Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse à la police

MàJ, 30/07/2024, 13 h : la demande de brevet n'évoque pas l'ensemble des véhicules connectés, mais les véhicules (« de police, par exemple », qui pourraient cela dit aussi être opérés par d'autres agences).

Ford a déposé une demande de brevet concernant une technologie qui permettrait à un véhicule (« de police, par exemple », mais qui pourrait aussi être opéré par d'autres agences) de signaler à la police les excès de vitesse des autres conducteurs, relève Motor Authority.

Intitulée « Systèmes et méthodes de détection des excès de vitesse », elle a été déposée par Ford en janvier 2023, et publiée par l'Office américain des brevets et des marques (USPTO) le 18 juillet 2024.

Ford y évoque la possibilité de programmer les véhicules connectés pour qu'ils surveillent la vitesse des autres voitures, et d'utiliser les caméras embarquées pour photographier celles qui dépasseraient les limites de vitesse.

Un rapport contenant les données sur les excès de vitesse et des photographies des véhicules contrevenants, serait alors envoyé, via Internet, à des unités de surveillance autoroutière, voire à des véhicules de police, afin de faciliter le travail des policiers :

« La police de la route est généralement confrontée à différents types de défis lorsqu'elle traite des infractions liées à la vitesse. Parmi ces défis figure la nécessité d'identifier rapidement et précisément un véhicule en excès de vitesse et de prendre les mesures qui s'imposent. Il est souhaitable de fournir des systèmes et des méthodes qui aident les agents de la circulation et/ou d'autres agents chargés de l'application de la loi à accomplir ces tâches. »

Les policiers n'auraient dès lors plus besoin d'identifier directement les excès de vitesse, une tâche qui pourrait également être déléguée aux voitures autonomes, ajoute le constructeur automobile.

Motor Authority relève que Ford, qui dépose régulièrement des demandes de brevets, a également tenté de faire breveter un « mode de conduite nocturne ». Il limiterait la vitesse des véhicules la nuit pour tout le monde, y compris les secouristes, pour qui le brevet aurait même été conçu, explique Ford :

« Bien que ces premiers intervenants soient généralement formés aux techniques de conduite des véhicules à grande vitesse, ils ont toujours moins de temps pour réagir aux situations sur les routes lorsqu'ils se déplacent à grande vitesse. Cela est particulièrement vrai la nuit et dans des conditions météorologiques défavorables. »

 

Commentaires (79)


Si y'a moyen de récupérer un pourcentage de l'amende en tant que délateur faut voir :mrgreen:
Perso, je le fais gratos s'il le veulent. Nuire à son prochain, c'est trop jouissif.

Wosgien

Perso, je le fais gratos s'il le veulent. Nuire à son prochain, c'est trop jouissif.
et il y aura un site Web donnant le Top 10 : https://vichistes.milice.fr

Wosgien

Perso, je le fais gratos s'il le veulent. Nuire à son prochain, c'est trop jouissif.
Espèce de salaud !!




On signe où ?
Il n'y a aucune chance qu'il l'utilisent de leur propre chef : personne ne voudrait acheter une voiture qui le dénonce. Par contre, le jour où ça devient imposé par la loi, les assureurs, ou autres pouvant exercer un pression, ils pourront tenter réclamer leur royalties.

C'est beau les brevets.
Modifié le 29/07/2024 à 16h31

Historique des modifications :

Posté le 29/07/2024 à 16h28


Il n'y a aucune chance qu'il l'utilisent de leur propre chef : personne ne voudrait acheter une voiture qui le dénonce. Par contre, le jour où ça devient imposé par la loi, les assureurs, ou autres pouvant exercer un pression, ils pourront tenter réclamer leur royalties.
C'est la beauté des brevet,

Posté le 29/07/2024 à 16h30


Il n'y a aucune chance qu'il l'utilisent de leur propre chef : personne ne voudrait acheter une voiture qui le dénonce. Par contre, le jour où ça devient imposé par la loi, les assureurs, ou autres pouvant exercer un pression, ils pourront tenter réclamer leur royalties.
C'est la beauté des brevet,

Posté le 29/07/2024 à 16h30


Il n'y a aucune chance qu'il l'utilisent de leur propre chef : personne ne voudrait acheter une voiture qui le dénonce.

Par contre, le jour où ça devient imposé par la loi, les assureurs, ou autres pouvant exercer un pression, ils pourront tenter réclamer leur royalties.

C'est beau les brevets,

Posté le 29/07/2024 à 16h30


Il n'y a aucune chance qu'il l'utilisent de leur propre chef : personne ne voudrait acheter une voiture qui le dénonce.

Par contre, le jour où ça devient imposé par la loi, les assureurs, ou autres pouvant exercer un pression, ils pourront tenter réclamer leur royalties.

C'est beau les brevets.

Il y a pourtant plein de gens qui veulent de l'autorité partout ! Justice laksiiiiiiste !!!

Jarodd

Il y a pourtant plein de gens qui veulent de l'autorité partout ! Justice laksiiiiiiste !!!
Ceci dit, quand un chauffard se prend la justice de dieu sur le bord de la route, c'est pas laxiste.
Je pense que la voiture ne dénoncera pas son propriétaire, mais les autres voitures autour d'elle.
Plus insinueux, il faudra se méfier de son voisin.

Soriatane

Je pense que la voiture ne dénoncera pas son propriétaire, mais les autres voitures autour d'elle.
Plus insinueux, il faudra se méfier de son voisin.
Sauf que si le mec en face a le même système, t'es dans la mouise pareil :)
Et y'a déjà des cas aux US de personnes qui ont des problèmes avec leur assurance à cause des données collectées par leurs voitures, voir Louis Rossman qui en parle sur YT

Mefistofalik

Sauf que si le mec en face a le même système, t'es dans la mouise pareil :)
Et y'a déjà des cas aux US de personnes qui ont des problèmes avec leur assurance à cause des données collectées par leurs voitures, voir Louis Rossman qui en parle sur YT
En France aussi. Les dashcam doivent être déclarées pour faire foi, mais du coup ça va dans les deux sens...
Et vu le lobbying exercé sur ces sujets, ça va marcher.
C'est beau le progrès ! :roll:
V2 : un drone est appelé et abat le véhicule contrevenant.

Sinon, question subsidiaire : le véhicule s'auto dénonce dans le cas où c'est lui qui est en excès ? :D
Avec en prime la bagnole qui s'arrête au poste de police pour faire embarquer le conducteur ?
C'est un véhicule autonome. Si tu lui demandes de rouler au dessus de la limite, il ne le fera pas. Il verrouillera les portes avant de t'emmener au poste.

xlp

C'est un véhicule autonome. Si tu lui demandes de rouler au dessus de la limite, il ne le fera pas. Il verrouillera les portes avant de t'emmener au poste.
Ça parle bien de véhicules connectés, pas forcément autonomes :)

(ils les évoquent pour les plans futurs)
Modifié le 29/07/2024 à 16h51

Historique des modifications :

Posté le 29/07/2024 à 16h51


Ça parle bien de véhicules connectés, pas forcément autonomes :)

Il me semble que c'est dans la série Viper, que la voiture pouvait tirer une impulsion IEM pour stopper les autres voitures.

Dj

Il me semble que c'est dans la série Viper, que la voiture pouvait tirer une impulsion IEM pour stopper les autres voitures.
Il faudrait plutôt déclencher un choc électrique sur le chauffeur, l'auto n'y est pour rien :)
Je ne sais pas ce qu'il en est aux Etats-Unis, mais en France, je pense que ce mécanisme ne tiendrait tout simplement pas.

Tout au plus, il pourrait y avoir communication aux forces de l'ordre de la position d'une voiture en flagrant délit d'excès de vitesse, mais impossible, en l'état actuel de la législation, de verbaliser automatiquement à cause d'un simple détail : les radars doivent être homologués et contrôlés périodiquement. Un défaut dans l'homologation ou si le contrôle a expiré, et les amendes du radars sont nulles (et si jamais ça arrive, cela ne résiste pas à une contestation).
Tu rajoutes un point « contrôle du radar » sur le contrôle technique et voilà 🪄
Vu l'essor des dashcam (les gens étant persuadés d'être meilleurs que l'autre), l'obligation des boites noires, la nouvelle dashcam intérieure obligatoire pour voir si le conducteur regarde bien la route et ne dort pas, je ne doute pas que ce système soit rapidement adopté s'il voit le jour.
Outre l'aspect technique et homologation, dans tous les cas, il faudrait une délégation autorisant à le faire. Comme cas des entreprises privées faisant radar mobile sous contrat avec l'Etat (ou les collectivités, sais pu, sais pu si ça existe encore d'ailleurs, je crois que c'était une expérimentation).

Et accessoirement, la capacité de contester et de réclamer la preuve comme tu l'indiques.

Preuve qui, au passage, pose une question de données personnelles : la plaque d'immatriculation en est une.

Bref, sans cadre légal l'autorisant, je ne vois pas ça arriver en France.

SebGF

Outre l'aspect technique et homologation, dans tous les cas, il faudrait une délégation autorisant à le faire. Comme cas des entreprises privées faisant radar mobile sous contrat avec l'Etat (ou les collectivités, sais pu, sais pu si ça existe encore d'ailleurs, je crois que c'était une expérimentation).

Et accessoirement, la capacité de contester et de réclamer la preuve comme tu l'indiques.

Preuve qui, au passage, pose une question de données personnelles : la plaque d'immatriculation en est une.

