Depuis ce 1er mars, le décret 2022-1313 du 13 octobre dernier est entré en vigueur avec une restriction des heures pour le démarchage téléphonique des consommateurs.
Il est désormais « autorisé uniquement du lundi au vendredi, de 10 heures à 13 heures et de 14 heures à 20 heures. Il [est] interdit le samedi, le dimanche et les jours fériés ».
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Le gouvernement rappelle que cet encadrement s'applique « aussi bien aux personnes non-inscrites sur la liste d’opposition au démarchage téléphonique Bloctel qu'à celles inscrites, mais sollicitées dans le cadre d'un contrat en cours ».
Il existe une exception : « si le consommateur a donné son consentement préalable pour être appelé, le décret ne s’applique pas et il pourra être sollicité en dehors de ces jours et de ces plages horaires ».
D’autres restrictions sont en place depuis ce premier mars :
« Les consommateurs ne pourront pas être sollicités plus de quatre fois par mois (30 jours calendaires) par voie téléphonique à des fins de prospection par le même professionnel ou par une personne agissant pour son compte.
Enfin, si le consommateur refuse ce démarchage lors de la conversation, il ne pourra pas être recontacté avant l'expiration d'une période de soixante jours calendaires révolus à compter de ce refus ».
Commentaires (61)
#1
Pour rappel, dans la plupart des cas les démarcheurs sont de toute façon en violation du RGPD.
Comme souvent ce n’est pas une énième loi qu’il faut, c’est appliquer la législation existante.
#1.1
TANT.qu’il n’y aura pas des amendes, très, salées*, ça continuera !
#1.2
Non. Cela ne viole pas le RGPD. Elles agissent sur le critère de l’intérêt légitime ou du consentement (numéro collecté et autorisation donnée aussi aux “partenaires”).
Par contre, en France, la loi interdit l’appel si l’on est sur Bloctel ou sur les sujets touchant au domaine de l’énergie et c’est cette loi là qui est violée.
Toujours pas le consentement ici mais le droit à l’opposition du traitement dans le cadre de l’intérêt légitime. La limitation à 60 jours me semble étrange vis-à-vis du RGPD.
#2
Cette partie “de 10 heures à 13 heures et de 14 heures à 20 heures” est déjà plutôt bien respectée.
Par contre pour celle ci “autorisé uniquement du lundi au vendredi, -snip- interdit le samedi, le dimanche et les jours fériés”, il y a encore une marge de progression.
#3
Totale violation du principe de consentement établi par le RGPD. Les lobbies des spammeurs font bien danser le gouvernement…
#3.1
La sollicitation d’un consommateur dans le cadre d’un contrat en cours est autorisé par le RGPD, le fait d’interdire d’être rappelé dans les 60 jours ça peut limiter un peu la pression (surtout chez SFR les 2 derniers mois avant la fin de l’engagement
)
#3.2
La plupart des démarcheurs c’est via achat illégal de coordonnées et pour te vendre des produits ou services qui n’ont rien à voir avec celui ayant conduit à la collecte initiale de tes coordonnées.
Tes propos sont trop génériques et ne collent pas à la réalité de terrain : La plupart des démarcheurs sont en totale illégalité car ils n’ont pas obtenu ton numéro de manière légitime (pas d’information au moment de la collecte) et te raccrochent au nez si tu cherches à exercer tes droits (leur dire de ne pas te rappeller, de te fournir l’identité de leur entreprise, comment ils ont eu ton numéro, etc).
En outre et là c’est mon opinion : Il est totalement absurde que les règles ne soient pas les mêmes que pour le démarchage par email, pour lequel la CNIL exige un opt-in préalable.
Seule exception étant pour te démarcher à propos de biens et services similaires à ceux que tu as déjà achetés à l’entreprise (et à elle seule, pas de démarchage en opt-out pour d’éventuels “partenaires”).
Cet opt-in avant démarchage téléphonique éviterait que les entreprises puissent prétendre avoir préalablement informé l’utilisateur quand cette information esten réalité un petit paragraphe noyé au milieu de 50 pages de CGV, CGU ou autre politique de confidentialité.
