Questionné par le sénateur Pierre Louault (UC), inquiet face aux « extrémistes végans » ou ces « faucheurs volontaires qui mènent des opérations d'intimidation inacceptables à l'encontre de certaines professions comme les bouchers ou les agriculteurs, éleveurs ou céréaliers », le ministre de l’Intérieur a voulu assurer de son soutien.
« La protection de l'environnement, la bientraitance animale sont légitimes mais elles ne doivent pas s'exercer en pointant du doigt l'agriculture ni en usant d'incivilités voire de violences » explique Christophe Castaner dans sa réponse.
Face aux « mouvances écologistes radicales et des groupuscules se réclamant « anti-spécistes » », il indique que les actes de violences ou de dégradations « font systématiquement l'objet d'enquêtes conduites sous l'autorité des procureurs de la République ».
Il prévient également que des « efforts inédits en matière de recrutement de policiers et de gendarmes mis en œuvre durant le quinquennat vont également permettre d'abonder les ressources des services de renseignement ».
En somme, grâce à des finalités très généreuses, la loi de 2015 sur le renseignement, adoptée après les attentats, va permettre d’anticiper ces actes au fil des divers outils de surveillance technologiques.
DEMETER, la nouvelle cellule nationale de suivi des atteintes au monde agricole, compte ainsi parmi ses missions la recherche et l’analyse du renseignement « en vue de réaliser une cartographie évolutive de la menace et détecter l’émergence de nouveaux phénomènes et/ou groupuscules ».
Commentaires (62)
#1
Je trouve ça plutôt bien. Il y a eu un emballement des communautés dans les moyens d’action face à l’incapacité de se faire entendre. Aujourd’hui n’importe quelle communauté légitime ses violences et sa radicalisation sous prétexte d’être dans le camp du bien et d’avoir une belle morale et haute vertue. Stop.
#2
Parler d’agribashing me fait toujours marrer. Ils mélangent volontairement les industries agro-alimentaires qui sont là pour se faire un max de fric quitte à bousiller la santé des gens (industries qui sont la cible principale), et les petits agriculteurs qui eux ne sont pas touchés par ca, mais qui subissent totalement les méthodes de l’industrie agro…
#3
Après c’est compliqué, la cause est noble (sauver l’Humanité et l’environnement actuel d’une fin qui peut être évitée), mais c’est vrai que la violence dessert la cause.
#4
En résumé, il faut laisser faire l’agro industrie, qui se moque de la loi. Il ne faut surtout pas pointer du doigt les délinquants (enfin, ceux qui sont copains avec les politiques).
#5
Pour contrebalancer le point de vue de la FNSEA et du gouvernement, voici deux textes sur Demeter:
Le gouvernement a créé une cellule militaire pour surveiller les opposants à l’agro-industrie
Les associations écologistes dénoncent des « actions violentes » de la FNSEA
Chacun se fera son opinion.
#6
#7
Bah, les gens sont vegans souvent parce qu’ils ne veulent plus être à l’origine de la souffrance des animaux, mais aussi parce que la production de viande engendre beaucoup de CO², de destruction de forêts pour la création de terres agricoles, etc.
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#8
Là il n’est pas question uniquement des vegans.
#9
Oui, les mouvements écologistes radicales.
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#10
Quand je vois que le Spanc du coin vient vérifier si le composte de ma maison est bien étanche sans infiltration dans le sol et me demande de couler une dalle de béton en dessous alors que l’agriculteur qui est à 80m fait un tas d’excréments qui doit faire 7 ou 8 mètres de haut sur 10 de large tous les mois qui est laissé sous la pluie ( pas super pour les écoulements) avant de le déplacer le sur ses terrains alentours… Eh bien oui il y a de quoi penser que l’Etat ne fait pas son job.