Bref, sans cadre légal l'autorisant, je ne vois pas ça arriver en France.
Parce que d'un point de vue moral, tu trouves cela normal ? Que va-t-on commémorer l'année prochaine ? :roll:

bechamel

Parce que d'un point de vue moral, tu trouves cela normal ? Que va-t-on commémorer l'année prochaine ? :roll:
À quel moment ai-je exprimé une posture morale ?

SebGF

Outre l'aspect technique et homologation, dans tous les cas, il faudrait une délégation autorisant à le faire. Comme cas des entreprises privées faisant radar mobile sous contrat avec l'Etat (ou les collectivités, sais pu, sais pu si ça existe encore d'ailleurs, je crois que c'était une expérimentation).

Et accessoirement, la capacité de contester et de réclamer la preuve comme tu l'indiques.

Preuve qui, au passage, pose une question de données personnelles : la plaque d'immatriculation en est une.

Bref, sans cadre légal l'autorisant, je ne vois pas ça arriver en France.
Dans le cas d'une enquête, cela n'a plus d'importance. Si un crime /délit est commis et entraîne une enquête, ces données euvent faider au moins à faire un faisceau de présomptions, ou des preuves pour des circonsta'ces aggravantes.

En cas d'enquête par l'assurance, ça peut faire sauter l'assurance aussi.
En France les véhicules flashant les excès de vitesse ont 2 radars dont un pour mesurer leur propre vitesse et le second pour mesurer la vitesse relative de l'autre véhicules, ce qui fait que les marges d'erreurs s'ajoutent et qu'on a donc droit au double de cette marge.

J'ai eu la flemme de lire le brevet, c'est toujours chiant à lire des claims et j'ai abandonné, mais je ne suis pas sûr qu'ils aient prévu ce cas.

En plus, il faut évidement que l'on ne puisse pas falsifier la preuve de l'infraction. Je pense qu'on est tranquille pour un bon moment.
"Ford a breveté une technologie qui permettrait à un véhicule de signaler à la police les excès de vitesse des autres conducteurs"

Je sais quelle sera ma prochaine voiture, pour enfin pouvoir flasher les forces de l'ordre en civil. :transpi:
Tellement, et pas qu'en civil...
L’économie collaborative de la voiture radar…

HS ou plus largement: à quel moment on simplifie le code de la route pour ne dire qu’il n’y a que la vitesse à respecter?
C’est une fixette depuis quelques années les autres comportements dangereux ne sont plus surveiller.
Je dirais même plus: "L’économie Kollaborative de la voiture radar…" ici!
Je préfère la technique de la dashcam reliée au klaxon, avec postage instantané de l'extrait vidéo sur les réseaux-sociaux.
(incluant le déchiffrage de la plaque minéralogique pour mettre dans le titre/description de la vidéo).

:yes:
Bref, au delà du fait que comme d'habitude beaucoup râlent contre les radars alors que c'est quand même un comble de pleurer pour des gens qui risquent la vie des autres, sans parler du bilan économique global largement défavorable avec le niveau d'amende et de sanctions judiciaires qui sont loin de couvrir les coûts supplémentaires générés sur notre système de santé, je rejoins néanmoins l'inquiétude générale quant à la surveillance généralisée et automatisée du citoyen sur la voie publique. Car ici, le petit diagrame ne déclanche d'enregistrement qu'après détection d'un excès de vitesse, mais j'imagine facilement que ça dérivera rapidement en un enregistrement continu des flux vidéos + à moyen terme possibilité d'accès en temps réel et à l'inssue du conducteur par les autorités, pour quelque motif que ce soit... Misère, même au fond de la campagne, nous serons sous les projecteurs.

Sinon, pour revenir au diagrame, vous avez remarqué l'item "execute pursuit"? On parle des FDO, ou du même véhicule qui se transforme en K2000 pour neutraliser les méchants pas beaux ?
Sinon, pour revenir au diagrame, vous avez remarqué l'item "execute pursuit"? On parle des FDO, ou du même véhicule qui se transforme en K2000 pour neutraliser les méchants pas beaux ?


Dans un brevet, seules les claims sont importantes. Le diagramme n'en fait pas partie et le point 535 qui le décrit non plus.

Par contre, si on cherche pursuit ou pursue dans les claims, on voit que c'est bien un véhicule des forces de l'ordre qui poursuit. Ouf ! Et qu'il peut même recevoir une demande de ne pas poursuivre à cause de la circulation (claim 13).
Euh... Pardon mais c'est quoi cet article ?

On clique sur le second lien de l'article qui nous emmène sur la description du brevet :

"An example method executed by a processor in a first vehicle (a law-enforcement vehicle, for example)"
"the record may be transmitted to another law-enforcement vehicle for pursuing the second vehicle"
Et le schéma parle de course-poursuite

Si on est curieux on clique pour avoir le texte complet du brevet, et là on compte 110 occurences de "law-enforcement", 3 de "police", etc

On parle donc d'une voiture radar opérée par la police, tout ce qu'il y a de plus classique. Pas besoin d'en faire un article à sensation, ni même un article d'ailleurs.
Sachant qu'aux USA, les voitures de patrouille sont équipées de dispositifs de mesure (homologués, comme ici, et de manière plus stricte en particulier pour les lasers d'ailleurs, hors de question de vous toper au kilomètre d'un coin tordu la télémétrie limitera en distance et perturbations, on reste au pays du foolproof) pour les véhicules qui croisent ou rattrapent depuis les années 90. Ça surprenait, alors, venant de France. Désormais nous sommes bien plus fliqués qu'eux: Les temps changent et quelques personnes dont on devine de quel côté elles seraient allées dans les années 40 se réjouissent ici. Les temps changent donc, mais pas les gens.

yl

Sachant qu'aux USA, les voitures de patrouille sont équipées de dispositifs de mesure (homologués, comme ici, et de manière plus stricte en particulier pour les lasers d'ailleurs, hors de question de vous toper au kilomètre d'un coin tordu la télémétrie limitera en distance et perturbations, on reste au pays du foolproof) pour les véhicules qui croisent ou rattrapent depuis les années 90. Ça surprenait, alors, venant de France. Désormais nous sommes bien plus fliqués qu'eux: Les temps changent et quelques personnes dont on devine de quel côté elles seraient allées dans les années 40 se réjouissent ici. Les temps changent donc, mais pas les gens.
"Les temps changent et quelques personnes dont on devine de quel côté elles seraient allées dans les années 40 se réjouissent ici"

Sérieux? C'est comme ça que tu souhaites laver ta conscience de faire des excès de vitesse? En traitant les autres de facho?

On peut aussi dire que les énervés de la gâchette, les désaxés violents, les potentiels meurtriers étaient heureux d'être dans le maquis pour se défouler sans conséquence légale et même être peut-être décoré.

Alors moralement c'est qui le mieux?

Wosgien

"Les temps changent et quelques personnes dont on devine de quel côté elles seraient allées dans les années 40 se réjouissent ici"

Sérieux? C'est comme ça que tu souhaites laver ta conscience de faire des excès de vitesse? En traitant les autres de facho?

On peut aussi dire que les énervés de la gâchette, les désaxés violents, les potentiels meurtriers étaient heureux d'être dans le maquis pour se défouler sans conséquence légale et même être peut-être décoré.

Alors moralement c'est qui le mieux?
Rien de surprenant. Dans mon ancienne copropriété, les panneaux de stationnement interdit dans les allées (car c'était visiblement pas assez évident) ont été taggés "fachos".

J'en ai déduis que la définition moderne de "facho" c'est "m'empêcher d'être un connard individualiste en société".
Utilises la fonction "signaler une erreur dans l'article"
My bad, et merci : la brève a été MàJ pour préciser qu'elle porte sur une technologie qui permettrait à un véhicule (« de police, par exemple », mais qui pourrait aussi être opéré par d'autres agences).

En tout état de cause, et pour vous donner le contexte, il ne s'agit pas là d'un "article", mais d'un "brief", à savoir une "revue de web" se bornant à résumer une information publiée par un autre média, que nous sommes censés rédiger rapidement, partant du postulat que la source primaire a fait le job, et sans donc avoir le temps de lire l'intégralité des documents afférents.

En l'espèce, Motor Authority ne parle pas de "law enforcement", ne mentionne aucunement ce "first vehicle (a law-enforcement vehicle, for example)" tel qu'il apparait dans la demande de brevet, qui précise cela dit que "in other scenarios, the vehicle 105 can be any of various types of vehicles operated by various types of agencies. [...] In other scenarios, the vehicle 105 can be driven by various other types of individuals, such as, for example, an emergency services responder or a private security officer".
Bien plus. simple, j'aimerais que ma voiture flashe les connards qui se rabattrent à moins de 0,5 s de moi.

Rien qu'avec deux trajets cet été, il y aurait plus de montant d'amandes que la valeur de mon véhicule.

Et pareil avec ceux qui me suivent de si près qu'ils ne sont plus en mesure de lire ma plaque.

Dans les deux cas, il faut juste déterminer que la distance trop faible est le fait de l'autre véhicule.