Absurde et dommageable, car il est bien plus difficile de filtrer en aval (avant qu’un humain soit dérangé) les appels de manière automatisée par rapport aux emails (filtre sieve, par ex). L’appel téléphonique est bien plus dérangeant et intrusif, ce qui à mon sens ne penche pas en sa faveur dans la balance nécessaire pour se prévaloir de l’intérêt légitime.
#4
Les escrocs s’en fiche totalement…
“oui je vais appelle concernant les travaux que vous avez fait dans vos combles pour valider la garantie décennale, vous seriez disponible quand pour que notre expert passe chez vous ?”
#5
Vivement le jour où les démarcharges seront purement et simplement interdits et sanctionnés correctement.
En attendant, il faut utiliser des outils antispam, bloquer les num, et ne surtout pas s’ajouter sur bloctel vu que ça ne sert à rien…
#5.1
Je ne comprends même pas que ce soit encore autorisé…
#6
Loi inutile… les amendes doivent être augmentées… faire comme un Allemagne avec le refus par défaut du démarchage et forcer les opérateurs à instaurer une liste blanche pour les appels. C’est bien pratique notamment pour les personnes vulnérables ou fragile.
#7
Si ces nouvelles règles sont respectées, cela va peut-être aussi améliorer la vie des salariés de ces centres d’appel : meilleurs horaires de travail, meilleur accueil.
#8
Un jour, je trouverai une personne qui aime se faire démarcher par téléphone ou IRL.
Si j’ai besoin de quelque chose JE ferai les démarches pour l’obtenir, c’est pas aux autres de me venir me le vendre.
#9
Encore faut-il que ces centres d’appels soient en France, ce qui n’est en général pas le cas…
#9.1
Et ces salariés à l’étranger auraient moins le droit à ces améliorations ?
#10
Non mais les mecs sont forts dans l’hypocrisie.
C’est pas du démarchage, c’est de “l’information”. Ben oui… on te vends pas une chaudière, on t’informe que tu peux avoir une aide pour en acheter. Tu n’as pas profité de l’aide ? O ben ça tombe bien dis donc, on connait une boite qui en vend… quel hasard !
L’autre jour soit disant edf-enedis qui m’appelle pour une aide sur des panneaux solaire (edf-enedis ne te démarche jamais).
Je raccroche en étant encore poli “je doute que vous soyez edf”
Il rappelle !
Personnellement je n’ai aucun scrupule à traiter ces escrocs pour ce qu’ils sont : de la merde.
Et le refrain “oui mais les pauvres qui travaillent dans ces centres”
Non.
Escroc c’est pas plus un travail que receleur ou voleur.
Et presque à chaque fois ceux que j’ai au tél ce sont des escrocs avec des ficelles énormes. Et vu que je suis sur blocktel etc de toute façon ils n’ont pas à m’appeler.
#11
Moi ma fille de 15 ans adore répondre à ce genre d’appel … en ne répondant pas du tout à leurs questions …
Elle fait “sa conversation” tout seule :
“comment vous allez ?”
“il fait beau chez vous ?”
“vous avez fait quoi comme études ?”
“vous avez des enfants ?”
Ou part dans des trucs à la con, genre “vous avez regardé tel manga/film ?”
“Vous pouvez m’aider à faire mon DM de maths ?”
Bref, en général, ça dure pas longtemps et ça rappelle pas 🙄
#11.1
#11.2
Une fois un des gars qui m’a appelé pour les travaux dans les combles je l’ai fait marcher.
“blablabla travaux dans les combles, vous vous rappelez ?”
“oui……”
“gnagnagna visite expert pour l’assurance décénale”
“oui pour les travaux que j’ai fait c’est ça ?”
“monsieur faut seriez pas en train de vous moquer de moi ? pourquoi vous faites ça ?”
C’était goldé !
Le mec m’appelle pour des travaux que j’ai jamais fait, pour une assurance qui n’existe pas et dans le but de m’escroquer.
Je lui dis que je me rappelle de ces travaux, acquiesce et son bobard est tellement énorme qu’il en déduit (à juste titre) que je me fout de sa gueule
Et en plus il me demande pq je fais ça !!
