qui ne fonctionne que sous IE !!!!
Le
14/01/2016 à
15h
05
Dans l’Administration, il y a un tel parc de machines qu’il faut sans arrêt mettre fin à certaines architectures obsolètes , certaines applications réglementaires sont souvent réécrite et il faut modifier les architectures .
Il y a aussi des centaines de nouveaux projets tous les ans.
Alors on ne va pas réécrire ni changer les machine et les logiciels juste pour les passer au libre , on a pas le temps
Par contre, pour les migration obligées à cause des obsolescences ou les nouveaux projets : Si !!!! Les architectures libres sont moins chères (et d’un facteur 10) , que ce soit à mettre en œuvre ou à maintenir ! Il suffit de lire les réponses aux questions parlementaires sur le sujet : c’est public, tous le monde peut les lire !!!!!! Ces réponses sont étayées par les rapports transmis aux parlementaires et ceux qui ont fait l’effort de s’y intéressé ou de les lire n’ont pas remis en cause les réponses aux questions parlementaires .
Le
14/01/2016 à
13h
37
Quand on parle de Logiciel Libre , on voit une déferlante de discussion de comptoir sur LibreOffice versus Microsoft Office , Gimp versus Photoshop ou Windows versus Linux !
On voit bien qu’il y a peu d’informaticiens dans ces petites discussions car le logiciel ne se limite pas au poste de travail qui va représenter un petit pourcentage du Système d’Information et de son coût.
Le système d’information de l’état, c’est des dizaines de milliers de serveurs, de bases de données, de logiciels embarqués, des mainframes , des dizaines de datacenter etc …
Les datacenters tournent avec des truc propriétaires plus ou moins exotiques comme GCOS , BOSS, AIX, Z/OS, ORACLE , DB2, SAP , l’embarqué sur Vx_WORKS , QNX , les télécom avec IOS , la gestion documentaire avec Filenet , DOCUMENTUM etc …
Heureusement, cette hétérogénéité disparaît au profit de Linux qui s’installe un peu partout , du mainframe à l’embarqué en passant par le Cloud etc … Coté SGBD, Postgresql fait un carton etc … et ALFRESCO , les messageries Open Source etc ..
Ce sont des centaines de millions d’€ qui sont économisés sans parler de la rationalisation des compétences
car un agent titulaire est là pour 40 ans alors si il peut passer dans une administration à une autre sans trouver un autre système et s’ il peut être formé pour longtemps, c’est tout bénéfice pour l’administration.
Pourtant , le logiciel propriétaire cher reste en embuscade et on trouve encore des centaines de services pour acheter de l’AIX, de l’ORACLE , du VMWARE , du HR-ACCESS alors que les solutions libres ont fait leur preuvent
à périmètre d’utilisation identique.
Alors gardez votre petit poste Windows et votre Photoshop si vous ne savez pas vous adapter et si votre métier consiste à faire quelques “powerpoint” ! C’est pas sur ce sujet que sont à faire les principales économies de l’état pour l’instant !
Le
14/01/2016 à
12h
59
Vous n”avez rien compris et vous mélangez tout . Le fait qu’un logiciel soit libre ou pas est une disposition juridique qui permet, entre autre, de disposer du code source , de pouvoir le modifier etc …
ça ne préjuge en rien de ses qualités techniques ou de ses aptitudes fonctionnnelles …
On y trouve un ISO2016 , à télécharger avec précaution tant qu’il n’est pas officialisé et qui sera sans doute
peaufiné à la rentrée …
Oui , le probléme des pub n’est pas crucial dans les grosses Administrations car derrière la grande muraille de chine, parfois même sur liste blanche , rien ne passe, sauf ce qui est permis .. Les gens de l’Éducation Nationale qui sont derrière RENATER sont des nantis !!
Cette liste de produit est surtout dédiée aux Administrations, administrations centrales mais les collectivités territoriales (Les mairies) sont très clientes de ces directives , surtout quand elles doivent communiquer avec Bercy ou d’autres administrations et qu’elles n’ont pas forcément un DSI capable de faire une veille sur ces sujets. Si des PME ou des particuliers peuvent en tirer profit, tant mieux mais ce n’est pas la cible.
L’ existence de cette liste est un gage d’harmonisation et d’interopérabilité mais ce n’est pas qu’une simple liste car derrière ces choix se mettent en place des marchés de support et des logiques d’intégration de ces produits auprès des fournisseurs comme l’UGAP ou des intégrateurs petits ou grands.
Toujours au delà de cette liste , les GT mis en place sont aussi de très bons laboratoires pour faire des échanges entres les administrations et travailler ensemble, si possible avec des outils Libres et novateurs.
Ne boudons pas notre plaisir : C’est la première fois que Linux est utilisé à une aussi grande ampleur dans le domaine des jeux PC . Pour une première fois , qu’on puisse le comparer à Windows est déjà une bataille gagnée.
Ces toutes petites différences permettrons à certains travaillant sous Linux et jouant sous Windows d’abandonner définitivement cette dernière plateforme.
Il est bien certains que l’ensemble des jeux est optimisé depuis 30 ans pour Windows , il est normal que celui ci possède une certaine avance qui me semble bien courte pour que l’on puisse dès maintenant de lancer un comparatif honorable.
Avant de penser à la bureautique , le poste de travail et vos petites habitudes personnelles, les dépenses logicielles concernent principalement des milliers de serveurs avec, trop souvent, des licences de logiciels spécialisés, souvent sous utilisés, et responsables de monstrueuses factures (+ sieurs centaines de millions d’ € pour l’état) et avantageusement remplacés par des solutions libres, moins onéreuses et qui sont intégrées par des PME françaises locales hyper compétentes Aix, Citrix, Oracle, SAP, BMC ITSM , RDS , AD … versus Linux , X2go, Potsgresql, Odoo, GLPI, SAMBA etc ..
De toute façon, un jour ou l’autre votre sacro sein Microsoft Office /Outlook sera remplacé par un appliance Web
et “l’improductivité” passée devant powerpoint, à trier des mails , à rédiger une note ou faire des tableaux colorés de texte avec Excel ou Calc éclatera au grand jour et sera laminé par l’ “uberisation” du secteur tertiaire ..