Je ne parle même pas des zig-zag sans clignotant, plus complexe à détecter.
Peut-être, si cela t'arrive aussi souvent, faut-il t'interroger sur ton propre comportement. Cela peut certes arriver, mais si c'est plus que très rarement a mon sens il y a un problème. Je ne pense pas que cela m'arrive une fois dans l'année en roulant principalement en IDF ou les gens sont réputés un peu à cran.
Mais bon, je ne fais pas trop partie des gens qui roulent à gauche pile à la limite pour les faire respecter alors qu'il y a de la place a droite. En général, quand on emmerde sciemment les gens ils ne sont pas très fins...

yl

Peut-être, si cela t'arrive aussi souvent, faut-il t'interroger sur ton propre comportement. Cela peut certes arriver, mais si c'est plus que très rarement a mon sens il y a un problème. Je ne pense pas que cela m'arrive une fois dans l'année en roulant principalement en IDF ou les gens sont réputés un peu à cran.
Mais bon, je ne fais pas trop partie des gens qui roulent à gauche pile à la limite pour les faire respecter alors qu'il y a de la place a droite. En général, quand on emmerde sciemment les gens ils ne sont pas très fins...
Euh ... le pb, c'est que si tu roules principalement en IDF, alors les comportements décrits par Wanou sont justes naturels pour toi 🙄🤪
Je suis du genre à rouler "correctement" (respect des clignos, vitesses, distances, position sur les rond points, jamais de tel au volant, pas sur la voie de gauche si je suis pas au max de la vitesse autorisée ... bref, je fais chier personne ...)
Et pourtant, moi aussi je vois et je subis plein de comportements comme ceux de Wanou ... (et je suis sur Dijon ...)

Bill2

Euh ... le pb, c'est que si tu roules principalement en IDF, alors les comportements décrits par Wanou sont justes naturels pour toi 🙄🤪
Je suis du genre à rouler "correctement" (respect des clignos, vitesses, distances, position sur les rond points, jamais de tel au volant, pas sur la voie de gauche si je suis pas au max de la vitesse autorisée ... bref, je fais chier personne ...)
Et pourtant, moi aussi je vois et je subis plein de comportements comme ceux de Wanou ... (et je suis sur Dijon ...)
C'est vrai qu'en IDF si tu maintiens les 2s d'écartement recommandées, tu risques fort d'avoir qqun qui s'insère. Mais ce sont quand même de manière générale des attitudes que l'on voit quand les conditions sont déjà denses et largement ralenties et sans aller jusqu'à vraiment coller en mode "tu fais chier" car dans ces conditions quand ça part en couille devant et freine brutalement puis évite sur 3 ou 4 voies de large, tout le monde sait bien comment cela tourne. Quand ça roule et qu'il y a le choix, ceux qui se font coller (et/ou passer à droite) c'est très rarement sans raison.

yl

Peut-être, si cela t'arrive aussi souvent, faut-il t'interroger sur ton propre comportement. Cela peut certes arriver, mais si c'est plus que très rarement a mon sens il y a un problème. Je ne pense pas que cela m'arrive une fois dans l'année en roulant principalement en IDF ou les gens sont réputés un peu à cran.
Mais bon, je ne fais pas trop partie des gens qui roulent à gauche pile à la limite pour les faire respecter alors qu'il y a de la place a droite. En général, quand on emmerde sciemment les gens ils ne sont pas très fins...
Donc, si des gens se sentent obligés de me renifler le cul sur des routes où il est impossible de doubler et où je ne peut pas moi même rouler à la vitesse max pour respecter les distances devant moi, c'est de ma faute? Un peu osé tout de même.

La vraie raison est bien connue: les cons, ça ose tout. Et les gens qui se croient obligé de se venger suite a un pseudo affront routier causé dans la majorité des cas par un moment d'inattention, auxquels tous les conducteurs sont sujets, sont des cons dangereux.

Pour ton information, je fait partie des gens qui se rabattent. Mais je le fait suffisamment loin des voitures que je double pour préserver les distances et il y a régulièrement des gens qui en profitent pour doubler par la droite.

C'est la présence d'un indicateur de distance sur ma nouvelle voiture qui m'a fait prendre conscience de l'ampleur du phénomène. Avant cela, j'avais comme toi l'impression que ce n'était pas si courant.
Modifié le 29/07/2024 à 22h38

Historique des modifications :

Posté le 29/07/2024 à 22h37


Donc, si des gens se sentent obligés de me renifler le cul sur des routes où il est impossible de doubler et où je ne peut pas moi même rouler à la vitesse max pour respecter les distances devant moi, c'est de ma faute? Un peu osé tout de même.

La vraie raison est bien connue: les cons, ça ose tout. Et les gens qui se croient obligé de se venger suite a un pseudo affront routier causé dans la majorité des cas par un moment d'inattention, auxquels tous les conducteurs sont sujets, sont des cons dangereux.

Pour ton information, je fait partie des gens qui se rabattent. Mais je le fait suffisamment loin des voitures que je double pour préserver les distances et il y a régulièrement des gens qui en profitent pour doubler par la droite.

C'est la présence d'un indicateur de distance sur ma nouvelle voiture qui m'a fait prendre conscience de l'ampleur du phénomène. Avant cela, j'avais comme toi l'impression que ce n'était pas si courant.

wanou

Donc, si des gens se sentent obligés de me renifler le cul sur des routes où il est impossible de doubler et où je ne peut pas moi même rouler à la vitesse max pour respecter les distances devant moi, c'est de ma faute? Un peu osé tout de même.

La vraie raison est bien connue: les cons, ça ose tout. Et les gens qui se croient obligé de se venger suite a un pseudo affront routier causé dans la majorité des cas par un moment d'inattention, auxquels tous les conducteurs sont sujets, sont des cons dangereux.

Pour ton information, je fait partie des gens qui se rabattent. Mais je le fait suffisamment loin des voitures que je double pour préserver les distances et il y a régulièrement des gens qui en profitent pour doubler par la droite.

C'est la présence d'un indicateur de distance sur ma nouvelle voiture qui m'a fait prendre conscience de l'ampleur du phénomène. Avant cela, j'avais comme toi l'impression que ce n'était pas si courant.
On est toujours le con d'un autre et sur le type de route que tu cites, si qqun veut rouler plus vite que moi je me range et ralentis dès que je peux pour lui faciliter le passage: C'est pas un concours de bite.
A mon sens là encore, quand qqun a le temps de faire du gymkhana à droite, sauf à avoir en voiture le rapport poids puissance d'une moto sportive (ce qui devient rare, la tendance étant le SUV bien gros et de plus en plus largement sous-motorisé pour pas trop prendre en malus CO2), c'est qu'on avait largement le temps de se rabattre et/ou que tu doubles en mode "camion au limiteur", ce qui quand tu as quelques centaines de km à faire et que tu en chope un tous les 2km peut finir par agacer. Dans ces conditions, n'ayant presque rien à gagner, là encore autant rester à droite ce qui évite de se plaindre connement du résultat de son propre comportement! Quand j'ai passé mes permis, si tu ne pouvais doubler de manière franche et que tu y allais quand même tu avais le droit de revenir faire mieux plus tard...

L'acte (vraiment) gratuit, sans aller jusqu'à dire que cela n'existe pas c'est quand même super rare.

yl

On est toujours le con d'un autre et sur le type de route que tu cites, si qqun veut rouler plus vite que moi je me range et ralentis dès que je peux pour lui faciliter le passage: C'est pas un concours de bite.
A mon sens là encore, quand qqun a le temps de faire du gymkhana à droite, sauf à avoir en voiture le rapport poids puissance d'une moto sportive (ce qui devient rare, la tendance étant le SUV bien gros et de plus en plus largement sous-motorisé pour pas trop prendre en malus CO2), c'est qu'on avait largement le temps de se rabattre et/ou que tu doubles en mode "camion au limiteur", ce qui quand tu as quelques centaines de km à faire et que tu en chope un tous les 2km peut finir par agacer. Dans ces conditions, n'ayant presque rien à gagner, là encore autant rester à droite ce qui évite de se plaindre connement du résultat de son propre comportement! Quand j'ai passé mes permis, si tu ne pouvais doubler de manière franche et que tu y allais quand même tu avais le droit de revenir faire mieux plus tard...

L'acte (vraiment) gratuit, sans aller jusqu'à dire que cela n'existe pas c'est quand même super rare.
je peux me tromper, je crois que j'ai eu mon permis il y a bientôt 30 ans maintenant, les choses ont peut-être évolué depuis, mais il me semble que même quand tu doubles tu es soumis aux limitations de vitesse de la route sur laquelle tu roules : quand tu doubles sur une autoroute quelqu'un qui roule à 125, tu n'es pas autorisé à monter exceptionnellement à 145 pour le doubler plus rapidement, tu ne dois pas dépasser 130.
Dans ces conditions, avoir un connard qui vient te renifler le pot d'échappement et te faire des appels de phare pour que tu lui dégages le passage, c'est un peu limite tout de même.

Hors autoroute la question ne se pose pas : quelqu'un roule à 70 sur une section limitée à 80 ? Sauf à avoir une très longue ligne droite bien dégagée tu ne dépasses pas, parce-que tu ne pourras pas le faire de manière sécurisée en respectant les limitations de vitesse.

anagrys

je peux me tromper, je crois que j'ai eu mon permis il y a bientôt 30 ans maintenant, les choses ont peut-être évolué depuis, mais il me semble que même quand tu doubles tu es soumis aux limitations de vitesse de la route sur laquelle tu roules : quand tu doubles sur une autoroute quelqu'un qui roule à 125, tu n'es pas autorisé à monter exceptionnellement à 145 pour le doubler plus rapidement, tu ne dois pas dépasser 130.
Dans ces conditions, avoir un connard qui vient te renifler le pot d'échappement et te faire des appels de phare pour que tu lui dégages le passage, c'est un peu limite tout de même.

Hors autoroute la question ne se pose pas : quelqu'un roule à 70 sur une section limitée à 80 ? Sauf à avoir une très longue ligne droite bien dégagée tu ne dépasses pas, parce-que tu ne pourras pas le faire de manière sécurisée en respectant les limitations de vitesse.
Il y a 35 ans (et 30 pour le permis moto), les examinateurs préféraient te voir dépasser ponctuellement les limitations que te voir faire traîner un dépassement le nez sur le compteur pour respecter des limites. De toutes manières, c'est eux qui te demandaient de réaliser un dépassement et sauf à ce qu'il y ait un danger qu'ils n'aient pas vu, tu avais intérêt à t’exécuter prestement sinon c'était au suivant...