#11.3
joli :)
yavait ce document, la référence du démarchage, toujours autant de bonheur!
https://egbg.home.xs4all.nl/EGBGcontrescenario.pdf
et ceci :
https://bigbernie1.pagesperso-orange.fr/AntiSpam.pdf
la dernière page exorte à toute personne pleine de bon sens à adopter la liste blanche :)
#12
C’est plus qu’on ne fera plus appels à eux, vu que cela ne sera plus rentable d’arna…démarcher les gens…
#13
Astuce : quand ça sonne avec un N° bien puant, je décroche et je ne dis rien, silence total. Au bout de quelques secondes, ça raccroche tout seul.
#13.1
Même chose ici
#13.2
En général j’essaye de faire ça sur quasiment tous les numéros. Sauf qu’une fois c’était mon agence de location qui m’appelais pour organiser un rendez vous pour une intervention sur la rambarde de mon balcon…
J’entendais rien du tout et au bout de 20 secondes sans bruit j’ai quand même finis par dire bonjour…
#13.3
Pour ça que je décroche systématiquement… je peux difficilement savoir à l’avance si c’est pas un artisan que j’ai contacté auparavant ou un truc important quelconque.
#14
A midi ce jour un appel, je ne réponds jamais au fixe mais aujourd’hui je passais devant :
au moins elle était sincère pour une fois
“Oui bonjour, je vous appelle de Marrakech …”
C’est la première fois que ça m’arrive
#15
Mes propos sont justes d’un point de vue légal contrairement aux tiens que j’ai corrigés.
Après, je pense hélas que dans beaucoup de cas, l’obtention du numéro est légale, que ce soit sur l’annuaire ou lors de collectes par d’autres avec l’autorisation donnée de pouvoir partager les coordonnées avec les “partenaires”. La plupart des gens acceptent et c’est le début des problèmes. Après, sur le reste tu as raison, il est très difficile de faire respecter ses droits.
#15.1
Certains se sont fait allumer pour avoir revendu illégalement des base de données pour du démarchage
#15.2
Mon “dans beaucoup de cas” n’est pas incompatible avec ton “certains”.
#15.3
La CNIL dit que l’utilisateur doit être informé au moment de la collecte :
Les entreprises qui prétendent qu’une pratique est légale car intérêt légitime dans la plupart des cas c’est de l’hypocrisie pour gagner du temps avant qu’une condamnation tombe (ce qui en France prendra des années voire n’arrivera jamais). Cette base légale de l’intérêt légitime est malheureusement beaucoup trop large et livrée aux interprétations, ce qui engorge les tribunaux et autres autorités trop souvent amenées à devoir trancher.
Côté interprétation voici la mienne : Le droit d’une entreprise de spammeurs/escrocs (j’y reviendrai) de déranger les gens jusque chez eux ne prime pas sur le droit de chacun à être tranquille chez soi sans se faire harceler par des voleurs. D’autant que personne (ou presque, j’y reviendrai aussi) ne répond favorablement à ce genre de démarchage : on est plus en 1950, les gens ont la télé, internet, le téléphone, l’annuaire, une voiture et des supermarchés, donc s’ils ont besoin d’un service ou d’un produit ils vont le chercher, ils n’ont pas besoin que Jean Michel les appelle ou se pointe devant leur porte pour leur vendre un truc -> ils savent déjà que le truc existe, savent comment le trouver s’ils en ont besoin, donc s’ils ne se manifestent pas c’est qu’ils n’en ont pas besoin.
A propos de l’emploi de “escrocs” et “voleurs” : Les seules personnes qui répondent “favorablement” à ce genre de démarchage (téléphone ou porte à porte, pour moi c’est le même niveau d’intrusion dans la tranquilité des gens) c’est les petits vieux, on est alors souvent dans de l’abus de faiblesse, ce qui ici encore ne fait pas du tout pencher la balance en la faveur de l’intérêt “légitime” de l’entreprise par rapport à celui du démarché.
On crève de la pub et des sollicitations constantes, tout le monde en a ras le bol, ça devrait clairement peser dans la balance de l’intérêt légitime.
