Drapeau de l'Europe

Pour la Commission, « l’Europe a repris son destin énergétique en main »

Drapeau de l'Europe

Dans une déclaration commune, Ursula von der Leyen (présidente de la Commission européenne) et Fatih Birol (directeur exécutif de l'Agence internationale de l'énergie), expliquent que le Vieux continent « a traversé l'hiver, le deuxième depuis l'invasion de l'Ukraine par la Russie, sans pénurie d'énergie, sans coupure d'électricité, sans logement froid et sans interruption de l'approvisionnement ».

Mieux encore, « les installations de stockage de gaz de l'UE étaient pleines à près de 60 %, ce qui constitue un record […] Bien qu'un tel événement n'ait pas fait la une des journaux, il revêt une importance essentielle ».

Les deux y voient une libération de l’Europe sur l’emprise de la Russie sur le secteur énergétique. Aujourd’hui, le principal fournisseur de gaz naturel de l’Union est la Norvège. Ce dernier ne fait pas partie de l’Union européenne, mais il est par contre dans l'Espace économique européen.

La Commission européenne y voit aussi une victoire des énergies renouvelables : « une unité sur cinq d'énergie consommée dans l'Union européenne provenait de combustibles fossiles russes. Aujourd'hui, c'est une sur vingt ».

Commentaires (43)


C'est quand même a nuancer : on est passé d'une dépendance au gaz Russe à une dépendance aux gaz de schiste des USA. Ça parait certes moins risqué à court terme, mais il faudrait surtout réduire notre dépendance au gaz tout cours.
Modifié le 15/04/2024 à 07h48

Historique des modifications :

Posté le 15/04/2024 à 07h47


C'est quand même a nuancer, on est passé d'une dépendance de la Russie à une dépendance aux USA. Ca parait certes moins risqué à court terme, mais il faudrait surtout réduire notre dépendance au gaz tout cours.

Posté le 15/04/2024 à 07h48


C'est quand même a nuancer, on est passé d'une dépendance au gaz Russe à une dépendance aux gaz de schiste des USA. Ça parait certes moins risqué à court terme, mais il faudrait surtout réduire notre dépendance au gaz tout cours.

Quelle était la part du gaz de schiste US dans l'approvisionnement de l'UE avant la guerre et quelle est-elle maintenant ?

jbfaure

Quelle était la part du gaz de schiste US dans l'approvisionnement de l'UE avant la guerre et quelle est-elle maintenant ?
J'arrive plus a retrouver les chiffre que j'avais. Mais j'ai retrouvé un récapitulatif inétréssant sur le site du conseil de l'union Européeene

On voit bien que les imports des USA (à 90% du gaz de schiste) ont été multipliées par 3, mais c'est vrai que le mix final reste plus équilibré que ce que j'avais en tête.

Modifié le 15/04/2024 à 09h27

Historique des modifications :

Posté le 15/04/2024 à 09h22


J'arrive plus a retrouver les chiffre que j'avais. Mais j'ai retrouvé ça sur le site du conseil de l'union Européeene.
https://www.consilium.europa.eu/fr/infographics/eu-gas-supply/
On vois bien que les imports des USA (à 90% du gaz de schiste) on été multipliées par 3, mais au final c'est vrai qu'en proportion finale ça reste plus équilibré que ce que j'avais en tête

Posté le 15/04/2024 à 09h23


J'arrive plus a retrouver les chiffre que j'avais. Mais j'ai retrouvé un récapitulatif inétréssant sur le site du conseil de l'union Européeene
On vois bien que les imports des USA (à 90% du gaz de schiste) on été multipliées par 3, mais au final c'est vrai qu'en proportion finale ça reste plus équilibré que ce que j'avais en tête

Posté le 15/04/2024 à 09h24


J'arrive plus a retrouver les chiffre que j'avais. Mais j'ai retrouvé un récapitulatif inétréssant sur le site du conseil de l'union Européeene

On voit bien que les imports des USA (à 90% du gaz de schiste) ont été multipliées par 3, mais c'est vrai qu'au final, ça reste plus équilibré que ce que j'avais en tête.

Uther

J'arrive plus a retrouver les chiffre que j'avais. Mais j'ai retrouvé un récapitulatif inétréssant sur le site du conseil de l'union Européeene

On voit bien que les imports des USA (à 90% du gaz de schiste) ont été multipliées par 3, mais c'est vrai que le mix final reste plus équilibré que ce que j'avais en tête.