A moto, n'en parlons même pas: 150km/h pris en rentrant sur l'A86-sud derrière une file de camion sous le grésil (sans tenue de gel au sol) d'un mois de janvier, la Clio avec l'examinateur s'était alors retrouvée limite de portée radio n'ayant pas vraiment la même accélération surtout avec 3 personnes dedans! Mais l'examinateur avait tout juste ajourné le précédent qui avait hésité à y aller sur une demande de dépassement, justement. Je n'ai pas fait la même erreur et rester scotché dans les projections de la file de camion ce n'était AMHA pas le genre à apprécier ce type de conduite stupide et plus encore à moto. Il m'avait juste demandé si j'avais entendu son ordre de prendre la prochaine sortie, ce à quoi j'avais répondu "j'ai eu un crachouilli, je me suis dit qu'il serait toujours possible de ré-entrer si j'avais pas pris la bonne décision"... Très bien, voici votre permis provisoire!

Je ne sais pas comment cela se passe actuellement, mais à l'époque on préférait très clairement des gens qui n'avaient pas les 2 pieds dans le même sabot.

Les routes limitées à 80, cela a in-fine donné un beau bordel selon les régions et fut une connerie, alors rester derrière les serviles qui sont déjà prêts pour l'étape suivante, comment dire... De toutes manières un dépassement franc c'est avec au moins 20km/h de mieux sur multivoie et 30 sur monovoie donc à rester dans les clous autant mettre des lignes blanches partout (ce qu'on a déjà amorcé, remarque, le crétinisme étant au pouvoir). J'ajouterais que celui qui a mis cela en place (ce qui lui a en partie coûté son poste de 1er ministre) en citant l'exemple de l'Espagne n'a pas dû y voir que les 1x1 voies assez larges pour coller une BAU sont là bas limitées à 100km/h. Le but c'était de redonner de la rentabilité aux radars, rien d'autre, quitte à mentir par omission en se comparant aux autres.

yl

Il y a 35 ans (et 30 pour le permis moto), les examinateurs préféraient te voir dépasser ponctuellement les limitations que te voir faire traîner un dépassement le nez sur le compteur pour respecter des limites. De toutes manières, c'est eux qui te demandaient de réaliser un dépassement et sauf à ce qu'il y ait un danger qu'ils n'aient pas vu, tu avais intérêt à t’exécuter prestement sinon c'était au suivant...

A moto, n'en parlons même pas: 150km/h pris en rentrant sur l'A86-sud derrière une file de camion sous le grésil (sans tenue de gel au sol) d'un mois de janvier, la Clio avec l'examinateur s'était alors retrouvée limite de portée radio n'ayant pas vraiment la même accélération surtout avec 3 personnes dedans! Mais l'examinateur avait tout juste ajourné le précédent qui avait hésité à y aller sur une demande de dépassement, justement. Je n'ai pas fait la même erreur et rester scotché dans les projections de la file de camion ce n'était AMHA pas le genre à apprécier ce type de conduite stupide et plus encore à moto. Il m'avait juste demandé si j'avais entendu son ordre de prendre la prochaine sortie, ce à quoi j'avais répondu "j'ai eu un crachouilli, je me suis dit qu'il serait toujours possible de ré-entrer si j'avais pas pris la bonne décision"... Très bien, voici votre permis provisoire!

Je ne sais pas comment cela se passe actuellement, mais à l'époque on préférait très clairement des gens qui n'avaient pas les 2 pieds dans le même sabot.

Les routes limitées à 80, cela a in-fine donné un beau bordel selon les régions et fut une connerie, alors rester derrière les serviles qui sont déjà prêts pour l'étape suivante, comment dire... De toutes manières un dépassement franc c'est avec au moins 20km/h de mieux sur multivoie et 30 sur monovoie donc à rester dans les clous autant mettre des lignes blanches partout (ce qu'on a déjà amorcé, remarque, le crétinisme étant au pouvoir). J'ajouterais que celui qui a mis cela en place (ce qui lui a en partie coûté son poste de 1er ministre) en citant l'exemple de l'Espagne n'a pas dû y voir que les 1x1 voies assez larges pour coller une BAU sont là bas limitées à 100km/h. Le but c'était de redonner de la rentabilité aux radars, rien d'autre, quitte à mentir par omission en se comparant aux autres.
Tiens, Michel SARDOU poste sur Next ? :mdr:

yl

Il y a 35 ans (et 30 pour le permis moto), les examinateurs préféraient te voir dépasser ponctuellement les limitations que te voir faire traîner un dépassement le nez sur le compteur pour respecter des limites. De toutes manières, c'est eux qui te demandaient de réaliser un dépassement et sauf à ce qu'il y ait un danger qu'ils n'aient pas vu, tu avais intérêt à t’exécuter prestement sinon c'était au suivant...

A moto, n'en parlons même pas: 150km/h pris en rentrant sur l'A86-sud derrière une file de camion sous le grésil (sans tenue de gel au sol) d'un mois de janvier, la Clio avec l'examinateur s'était alors retrouvée limite de portée radio n'ayant pas vraiment la même accélération surtout avec 3 personnes dedans! Mais l'examinateur avait tout juste ajourné le précédent qui avait hésité à y aller sur une demande de dépassement, justement. Je n'ai pas fait la même erreur et rester scotché dans les projections de la file de camion ce n'était AMHA pas le genre à apprécier ce type de conduite stupide et plus encore à moto. Il m'avait juste demandé si j'avais entendu son ordre de prendre la prochaine sortie, ce à quoi j'avais répondu "j'ai eu un crachouilli, je me suis dit qu'il serait toujours possible de ré-entrer si j'avais pas pris la bonne décision"... Très bien, voici votre permis provisoire!

Je ne sais pas comment cela se passe actuellement, mais à l'époque on préférait très clairement des gens qui n'avaient pas les 2 pieds dans le même sabot.

Les routes limitées à 80, cela a in-fine donné un beau bordel selon les régions et fut une connerie, alors rester derrière les serviles qui sont déjà prêts pour l'étape suivante, comment dire... De toutes manières un dépassement franc c'est avec au moins 20km/h de mieux sur multivoie et 30 sur monovoie donc à rester dans les clous autant mettre des lignes blanches partout (ce qu'on a déjà amorcé, remarque, le crétinisme étant au pouvoir). J'ajouterais que celui qui a mis cela en place (ce qui lui a en partie coûté son poste de 1er ministre) en citant l'exemple de l'Espagne n'a pas dû y voir que les 1x1 voies assez larges pour coller une BAU sont là bas limitées à 100km/h. Le but c'était de redonner de la rentabilité aux radars, rien d'autre, quitte à mentir par omission en se comparant aux autres.
Et de se la jouer mad max ça te rend fier?
20km/h pour un dépassement? 2km/h de plus suffisent à la faire dans les 30 s (25m avant, 25 m après, 50m à couvrir -> 27s à 2km/h)
4km/h, c'est 12s.
20km/h de différence, c'est 2s. Tu es totalement dans les limites humaines du réflexe en cas de problème.

Wosgien

Et de se la jouer mad max ça te rend fier?
20km/h pour un dépassement? 2km/h de plus suffisent à la faire dans les 30 s (25m avant, 25 m après, 50m à couvrir -> 27s à 2km/h)
4km/h, c'est 12s.
20km/h de différence, c'est 2s. Tu es totalement dans les limites humaines du réflexe en cas de problème.
À le lire quand il s'agit de sa conduite, c'est un surhomme, pas un humain.

Wosgien

Et de se la jouer mad max ça te rend fier?
20km/h pour un dépassement? 2km/h de plus suffisent à la faire dans les 30 s (25m avant, 25 m après, 50m à couvrir -> 27s à 2km/h)
4km/h, c'est 12s.
20km/h de différence, c'est 2s. Tu es totalement dans les limites humaines du réflexe en cas de problème.
je pense qu'il manque la vitesse du véhicule à dépasser qui lui aussi se déplace pendant les 27s, donc c'est pas 50m à couvrir, c'est 50m + la distance parcourue par le véhicule à doubler, ou alors j'ai raté un morceau du calcul

prenons le calcul à l'envers : on veut dépasser un véhicule qui roule à 72 (20m/s, ça simplifie les choses)
admettons qu'on veuille le doubler en 20s (arbitraire pour rester dans tes ordres de grandeurs)
en 20s, lui aura parcouru 400m
si toi tu dois parcourir 450m en 20s il faut rouler à 22.5m/s soit 79.2km/h

je refais avec 27s
à 72 ça fait 540m, pour en faire 590 en 27s il faut rouler à 21.85m/s soit 75.6

sauf erreur grossière dans mes calculs, 2km/h de plus ne suffisent pas à doubler qqn qui roule à 72km/h en moins de 30s :(

fry

je pense qu'il manque la vitesse du véhicule à dépasser qui lui aussi se déplace pendant les 27s, donc c'est pas 50m à couvrir, c'est 50m + la distance parcourue par le véhicule à doubler, ou alors j'ai raté un morceau du calcul

prenons le calcul à l'envers : on veut dépasser un véhicule qui roule à 72 (20m/s, ça simplifie les choses)
admettons qu'on veuille le doubler en 20s (arbitraire pour rester dans tes ordres de grandeurs)
en 20s, lui aura parcouru 400m
si toi tu dois parcourir 450m en 20s il faut rouler à 22.5m/s soit 79.2km/h

je refais avec 27s
à 72 ça fait 540m, pour en faire 590 en 27s il faut rouler à 21.85m/s soit 75.6

sauf erreur grossière dans mes calculs, 2km/h de plus ne suffisent pas à doubler qqn qui roule à 72km/h en moins de 30s :(
Non, j'ai pris comme référentiel l'autre véhicule pour ne considérer que l'écart à couvrir pour le doubler, sans regarder la distance totale parcourue. C'est bête, puisqu'on cherche le temps et pas la distance pour un durée déterminée (ça m'a gêné cette nuit :) )

Ton calcul est juste, merci!