#16
C’est pour faire la promotion du tourisme la bas.
Aussi chiant mais bon je penses pas ce soit une tentative d’escroquerie en tout cas… Mais n’empêche qu’étant sur bloctel ils sont pas censés m’appeler :p
Le truc chiant c’est qu’avec tous ces escrocs (99% des appels que je reçois) chaque fois que je reçois un appel je trigger tout de suite.
Alors qu’on peut t’appeler pour un sondage. Aussi dérangeant mais ils ont le droit.
Les seuls qui rappellent pas assez c’est les artisans que je contacte pour me faire des devis lol :)
#17
Vu que j’ai fini par débrancher mon téléphone filaire …
#18
franchement la seule solution ever, c’est la liste blanche
la liste blanche est au démarchage téléphonique et appels indésirables, ce que le vaccin est au corona
si t’es pas dans mes contacts, mon tel ne sonnera pas. Du tout. et c’est l’objectif recherché
si c’est important, alors tu laisses un message (et pas que dix secondes) ==> en PJ sur mon tel, par courriel, dans la minute
si c’est pas important, ca fera paas partie de ma vie
les appels téléphoniques, c’est comme les notifications sur smartphone, le meme adage que Paris :
c’est quand je veux, comme je veux, où je veux, 100% de controle là dessus.
Hors de question que quelqu’un que je connais pas puisse me déranger;
meme chose pour la ligne fixe, depuis quelques années.
#19
Est-ce que ça va gêner si peu que ce soit les plateformes d’appel installées à l’étranger ?
Et l’ordinateur qui vous appelle et raccroche dès que vous décrochez, il entre dans quelle catégorie ?
Inscrit sur Bloctel dès sa création, je peux aussi bloquer des numéros grâce à une fonctionnalité proposée par mon opérateur. Grosso-modo, le nombre d’appels a diminué de moitié. Mais il en a quand même encore trop.
Les rares fois où je décroche, dès qu’on me demande : “Je suis bien chez Monsieur Untel ?”, je répond : “Je ne donne aucun renseignement par téléphone, car vous ne pouvez pas me prouver qui vous êtes. Au revoir !”
#20
Si tu es capable de mettre en liste blanche toutes les personnes que tu connais, chapeau ! Ou bien tu ne connais pas grand monde, ce qui serait cohérent avec ton pseudo
.
La solution est de faire appliquer la loi quitte à supprimer les licences à de soi-disant opérateurs qui fournissent des moyens d’appeler à des margoulins. Quand on cherche d’où proviennent les numéros de ces margoulins, on tombe toujours sur le même type d’opérateurs sur le site de l’ARCEP.
#20.1
c’ests un peu le principe :)
du moment où ils/elles ont un numéro et peuvent envisager te joindre : oui, c’esst le cas. La liste blanche demande six mois à un an de gestion de liste, mais apres c’est la paix royale
personne n’est parfait… et comme disait sebsauvage, à un moment ya ceux qui prennent conscience du problème (et suivent), et ceux qu’on abandonne sur la route
très simple, soit via free mobile coté opérateur (50 entrées max)
soit via ton tel : mode ne pas déranger en permanence sous android
et meme schéma pour iphone : mode ne pas déranger
faut juste externaliser le réveil, chose que j’ai toujours fait depuis les smartphone : jamais j’y utiliserai de réveil dépendant de la bonne santé d’un malinphone ; cet indispensable est au moins sur deux appareils distincts par prudence.
pour moi, la liste blanche est au démacrhage téléphonique ce que le vaccin est au covid.
depuis deux ans que je l’ai c’est mieux que des vacances, seuls mes contacts que j’ai mis moi meme peuvent me faire sonner.
les autres ==> messagerie, sinon c’est l’oubli
en fonction du message vocal, récupéré en PJ par mail sur mon téléphone, je rappelle ou non
pour moi les appels, comme les notifications, c’est comme Paris : où je veux, quand je veux, comme je veux.
je ne fais plus ma vie en fonction des inopportuns, mais de mes exigences.