Mais la réussite, c'est que l'extraction pollue bien aux US (ça on s'en fout ce sont les Étasuniens qui en souffrent) et on continue à polluer sympathiquement par le transport maritime... Résultat nous utilisons du gaz démocratique qui revient beaucoup plus cher aux citoyens.
(Ça Notre-Dame Ursula s'en moque en un mois elle palpe ce qu'à du mal à avoir le citoyen européen moyen en un an ! )

jbfaure

Quelle était la part du gaz de schiste US dans l'approvisionnement de l'UE avant la guerre et quelle est-elle maintenant ?
Une partie des infos que j'ai en tête.
Je n'arrive pas à retrouver toutes les sources là comme ça.
L'idée ? Foutage de gueule : de grandes déclarations contre le méchant Poutine (assurément), mais les contrats d'importation qui courent jusque 2030 - 2032, dans ces eaux-là, sont toujours honoré. Donc le Poutine, il continue à se faire des coquilles en or avec les poils en diamant ...
Il se peut que notre Total national (ooops, "national") soit dans un deal, mais encore une fois, ça sort de ma mémoire, alors prudence ...

AncalagonTotof

Une partie des infos que j'ai en tête.
Je n'arrive pas à retrouver toutes les sources là comme ça.
L'idée ? Foutage de gueule : de grandes déclarations contre le méchant Poutine (assurément), mais les contrats d'importation qui courent jusque 2030 - 2032, dans ces eaux-là, sont toujours honoré. Donc le Poutine, il continue à se faire des coquilles en or avec les poils en diamant ...
Il se peut que notre Total national (ooops, "national") soit dans un deal, mais encore une fois, ça sort de ma mémoire, alors prudence ...
Quels contrats jusque 2030 - 2032 et pour quels pays ? Et on parle de GNL ou de gaz naturel ? Je ne vois pas le rapport avec Total, il a des sites de production en propre :reflechis:

Ceux qui se fournissent toujours en gaz naturel russe sont l'Autriche et l'Hongrie, pour l'Autriche leur contrat d'approvisionnement via l'Ukraine se termine à fin 2024 et ne sera pas renouvelé par l'Ukraine. Pour la Hongrie ils sont potes avec Poutine donc normal qu'ils achètent encore et plus de gaz naturel russe
Modifié le 15/04/2024 à 10h40

Historique des modifications :

Posté le 15/04/2024 à 10h37


Quels contrats jusque 2030 - 2032 et pour quels pays ? Je ne vois pas le rapport avec Total, il a des sites de production en propre :reflechis:

Ceux qui se fournissent toujours en gaz naturel russe sont l'Autriche et l'Hongrie, pour l'Autriche leur contrat d'approvisionnement via l'Ukraine se termine à fin 2024 et ne sera pas renouvelé par l'Ukraine. Pour la Hongrie ils sont potes avec Poutine donc normal qu'ils achètent encore et plus de gaz naturel russe

xillibit

Quels contrats jusque 2030 - 2032 et pour quels pays ? Et on parle de GNL ou de gaz naturel ? Je ne vois pas le rapport avec Total, il a des sites de production en propre :reflechis:

Ceux qui se fournissent toujours en gaz naturel russe sont l'Autriche et l'Hongrie, pour l'Autriche leur contrat d'approvisionnement via l'Ukraine se termine à fin 2024 et ne sera pas renouvelé par l'Ukraine. Pour la Hongrie ils sont potes avec Poutine donc normal qu'ils achètent encore et plus de gaz naturel russe
D'après cet article du Courrier International, la France est le pays de l'UE qui a acheté le plus de GNL à la Russie depuis le début de l'année 2024, et Total est toujours significativement engagé dans plusieurs projet gaziers Russe jusqu'en 2032.
On se fournit toujours en gaz russe mais en liquéfié (GNL) transporté par bateau, il y a d'autres fournisseurs comme le Qatar. Les USA ne fournissent qu'une partie du GNL
Ça faut en parler aux allemands et leur fixation sur les éoliennes.
1 éolienne produite, une centrale à charbon / gaz qui va avec.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectricit%C3%A9_en_Allemagne
La fiche vaut ce qu'elle vaut mais je pense que 52% de renouvelables c'est peut-être un peu gros.
A confirmer.