Aller dire ensuite que c’est bien de s’attaquer aux conséquences (ici les actions écolos) et ne même pas parler de la cause (Laxisme et inaction du gouvernement, il faut se rendre compte que les agriculteurs ont tout les droits à la campagne), c’est aller dans le sens de l’autoritarisme et c’est bien triste.
Je veux bien avoir un composte aux normes ( même si je fais déjà ça pour l’environnement), mais ce régime du “deux poids deux mesures” dans un pays qui prône “l’égalité” et bien il y a un moment cela frise et dépasse même la blague.
#11
“DEMETER”, sérieux ??? Ils ne pouvaient pas trouver autre chose comme nom que la branche agricole d’une secte anthroposophique ?
#12
En matière d’écologie, il est préférable d’éviter de citer Reporterre qui :
Bref, pour paraphraser un avocat connu de Twitter : Reporterre aurait une version papier, je n’oserai me torcher avec, de peur de salir mon caca.
Cela dit avec la création de Demeter, et la communication faite autour, et la confusion entre les noms (avec celui d’une secte anthroposophique), on atteint des sommets de la médiocrité… Quand on pense que l’on est en train de fermer la Miviludes.
#13
#14
Si tu préfères des sources primaires, voici le communiqué de la Confédération Paysanne sur DEMETER :
 http://www.confederationpaysanne22.fr/article/photo/dossier1795/DOSSIERillustrat…
Au passage, ton commentaire sur Reporterre est à mon avis diffamatoire, attention tout de même sur un forum public.
#15
Ou alors tout simplement Déméter comme la déesse de l’agriculture et des moissons chez les Grecs ? Faut arrêter de s’emballer…
#16
J’ai pas dit que j’approuvais….
#17
Toute critique peut être qualifiée de diffamation pour quelqu’un de suffisamment susceptible. Je doute fort qu’il risque grand chose juridiquement (d’ailleurs, il me semble que l’avocat prenant soin de son caca a fini par gagner ses procès, même si ça lui a bouffé beaucoup de temps).
#18
#19
#20
#21
#22
En l’occurrence les noms que tu cites sont des noms “inventés de toute pièce” (i.e. ne faisant pas référence à que de connu). Là on parle du nom d’une divinité mythologique.
Si on regarde Athénac’est pire encore ! Rien que parmi ce qui est répertorié sur Wikipedia en français (c’est pire en anglais) tu trouves 3 projets spatiaux, 2 projets scientifique, des bateaux, différents chanteurs ou groupes…
#23
IRSN, l’ASN, l’ANSES, l’OMS et L’UNSCEAR = Tout est dit :)
Je veux dire que sans autres sons de cloches que ces organismes il est compliqué d’avoir un avis un peu construit.
#24
#25
Un compost doit-être isolé du sol par une couche épaisse de brun, quelque soit le sol, c’est tout.
#26
Oui j’ai des toilettes sèches et une fosse septique. Mon composte n’est pas en contact direct avec la terre et il y a des vers dedans :) J’imagine qu’il y a plusieurs solutions pour bien composter.
#27
Ce que je trouve intéressant c’est que depuis longtemps les services de police et de renseignement sont très virulents envers les “gauchistes”, les écologistes dit radicaux (style les faucheurs volontaire) , les “anarchistes” , les zadistes …. bref tout ce qui fini en “iste” comme terroriste, mot qui est d’ailleurs parfois utilisé pour qualifier les participants aux mouvements ci-dessus.
Par contre, dès qu’il s’agit de faire respecter la loi dans le milieu industriel & d’affaire, curieusement les enquêtes prennent 15 ans, ya jamais de responsable identifié, et peu d’affaires publiques
(je pense ici à lubrisol par exemple, et au fait qu’il y a quand même plus rarement de descente de police dans le quartier de la “défonce” de l’ouest parisien que de flicailles qui courent après les jeunes dans le 93 pour 2g de shit - alors que le rendement serait quand mme meilleur dans le 1er cas pour tomber sur d’autres produits).