une amie il y a quelques années me disait, les appels, si j’ai pas le numéro d’enregistré, je décroche pas ; puis cette idée a mûri ; quelques jours plus tard, quelqu’un sonnait à sa porte : elle n’est pas allée ouvrir : elle n’attendait personne. Ce n’est pas de la parano, mais juste du bon sens. Surtout par les temps qui courent, où les aigrefins n’hésitent plus à racheter des données et à se faire passer pour de faux banquiers…
comme la maxime le redit : vivons heureux, vivons cachés… la discrétion est mère de grande prudence
avec tous les aigrefins, arnaqueurs au faux conseiller bancaire, au CPF et autres rapaces, qui laisserait une personne vulnérable recevoir des appels provenant potentiellement de 8Md d’inconnus?
Eh ben, pas moi.
cf ce lien :
http://dl0r4h.free.fr/index.php?post/2021/12/09/Comment-j-ai-anihil%C3%A9-le-d%C3%A9marchage-t%C3%A9l%C3%A9phonique-sur-mon-portable..-%28et-j-attends-le-m%C3%AAme-service-sur-le-fixe%21%29
#21
Je connais des gens qui refusent catégoriquement la liste rouge parce qu’ils veulent pouvoir être joints par des inconnus.
Du coup tu peux oublier le bon sens.
#22
Soyez heureux: on viendra vous faire chier seulement sur certaines plages horaires.
C’est sans doute ça qu’on appelle le progrès.
#23
Et la marmotte…
Tant que les effets négatifs ne seront pas onéreux ça ne bougera pas pour taper dans ce secteur.
Tout pareil, c’est une catastrophe pour l’image des artisans.
de ne pas répondre par tel/mail ( je prends bien soin de laisser du délai pour relancer ) alors que tu veux être son client.
Alors oui, ils ont énormément à faire ; sont majoritairement seuls à leur compte ; il y a eu le Covid avec des aléas monstres dans chantier; faire un devis ça prends du temps sans garantie de ROI. Mais c’est quoi cette pratique de
#24
j’ai désactivé répondeur, bon dommage avec SIM+ on ne peut pas laisser de message pour dire d’écrire SMS ou email ET désactiver répondeur.
Par contre comment faites-vous pour ne faire sonner que si contact ?
D’ailleurs toujours pas trouvé d’appli pour filtrer, en regexx par exemple, qui ne soit pas truffée de cochonneries.
#24.1
Sur iPhone il y a l’option native « Appels d’inconnus silencieux », qui permet d’envoyer vers la messagerie vocale tous les numéros qui ne sont pas dans les contacts (et que tu n’as pas appelé récemment).
Sur Android, je ne sais pas.
#24.3
Merci de vos retours.
J’avais déjà repéré Orange Téléphone , mais ne me convient pas: https://reports.exodus-privacy.eu.org/fr/reports/com.orange.phone/latest/
Pour le fixe, j’ai découvert ici sur NXI: PANASONIC KX-TGH722FRB
Achetés fin 2021 pour mes anciens. Impeccable, plus aucun appel. La qualité sonore j’en sais rien on s’appelle sur portable
Et comme dit au-dessus, on n’est plus en 1950, c’est une mentalité qui persiste chez toute une population: la peur de louper un appel important. Et puis si les gens ne veulent pas lever le pied et continuer de vivre dans l’urgence comme à leur boulot, c’est leur problème…
#24.2
Y’a l’appli orange téléphone.
Tu peux la mettre même si tu n’es pas chez orange.
Ça filtre pas mal même si c’est pas parfait
Malgré l’appli un “conseiller énergie” m’a appelé hier pour me dire qu’un gars allait passer chez moi demain pour un diagnostique de 30 min, ben voyons… Et après faudrait être poli avec ces escrocs qui ne font que leur travail les pauvres…
Mais l’appel a bien été détecté comme malveillant.
En revanche sur téléphone fixe y’a quasi aucune solution.
Y’a une marque qui vend un téléphone qui fait du filtrage (le téléphone répond à ta place et demande à la personne de taper un code, ça bloque les appels automatiques) et je crois qu’une boite française avait fait une sorte de boitier aussi mais elle a coulé.
J’ai rien trouvé d’autre et ca m’emmerde pour ma mère qui a téléphone spéciale personne âgée et donc sans ce genre d’option.