TexMex

Ça faut en parler aux allemands et leur fixation sur les éoliennes.
1 éolienne produite, une centrale à charbon / gaz qui va avec.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectricit%C3%A9_en_Allemagne
La fiche vaut ce qu'elle vaut mais je pense que 52% de renouvelables c'est peut-être un peu gros.
A confirmer.
Allemagne : Les énergies renouvelables dépassent 50 % de la conso électrique, une première (20mn, 18/12/23)

La part du charbon, qui avait grimpé l’an dernier, sur fond d’arrêt des livraisons de gaz russe vers l’Allemagne en raison de la guerre en Ukraine, est repartie en baisse en 2023, à 26 %, contre 31,6 % en 2022.

Edit : bizarre, la citation disparaît et réapparaît brièvement avec F5... Je supprime le markdown.
Modifié le 15/04/2024 à 15h51

Historique des modifications :

Posté le 15/04/2024 à 15h23


Allemagne : Les énergies renouvelables dépassent 50 % de la conso électrique, une première (20mn, 18/12/23)

La part du charbon, qui avait grimpé l’an dernier, sur fond d’arrêt des livraisons de gaz russe vers l’Allemagne en raison de la guerre en Ukraine, est repartie en baisse en 2023, à 26 %, contre 31,6 % en 2022.

Posté le 15/04/2024 à 15h26


Allemagne : Les énergies renouvelables dépassent 50 % de la conso électrique, une première (20mn, 18/12/23)

La part du charbon, qui avait grimpé l’an dernier, sur fond d’arrêt des livraisons de gaz russe vers l’Allemagne en raison de la guerre en Ukraine, est repartie en baisse en 2023, à 26 %, contre 31,6 % en 2022.


Edit : bizarre, la citation disparaît et réapparaît brièvement avec F5...

Posté le 15/04/2024 à 15h27


Allemagne : Les énergies renouvelables dépassent 50 % de la conso électrique, une première (20mn, 18/12/23)

La part du charbon, qui avait grimpé l’an dernier, sur fond d’arrêt des livraisons de gaz russe vers l’Allemagne en raison de la guerre en Ukraine, est repartie en baisse en 2023, à 26 %, contre 31,6 % en 2022.


Edit : bizarre, la citation disparaît et réapparaît brièvement avec F5... Je l'ai rapprochée du lien.

serpolet

Allemagne : Les énergies renouvelables dépassent 50 % de la conso électrique, une première (20mn, 18/12/23)

La part du charbon, qui avait grimpé l’an dernier, sur fond d’arrêt des livraisons de gaz russe vers l’Allemagne en raison de la guerre en Ukraine, est repartie en baisse en 2023, à 26 %, contre 31,6 % en 2022.

Edit : bizarre, la citation disparaît et réapparaît brièvement avec F5... Je supprime le markdown.
Et le charbon a produit 26 % de l'électricité ! Le reste étant probablement beaucoup de gaz ou fuel puisqu'ils ont fermé leurs dernières centrales nucléaires en avril 2023 !

Derrière le chiffre de 52 % de renouvelable se cache celui de 48 % de fossile (peut-être un peu moins grâce en 2023 à 3,5 mois de nucléaire).

fred42

Et le charbon a produit 26 % de l'électricité ! Le reste étant probablement beaucoup de gaz ou fuel puisqu'ils ont fermé leurs dernières centrales nucléaires en avril 2023 !

Derrière le chiffre de 52 % de renouvelable se cache celui de 48 % de fossile (peut-être un peu moins grâce en 2023 à 3,5 mois de nucléaire).
Rien à opposer !
Je répondais simplement à "52% de renouvelables c'est peut-être un peu gros".
Modifié le 15/04/2024 à 15h48

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Posté le 15/04/2024 à 15h39


Rien à opposer !
Je répondais simplement à :
- "52% de renouvelables c'est peut-être un peu gros" et
- "1 éolienne produite, une centrale à charbon / gaz qui va avec".

serpolet

Rien à opposer !
Je répondais simplement à "52% de renouvelables c'est peut-être un peu gros".
J'ai vu ton édition. Effectivement, ta citation sur le charbon n'était pas lisible, d'où ma précision. En fait, on faisait remarquer la même chose.