Bon, au final, à 130 c'est 7km/h de plus pour doubler correctement en moins de 30s. Et le +20km/h est moins dramatique puisque en dépassement en 10s environ.

Modifié le 31/07/2024 à 07h44

Historique des modifications :

Posté le 31/07/2024 à 07h18


Non, j'ai pris comme référentiel l'autre véhicule pour ne considérer que l'écart à couvrir pour le doubler, sans regarder la distance totale parcourue. Voili voilà.

Wosgien

Non, j'ai pris comme référentiel l'autre véhicule pour ne considérer que l'écart à couvrir pour le doubler, sans regarder la distance totale parcourue. C'est bête, puisqu'on cherche le temps et pas la distance pour un durée déterminée (ça m'a gêné cette nuit :) )

Ton calcul est juste, merci!

Bon, au final, à 130 c'est 7km/h de plus pour doubler correctement en moins de 30s. Et le +20km/h est moins dramatique puisque en dépassement en 10s environ.

Une petite faute de frappe je pense dans le calcul de fry. 21,85m/s = 78,6km/h, pas 75,6km/h.

En fait, le différentiel de vitesse nécessaire pour doubler un véhicule ne dépend pas de la vitesse des véhicules, uniquement du temps souhaité et de la distance "en plus" que doit parcours le véhicule qui double.

Si on pose mathématiquement :
- v1 : vitesse de la voiture qui est doublé
- v2 : vitesse de la voiture qui double
- d1 : distance parcouru par la voiture doublé
- d2 : distance parcouru par la voiture qui double
- D : distance parcouru en plus par la voiture qui double pour pouvoir doubler (ici = 50m)
- t : le temps écoulé

Alors on cherche à calculer v2 à partir de ces différents éléments.
Ce que l'on sait, c'est que :
d2 = d1 + D

comme d1 = v1 x t et d2 = v2 x t, on obtient :
v2 x t = v1 x t + D
v2 = v1 + D/t

et donc le différentiel de vitesse : v2 - v1 = D/t. Indépendant de la vitesse initiale des véhicules (je suis resté dans le cas où on peut considérer la vitesse des véhicules comme étant non relativiste, approximation hautement valable tant qu'on reste à des vitesse bien inférieure à celle de la vitesse de la lumière ^^)

Résultat des courses (désolé pour le jeu de mot), pour dépasser un véhicule en prenant une marge de 25m avant et après (D = 50m), il faut :
- pour 30s : 6 km/h de plus
- pour 27s: 6,67 km/h de plus
- pour 20s: 9km/h de plus
- pour 15s: 12 km/h de plus
- pour 10s: 18 km/h de plus

Juste un mot non pas sur la vitesse, mais sur le temps nécessaire : il faut le minimiser surtout sur route, pas tant sur autoroute. En effet, sur route, une voiture peut arriver d'en face, pas sur autoroute (en théorie), et il est donc nécessaire de limiter la durée pendant laquelle la voiture est déportée sur la voie d'en face (dans le cas d'une 1x1 voie hein !).
Modifié le 31/07/2024 à 08h32

Historique des modifications :

Posté le 31/07/2024 à 08h31


Une petite faute de frappe je pense dans le calcul de fry. 21,85m/s = 78,6km/h, pas 75,6km/h.

En fait, le différentiel de vitesse nécessaire pour doubler un véhicule ne dépend pas de la vitesse des véhicules, uniquement du temps souhaité et de la distance "en plus" que doit parcours le véhicule qui double.

Si on pose mathématiquement :
- v1 : vitesse de la voiture qui est doublé
- v2 : vitesse de la voiture qui double
- d1 : distance parcouru par la voiture doublé
- d2 : distance parcouru par la voiture qui double
- D : distance parcouru en plus par la voiture qui double pour pouvoir doubler (ici = 50m)
- t : le temps écoulé

Alors on cherche à calculer v2 à partir de ces différents éléments.
Ce que l'on sait, c'est que :
d2 = d1 + D

comme d1 = v1 t et d2 = v2 t, on obtient :
v2 t = v1 t + D
v2 = v1 + D/t

et donc le différentiel de vitesse : v2 - v1 = D/t. Indépendant de la vitesse initiale des véhicules (je suis resté dans le cas où on peut considérer la vitesse des véhicules comme étant non relativiste, approximation hautement valable tant qu'on reste à des vitesse bien inférieure à celle de la vitesse de la lumière ^^)

Résultat des courses (désolé pour le jeu de mot), pour dépasser un véhicule en prenant une marge de 25m avant et après (D = 50m), il faut :
- pour 30s : 6 km/h de plus
- pour 27s: 6,67 km/h de plus
- pour 20s: 9km/h de plus
- pour 15s: 12 km/h de plus
- pour 10s: 18 km/h de plus

Juste un mot non pas sur la vitesse, mais sur le temps nécessaire : il faut le minimiser surtout sur route, pas tant sur autoroute. En effet, sur route, une voiture peut arriver d'en face, pas sur autoroute (en théorie), et il est donc nécessaire de limiter la durée pendant laquelle la voiture est déportée sur la voie d'en face (dans le cas d'une 1x1 voie hein !).

fdorin

Une petite faute de frappe je pense dans le calcul de fry. 21,85m/s = 78,6km/h, pas 75,6km/h.

En fait, le différentiel de vitesse nécessaire pour doubler un véhicule ne dépend pas de la vitesse des véhicules, uniquement du temps souhaité et de la distance "en plus" que doit parcours le véhicule qui double.

Si on pose mathématiquement :
- v1 : vitesse de la voiture qui est doublé
- v2 : vitesse de la voiture qui double
- d1 : distance parcouru par la voiture doublé
- d2 : distance parcouru par la voiture qui double
- D : distance parcouru en plus par la voiture qui double pour pouvoir doubler (ici = 50m)
- t : le temps écoulé

Alors on cherche à calculer v2 à partir de ces différents éléments.
Ce que l'on sait, c'est que :
d2 = d1 + D

comme d1 = v1 x t et d2 = v2 x t, on obtient :
v2 x t = v1 x t + D
v2 = v1 + D/t

et donc le différentiel de vitesse : v2 - v1 = D/t. Indépendant de la vitesse initiale des véhicules (je suis resté dans le cas où on peut considérer la vitesse des véhicules comme étant non relativiste, approximation hautement valable tant qu'on reste à des vitesse bien inférieure à celle de la vitesse de la lumière ^^)

Résultat des courses (désolé pour le jeu de mot), pour dépasser un véhicule en prenant une marge de 25m avant et après (D = 50m), il faut :
- pour 30s : 6 km/h de plus
- pour 27s: 6,67 km/h de plus
- pour 20s: 9km/h de plus
- pour 15s: 12 km/h de plus
- pour 10s: 18 km/h de plus

Juste un mot non pas sur la vitesse, mais sur le temps nécessaire : il faut le minimiser surtout sur route, pas tant sur autoroute. En effet, sur route, une voiture peut arriver d'en face, pas sur autoroute (en théorie), et il est donc nécessaire de limiter la durée pendant laquelle la voiture est déportée sur la voie d'en face (dans le cas d'une 1x1 voie hein !).
merci pour les corrections
partir de la distance totale à parcourir était plus simple (pour moi) pour dérouler le calcul, je voyais pas trop pourquoi le calcul initial de @Wosgien donnais une vitesse si basse donc j'ai repris autrement pour voir si j’aboutissais au même résultat, ce qui n'était pas le cas (sans parler de ma faute de frappe, merci de l'avoir relevée)

fdorin

Une petite faute de frappe je pense dans le calcul de fry. 21,85m/s = 78,6km/h, pas 75,6km/h.

En fait, le différentiel de vitesse nécessaire pour doubler un véhicule ne dépend pas de la vitesse des véhicules, uniquement du temps souhaité et de la distance "en plus" que doit parcours le véhicule qui double.

Si on pose mathématiquement :
- v1 : vitesse de la voiture qui est doublé
- v2 : vitesse de la voiture qui double
- d1 : distance parcouru par la voiture doublé
- d2 : distance parcouru par la voiture qui double
- D : distance parcouru en plus par la voiture qui double pour pouvoir doubler (ici = 50m)
- t : le temps écoulé

Alors on cherche à calculer v2 à partir de ces différents éléments.
Ce que l'on sait, c'est que :
d2 = d1 + D

comme d1 = v1 x t et d2 = v2 x t, on obtient :
v2 x t = v1 x t + D
v2 = v1 + D/t

et donc le différentiel de vitesse : v2 - v1 = D/t. Indépendant de la vitesse initiale des véhicules (je suis resté dans le cas où on peut considérer la vitesse des véhicules comme étant non relativiste, approximation hautement valable tant qu'on reste à des vitesse bien inférieure à celle de la vitesse de la lumière ^^)

Résultat des courses (désolé pour le jeu de mot), pour dépasser un véhicule en prenant une marge de 25m avant et après (D = 50m), il faut :
- pour 30s : 6 km/h de plus
- pour 27s: 6,67 km/h de plus
- pour 20s: 9km/h de plus
- pour 15s: 12 km/h de plus
- pour 10s: 18 km/h de plus

Juste un mot non pas sur la vitesse, mais sur le temps nécessaire : il faut le minimiser surtout sur route, pas tant sur autoroute. En effet, sur route, une voiture peut arriver d'en face, pas sur autoroute (en théorie), et il est donc nécessaire de limiter la durée pendant laquelle la voiture est déportée sur la voie d'en face (dans le cas d'une 1x1 voie hein !).
"sur route, une voiture peut arriver d'en face, pas sur autoroute (en théorie)"...