#25
Entre ça, les prix prohibitif et le boulot par forcément bien fait faut pas qu’ils s’étonnent qu’on aille à leroy merlin pour faire l’installation de matériel…
Une fois un artisan m’a rappelé pour l’installation d’une fosse sceptique.
6 mois après la fin des travaux
“mais heu… vous m’avez jamais rappelé… la fosse ça fait 6 mois qu’elle est posée…”
edit : et quand c’est des petits travaux alors là c’est même pas la peine…. personne se déplace… chez ma mère y’a une légère infiltration sur un velux… ben impossible de faire réparer ça…
#26
Certains opérateurs VoIP se distinguent en effet, mais si appliquer la loi c’est une chose plutôt que d’en rajouter une couche au millefeuille pour faire semblant d’agir, il faudrait déjà que l’on puisse avoir des certitudes absolues sur qui appelle.
Toutes les lois prises ces dernières années n’ont fait qu’augmenter le spoofing de numéros (car il n’est pas strictement interdit, certains cas pouvant se justifier, avec donc des abus croissants): J’ai parfois 3 rappels avec des numéros différents après avoir raccroché en envoyant chier en face ceux passant encore à travers mes filtrages…
Parfois avec des numéros fixes/mobiles d’opérateurs grand public. Si tu rappelles, tu tombes sur un particulier qui n’est pas l’interlocuteur que tu viens d’avoir.
Sans résoudre ce pb, rien ne sera possible.
#27
Quand tu t’inscris sur l’annuaire (en souscrivant à un abonnement téléphonique), tu peux t’opposer au démarchage commercial et tu peux aussi refuser d’y être inscrit lors de l’abonnement.
Il n’y a donc rien de répréhensible d’être appelé quand tu es sur l’annuaire.
Combien de ces personnes ont une carte de fidélité, de cagnottage et ont accepté probablement sans comprendre les conséquences que leur numéro soit utilisé par des partenaires ?
Cela est reconnu au niveau européen l’intérêt légitime de faire de la prospection commerciale. Je n’ai plus de référence, mais je l’ai lu il y a quelques temps. Cela découle de la liberté d’entreprendre et donc de faire grossir son entreprise en contactant des clients potentiels.
Quand la collecte du numéro est licité, la vérification en 4 étapes va généralement jusqu’au bout, à condition que le droit d’opposition soit bien respecté. C’est ce dernier point qui pose souvent problème.
Sur le reste, il faut distinguer 2 types d’entreprises, celles qui font cela en respectant la loi et ceux qui la violent.
Les seconds sont hélas majoritaires mais il ne faut pas que les premiers pâtissent de leurs mauvaises pratiques.
Si la prospection commerciale n’était pas efficace, elle n’existerait pas. Une société nouvelle pour exister doit en faire ou faire de la pub, mais tu rejettes les 2 !
Le renforcement de la loi française sur le démarchage téléphonique (Bloctel, Interdiction d’appeler pour tout ce qui est économie d’énergie (loi du 24 juillet 2020), cette limitation, …) fait que ceux qui respectent la loi sont moins présents qu’avant. C’est probablement pour cela que tu traites en généralisant d’escrocs ceux qui sont les plus visibles.
Hier, j’ai tenu 13 mn pour expliquer que leur appel violait la loi du 24 juillet 2020, en leur citant l’article L223-1 du code de la consommation modifié par cette loi. Quand il m’a parlé de sobriété énergétique, j’ai dit que je me moquais du réchauffement climatique comme je n’avais pas d’enfants.
Au moins, pendant ce temps, il n’a emmerdé personne d’autre.
#28
Je crois n’avoir jamais été appelépar une “vraie” société dont je n’étais pas au préalable client. Si je suis client c’est différent, pas de soucis à me contacter. Par exemple le garage ou j’ai acheté ma voiture me contacte, pas de soucis.
Et pour moi un artisan qui vient de se mettre à son compte logiquement il a pas besoin de prospecter tellement la demande est forte.
Franchement je trouve pas d’exemple et je ne suis pas sur qu’une nouvelle société appelle des particuliers comme ça pour trouver des clients.