TexMex

Ça faut en parler aux allemands et leur fixation sur les éoliennes.
1 éolienne produite, une centrale à charbon / gaz qui va avec.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectricit%C3%A9_en_Allemagne
La fiche vaut ce qu'elle vaut mais je pense que 52% de renouvelables c'est peut-être un peu gros.
A confirmer.
(à supprimer, SVP)
Modifié le 15/04/2024 à 15h47

Historique des modifications :

Posté le 15/04/2024 à 15h32


(suite) "1 éolienne produite, une centrale à charbon / gaz qui va avec."

Au cours de l´année [2023], 3.567 MW ont été raccordés au réseau, soit 745 éoliennes y compris le repowering (remplacement d´anciennes machines par des turbines plus puissantes et plus productives). En tenant compte de la mise hors service définitive de 423 éoliennes (534 MW), l’ajout net s’élève à 322 éoliennes (3.033 MW). (allemagne-energies.com)


Il y aurait donc eu 322 nouvelles centrales à charbon/gaz en Allemagne, rien qu'en 2023 ?

Ces gens vivent vraiment dans un autre monde. Ils ne se rendent même plus compte de leur propres mensonges. On croirait entendre l'élite soviétique juste d'avant l'effondrement de l'URSS.

Sans logement froid

Aller dire cela aux millions de gens qui n'ont pas pu se chauffer correctement à cause de l'augmentation stratophériques des prix de l'éléctricité. Tous cela à cause du dogme du marché unique et de la spéculation non régulée.

Les deux y voient une libération de l’Europe sur l’emprise de la Russie sur le secteur énergétique

On achète plus directement à la russie mais on achète au triple le gaz russe rafiné par la Chine et l'Inde et envoyé par metanier sous forme de GNL. Belle avancée.

Non vraiment, Il n'y à pas de quoi se congratuler d'avoir survécue à son propre sabotage.
Modifié le 15/04/2024 à 07h52

Historique des modifications :

Posté le 15/04/2024 à 07h51


Ces gens vivent vraiment dans un autre monde. Ils ne se rendent même plus compte de leur propres mensonges. On croirait entendre l'élite soviétique juste d'avant l'effondrement de l'URSS.

Sans logement froid

Aller dire cela au million de gens qui n'ont pas pu se chauffer correctement à cause de l'augmentation stratophériques des prix de l'éléctricité. Tous cela à cause du dogme du marché unique et de la spéculation non régulée.

Les deux y voient une libération de l’Europe sur l’emprise de la Russie sur le secteur énergétique

On achète plus directement à la russie mais on achète au triple le gaz russe rafiné par la Chine et l'Inde et envoyé par metanier sous forme de GNL. Belle avancée.

Non vraiment, Il n'y à pas de quoi se congratuler d'avoir survécue à son propre sabotage.

Sources ?

jbfaure

Sources ?
Source le monde
Modifié le 15/04/2024 à 08h42

Historique des modifications :

Posté le 15/04/2024 à 08h40


https://www.lemonde.fr/international/article/2023/04/28/l-inde-plaque-tournante-pour-le-petrole-russe_6171422_3210.html

Posté le 15/04/2024 à 08h41


le monde

scandinave

Source le monde
C'était il y a un an. Les infos sont-elles toujours valides ?

jbfaure

C'était il y a un an. Les infos sont-elles toujours valides ?
Oui, même si ça commence à changer.

C'est si difficile que ça de trouver une réponse à ta question ? À moins qu'elle n'était pas posée pour avoir une réponse mais pour semer le doute.

fred42

Oui, même si ça commence à changer.