Bref, c’est en cela que cet article me gêne : Les services de police français font essentiellement du clientéliste (exactement ce qu’on reproche aux balkany d’ailleurs - qui ont eu le mauvais goût de le revendiquer).
Encore une fois on utilise des mots pour d’autres ( “gardiens de la paix” , “forces de l’ordre” pour ce qui n’est qu’un corps de mercenaires au service de celui qui paie le salaire), classique en politique semble-t-il.
Pourtant faut pas venir me dire que la poignée de zadiste avec des bâtons dans un parc naturel ou un bonhomme qui écrit un bouquin lu grand max par 100 personnes sont un danger pour l’état !
Est-ce que le but ce n’est pas plutôt de faire (et médiatiser) des exemples , pour bien montrer aux autres qu’il n’existe AUCUNE option en dehors de la vie en “société” telle que définie par les élites, donc merci de payer vos impots et votre métro et d’aller vous crever au taf débile que votre patron vous dit de faire, merci.
#28
L’illustration me fait penser à La viande, par “Ami des lobbies”, chaîne que je recommande chaudement.
#29
#30
Donc plutôt que de dénoncer les mauvaises pratiques agricoles et d’élevage, de sanctionner les industriels récalcitrants, de punir les dirigeants de ces sociétés destructrices et indemniser les personnes victimes de ces mauvaises pratiques, l’État préfère surveiller et s’en prendre à toute personne qui oserait faire valoir ses droits et demander le respect de la loi…
Je sais pas vous mais j’ai l’impression que l’état français déraille totalement et est rempli de conflits d’intérêts qui commencent à se voir sévèrement…
#31
kwak-kwak, on devine pour qui tu travailles …
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#32
Ce n’est pas du clientélisme, la police fait ce qu’on lui dit de faire c’est tout.
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La vraie question est de savoir qui donne les ordres à la Police ?
Voilà
Sinon, j’aimerai bien savoir combien de personnes ont été tuées par un écologiste ?
#33
Avant toute choses, permet mois de rectifier ta phrase:
#34
#35
ouais alors je sais pas si t’en es conscient mais à priori t’es victime d’un sévère trouble de la vision, je te conseille de consulter. parce que c’est absolument pas ce que dit le texte.
on parle pas de ne pas dénoncer les mauvaises pratiques ni de s’en prendre à des gens qui feraient valoir leurs droits.
là on parle des gens qui balancent des pavés dans les vitrines des boucheries, par exemple.
#36
#37
T’as cliqué ? 
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C’est la plaie en ce moment…
#38
non c’était un Inpactien.
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#39
#40
tout est naturel donc c’est bon :p
#41
t’as dû rater les vagues de dégradations de petites boucheries par les vegan et de resto qui servent de la viande
#42
#43
Petit mot pour signaler que L214 emploie près de 70 salariés… Asso située en Alsace-Lorraine, puisque là-bas, la rémunération des présidents d’asso y est autorisée… Principal donateur de L214, une femme épouse du fondateur de Beyond Meat…
#44
Je ne sais pas si c’est de la diffamation (ça relève peut-être plus de l’injure, puisque les faits décrits dans ton commentaire ne sont pas forcément vérifiables), mais en effet, tu auras pu t’épargner de mélanger ta détestation de Reporterre et ton avis sur les sujets que tu évoques dans ce commentaire. Ce qui peut “sauver” ton commentaire, c’est qu’on a compris que tu n’étais pas dans le même camp que Reporterre : ça peut passer pour du militantisme de ta part (en miroir avec celui du journal Reporterre).
>> https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32079
#45
js2082 a écrit :
Je sais pas vous mais j’ai l’impression que l’état français déraille totalement et est rempli de conflits d’intérêts qui commencent à se voir sévèrement…
J’ai l’impression que plus on monte dans la hiérarchie (état ou grande entreprise) , moins le concept de “conflit d’intérêt” n’a de sens pour les personnes concernés. Regarde Carlos Ghosn.