Je crois avoir entendu qq part (ou lu) que le taux de conversion est tout simplement ridicule et qu’en plus cela te donne une mauvaise image.
Je parle bien de “vrai” boite hein. Pas des escrocs cpf, chaudiere, panneau solaire etc etc.
(j’y rajoute aussi les magasins éphémères vendeur de canapé).
Je me trompe peut être mais la prospection commerciale téléphonique pour avoir de nouveau client (particulier) honnêtement je sais pas si c’est vraiment encore pratiqué par les boites honnêtes…
Après la prospection auprès des pro, des collectivités et de tes clients oui là c’est largement pratiqué. Mais c’est peu dérangeant.
#28.1
À supposer que tu sois représentatif de la population, tu en conclues quoi ?
Que faut-il faire ?
#29
#29.1
d’un employeur?
“mails il est malade ce type, regarde : j’avance, et…. ahhhhhhhh BOUM ” .. bon plus sérieusement, un “recruteur” sérieux dont l’objectif est de te voir au plus vite (et non d’alimenter sa base de candidats pour refacturer ca au client) aura toujours le professionnalisme de te laisser un message vocal, d’au moins trente secondes :
son patronyme propre, l’offre ou l’objet du besoin, le nom de l’entreprise, son numéro pour rappeler ; ca, au moins répété une fois (qualité de comm’, articulation), c’est au moins trente/quarante secondes de message vocal.
tu penses décrocher en direct? en pleine réunion? en openspace, avec six collègues autour de toi? alors que t’es chez le médecin? dans le métro?
moi, non : un recruteur n’aura jamais de retour de ma part si il n’a pas le professionnalisme de laisser un message vocal, j’ai pas envie de bosser avec lui, c’est clair. Pourquoi s’en abstiendrait-il, alors que le médecin/avocat/commercial/entrepreneur/école/professionnel le fait, lui?
si t’es un commercial, ou si tu fais des annonces pàp type leboncoin/RBNB/bla&car, t’as une ligne dédiée à ça, tel allumé de manière ponctuelle selon la période (aka pas en permanence) normalement. Sinon, c’est qu’il y a un problème. Un gros problème, même.
#30
A mais moi je donne mon ressenti, je ne prétend pas être représentatif. Et je continue de chercher un contre-exemple.
Par exemple toi tu as déjà été contacté par un boite sérieuse ou un artisan sérieux dont tu n’étais pas client au préalable ?
D’ailleurs lançons un sondage. Qui a déjà été contacté de cette manière ?
Et ce qu’il faut faire c’est facile, tout le monde ou presque est d’accord la dessus.
Interdire le démarchage téléphonique vers les particuliers par défaut.
edit : enfin bon même si c’est interdit cela n’empêchera pas les escrocs de continuer, ne serait ce que sous couvert “d’information”
re edit : en fait il faudrait que le système du téléphone de panasonic puisse être généralisé afin de bloquer tous les appels automatisés.
Dommage que les opérateurs ne propose pas nativement cette option en fixe et mobile (tout du moins je ne crois pas que ca existe ;( )
#31
Comme je suis sur bloctel, les boites sérieuses ne m’appellent pas.
Voilà où je voulais en venir. Interdire ne changera rien pour les margoulins et interdira les boîtes respectueuses d’avoir de nouveaux clients.
Solutionnisme technologique.
Moi, je pense que la répression est la solution, mais comme dit plus haut, il faut faire le ménage dans les opérateurs autorisés par l’ARCEP. Tout opérateur qui fournit des moyens aux margoulins doit perdre sa licence s’il ne fait rien.
#31.1
N’empêche que je cherche encore des exemples de boites/artisan sérieux et honnêtes qui font de la prospection de nouveau client (particulier) par téléphone.
Et honnêtement je trouve pas.
Et je parle d’avant bloctel.
Les seules boites qui m’appelaient j’étais déjà client, même avant bloctel.
#32
J’ai eu du mal à trouver….
Dès qu’on fait une recherche sur l’efficacité de la prospection téléphonique on tombe sur des boites qui te vendent de la prospection téléphonique….