D’un autre coté, les “Gens” ne demandent pas tous des trucs techniques et s’il y en a beaucoup qui demandent un truc simple , facile à comprendre pour les politiques , c’est qu’il y a un vrai besoin :
- Pas se voir vendre Windows quand on en a déjà un
- Pas se voir imposer l’utilisation de WORD quand on a du Libreoffice Gratuit …
Très bien , il suffit de nommer (ou embaucher) un Monsieur “Papier” à chaque étage … (réaction habituelle de l’Administration) … qui va supprimer les ramettes , instaurer des quotas, surveiller ses collègues , proposer des stages de sensibilisation, un plan de communication mais surtout, rien d’efficace en terme de lois et décrets sur la signature électronique, visioconférence, écrans adaptés à la lecture, outils de GED etc ….
Et on devrait d’abord se poser la question de la valorisation de nos forêts qui pourrait rapporter plus que les gains obtenus par la diminutions de ces consommables souvent nécessaires ..
La mort numérique de la France est déjà effective avec les coups de buttoir de Françoise Marais (HADOPI) qui a commencé ses faits d’armes contre Internet sur l’affaire Estelle Halliday, la loi renseignement qui continuera de faire fuire les hébergeurs, l’incompétence de l’appareil politique quelque soit son bord, l’allégence de nos énarques et polytechniciens à Google , Microsoft , Apple , Cisco etc , l’immobilisme de la plus grande partie des enseignants vis à vis de la technologie en général, la betise de la haute administration qui n’est pas à la “hauteur” de la tâche, l’action des lobbys au moindre changement de modèle (Uber, VTC , etc …) et qui freine la compétitivité et l’inovation au profils des monopoles et des rentiers.
ça ne marche plus comme ça … difficile de créditer du cash sans attirer un juge financier !! Maintenant , c’est plutôt les promotions miracles dans certains postes de l’administration ou des plus grosses entreprises qui s’échangent contre bons services lors de la passation des marchés !
Des salaires à + de 10 000 € /mois pour des personnes qui ne sont même pas sortis des plus grandes écoles , ça ne se refuse pas en ces temps de crise et de chomage !
Je ne voterai que pour une formation qui aura une position favorable à l’accueil de Snowden et de Assange sinon , je ne voterai pas ! La situation économique et le chomage en France ( et en Europe) sont intimement liés à ces sujets.
Microsoft aurait été bien inspiré de cette démarche pour la bureautique ! Mais quand on a un monopole , on est pas tenté de facilité la vie à ses “clients” .
Et pour tout ceux qui pensent toujours , “Ja n’ai rien A CACHER” , car ils pensent que les données vont atterrir uniquement dans les mains d’agents assermentés, le personnel de Pôle EMploi n’a rien de la crême …
Tout est sous traité à des sociétés privées qui n’en sont pas à quelques dérives prêt :
Il y a de nombreux articles imbuvables dans ce texte de loi mais le pire est que les membres du gouvernement nous mentent avec condescendance sur leur portée comme prétexter que l’article L. 851-4 n’est pas de la surveillance de masse !
“Windows CE est toujours supporté, Windows mobile 6.5 vient de finir”
Mais c’est faux ! De quel support parle on ? Si il s’agit de correctifs fonctionnels , il y a longtemps qu’on a plus droit à rien …. et puis impossible de trouver du hardware compatible depuis longtemps pour remplacer les flottes en maintenances …
Le
28/04/2015 à
12h
24
L’information est importante : Cela signifie que cet écosystème n’est pas fiable , surtout pour les entreprises !
On a vu Microsoft laissé tomber le marché des PDA en laissant sur le carreau tous les fournisseurs de solution qui avaient élaborer des produits métiers avec ces produits !
ça ne risque pas d’arriver avec Android car même si Google jetait l’éponge , il serait encore possible de maintenir le code pendant de longues années et la transition vers un acteur plus fiable serait plus souple (formats documentés , ouverts etc …)
Bref , on est absolument pas à l’abris d’un abandon complet par Microsoft si ils arrivent à trouver un marché plus rémunérateur .
Sauf à se faire plaisir en tant que particulier, pour ceux qui ont des affinités avec Krosoft, c’est un choix très risqué pour un parc d’entreprise qui souhaiterait y coller des applis métiers. Tant qu’à faire de exotisme , le choix FireFox OS et HTML5 a plus de pérennité !
Plusieurs dénoncent en chœur les difficultés pour discuter avec Julia Reda : « Je
n’ai pu la rencontrer que le jour de la remise de son rapport. Chaque
fois, outre cette occasion, elle s’est employée à m’éviter » dégaine Tronc. « Nous
regrettons qu’elle ne nous ait pas donné l’occasion de la rencontrer
avant la publication de son rapport, qui aurait gagné à être assorti
d’une étude d’impact »
Mais quelle bande de branleurs …. !!!! Je me suis connecté sur Mumble et j’ai peu dicuter avec julia (elle ne me connais pas et je ne la connais pas) : Evidemment , il faut parler anglais ! Mais nos politique ont l’impression que les lois doivent se faire au comptoir d’un bistrot sans faire d’effort pour s’adapter aux outils numériques dont ils disposent … Mais que ces putains de connards commencent un jour à travailler ! Travailler , c’est se creuser la tête , rester tard le soir sur des dossier et faire un effort intellectuel, consulter et comprendre les experts ! Pas comme le font nos chers Ministres ou ils sont fatigués par les grosses bouffes , les trajets inutiles à cheval , trains, avions, voitures …
Travailler c’est SE SERVIR D”UN ORDINATEUR , et pas perdre de temps à trier des papiers sur un bureau présidentiel vide de tous objet numérique !
Travailler, c’est présenter des experts compétents du domaine économique et culturel et pas faire le point
avec des rentiers su système qui cherchent juste à préserver leurs énormes avantages ou mouler dans les forums ou sur Twitter …
Le coeur du sujet traité par le PP n’est pas mon domaine d’expertise, mais les conséquenses actuelles du droit d’auteur sur Internet et les logiciels ont des conséquences directes sur mon activité, alors il faut mouiller la chemise !