En théorie, en effet. Jusqu'au jour ou on a un pépé en AX rouge qui arrive en face alors que tu es en train de doubler une caravane, sur 2x2 voies en virage à gauche visibilité masquée par des fanions anti-éblouissement posés au dessus du double double rail.

Ça n'arrive pas souvent dans une vie, du monde en face sur multivoie (2x en environ 700000km parcourus dont une fois ou c'était visible de loin, pour ma part) mais cela arrive.

Puis se pose dans tous les cas le pb des angles morts, surtout PL. J'ai un ex-collègue adepte du dépasser avec 2km/h de mieux avec qui j'avais co-voituré un temps (avant d'arrêter car je n'aime pas cette façon de faire et lui avait dit qu'un jour ça finirait mal) qui avait été il y a 10 ans sur 2x2 voies urbaine envoyé par un PL à travers les voies d'en face dans un arrêt de bus: Par miracle sans toucher personne (un feu au rouge en face à ce moment et personne dans l'arrêt qu'il avait explosé malgré l'heure de pointe).
Modifié le 31/07/2024 à 11h53

Historique des modifications :

Posté le 31/07/2024 à 11h53


"sur route, une voiture peut arriver d'en face, pas sur autoroute (en théorie)"...

En théorie, en effet. Jusqu'au jour ou on a un pépé en AX rouge qui arrive en face alors que tu est en train de doubler une caravane, sur 2x2 voies en virage à gauche visibilité masquée par des fanions anti-éblouissement posés au dessus du double double rail.

Ça n'arrive pas souvent dans une vie, du monde en face sur multivoie (2x en environ 700000km parcourus dont une fois ou c'était visible de loin, pour ma part) mais cela arrive.

Puis se pose dans tous les cas le pb des angles morts, surtout PL. J'ai un ex-collègue adepte du dépasser avec 2km/h de mieux avec qui j'avais co-voituré un temps (avant d'arrêter car je n'aime pas cette façon de faire et lui avait dit qu'un jour ça finirait mal) qui avait été il y a 10 ans sur 2x2 voies urbaine envoyé par un PL à travers les voies d'en face dans un arrêt de bus: Par miracle sans toucher personne (un feu au rouge en face à ce moment et personne dans l'arrêt qu'il avait explosé malgré l'heure de pointe).

fdorin

Une petite faute de frappe je pense dans le calcul de fry. 21,85m/s = 78,6km/h, pas 75,6km/h.

En fait, le différentiel de vitesse nécessaire pour doubler un véhicule ne dépend pas de la vitesse des véhicules, uniquement du temps souhaité et de la distance "en plus" que doit parcours le véhicule qui double.

Si on pose mathématiquement :
- v1 : vitesse de la voiture qui est doublé
- v2 : vitesse de la voiture qui double
- d1 : distance parcouru par la voiture doublé
- d2 : distance parcouru par la voiture qui double
- D : distance parcouru en plus par la voiture qui double pour pouvoir doubler (ici = 50m)
- t : le temps écoulé

Alors on cherche à calculer v2 à partir de ces différents éléments.
Ce que l'on sait, c'est que :
d2 = d1 + D

comme d1 = v1 x t et d2 = v2 x t, on obtient :
v2 x t = v1 x t + D
v2 = v1 + D/t

et donc le différentiel de vitesse : v2 - v1 = D/t. Indépendant de la vitesse initiale des véhicules (je suis resté dans le cas où on peut considérer la vitesse des véhicules comme étant non relativiste, approximation hautement valable tant qu'on reste à des vitesse bien inférieure à celle de la vitesse de la lumière ^^)

Résultat des courses (désolé pour le jeu de mot), pour dépasser un véhicule en prenant une marge de 25m avant et après (D = 50m), il faut :
- pour 30s : 6 km/h de plus
- pour 27s: 6,67 km/h de plus
- pour 20s: 9km/h de plus
- pour 15s: 12 km/h de plus
- pour 10s: 18 km/h de plus

Juste un mot non pas sur la vitesse, mais sur le temps nécessaire : il faut le minimiser surtout sur route, pas tant sur autoroute. En effet, sur route, une voiture peut arriver d'en face, pas sur autoroute (en théorie), et il est donc nécessaire de limiter la durée pendant laquelle la voiture est déportée sur la voie d'en face (dans le cas d'une 1x1 voie hein !).
Merci!

Et j'ai trouvé mon erreur... En bon piéton j'étais parti sur 2km/h +-= 0,5 m/s et en bon gros fatigué hier soir, j'ai donc calculé 50m*0,5 = 25s et ajouté grosso modo le reste pour 27s... Sauf que c'était bien sûr 50m/0.5 => dans les 100s!

fdorin

Une petite faute de frappe je pense dans le calcul de fry. 21,85m/s = 78,6km/h, pas 75,6km/h.

En fait, le différentiel de vitesse nécessaire pour doubler un véhicule ne dépend pas de la vitesse des véhicules, uniquement du temps souhaité et de la distance "en plus" que doit parcours le véhicule qui double.

Si on pose mathématiquement :
- v1 : vitesse de la voiture qui est doublé
- v2 : vitesse de la voiture qui double
- d1 : distance parcouru par la voiture doublé
- d2 : distance parcouru par la voiture qui double
- D : distance parcouru en plus par la voiture qui double pour pouvoir doubler (ici = 50m)
- t : le temps écoulé

Alors on cherche à calculer v2 à partir de ces différents éléments.
Ce que l'on sait, c'est que :
d2 = d1 + D

comme d1 = v1 x t et d2 = v2 x t, on obtient :
v2 x t = v1 x t + D
v2 = v1 + D/t

et donc le différentiel de vitesse : v2 - v1 = D/t. Indépendant de la vitesse initiale des véhicules (je suis resté dans le cas où on peut considérer la vitesse des véhicules comme étant non relativiste, approximation hautement valable tant qu'on reste à des vitesse bien inférieure à celle de la vitesse de la lumière ^^)

Résultat des courses (désolé pour le jeu de mot), pour dépasser un véhicule en prenant une marge de 25m avant et après (D = 50m), il faut :
- pour 30s : 6 km/h de plus
- pour 27s: 6,67 km/h de plus
- pour 20s: 9km/h de plus
- pour 15s: 12 km/h de plus
- pour 10s: 18 km/h de plus

Juste un mot non pas sur la vitesse, mais sur le temps nécessaire : il faut le minimiser surtout sur route, pas tant sur autoroute. En effet, sur route, une voiture peut arriver d'en face, pas sur autoroute (en théorie), et il est donc nécessaire de limiter la durée pendant laquelle la voiture est déportée sur la voie d'en face (dans le cas d'une 1x1 voie hein !).
Pourquoi toujours parler de vitesse ? Mon plus gros compteur au milieu est un compte-tours et il faut que je me penche sur la gauche pour regarder le compteur de vitesse sous la main droite.

Wosgien

Et de se la jouer mad max ça te rend fier?
20km/h pour un dépassement? 2km/h de plus suffisent à la faire dans les 30 s (25m avant, 25 m après, 50m à couvrir -> 27s à 2km/h)
4km/h, c'est 12s.
20km/h de différence, c'est 2s. Tu es totalement dans les limites humaines du réflexe en cas de problème.
Et a 2km/h tu es potentiellement dans un angle mort le temps d'un controle, beaucoup de gens ne tournant pas la tête sans même parler du cas PL... J'ajouterais que celui qui n'est pas capable d'apprécier 20 ou 30km/h de différentiel au moment de déboîter, je me demande comment il dose son entrée sur une voir d'insertion ou son passage à une intersection (ou cela déboule classiquement à 80/90).

Attention à ne pas tomber dans un discours sur les limites humaines dignes "d'éminents médecins" d'alors à l'apparition des premiers chemins de fer, disant que l'humain n'était pas fait pour aller au delà de 40km/h et deviendrait aveugle etc etc... Plus tard, un cas psychiatrique comme Got a tenu des discours comparables d'ailleurs, avec hélas un impact sur les politiques à partager avec des associations de "victimes" (qui en réalité ne s'en préoccupent guère, au rayon accompagnement/aide) et sont plutôt des associations de "gens ayant eu des accidents" voulant contre toute logique apprendre aux autres comment les éviter: Dans n'importe quel autre domaine, on crierait au scandale, mais comme toujours l'exploitation de la compassion déconnecte une majorité de cerveaux.

yl

Et a 2km/h tu es potentiellement dans un angle mort le temps d'un controle, beaucoup de gens ne tournant pas la tête sans même parler du cas PL... J'ajouterais que celui qui n'est pas capable d'apprécier 20 ou 30km/h de différentiel au moment de déboîter, je me demande comment il dose son entrée sur une voir d'insertion ou son passage à une intersection (ou cela déboule classiquement à 80/90).