C'est si difficile que ça de trouver une réponse à ta question ? À moins qu'elle n'était pas posée pour avoir une réponse mais pour semer le doute.
Il me semblait que dans une discussion entre personnes rationnelles il est d'usage de citer ses sources à l'appui de ses affirmations. Ici la source citée est non seulement inaccessible mais aussi possiblement obsolète compte tenu de la rapidité de l'évolution de la situation internationale. Il me parait donc légitime de questionner la validité actuelle de la source.
Quant au doute, oui, je doute toujours a priori des affirmations lancées sans les commentaires. Hygiène mentale élémentaire.

jbfaure

Il me semblait que dans une discussion entre personnes rationnelles il est d'usage de citer ses sources à l'appui de ses affirmations. Ici la source citée est non seulement inaccessible mais aussi possiblement obsolète compte tenu de la rapidité de l'évolution de la situation internationale. Il me parait donc légitime de questionner la validité actuelle de la source.
Quant au doute, oui, je doute toujours a priori des affirmations lancées sans les commentaires. Hygiène mentale élémentaire.
Si vraiment tu avais voulu être rationnel, tu aurais réfuté une source parlant de pétrole alors que tu demandais une source sur le gaz.

Sinon, douter et semer le doute sont deux choses différentes. Je parlais de semer le doute.

fred42

Si vraiment tu avais voulu être rationnel, tu aurais réfuté une source parlant de pétrole alors que tu demandais une source sur le gaz.

Sinon, douter et semer le doute sont deux choses différentes. Je parlais de semer le doute.
Justement, je ne sais pas si on peut réfuter cette source (que je ne peux pas lire en entier) puisqu'on peut aussi faire du gaz à partir du pétrole.
Donc en clair il n'y a pas de mensonge, et ils ont raison.

Il n'y a pas eu de pénurie de gaz, et les importations de Russie ont bien chuté.

Même si la Russie contourne en partie par l'Inde, ça n'est pas le même niveau de bénef pour la Russie, et ce ne sont pas les mêmes volumes qui se retrouvent en Europe.

Tu ne réalises peut-être pas comment c'était en URSS pour faire une telle comparaison.
Tous cela à cause du dogme du marché unique et de la spéculation non régulée.

:mad2: n'importe quoi. Avoir 27 marchés aurait largement empiré la situation sans aucun bénéfice pour la population. Chaque pays se serait battu contre les autres pays européens pour avoir un peu plus de gaz un peu mois cher, ce qui aurait fait monter le prix du gaz et nous aurait empêché de négocier correctement avec les russes ou les US tout en augmentant les tensions entre nous. Le marché unique est un énorme pouvoir pour les européens, n'importe qui ayant quelques notions d'économie comprend ça tout de suite.
Modifié le 15/04/2024 à 14h56

Historique des modifications :

Posté le 15/04/2024 à 14h50


Donc en clair il n'y a pas de mensonge, et ils ont raison.

Il n'y a pas eu de pénurie de gaz, et les importations de Russie ont bien chuté.

Même si la Russie contourne en partie par l'Inde, ça n'est pas le même niveau de bénef pour la Russie, et ce ne sont pas les mêmes volumes qui se retrouvent en Europe.

Tu ne réalises peut-être pas comment c'était en URSS pour faire une telle comparaison.

Tous cela à cause du dogme du marché unique et de la spéculation non régulée.


:mad2: n'importe quoi. Avoir 27 marchés aurait largement empiré la situation sans aucun bénéfice pour la population. Chaque pays se serait battu contre les autres pays européens pour avoir un peu plus de gaz un peu mois cher, ce qui aurait fait monter le prix du gaz et nous aurait empêché de négocier correctement avec les russes ou les US tout en augmentant les tensions entre nous. Le marché unique est un énorme pouvoir pour les européens, n'importe qui ayant quelques notions d'économie comprend ça tout de suite.

Posté le 15/04/2024 à 14h51


Donc en clair il n'y a pas de mensonge, et ils ont raison.

Il n'y a pas eu de pénurie de gaz, et les importations de Russie ont bien chuté.

Même si la Russie contourne en partie par l'Inde, ça n'est pas le même niveau de bénef pour la Russie, et ce ne sont pas les mêmes volumes qui se retrouvent en Europe.

Tu ne réalises peut-être pas comment c'était en URSS pour faire une telle comparaison.

Tous cela à cause du dogme du marché unique et de la spéculation non régulée.

:mad2: n'importe quoi. Avoir 27 marchés aurait largement empiré la situation sans aucun bénéfice pour la population. Chaque pays se serait battu contre les autres pays européens pour avoir un peu plus de gaz un peu mois cher, ce qui aurait fait monter le prix du gaz et nous aurait empêché de négocier correctement avec les russes ou les US tout en augmentant les tensions entre nous. Le marché unique est un énorme pouvoir pour les européens, n'importe qui ayant quelques notions d'économie comprend ça tout de suite.