Si ces parfaits débiles n’ont pas rencontré Julia , c’est qu’ils n’ont rien à apporter dans le débat et ne souhaitent pas s’insérer dans les outils de travail collaboratifs mis à leur disposition. Ce qui se passe pour le droit d’auteur est vrai pour tous les autres sujets économiques. On ne pilote pas un A320 sans faire de longues études et sans se concentrer complètement à sa tâche : et bien c’est la même chose pour les sujets économiques qui deviennent complexes et ne doivent plus se traiter dans les couloirs d’une institution avec des avis de comptoir basés sur la simple notion de “bon sens” toute relative ou des pressions de lobbys basés sur de toutes autres valeurs que le travail et la réflexion !
C’est effectivement la meilleure idée ! Le Gsm ne sais pas choisir sa cellule et se connectera par défaut sur celle de la prison sans couper le service aux surveillant et en permettant des écoutes , puisque c’est même comme ça que fonctionne les interceptions mobiles dans des suivis de véhicules !
Ce serait ptete mieux de s’assurer qu’ils savent lire, ecrire et compter convenablement en sortie de CM2 plutot que de les initier au code !
Pas tous, il en faudra quand même pour torcher le cul des vieux qui auront la chance de trouver une maison de retraite et qui puissent voter bêtement, sans discernement sur la base d’annonces politiques populistes histoire de laisser aux élites éduquées dans de meilleures écoles des postes plus valorisants : Directeur de maisons de retraite .
“Les solutions libres ne sont pas toujours satisfaisantes, maintenance
trop couteuse, pas assez évolutive, manque de ressources en interne pour
administrer le produit.. ”
Vous avez au moins essayé de prendre une maintenance sur LibreOffice ? Même pas essayé je suis sur …
J’en ai marre d’entendre des gémissements autour de produits alors que rien n’est fait pour réellement travailler avec ! (Formations, support etc ) … C’est d’ailleurs vrai que ce soit pour du logiciel libre ou du logiciel propriétaire.
Le
21/11/2014 à
13h
54
Les grands compte payent moins cher quand ils négocient … et quand il y a quelque chose à négocier !
Là on a un petit appel d’offre qui appel un prix public car aucun distributeur va se jeter sur la dessus. Même margé à 20 % , un distributeur va gagner 20 000 € . Payable à 6 mois quand chorus n’est pas en panne avec dêpot de dossier, gestion administrative etc … Bref , à moins , je répondrais même pas à titre individuel !
Le
21/11/2014 à
13h
47
Ben si !!! Ce qui est valable pour l’Educa Nat est vraiment particulier et pas applicable du tout aux autres Ministères …. Normal , c’est pour convertir notre population : tous le monde pas par l’école !
Le
21/11/2014 à
13h
22
Un appel d’offre n’est pas fait “que” pour acheter moins cher … La gestion du marché coûte très cher des deux cotés .. d’ailleurs je me demande pourquoi ils ne sont pas passés par l’UGAP pour de si petites quantités.
Sans marchés publics, certains seraient tentés de payer beaucoup plus cher avec l’argent de l’état et toucher une rétrocommission ! Si si , ça arrive …
Non pas stupide, juste bien informé ! Les prix que tu me montres sont pour les Familles et les TPE ! Le Ministère de la Culture n’est pas une TPE !
Microsoft fait des prix à ceux qui adoptent le Full Microsoft pour un parc conséquent ! Microsoft ne va pas perdre de temps à faire des prix via son distributeur pour 300 licences .
Par contre , si le Ministère de la Culture devait abandonner LibreOffice sur l’ensemble de son parc , oui , certainement , ils feraient un gros effort … enfin les trois premières années !
Si tu veux vraiment des prix généralement constatés , rapproche toi de :http://lamouette.org/migration/137-temoignages, j’en connais quelques uns …mais je doute que tu poursuives tes investigations, je me trompe ?
Le
21/11/2014 à
12h
46
Si il font un marché, c’est qu’ils n’ont pas de Select ou autres accords cadres avec Microsoft … d’ailleurs , les accord cadre dans un Ministère avec Microsoft , ça fini par se savoir (Open Bar Défense ou Education Nationale)
Je me base sur les prix moyens constatés d’une suite “PRO” SANS accord cadre !
Le
21/11/2014 à
12h
40
guildem a écrit :
Pour ma part, et bien que baignant dans le libre à longueur de journée que ce soit en pro ou en perso (et chez Apple quand j’ai pas le choix :( ), bah je peux comprendre le besoin de prendre du MS Office pour du professionnel.
Pour moi c’est un peu comme dire à un graphiste “non mais ok Photoshop… mais t’as bien Gimp qui te permet d’obtenir le même résultat alors pourquoi tu engraisse Adobe bourdel !”.
Oui avec Libre Office on fait des choses bien, on peut arriver à un résultat équivalent à MS Office dans 95% des cas (ya encore quelques trucs qui restent réservés à MS Office)… Mais c’est parfois une grosse purge pour y arriver.
Et c’est souvent (mais pas tout le temps) le soucis des applications métier dans le libre, elles peuvent arriver au même résultat, mais avec une production bien plus longue et difficile. Si en plus on rajoute un opérateur qui n’est pas forcément un grand informaticien… même avec des formations, le résultat n’est pas forcément très optimisé en temps (et en qualité si l’opérateur est découragé).
Bref au delà des contraintes techniques, il faut quand même avouer que parfois dans le milieu professionnel, un produit (malheureusement fermé) peut être bien plus rentable sur la durée, même payant, qu’un produit libre…
Et encore une fois, je poste ça depuis un ArchLinux sur lequel je passe 80% de mon temps informatique (OSX pour les commandes IOS et Windows quand je veux me détendre sur un jeu AAA).
Pas mélanger des comparaisons de produits et le fait qu’il soit libre ou pas : ça n’a rien à voir !
Le fait qu’un logiciel soit libre est une option juridique choisie par ses éditeurs et n’a rien à voir avec la qualité du code . Est ce que .net va devenir moins bon parce que Microsoft a décidé de le libérer ?
Après , on peu comparer LibreOffice avec Office, Gimp avec Photoshop , comme on comparerait apache avec Ginx ou Chrome avec IE mais faut pas tout mélanger !