Attention à ne pas tomber dans un discours sur les limites humaines dignes "d'éminents médecins" d'alors à l'apparition des premiers chemins de fer, disant que l'humain n'était pas fait pour aller au delà de 40km/h et deviendrait aveugle etc etc... Plus tard, un cas psychiatrique comme Got a tenu des discours comparables d'ailleurs, avec hélas un impact sur les politiques à partager avec des associations de "victimes" (qui en réalité ne s'en préoccupent guère, au rayon accompagnement/aide) et sont plutôt des associations de "gens ayant eu des accidents" voulant contre toute logique apprendre aux autres comment les éviter: Dans n'importe quel autre domaine, on crierait au scandale, mais comme toujours l'exploitation de la compassion déconnecte une majorité de cerveaux.
Deux choses:
* Les PL sur autoroute, on le double en général avec une différence de 20km/h
* Les PL sur route ... ben on ne les double plus puisque tout le monde est à 80 (d'ailleurs, c'est plutôt eux qui poussent dans les descentes :) )

Je suis d'accord pour le risque des angles morts - mais pas d'accord sur la conclusion: "parce que les autres ne vont peut-être pas regarder leurs angles morts, je vais bourrer un peu plus".

Pour le reste, je n'ai rien compris.

Wosgien

Deux choses:
* Les PL sur autoroute, on le double en général avec une différence de 20km/h
* Les PL sur route ... ben on ne les double plus puisque tout le monde est à 80 (d'ailleurs, c'est plutôt eux qui poussent dans les descentes :) )

Je suis d'accord pour le risque des angles morts - mais pas d'accord sur la conclusion: "parce que les autres ne vont peut-être pas regarder leurs angles morts, je vais bourrer un peu plus".

Pour le reste, je n'ai rien compris.
Il faut de tout pour faire un monde, mais clairement, rester au cul des camions recyclage d'air bloqué (ou sans à moto, ce qui serait encore plus insupportable!), c'est pas mon truc. Pour le reste, c'est juste retour sur le futur depuis 2 décennies avec certains discours sur la vitesse, qui n'est pourtant qu'un facteur essentiellement aggravant: Comme le disait Clarkson avant que top-gear ne sombre dans l'emmerdement sociétal actuel, "la vitesse n'est pas le danger, l'arrêt brutal, c'est ça qui fait mal"!

yl

On est toujours le con d'un autre et sur le type de route que tu cites, si qqun veut rouler plus vite que moi je me range et ralentis dès que je peux pour lui faciliter le passage: C'est pas un concours de bite.
A mon sens là encore, quand qqun a le temps de faire du gymkhana à droite, sauf à avoir en voiture le rapport poids puissance d'une moto sportive (ce qui devient rare, la tendance étant le SUV bien gros et de plus en plus largement sous-motorisé pour pas trop prendre en malus CO2), c'est qu'on avait largement le temps de se rabattre et/ou que tu doubles en mode "camion au limiteur", ce qui quand tu as quelques centaines de km à faire et que tu en chope un tous les 2km peut finir par agacer. Dans ces conditions, n'ayant presque rien à gagner, là encore autant rester à droite ce qui évite de se plaindre connement du résultat de son propre comportement! Quand j'ai passé mes permis, si tu ne pouvais doubler de manière franche et que tu y allais quand même tu avais le droit de revenir faire mieux plus tard...

L'acte (vraiment) gratuit, sans aller jusqu'à dire que cela n'existe pas c'est quand même super rare.
Encore une fois, tu préjuge de ma conduite et tu t'en têtes à me rendre responsable du comportement des autres.

Je le redis une dernière fois : je fais comme toi sur la route et en aucun cas je me venge quand on me fait une crasse car 1: c'est stupide, 2: il s'agit la plus part du temps d'une faute d'inattention et j'en commet moi même comme tout le monde.

Et je ne m'amuse pas à provoquer les cons.

Et ton exemple de l'IDF n'est pas valable car la mauvaise conduite n'est pas l'apanage d'une zone géographique. C'est comme la bouffe, chaque région à ses spécialités.

wanou

Encore une fois, tu préjuge de ma conduite et tu t'en têtes à me rendre responsable du comportement des autres.

Je le redis une dernière fois : je fais comme toi sur la route et en aucun cas je me venge quand on me fait une crasse car 1: c'est stupide, 2: il s'agit la plus part du temps d'une faute d'inattention et j'en commet moi même comme tout le monde.

Et je ne m'amuse pas à provoquer les cons.

Et ton exemple de l'IDF n'est pas valable car la mauvaise conduite n'est pas l'apanage d'une zone géographique. C'est comme la bouffe, chaque région à ses spécialités.
Je ne crois pas avoir dit qu'en IDF on conduisait mal. Les gens font globalement au mieux avec des conditions de circulation souvent denses et une répression encore plus bête et méchante qu'ailleurs aux heures ou cela roule encore... Comme partout, cela ne va certes pas dans le bon sens avec les distractions au 1er rang desquelles on a le téléphone. Mais c'est aussi un problème politiquement induit: Entre les aménagements autophobes, baisses de vitesses (sans élargissement des axes), les journées ne vont pas se mettre à dépasser 24h. Alors la bagnole devient un bureau annexe hélas. Il vaudrait pourtant AMHA mieux lâcher un peu la bride sur ce qu'on flique le plus et taper encore plus sévèrement qu'une alcoolémie (car c'est pire) sur téléphone & co au volant. Sans parler d'un réseau qui tombe en ruine, avec pour seule conséquence des panneaux de vitesse qui changent.

yl

Je ne crois pas avoir dit qu'en IDF on conduisait mal. Les gens font globalement au mieux avec des conditions de circulation souvent denses et une répression encore plus bête et méchante qu'ailleurs aux heures ou cela roule encore... Comme partout, cela ne va certes pas dans le bon sens avec les distractions au 1er rang desquelles on a le téléphone. Mais c'est aussi un problème politiquement induit: Entre les aménagements autophobes, baisses de vitesses (sans élargissement des axes), les journées ne vont pas se mettre à dépasser 24h. Alors la bagnole devient un bureau annexe hélas. Il vaudrait pourtant AMHA mieux lâcher un peu la bride sur ce qu'on flique le plus et taper encore plus sévèrement qu'une alcoolémie (car c'est pire) sur téléphone & co au volant. Sans parler d'un réseau qui tombe en ruine, avec pour seule conséquence des panneaux de vitesse qui changent.
Les aménagements autophobes et la répression quasi exclusivement basée sur la vitesse ne sont pas une exclusivité de l'île de France.

Les ronds points avec un angle de route de quasiment 90° là où les ronds points anglais te font arriver à la corde, les séries de feux rouges espacés de moins de 50 m et non synchonisées où on attend pour rien, les panneau actant le passage des vélos aux feux rouge par désespoir de cause entraînant un danger pour les piétons (les cyclistes sont nombreux à confondre la signification du vert et de l'orange sur ces panneaux).

Oui, il n'y a pas qu'à Paris que des gens décrètent que des artères peuvent être limitées à 30 km/h sants autre raison que faire chier et que le nombre de place de parking doit être inférieure à un par logement dans des quartiers où nombre de gens travaillent en horaires de nuit et possèdent une voiture par nécessité.

Même si je suis le premier à dire que le code de la route n'est plus adapté au monde actuel et que pas mal d'aménagement routiers ne servent qu'à harceler les conducteurs, je ne m'en sert pas d'excuse pour transgresser toutes les règles.

C'est un sujet que les politiques devraient traiter, cela leur rapporterais pas mal de voix je pense.

wanou

Encore une fois, tu préjuge de ma conduite et tu t'en têtes à me rendre responsable du comportement des autres.

Je le redis une dernière fois : je fais comme toi sur la route et en aucun cas je me venge quand on me fait une crasse car 1: c'est stupide, 2: il s'agit la plus part du temps d'une faute d'inattention et j'en commet moi même comme tout le monde.

Et je ne m'amuse pas à provoquer les cons.

Et ton exemple de l'IDF n'est pas valable car la mauvaise conduite n'est pas l'apanage d'une zone géographique. C'est comme la bouffe, chaque région à ses spécialités.
"Et ton exemple de l'IDF n'est pas valable car la mauvaise conduite n'est pas l'apanage d'une zone géographique."

Pourtant, en conduite accompagnée, on a des zones: par exemple, le nord de Metz les soirs de week-end ou le matin pour aller au Luxembourg, c'est le far-ouest (dépassement à fond par la bande d'arrêt d'urgence, insertion dans la circulation en forçant, 2 personnes qui font la course sur 2 files, évitement d'un feu rouge en passant par le trottoir...)

Par contre ces comportements, c'est Audi, BMW, Volkswagen en priorité (Seat un peu, une Clio Williams aussi).

Quand au principe de délater ... eh bien ça m'est arrivé en fait - pour un gars qui était dangereux tout les matins à peu près au même horaire et au même endroit, alcool ou stupéfiants je ne sais pas. En tout cas je n'ai pas été le seul à le signaler.

yl

Peut-être, si cela t'arrive aussi souvent, faut-il t'interroger sur ton propre comportement. Cela peut certes arriver, mais si c'est plus que très rarement a mon sens il y a un problème. Je ne pense pas que cela m'arrive une fois dans l'année en roulant principalement en IDF ou les gens sont réputés un peu à cran.
Mais bon, je ne fais pas trop partie des gens qui roulent à gauche pile à la limite pour les faire respecter alors qu'il y a de la place a droite. En général, quand on emmerde sciemment les gens ils ne sont pas très fins...
Pour être monté dans la voiture de quelqu'un qui a des bips de partout: il accélère, ne déboite que quand sa bippe, et se rabat pendant que sa bippe.
Bref un conducteur d'audi/BMW qui n'a pas assez d'argent pour aller sur un circuit et se croit dans une simulation.

Wosgien

Pour être monté dans la voiture de quelqu'un qui a des bips de partout: il accélère, ne déboite que quand sa bippe, et se rabat pendant que sa bippe.
Bref un conducteur d'audi/BMW qui n'a pas assez d'argent pour aller sur un circuit et se croit dans une simulation.
Rien compris à cette histoire de bips, ma bagnole de mi 2019 doit pas être assez moderne!