Si la spéculation a eu un rôle, c'est de lisser l'évolution des prix, en empêchant que le prix s'envole trop haut au pire de la pénurie ou descende sous zéro quand les réserves étaient pleines. La spéculation est très efficace pour lisser ce type de variation saisonnière que les marchands peuvent assez bien prévoir.

Posté le 15/04/2024 à 14h55


Donc en clair il n'y a pas de mensonge, et ils ont raison.

Il n'y a pas eu de pénurie de gaz, et les importations de Russie ont bien chuté.

Même si la Russie contourne en partie par l'Inde, ça n'est pas le même niveau de bénef pour la Russie, et ce ne sont pas les mêmes volumes qui se retrouvent en Europe.

Tu ne réalises peut-être pas comment c'était en URSS pour faire une telle comparaison.

Tous cela à cause du dogme du marché unique et de la spéculation non régulée.

:mad2: n'importe quoi. Avoir 27 marchés aurait largement empiré la situation sans aucun bénéfice pour la population. Chaque pays se serait battu contre les autres pays européens pour avoir un peu plus de gaz un peu mois cher, ce qui aurait fait monter le prix du gaz et nous aurait empêché de négocier correctement avec les russes ou les US tout en augmentant les tensions entre nous. Le marché unique est un énorme pouvoir pour les européens, n'importe qui ayant quelques notions d'économie comprend ça tout de suite.

Si la spéculation a eu un rôle, c'est de lisser l'évolution des prix, en empêchant que le prix s'envole trop haut au pire de la pénurie ou descende sous zéro quand les réserves étaient pleines. La spéculation est très efficace pour lisser ce type de variation saisonnière que les marchands peuvent assez bien prévoir.

Sans logement froid... à Bruxelles seulement ?
Et tous les commerces qui ont fermés à cause de l'envolé des prix, ça s'est bien passé pour eux ?
L'UE est peut-être moins dépendante de la Russie pour le gaz, mais cette dépendance envers la Russie et ses alliés existe toujours pour l'uranium...
C'est surtout pour ceux qui ont des centrales nucléaires d'origine russe, westinghouse est capable de produire dés maintenant des barres d'uranium pour ces centrales là
L'UE est peut-être moins dépendante de la Russie pour le gaz, mais cette dépendance envers la Russie et ses alliés existe toujours pour l'uranium...


non
Modifié le 15/04/2024 à 20h42

Historique des modifications :

Posté le 15/04/2024 à 20h42


non

La Commission européenne y voit aussi une victoire des énergies renouvelables : « une unité sur cinq d'énergie consommée dans l'Union européenne provenait de combustibles fossiles russes. Aujourd'hui, c'est une sur vingt ».


Je ne vois pas le rapport entre la moindre dépendance avec l'énergie fossile venant de Russie et la victoire des énergies renouvelables. Sans chiffre prouvant que le remplacement ait été fait significativement par du renouvelable, ça me semble du vent. Vent avec lequel on pourra faire de l'électricité ; merci la Commission.
Ursula se félicite d'avoir rendu la vie des Européens 25% plus chère !
Elle se félicite de ne plus faire affaire avec la Russie. Ce qui je te l'accorde pour les pseudo patriotes pro Russe est inconcevable;

carbier

Elle se félicite de ne plus faire affaire avec la Russie. Ce qui je te l'accorde pour les pseudo patriotes pro Russe est inconcevable;
"Les enfants, soyez heureux ! Grâce à l'UE, on a froid, mais on a froid moralement au moins ! On ne va quand même pas donner directement de l'argent aux méchants russes! ET TOC POUTINE ! Et en plus, on enrichie au passage les autres aussi; c'est ça la théorie du ruissellement ! Comment ça, c'est triste pour un Noël ? On est inclusif ici, on dit les congés du solstice d'hiver enfin !!"