Le
21/11/2014 à
12h
33
Le peux public est plutôt de 500 € … 300€ est le prix moyen payé par les Administrations …
Le
21/11/2014 à
12h
32
En tout cas, c’est bien à Fleur Pellerin qu’il faut demander des comptes ,
si elle n’a pas le temps de lire, elle pourrait faire un effort sur la bureautique ! Pauvre France !
Le
21/11/2014 à
12h
27
En plus , avec les Docx qu’il vont générer dans ce Ministère , ça va foutre le bordel dans les autres services …
Le
21/11/2014 à
12h
26
300 X 300 € = 90 000 € : c’est juste une belle subvention qui saute , d’autant que l’argent filera défiscalisé tout droit en Irlande , tous ça parce que les secrétariats de quelques hauts fonctionnaires font un caca nerveux faute de compétence en bureautique et qu’il pensent qu’ avec Microsoft , ça va être plus simple !
Pari que dans qq mois, il y aura un appel d’offre pour un stage pour les former parcqu’avant Office 2013, ils n’avaient jamais vu les rubans !
Allez mémé Hadopi , à la retraite ! C’est pas possible qu’on conserve de tels anachronismes pour travailler sur l’IT en France ! Ces gens sont responsables de l’ émergence des Netflix, Google , Facebook dans d’autres pays que le nôtre ! Est-ce qu’on ce rend compte que 99.99 % des contenus qui donnent lieu à un courrier HADOPI sont disponibles librement sur Youtube ? A la retraite , j’ai dis !
Ouais … ils se foutent bien du monde ! 81 % de composants libre …. N’importe quoi !
Si on tient compte que la pile réseau de Windows est issue de BSD , ils aurait même su dire qu’il existe des composants libres sur 100 % du parc !!!
En fait, ils ont clairement pas envie de communiquer et les députés seraient bien inspiés de demander une véritable enquête parlementaire avec un audit réalisé par un véritable cabinet. (mais oui, “de quoi ce mêle
cette bonne femme écolo ” ? )
Que le gouvernement leur réduise encore les budgets militaires de 50 % , ils en ont encore de trop et trop mal utilisés … Quand les généraux viennent jouer les pleureuses et les chochotes pour leur budget et qu’ils partent
faire des séminaires aux US chez Microsoft …
Quand ils prendront de vraies mesures d’économie bien visibles, qu’ils suivront à la lettre les expertises au lieu de se laisser pas influencer par un resto avec les prestataires et les éditeurs, on pourra peut être revoir leur budget !
C’est désespérant de voir le cours chuter avec toutes ces bonnes nouvelles " />
Ou c’est le moment d’en acheter …. D’ailleurs, pour garder le moral , un petit portefeuille multi monnaie est très sympathique … le Dogecoin étant assez haut en ce moment, on peut s’en servir pour acheter les bitcoins au plus bas !
Et puis, avoir des monnaies Crypto, ça permet d’avoir un sujet de conversation branché dans les salons ou on cause " />
C’est complètement suicidaire , surtout sur les outils domotiques, tracker Gsm, marché de la sécurité , appareils BtoB, systémes météo etc …
A un moment piloter sa chaudière ou suivre sa voiture ou une flotte de camion pour 2€/mois, avec des sociétés françaises à la Manœuvre , taxer à une telle hauteur
les Sms nous plongerait dans un no mans land technologique.
Ya vraiment des claques qui se perdent … On devrait faire payer des taxes aux piétons au nombre de pas qu’ils font dans la journée pour financer les trottoirs …
167 commentaires
Les députés refusent la priorité du logiciel libre dans les administrations
21/01/2016
Le 22/01/2016 à 15h 24
Budget global alloué par l’état : 40 Milliards d’€ sans compter les perceptions directes …
Le 22/01/2016 à 08h 02
Encore une fois, il faut arrêter de ramener le libre dans les administrations au poste de travail sous Linux ou la bureautique sous LibreOffice et ces discussions qui prouvent que le seul probléme qui importe les utilisateurs , (un maximum de non-informaticiens, y compris sur ce forum) c’est de préserver leur petit environnement bureautique . J’ai déjà développé dans un blog précédent.
L’Administration , ce sont des dizaines de milliers de serveurs … et des budgets de plusieurs milliards d’Euro pour des architectures de datacenter. Obliger les administration à “Considérer le Logiciel Libre” , c’est juste les obliger à faire un peu de veille technologique pour étudier le marché et faire un peu de conduite du changement , y compris sur les modèles d’achat et d’organisation.
Le but , ce n’est pas d’économiser quelques centaines d’Euro de licence Office ou photoshop mais les amener à considérer du libre sur les infrastructures lourdes qui claquent + sieurs centaines de millions d’€ en licence vmware ou oracle etc , juste par habitude … Ces petits débats impacticiens sur LibreOffice versus Office sont pitoyables …
[MàJ] À l’Assemblée nationale, l’utilisation des logiciels libres simplement « encouragée »
14/01/2016
Le 14/01/2016 à 17h 02
Les applications web sont pas indépendantes de la plateforme coté serveur … Il y a plein de choix à faire :
Linux ? Unix ? Windows ?
Vmware , kvm , hyperV ?
SGBD : Oracle , Mysql, sqlserveur db2 , Postgresql
http : Apache, Ngix , 2IS ?
Ben yen a encore qui choisissent Windows + Vmware + Oracle + 2IS résultat : dix fois plus cher que
son équivalent en libre !!!
etc …
Et puis vous avez essayé une messagerie web Microsoft Link sur un Pc client sous ubuntu avec Firefox : Une belle appli web qui ne fonctionne que sous IE !!!!
Le 14/01/2016 à 15h 05
Dans l’Administration, il y a un tel parc de machines qu’il faut sans arrêt mettre fin à certaines architectures obsolètes , certaines applications réglementaires sont souvent réécrite et il faut modifier les architectures .
Il y a aussi des centaines de nouveaux projets tous les ans.
Alors on ne va pas réécrire ni changer les machine et les logiciels juste pour les passer au libre , on a pas le temps
Par contre, pour les migration obligées à cause des obsolescences ou les nouveaux projets : Si !!!! Les architectures libres sont moins chères (et d’un facteur 10) , que ce soit à mettre en œuvre ou à maintenir ! Il suffit de lire les réponses aux questions parlementaires sur le sujet : c’est public, tous le monde peut les lire !!!!!! Ces réponses sont étayées par les rapports transmis aux parlementaires et ceux qui ont fait l’effort de s’y intéressé ou de les lire n’ont pas remis en cause les réponses aux questions parlementaires .