Aujourd’hui il me semble qu’il y a une classe dirigeante décomplexée à ce sujet en plus d’être déconnectée. Ce n’est pourtant pas une fatalité : En suède certains démissionnent pour des peccadilles :https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/c-est-comment-ailleurs/c-est-comment-ai… .
#46
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Assez critique de Reporterre moi aussi, les articles lus d’eux sont manifestement écrits par des gens qui n’ont pas de formation scientifique. Par exemple, Rivasi y publie régulièrement des articles ventant l’homéopathie et défiant les vaccins.https://reporterre.net/spip.php?page=memeauteur&auteur=Mich%C3%A8le+Riva…
Les charlatans sont les bienvenus dans leurs colonnes. Chacun se fera son opinion
#51
Je vois que « Reporterre » fait réagir bien plus que le contenu !
Pour ma part je trouve que c’est une bonne source d’information sur l’_écologie politique_, domaine que certains ici connaissent bien mal !
Pour de l’information purement scientifique, il faut peut-être aller ailleurs, par exemple sur les revues scientifiques, d’autant qu’en Écologie les articles sont assez souvent en OpenData maintenant.
Le manifeste de Reporterre est pourtant clair :
Le « quotidien de l’écologie » veut proposer des informations claires et pertinentes sur l’écologie dans toutes ses dimensions, ainsi qu’un espace de tribunes pour réfléchir et débattre. Dans toutes ses dimensions signifie que pour nous, l’écologie est politique, et ne peut se réduire à des questions de nature et de pollution - même si nous suivons attentivement ces questions vitales. L’écologie engage le destin commun, engage l’avenir, sa situation découle largement des rapports sociaux : c’est donc bien une écologie politique et sociale que Reporterre présente et discute.Impartial et non partisan, Reporterre est en empathie avec les mouvements écologiste, altermondialiste, et alternatif. Sa vision de la situation présente de la planète est que la crise écologique en est le problème fondamental.Il entend aussi relayer toutes les initiatives qui montrent que les alternatives au système dominant sont possibles et réalistes. https://reporterre.net/Qui-sommes-nous-8
Donc oui, sur DEMETER, c’est une source intéressante pour contrebalancer les informations de la FNSEA, ce qui n’empêche pas de laisser son cerveau allumé pendant la lecture de l’article ou de la tribune !
Comme tout journal, ils ont un parti-pris et ne sont pas parfait. Moi aussi je suis parfois exaspéré par certains articles sur la biodynamie ou l’homéopathie, mais je doute de l’intérêt de lire un journal auquel on adhérere à 100%…
À mon sens leurs articles sont bien meilleurs que Le Monde, le Figaro ou TF1 : ils sont sourcés, les tribunes sont annoncés sans fard, ils ne revendiquent pas une pseudo-objectivité, ils sont indépendant financièrement et enfin ils parlent des sujets de société avec un angle différent, par exemple l’article « L’épidémie de coronavirus fait baisser les émissions de CO2 de la Chine de 25 % », ce qui je trouve est enrichissant.
#52
L’IRSN relève régulièrement les doses admissible au besoin des situations, l’ASN à a démontré sa partialité sur la question de l’Atome et informe à minima les citoyens( gestion du seisme du Teil au mois de novembre à 7km de la centrale de Cruas), l’Anses n’a pas moyens et ne procède à aucun contrôle, l’OMS n’est plus a un scandale près en Europe et dans le reste du monde Quand a l’UNSCEAR les rapports qu’ils remettent sont généralement contestés par tout ce qui n’est pas organismes gouvernementaux.
Je ne mets pas de liens pour abonder mes appréciations, mais si tu le souhaites je les posterais plus tard.