Hâte d'avoir l'épisode de "Oui mon fils, l'écologie c'est arrêter le nucléaire en France pour relancer des centrales à charbon en Allemagne mais si tu ne le comprends pas c'est parce que tu es un complotiste scientifique", le très célèbre "Regadez les financements russes là-bas !! Bouuuh !! Comment ça des valises d'argent du Quatar chez moi ? Doucement sur l'islamophobie par contre ! C'est encore la faute à l'extrême droite tout ça !", et sans oublier le classico "grâce à l'Europe on est en sécurité et en paix, et en plus on a Erasmus! Il n'y a que ces complotistes d'extrême droite qui ont un sentiment d'insécurité qui n'existe pas, sauf pour les minorités bien sur"

Mais oui, "c'est la faute des pseudos patriotes pro russes" ...

Myifee

"Les enfants, soyez heureux ! Grâce à l'UE, on a froid, mais on a froid moralement au moins ! On ne va quand même pas donner directement de l'argent aux méchants russes! ET TOC POUTINE ! Et en plus, on enrichie au passage les autres aussi; c'est ça la théorie du ruissellement ! Comment ça, c'est triste pour un Noël ? On est inclusif ici, on dit les congés du solstice d'hiver enfin !!"

Hâte d'avoir l'épisode de "Oui mon fils, l'écologie c'est arrêter le nucléaire en France pour relancer des centrales à charbon en Allemagne mais si tu ne le comprends pas c'est parce que tu es un complotiste scientifique", le très célèbre "Regadez les financements russes là-bas !! Bouuuh !! Comment ça des valises d'argent du Quatar chez moi ? Doucement sur l'islamophobie par contre ! C'est encore la faute à l'extrême droite tout ça !", et sans oublier le classico "grâce à l'Europe on est en sécurité et en paix, et en plus on a Erasmus! Il n'y a que ces complotistes d'extrême droite qui ont un sentiment d'insécurité qui n'existe pas, sauf pour les minorités bien sur"

Mais oui, "c'est la faute des pseudos patriotes pro russes" ...
Merci d'avoir fait un condensé de tes idées.

carbier

Merci d'avoir fait un condensé de tes idées.
Avec plaisir !
C'était pas facile de se mettre au niveau de ta doctrine "c'est la faute des faux patriotes qui en fait aiment la Russie :(", mais si tu as compris, c'est que c'était réussi :)
"Hey regardez ! On est capable de ne pas réitérer nos erreurs d'une année sur l'autre.
On est géniaux, hein ! Donc le 6 juin 2024, votez pour nous."
Mais non: il vaut mieux voter pour LFI et le RN, comme cela les intérêts de la France Russie seront mieux portés à Bruxelles.

carbier

Mais non: il vaut mieux voter pour LFI et le RN, comme cela les intérêts de la France Russie seront mieux portés à Bruxelles.
Binaire un jour, binaire toujours

elticail

Binaire un jour, binaire toujours
Réaliste un jour, réaliste toujours.

Après il faut simplement avoir le courage de ses opinions et de ses choix.

carbier

Réaliste un jour, réaliste toujours.

Après il faut simplement avoir le courage de ses opinions et de ses choix.
Quel Homme courageux ... :smack:

elticail

Quel Homme courageux ... :smack:
Je ne parlais pas de moi mais des électeurs LFI et RN.

carbier

Je ne parlais pas de moi mais des électeurs LFI et RN.
Et quel esprit :smack:

carbier

Mais non: il vaut mieux voter pour LFI et le RN, comme cela les intérêts de la France Russie seront mieux portés à Bruxelles.
s'il y a une IA qui se présente, je vote pour elle !
Quelle erreur ?
comme bcp, je trouve le discours de la commission très trompeur.
Surtout, cela masque bien le gros pb de la politique énergétique de l UE bcp TROP orientée sur les interêts de l Allemagne, notamment avec le dogme tout ENR et anti nucléaire. Cela est vraiment au détriment des autres et surtout au détriment de la cohésion de l UE!

Je vous invite à lire les besoins long terme en énergie (surtout électricité) pour décarboner le transport routier
https://www.sauvonsleclimat.org/fr/base-documentaire/electrification-du-transport-routier
[quote]Contenu modifié le 20 février 2024, d’après une conférence faite pour l’AFIS (Association Française pour l’information scientifique) par Frédéric Livet, chercheur CNRS, Simap, UGA (Université Grenoble-Alpes)
Slides:
https://www.sauvonsleclimat.org/images/articles/pdf_files/etudes/ETUDES_LIVET/240415_electrifier_transport_routier.pdf

Sans le nucléaire, on y arrivera PAS...
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