Le 14/01/2016 à 13h 37
Quand on parle de Logiciel Libre , on voit une déferlante de discussion de comptoir sur LibreOffice versus Microsoft Office , Gimp versus Photoshop ou Windows versus Linux !
On voit bien qu’il y a peu d’informaticiens dans ces petites discussions car le logiciel ne se limite pas au poste de travail qui va représenter un petit pourcentage du Système d’Information et de son coût.
Le système d’information de l’état, c’est des dizaines de milliers de serveurs, de bases de données, de logiciels embarqués, des mainframes , des dizaines de datacenter etc …
Les datacenters tournent avec des truc propriétaires plus ou moins exotiques comme GCOS , BOSS, AIX, Z/OS, ORACLE , DB2, SAP , l’embarqué sur Vx_WORKS , QNX , les télécom avec IOS , la gestion documentaire avec Filenet , DOCUMENTUM etc …
Heureusement, cette hétérogénéité disparaît au profit de Linux qui s’installe un peu partout , du mainframe à l’embarqué en passant par le Cloud etc … Coté SGBD, Postgresql fait un carton etc … et ALFRESCO , les messageries Open Source etc ..
Ce sont des centaines de millions d’€ qui sont économisés sans parler de la rationalisation des compétences
car un agent titulaire est là pour 40 ans alors si il peut passer dans une administration à une autre sans trouver un autre système et s’ il peut être formé pour longtemps, c’est tout bénéfice pour l’administration.
Pourtant , le logiciel propriétaire cher reste en embuscade et on trouve encore des centaines de services pour acheter de l’AIX, de l’ORACLE , du VMWARE , du HR-ACCESS alors que les solutions libres ont fait leur preuvent
à périmètre d’utilisation identique.
Alors gardez votre petit poste Windows et votre Photoshop si vous ne savez pas vous adapter et si votre métier consiste à faire quelques “powerpoint” ! C’est pas sur ce sujet que sont à faire les principales économies de l’état pour l’instant !
Le 14/01/2016 à 12h 59
Vous n”avez rien compris et vous mélangez tout . Le fait qu’un logiciel soit libre ou pas est une disposition juridique qui permet, entre autre, de disposer du code source , de pouvoir le modifier etc …
ça ne préjuge en rien de ses qualités techniques ou de ses aptitudes fonctionnnelles …
L’État renouvelle son socle interministériel de logiciels libres
22/12/2015
Le 22/12/2015 à 22h 22
Bonsoir,
Quelques réponses à certaines questions qui se posent dans les commentaires.
Il y a un ftp ou les versions de test sont disponibles :
ftp://eoleng.ac-dijon.fr/mimo-dev/Sill_MimO_2016/
On y trouve un ISO2016 , à télécharger avec précaution tant qu’il n’est pas officialisé et qui sera sans doute
peaufiné à la rentrée …
Oui , le probléme des pub n’est pas crucial dans les grosses Administrations car derrière la grande muraille de chine, parfois même sur liste blanche , rien ne passe, sauf ce qui est permis .. Les gens de l’Éducation Nationale qui sont derrière RENATER sont des nantis !!
Cette liste de produit est surtout dédiée aux Administrations, administrations centrales mais les collectivités territoriales (Les mairies) sont très clientes de ces directives , surtout quand elles doivent communiquer avec Bercy ou d’autres administrations et qu’elles n’ont pas forcément un DSI capable de faire une veille sur ces sujets. Si des PME ou des particuliers peuvent en tirer profit, tant mieux mais ce n’est pas la cible.
L’ existence de cette liste est un gage d’harmonisation et d’interopérabilité mais ce n’est pas qu’une simple liste car derrière ces choix se mettent en place des marchés de support et des logiques d’intégration de ces produits auprès des fournisseurs comme l’UGAP ou des intégrateurs petits ou grands.
Toujours au delà de cette liste , les GT mis en place sont aussi de très bons laboratoires pour faire des échanges entres les administrations et travailler ensemble, si possible avec des outils Libres et novateurs.
SteamOS 2.0 : un premier test annonce des performances en deçà de Windows 10
16/11/2015
Le 17/11/2015 à 07h 28
Ne boudons pas notre plaisir : C’est la première fois que Linux est utilisé à une aussi grande ampleur dans le domaine des jeux PC . Pour une première fois , qu’on puisse le comparer à Windows est déjà une bataille gagnée.
Ces toutes petites différences permettrons à certains travaillant sous Linux et jouant sous Windows d’abandonner définitivement cette dernière plateforme.
Il est bien certains que l’ensemble des jeux est optimisé depuis 30 ans pour Windows , il est normal que celui ci possède une certaine avance qui me semble bien courte pour que l’on puisse dès maintenant de lancer un comparatif honorable.
Le gouvernement refuse de donner la priorité aux logiciels libres
11/11/2015
Le 11/11/2015 à 20h 35
Avant de penser à la bureautique , le poste de travail et vos petites habitudes personnelles, les dépenses logicielles concernent principalement des milliers de serveurs avec, trop souvent, des licences de logiciels spécialisés, souvent sous utilisés, et responsables de monstrueuses factures (+ sieurs centaines de millions d’ € pour l’état) et avantageusement remplacés par des solutions libres, moins onéreuses et qui sont intégrées par des PME françaises locales hyper compétentes Aix, Citrix, Oracle, SAP, BMC ITSM , RDS , AD … versus Linux , X2go, Potsgresql, Odoo, GLPI, SAMBA etc ..
De toute façon, un jour ou l’autre votre sacro sein Microsoft Office /Outlook sera remplacé par un appliance Web
et “l’improductivité” passée devant powerpoint, à trier des mails , à rédiger une note ou faire des tableaux colorés de texte avec Excel ou Calc éclatera au grand jour et sera laminé par l’ “uberisation” du secteur tertiaire ..