D’ailleurs si une chose est valable pour tous les agences que tu as cité c’est que ce sont des organismes qui ne sont pas indépendants, j’entends par là que tu ne verras jamais leurs rapports ou affirmations remises en causes par le pouvoir en place ou inversement.
Je ne connais pas le site reporterre, mais je vis à la campagne depuis quelques années et je peux te dire que le pouvoir de destruction sur l’environnement d’un agriculteur est colossale et qu’il devrait être encadré or le gouvernement met en place un service de surveillance avec comme cible les écolos.
Ce genre de procédé va diviser un peu plus le pays, ce dont il n’a pas besoin. Ce qu’on veut c’est de la concertation, des règles qui ont du sens, ce n’est pas la mer à boire :)
Petite digression : Pour l’histoire des menaces de mort aux boucheries, j’ai une amie qui a ouvert un bar associatif, elle a reçue des manaces de mort et il s’est trouvé qu’elles venaient d’un bar bien implanté en ville… jamais un papier dans la presse locale, pas de déplacements de police ou de gendarmerie.
Quand au nucléaire, la France paie( Areva) et va payer(EDF) le prix de ses choix dans les prochaines années. Choix encore une fois pris sans concertation avec sa population.
#53
#54
Désolé je ne réponds pas dans l’ordre à tes interventions, mais je n’ai pas trop le temps de faire un truc bien propre car bien que membre pc-next-inpact depuis longtemps, je n’ai pas trop l’habitude de l’interface du forum.
kwak-kwak a écrit :
Le gouvernement met un service en place qui cible le radicalisme.. (mais le fait manière très maladroite). Les propositions faites par les associations écologistes en agriculture, aboutissent généralement à détruire encore plus l’environnement (Augmentation de l’artificialisation des sols, augmentation des usages de pesticides, baisse des rendements …)
Eh il faut être gonflé pour écrire cela, ce sont les écolos qui provoquent l’augmentation de l’utilisation des pesticides !? :). De plus tu ne répond pas à mes propos. Ce que tu nomme radicalisme sont en fait les seules véritables actions menées contre le délire agricole (agri-carburants, exportation de viandes vers l’Afrique, Ogm, etc). Les agriculteurs qui rougissent leurs champs de Round-up(Ex agent-orange) en signe de contestation de l’interdiction de ce produit ou qui brûlent des milliers de pneus sur les places publiques ne sont eux pas considérés comme des radicaux. C’est encore une fois deux poids deux mesures.
Beaucoup de paysans se plaignent de ce qu’est devenue l’agriculture et ce n’est pas rien qu’il y en a de plus en plus qui cherchent à se passer des grandes coopératives.
Au sujet de l’ASN et de l’Unscear, la Rtbf écrit ceci(Ce ne sont pas spécialement des écolos radicaux):
” L’AIEA et l’UNSCEAR ont le monopole de l’évaluation internationale de
la catastrophe(Tchernobyl)) pour le compte de l’ONU. Ils sont le siège de conflits
d’intérêt puisqu’elles sont historiquement très liées à l’industrie et
aux nations nucléaires. Ils font valider les études par des experts liés
à l’industrie nucléaire militaire.”
Je ne dis pas que la Criirad est ultra compétente(je ne l’ai pas citée), mais c’est un organisme indépendant qui a le mérite de faire exister un autre son de cloche.
kwak-kwak a écrit :
La France paie aussi des éoliennes, fait des lois pour qu’EDF finance les éoliennes, finance la construction de centrales aux gaz (pour produire quand les éoliennes ne le font pas, soir 60%¨à 70% du temps) et oblige l’achat électricité venant des centrales au charbon Allemandes. Au passage notre électricité est 6 fois moins carbonée qu’en Allemagne et 30% moins cher.
C’est bien connu que le prix de l’électricité nucléaire n’est pas corrélé à son prix de revient.
Le problème avec le nucléaire c’est simplement que le danger potentiel est trop grand, surtout dans un pays dense comme la France.
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