Bref :
Dans une étude publiée par IKO SYSTEM intitulée “Machines de prospection”, il ressort que le taux de transformation d’un appel téléphonique en opportunité commerciale est de… 1,1%. L’entonnoir de conversion est le suivant :
A supposer derrière, qu’il faille 3 opportunités pour faire une affaire et vous tombez sur un taux de conversion synthétique de l’ordre de 0,35%. Exprimé autrement, cela revient à dire qu’il faut passer en moyenne 300 appels dans le dur pour signer 1 malheureuse affaire, soit un taux d’échec supérieur à 99%. Une misère…
Les résultats de l’étude d’IKO SYSTEM observés auprès d’un échantillon de 1.138 sociétés interrogées essentiellement en France et en Europe sont confortés par une analyse récente réalisée aux USA cette fois et émanant du Keller Center for Research de la Baylor University au Texas.
Désireux de mesurer l’efficacité de la prospection commerciale traditionnelle, les analystes ont observés un échantillon de 50 agents immobiliers passant des appels à froid pour vendre leurs services sur la base de scripts d’appel réputés probants. La période d’observation était de 2 semaines et le nombre d’appels passés pendant ce laps de temps fut de 6.264. Là encore les résultats sont affligeants et font froid dans le dos.
Sans jeu de mot, quand on parle de prospection téléphonique, le constat est sans appel : ça ne marche pas.
Source : https://jmbellot.blogs.com/pro/2014/11/la-prospection-commerciale-dans-le-dur-est-morte-et-cest-tant-mieux.html
J’aurais aimé trouvé d’autres sources, mais je tombe systématiquement sur de la vente de prospection téléphonique, conseil en prospection téléphonique blablabla.
Sur internet….
Non parceque selon eux le truc le plus efficace c’est d’appeler, donc pq ils ont besoin d’un site ?
Ok je suis mauvaise langue (quoique…)
#33
Ah beeenn…. Si on peut plus rigoler maintenant, et appeler n’importe qui à des heures impossibles…. Mais où va-t-on ? Où va la France ? Et dans quel état, t’as yoyo ?
Mmmmhhh… Du poisson ?
#34
le truc ‘que j’adore’ c’est :
ET…….“bip,bip,bip” (grrr) !!!!!!!!!!!!!!!!
#34.1
Conseil pour quand t’es occupé : si c’est important, ça laissera un message sur répondeur ou ça insistera.
#35
Tu as des numéros indésirables qui insistent même quand tu as décroché et qui te laissent des messages vocaux où il ne se passe rien.
#36
Si l’on peut qualifier les FAI comme tels, alors ça se fait. Je connais une dame qui a perdu beaucoup d’argent car elle est souvent prospectée par Free, SFR et Bouygues. Et hélas une fois elle a cédé à Free alors qu’elle était encore engagée 8 mois chez Bouygues, et ne m’a pas demandé conseil au préalable. La facture a été salée car il était trop tard pour se rétracter.
Je ne serai pas étonné que certains des appels téléphoniques que mon propre smartphone bloque viennent parfois d’eux.
Sinon je vois le plus souvent entre professionnels. Je pense notamment à SoLocal qui rappelle parfois ses anciens clients. Mais cela peut être des entreprises inconnues parfois, genre les concepteurs de sites web. J’ai eu un cas dont la personne appelante a même eu le culot de dire “Et alors ?” quand elle lui fut expliquée qu’un site venait tout juste d’être mis en place. Apparement le concept que ce n’était donc plus le moment de le remplacer lui était étranger
#36.1
A oui effectivement les FAI ça doit arriver. C’est un bon exemple de démarchage “légitime”.
Je crois même qu’en général c’est assez intéressant (sauf si on est engagé)
Comme quoi en cherchant on trouve lol.
Après les appels entre pro pour moi pas de soucis, c’est pas à la maison (normalement) et ça dérange pas les personnes malades, retraités etc.
#37
C’est le cas, les FAI font aussi du démarchages téléphoniques, généralement tu as une option pour refuser dans les options de ton compte, mais la formulation peut sciemment être tourné bizarrement pour que tu fasses l’inverse de ce que tu veux.