Loi Numérique : les (nombreuses) idées des internautes
19/10/2015
Le 20/10/2015 à 11h 44
D’un autre coté, les “Gens” ne demandent pas tous des trucs techniques et s’il y en a beaucoup qui demandent un truc simple , facile à comprendre pour les politiques , c’est qu’il y a un vrai besoin :
- Pas se voir vendre Windows quand on en a déjà un
- Pas se voir imposer l’utilisation de WORD quand on a du Libreoffice Gratuit …
etc
etc …
Gel des avoirs d’un internaute français pour propagande et incitation au terrorisme
27/08/2015
Le 27/08/2015 à 08h 14
S il a mis sa fortune en Bitcoin …
Les administrations devront réduire leur consommation de papier bureautique de 30 % avant 2020
20/08/2015
Le 20/08/2015 à 10h 58
Très bien , il suffit de nommer (ou embaucher) un Monsieur “Papier” à chaque étage … (réaction habituelle de l’Administration) … qui va supprimer les ramettes , instaurer des quotas, surveiller ses collègues , proposer des stages de sensibilisation, un plan de communication mais surtout, rien d’efficace en terme de lois et décrets sur la signature électronique, visioconférence, écrans adaptés à la lecture, outils de GED etc ….
Et on devrait d’abord se poser la question de la valorisation de nos forêts qui pourrait rapporter plus que les gains obtenus par la diminutions de ces consommables souvent nécessaires ..
Axelle Lemaire veut instaurer un droit de « mort numérique »
05/08/2015
Le 05/08/2015 à 09h 40
La mort numérique de la France est déjà effective avec les coups de buttoir de Françoise Marais (HADOPI) qui a commencé ses faits d’armes contre Internet sur l’affaire Estelle Halliday, la loi renseignement qui continuera de faire fuire les hébergeurs, l’incompétence de l’appareil politique quelque soit son bord, l’allégence de nos énarques et polytechniciens à Google , Microsoft , Apple , Cisco etc , l’immobilisme de la plus grande partie des enseignants vis à vis de la technologie en général, la betise de la haute administration qui n’est pas à la “hauteur” de la tâche, l’action des lobbys au moindre changement de modèle (Uber, VTC , etc …) et qui freine la compétitivité et l’inovation au profils des monopoles et des rentiers.
Un député suggère de bloquer par défaut tous les sites pornos
13/07/2015
Le 14/07/2015 à 10h 21
Insupportable ces vieux débris qui veulent continuer à diriger la France et qui ont la pendule bloquée au 19iéme siècle …
La DISIC bien discrète sur le contrat « Open Bar » entre Microsoft et les ministères sociaux
30/06/2015
Le 30/06/2015 à 14h 22
ça ne marche plus comme ça … difficile de créditer du cash sans attirer un juge financier !! Maintenant , c’est plutôt les promotions miracles dans certains postes de l’administration ou des plus grosses entreprises qui s’échangent contre bons services lors de la passation des marchés !
Des salaires à + de 10 000 € /mois pour des personnes qui ne sont même pas sortis des plus grandes écoles , ça ne se refuse pas en ces temps de crise et de chomage !
Un sénateur agacé par les pubs sur les billets à imprimer
27/06/2015
Le 29/06/2015 à 12h 46
Bonne idée : Pour une fois, je suis pour !! Ces images vident les cartouches d’encre !
FranceLeaks : Julian Assange prévient que « c’est le début d’une longue série »
25/06/2015
Le 26/06/2015 à 11h 19
Je ne voterai que pour une formation qui aura une position favorable à l’accueil de Snowden et de Assange sinon , je ne voterai pas ! La situation économique et le chomage en France ( et en Europe) sont intimement liés à ces sujets.
Docker, Amazon, Microsoft et d’autres s’unissent autour d’un standard pour les conteneurs
23/06/2015
Le 23/06/2015 à 15h 37
Microsoft aurait été bien inspiré de cette démarche pour la bureautique ! Mais quand on a un monopole , on est pas tenté de facilité la vie à ses “clients” .
[MàJ] Contrôle des chômeurs : le gouvernement retire son amendement
27/05/2015
Le 26/05/2015 à 11h 31
Et pour tout ceux qui pensent toujours , “Ja n’ai rien A CACHER” , car ils pensent que les données vont atterrir uniquement dans les mains d’agents assermentés, le personnel de Pôle EMploi n’a rien de la crême …
Le Monde
Tout est sous traité à des sociétés privées qui n’en sont pas à quelques dérives prêt :
 http://emploi.blog.lemonde.fr/2014/07/10/le-principal-cabinet-prive-de-placement…
 
Loi Renseignement : la saisine parlementaire du Conseil constitutionnel en très bonne voie
29/04/2015
Le 29/04/2015 à 14h 20
Il y a de nombreux articles imbuvables dans ce texte de loi mais le pire est que les membres du gouvernement nous mentent avec condescendance sur leur portée comme prétexter que l’article L. 851-4 n’est pas de la surveillance de masse !
Microsoft perd de l’argent sur les ventes de Windows Phone
28/04/2015
Le 28/04/2015 à 13h 27
“Windows CE est toujours supporté, Windows mobile 6.5 vient de finir”
Mais c’est faux ! De quel support parle on ? Si il s’agit de correctifs fonctionnels , il y a longtemps qu’on a plus droit à rien …. et puis impossible de trouver du hardware compatible depuis longtemps pour remplacer les flottes en maintenances …
Le 28/04/2015 à 12h 24
L’information est importante : Cela signifie que cet écosystème n’est pas fiable , surtout pour les entreprises !
On a vu Microsoft laissé tomber le marché des PDA en laissant sur le carreau tous les fournisseurs de solution qui avaient élaborer des produits métiers avec ces produits !
ça ne risque pas d’arriver avec Android car même si Google jetait l’éponge , il serait encore possible de maintenir le code pendant de longues années et la transition vers un acteur plus fiable serait plus souple (formats documentés , ouverts etc …)
Bref , on est absolument pas à l’abris d’un abandon complet par Microsoft si ils arrivent à trouver un marché plus rémunérateur .
Sauf à se faire plaisir en tant que particulier, pour ceux qui ont des affinités avec Krosoft, c’est un choix très risqué pour un parc d’entreprise qui souhaiterait y coller des applis métiers. Tant qu’à faire de exotisme , le choix FireFox OS et HTML5 a plus de pérennité !
Droit d’auteur : au Sénat, nouveaux raids contre Reda
30/03/2015
Le 31/03/2015 à 08h 18
Plusieurs dénoncent en chœur les difficultés pour discuter avec Julia Reda : « Je
n’ai pu la rencontrer que le jour de la remise de son rapport. Chaque
fois, outre cette occasion, elle s’est employée à m’éviter » dégaine Tronc. « Nous
regrettons qu’elle ne nous ait pas donné l’occasion de la rencontrer
avant la publication de son rapport, qui aurait gagné à être assorti
d’une étude d’impact »
Mais quelle bande de branleurs …. !!!! Je me suis connecté sur Mumble et j’ai peu dicuter avec julia (elle ne me connais pas et je ne la connais pas) : Evidemment , il faut parler anglais ! Mais nos politique ont l’impression que les lois doivent se faire au comptoir d’un bistrot sans faire d’effort pour s’adapter aux outils numériques dont ils disposent … Mais que ces putains de connards commencent un jour à travailler ! Travailler , c’est se creuser la tête , rester tard le soir sur des dossier et faire un effort intellectuel, consulter et comprendre les experts ! Pas comme le font nos chers Ministres ou ils sont fatigués par les grosses bouffes , les trajets inutiles à cheval , trains, avions, voitures …
Travailler c’est SE SERVIR D”UN ORDINATEUR , et pas perdre de temps à trier des papiers sur un bureau présidentiel vide de tous objet numérique !
Travailler, c’est présenter des experts compétents du domaine économique et culturel et pas faire le point
avec des rentiers su système qui cherchent juste à préserver leurs énormes avantages ou mouler dans les forums ou sur Twitter …
Le coeur du sujet traité par le PP n’est pas mon domaine d’expertise, mais les conséquenses actuelles du droit d’auteur sur Internet et les logiciels ont des conséquences directes sur mon activité, alors il faut mouiller la chemise !
Si ces parfaits débiles n’ont pas rencontré Julia , c’est qu’ils n’ont rien à apporter dans le débat et ne souhaitent pas s’insérer dans les outils de travail collaboratifs mis à leur disposition. Ce qui se passe pour le droit d’auteur est vrai pour tous les autres sujets économiques. On ne pilote pas un A320 sans faire de longues études et sans se concentrer complètement à sa tâche : et bien c’est la même chose pour les sujets économiques qui deviennent complexes et ne doivent plus se traiter dans les couloirs d’une institution avec des avis de comptoir basés sur la simple notion de “bon sens” toute relative ou des pressions de lobbys basés sur de toutes autres valeurs que le travail et la réflexion !
PayPal abandonne MEGA à cause de son chiffrement
02/03/2015
Le 02/03/2015 à 16h 26
Oh oui !!! Des Bitcoins , des Dogecoin , etc !!!!
Fleur Pellerin ne compte pas supprimer la Hadopi
19/02/2015
Le 19/02/2015 à 12h 57
Et ils viennent pleurer après qu’on veux plus voter pour eux …
LibreOffice Viewer pour Android : visualisez vos documents ODF et Microsoft Office
23/01/2015
Le 23/01/2015 à 15h 37
Oula … C’est encore en Alpha … c’était pas un peu tôt pour faire de la comm la dessus …
C’était une une Daily Build et il fallait informer les geek mais pas un truc pour Monsieur tous le monde !
Le délicat déploiement des brouilleurs d’ondes dans les prisons
23/01/2015
Le 23/01/2015 à 13h 22
C’est effectivement la meilleure idée ! Le Gsm ne sais pas choisir sa cellule et se connectera par défaut sur celle de la prison sans couper le service aux surveillant et en permettant des écoutes , puisque c’est même comme ça que fonctionne les interceptions mobiles dans des suivis de véhicules !
Quand un studio de films X demande à Google de déréférencer des pages GitHub
08/01/2015
Le 08/01/2015 à 13h 22
Quel est le nom du studio ? Parce que les conneries doivent avoir un prix , il faut dénoncer les cons !
Apprentissage du code à l’école : l’État lance un appel à projets
24/12/2014
Le 24/12/2014 à 12h 15
Le FBI prévient les entreprises américaines d’un malware destructeur
04/12/2014
Le 04/12/2014 à 16h 08
Windows ou Windows uniquement ?
Marché public Microsoft Office : la réponse du ministère de la Culture
21/11/2014
Le 21/11/2014 à 18h 46
En fait , il faudrait connaître la liste des applis qui ne sont pas compatibles . J’ai trouvé cela :
 http://lamouette.org/images/stories/Migration-201310/ListeAppliMetiers.ots
C’est un travail qui a visiblement été fait pour les communes . En publiant et médiatisant ce genre d’info ,
ça permet d’aider à choisir des produits et pas se retrouver coincer et obligé d’acheter des licences .
C’est un travail de fourmi mais d’un autre coté, Microsoft est installé depuis des années et changer les habitudes
prendra du temps !
Le ministère de la Culture veut 300 licences Microsoft Office
21/11/2014
Le 21/11/2014 à 16h 12
“Les solutions libres ne sont pas toujours satisfaisantes, maintenance
trop couteuse, pas assez évolutive, manque de ressources en interne pour
administrer le produit.. ”
Vous avez au moins essayé de prendre une maintenance sur LibreOffice ? Même pas essayé je suis sur …
J’en ai marre d’entendre des gémissements autour de produits alors que rien n’est fait pour réellement travailler avec ! (Formations, support etc ) … C’est d’ailleurs vrai que ce soit pour du logiciel libre ou du logiciel propriétaire.
Le 21/11/2014 à 13h 54
Les grands compte payent moins cher quand ils négocient … et quand il y a quelque chose à négocier !
Là on a un petit appel d’offre qui appel un prix public car aucun distributeur va se jeter sur la dessus. Même margé à 20 % , un distributeur va gagner 20 000 € . Payable à 6 mois quand chorus n’est pas en panne avec dêpot de dossier, gestion administrative etc … Bref , à moins , je répondrais même pas à titre individuel !
Le 21/11/2014 à 13h 47
Ben si !!! Ce qui est valable pour l’Educa Nat est vraiment particulier et pas applicable du tout aux autres Ministères …. Normal , c’est pour convertir notre population : tous le monde pas par l’école !
Le 21/11/2014 à 13h 22
Un appel d’offre n’est pas fait “que” pour acheter moins cher … La gestion du marché coûte très cher des deux cotés .. d’ailleurs je me demande pourquoi ils ne sont pas passés par l’UGAP pour de si petites quantités.
Sans marchés publics, certains seraient tentés de payer beaucoup plus cher avec l’argent de l’état et toucher une rétrocommission ! Si si , ça arrive …
Le 21/11/2014 à 13h 04
Ya aussi ça : oui 300 € , je persiste :http://www.professeurthibault.fr/news-1371-prix-licences-office-2013-explosent.h…
Le 21/11/2014 à 13h 01
Non pas stupide, juste bien informé ! Les prix que tu me montres sont pour les Familles et les TPE ! Le Ministère de la Culture n’est pas une TPE !
Microsoft fait des prix à ceux qui adoptent le Full Microsoft pour un parc conséquent ! Microsoft ne va pas perdre de temps à faire des prix via son distributeur pour 300 licences .
Par contre , si le Ministère de la Culture devait abandonner LibreOffice sur l’ensemble de son parc , oui , certainement , ils feraient un gros effort … enfin les trois premières années !
Si tu veux vraiment des prix généralement constatés , rapproche toi de :http://lamouette.org/migration/137-temoignages, j’en connais quelques uns …mais je doute que tu poursuives tes investigations, je me trompe ?
Le 21/11/2014 à 12h 46
Si il font un marché, c’est qu’ils n’ont pas de Select ou autres accords cadres avec Microsoft … d’ailleurs , les accord cadre dans un Ministère avec Microsoft , ça fini par se savoir (Open Bar Défense ou Education Nationale)
Je me base sur les prix moyens constatés d’une suite “PRO” SANS accord cadre !
Le 21/11/2014 à 12h 40
Le 21/11/2014 à 12h 33
Le peux public est plutôt de 500 € … 300€ est le prix moyen payé par les Administrations …
Le 21/11/2014 à 12h 32
En tout cas, c’est bien à Fleur Pellerin qu’il faut demander des comptes ,
 http://pbs.twimg.com/media/BBIzsQ8CAAAiDsr.jpg
si elle n’a pas le temps de lire, elle pourrait faire un effort sur la bureautique ! Pauvre France !
Le 21/11/2014 à 12h 27
En plus , avec les Docx qu’il vont générer dans ce Ministère , ça va foutre le bordel dans les autres services …
Le 21/11/2014 à 12h 26
300 X 300 € = 90 000 € : c’est juste une belle subvention qui saute , d’autant que l’argent filera défiscalisé tout droit en Irlande , tous ça parce que les secrétariats de quelques hauts fonctionnaires font un caca nerveux faute de compétence en bureautique et qu’il pensent qu’ avec Microsoft , ça va être plus simple !
Pari que dans qq mois, il y aura un appel d’offre pour un stage pour les former parcqu’avant Office 2013, ils n’avaient jamais vu les rubans !
Les clients d’un hôtel débités de 100 £ pour un commentaire négatif sur Internet
20/11/2014
Le 20/11/2014 à 12h 17
A propos d’Il Gardinio, la +pard des commentaires dates curieusement d’il y a quatre mois :)
https://plus.google.com/+IlGiardinoLègeCapFerret/about?gl=fr&hl=fr
Est ce que le service et la nourriture y ont été améliorés depuis :) ?
Hadopi : 19 millions de saisines, 116 transmissions au Parquet
28/10/2014
Le 28/10/2014 à 12h 54
Allez mémé Hadopi , à la retraite ! C’est pas possible qu’on conserve de tels anachronismes pour travailler sur l’IT en France ! Ces gens sont responsables de l’ émergence des Netflix, Google , Facebook dans d’autres pays que le nôtre ! Est-ce qu’on ce rend compte que 99.99 % des contenus qui donnent lieu à un courrier HADOPI sont disponibles librement sur Youtube ? A la retraite , j’ai dis !
Des composants libres sur 81 % des ordinateurs du ministère de la Défense
10/10/2014
Le 10/10/2014 à 14h 24
Ouais … ils se foutent bien du monde ! 81 % de composants libre …. N’importe quoi !
Si on tient compte que la pile réseau de Windows est issue de BSD , ils aurait même su dire qu’il existe des composants libres sur 100 % du parc !!!
En fait, ils ont clairement pas envie de communiquer et les députés seraient bien inspiés de demander une véritable enquête parlementaire avec un audit réalisé par un véritable cabinet. (mais oui, “de quoi ce mêle
cette bonne femme écolo ” ? )
Que le gouvernement leur réduise encore les budgets militaires de 50 % , ils en ont encore de trop et trop mal utilisés … Quand les généraux viennent jouer les pleureuses et les chochotes pour leur budget et qu’ils partent
faire des séminaires aux US chez Microsoft …
Quand ils prendront de vraies mesures d’économie bien visibles, qu’ils suivront à la lettre les expertises au lieu de se laisser pas influencer par un resto avec les prestataires et les éditeurs, on pourra peut être revoir leur budget !
PayPal, Showroom Privé, Les Simpsons : Bitcoin gagne ses lettres de noblesse
29/09/2014
Le 29/09/2014 à 15h 08
Le gouvernement se dote d’un nouveau site Internet
23/09/2014
Le 23/09/2014 à 15h 42
Parceque moi, j’vois pas grand chose (lataupe)
Le 23/09/2014 à 15h 41
Et coté accessibilité , ça donne quoi ?
Le gouvernement refuse de taxer chaque appel et SMS de 1 centime
27/08/2014
Le 27/08/2014 à 13h 27
C’est complètement suicidaire , surtout sur les outils domotiques, tracker Gsm, marché de la sécurité , appareils BtoB, systémes météo etc …
A un moment piloter sa chaudière ou suivre sa voiture ou une flotte de camion pour 2€/mois, avec des sociétés françaises à la Manœuvre , taxer à une telle hauteur
les Sms nous plongerait dans un no mans land technologique.
Ya vraiment des claques qui se perdent … On devrait faire payer des taxes aux piétons au nombre de pas qu’ils font dans la journée pour financer les trottoirs …