Casse pied d'ailleurs toutes ces prétendues "aides" que l'Europe a forcé à intégrer, y compris les moins fiables (lectures de panneaux, qui en régulation adaptative peuvent prendre celui d'une sortie, voir celui au cul d'un PL que l'on double et occasionner des coups de frein dangereux) avec la cerise sur la gâteau qu'elles soient automatiquement réactivées au démarrage. Moi je n'avais eu à subir cela que pour le stop&start déjà assez horripilant à l'usage (le temps de passer en marche arrière pour se garer, il coupe). Heureusement une config cachée dispo via l'OBD permet de l'avoir systématiquement off ou de conserver le dernier état réglé.
Modifié le 31/07/2024 à 11h09

Historique des modifications :

Posté le 31/07/2024 à 11h09


Rien compris à cette histoire de bips, ma bagnole de mi 2019 doit pas être assez moderne!

Casse pied d'ailleurs toutes ces prétendues "aides" que l'Europe a forcé à intégrer, y compris les moins fiables (lectures de panneaux, qui en régulation adaptative peuvent prendre celui d'une sortie, voir celui au cul d'un PL que l'on double et occasionner des coups de frein dangereux) avec la cerise sur la gâteau qu'elles soient automatiquement réactivées au démarrage. Moi je n'avais eu à subir cela que pour le stop&start déjà assez horripilant à l'usage (le temps de passer en marche arrière pour se garer, il coupe). Heureusement une config cachée dispo via l'OBD permet de l'avoir systématiquement off ou de conserver le dernier état réglé.

Dis toi que le code de la route est indicatif, ça aide à relativiser.
Note à moi-même.
Inutile d'aller sur le stand Ford au prochain salon de l'auto ...

D'ailleurs ça l'était déjà :D
Dans un sens, pareil : Ford était dans mes choix principaux en prévision du remplacement futur de ma voiture actuelle, maintenant ils rejoignent les marques bannies.
Y'a pareil pour les télés ? Parce que j'aimerais bien qu'on dénonce ceux qui regardent les itw de gens d'extrême gauche ! Et pi aussi dans les hypermarchés pour qu'on fiche les bobos qui consomment bio voire (maaaan dieu) équitable. Y'en a vraiment marre de ce pays mou ! Vive les brevets Ford !
Vous êtes emmerdé sur la route ?! Changez de voiture !!!

La route est horrible en Swift, incivilité sur incivilité. Avec ma série 7 noir vitre teintées : elle est d'une douceur et tranquillité incomparable. Personne ne me colle, me klaxonne ou me fait de queue de poisson....

Et ma conduite dans l'une ou l'autre est identique : pépère et courtoise !

(PS : faut surtout pas conduire une Swift et être une femme, la on est sur un niveau de débilités des autres usagers exceptionnel)
Modifié le 30/07/2024 à 18h33

Historique des modifications :

Posté le 30/07/2024 à 18h31


Vous étés emmerder sur la route ?! Changez de voiture !!!

La route est horrible en Swift, incivilité sur incivilité. Avec ma série 7 noir vitre teintée : elle est d'une douceur et tranquillité incomparable. Personne ne me colle, me klaxonne ou me fait de queue de poisson....

Et ma conduite dans l'une ou l'autre et identique : pépère et courtoisie !

(PS : faut surtout pas conduire une Swift et être une femme, la on est sur un niveau de débilités des autres usagers exceptionnel)

Dommage qu'ils aient loupé le dernier restylage, car la Swift est sans doute ce qui se fait encore de mieux en petite citadine. En premier lieu, elle fait 250kg de moins que la plus légère des Clio et actuellement être sous les 900kg même pour des petites voitures ce n'est pas fréquent (sauf à tomber dans les 107/C1/Aygo, mais au comportement routier/freinage déplorable et véritables poumons aux boites devenues trop longues pour éviter les malus CO2 à pas cher)

yl

Dommage qu'ils aient loupé le dernier restylage, car la Swift est sans doute ce qui se fait encore de mieux en petite citadine. En premier lieu, elle fait 250kg de moins que la plus légère des Clio et actuellement être sous les 900kg même pour des petites voitures ce n'est pas fréquent (sauf à tomber dans les 107/C1/Aygo, mais au comportement routier/freinage déplorable et véritables poumons aux boites devenues trop longues pour éviter les malus CO2 à pas cher)
Je la trouve aussi parfaite en BVA ! Deux swift en 10 ans (BVA), 10K Km par an, je n'ai fait que les vidanges, freins et pneu. Rien d'autre n'a été nécessaire (40K à 120K km pour la première, 40K à 60k km pour l'actuelle).
Les deux avec une carto éthanol (100% même en l'hiver)

Elles sont simple, ils ne réinventent pas tout à chaque modèle / génération.
Avant ca une clio 4 : nettement moins fiable (en 6 mois deux problèmes gênant lié directement à un problème de conception... plus de 1000€ de devis garage - 0€ en mettant les mains dedans)

janvi

Je la trouve aussi parfaite en BVA ! Deux swift en 10 ans (BVA), 10K Km par an, je n'ai fait que les vidanges, freins et pneu. Rien d'autre n'a été nécessaire (40K à 120K km pour la première, 40K à 60k km pour l'actuelle).
Les deux avec une carto éthanol (100% même en l'hiver)

Elles sont simple, ils ne réinventent pas tout à chaque modèle / génération.
Avant ca une clio 4 : nettement moins fiable (en 6 mois deux problèmes gênant lié directement à un problème de conception... plus de 1000€ de devis garage - 0€ en mettant les mains dedans)
En même temps, passer de la pire marque française à une marque japonaise, y a pas photo, tu n'as pas fait dans la demi-mesure.

Pas toujours plus économique vu le prix d'achat plus élevé, mais au moins on choisit quand on le met et c'est pas dans l'urgence au bord de la route.
Modifié le 01/08/2024 à 08h39

Historique des modifications :

Posté le 01/08/2024 à 08h37


En même temps, passer de la pire marque française à une marque japonaise, y a pas photo, tu n'as pas fait dans la demi-mesure.

Les radars mobiles (ou embarqués) doivent être homologués et surtout calibrés. Un gendarme ne peut pas coller un PV simplement en regardant le tachymètre (indicateur de vitesse) de son tableau de bord...

Un juge déclarera la mesure de la vitesse irrecevable...

Donc le véhicule "délateur" devra avoir son compteur de vitesse homologué et calibré... sinon ça ne vaudra rien légalement...
Modifié le 31/07/2024 à 13h50

Historique des modifications :

Posté le 31/07/2024 à 13h46


Les radars mobiles (ou embarqués) doivent être homologués et surtout calibrés. Un gendarme ne peut pas coller un PV simplement en regardant le tachymètre (indicateur de vitesse) de son tableau de bord...

Un juge déclarera la mesure de la vitesse irrecevable...

Donc le véhicule "délateur" devra avoir son compteur de vitesse homologué et calibré... sinon ça ne vaudra rien...

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« Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police »

Fixed :cap: :francais:


. . .
(Note : les quotes ne marchent plus chez moi. A chaque fois, le caractère "flèche vers la droite" est remplacé par le caractère '&' suivi d'un gloubiboulga...

A chaque fois que je commence à taper quelque chose, je perds le focus, et donc pour finir la phrase que je suis en train de taper je dois m'interrompre et re-cliquer sur le champs de texte... Purée de purée...

Je suis sur Pale Moon la plupart du temps, mais j'utilise aussi la dernière version de FF, parfois en même temps, lorsque quelque chose ne fonctionne pas comme il devrait. Win11. Deux écrans, l'un des deux étant celui de mon portable, que j'ai réglé en écran secondaire.

Ah oui ! j'ai remarqué aussi que chaque fois que je commence à taper, je ne fais pas que perdre le focus au bout de quelques lettres : le pointeur de ma souris (trackball Logitech) se barre sur l'écran secondaire, et ce quelque soit le réglage dans le panneau de configuration...

Je sais, c'est complètement dingo, mais depuis que je suis passé (non, pas chez closh ! :non: ) sur Win11, je n'ai que des problèmes bizarres...)

(Pardon pour le HS, j'ai tendance à écrire exactement comme et quand ça me vient au cerveau, sans trop de filtre... La vieillesse... ou la connerie ? Certainement un mix des deux ! :ane: )
Modifié le 06/08/2024 à 06h22

Historique des modifications :

Posté le 01/08/2024 à 12h40


> Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police

Fixed :cap:

Posté le 01/08/2024 à 12h40


> Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police

Fixed :cap:

Posté le 01/08/2024 à 12h40


> Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police

Fixed :cap:

Posté le 01/08/2024 à 12h43


> Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police


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Posté le 01/08/2024 à 12h45


Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police


Fixed :cap:

Posté le 01/08/2024 à 12h47


Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police


Fixed :cap: :francais:

Posté le 01/08/2024 à 12h47


Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police


Fixed :cap: :francais:

Posté le 01/08/2024 à 12h48


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Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police


Fixed :cap: :francais:

Posté le 01/08/2024 à 12h48


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Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police


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Posté le 01/08/2024 à 12h48


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Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police


Fixed :cap: :francais:

Posté le 01/08/2024 à 12h57


Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police


Fixed :cap: :francais:

Posté le 06/08/2024 à 05h42


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« Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police »

Fixed :cap: :francais:

Posté le 06/08/2024 à 06h18


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« Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police »

Fixed :cap: :francais:


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(Note : les quotes ne marchent plus chez moi. A chaque fois, le caractère "flèche vers la droite" est remplacé par le caractère '&' suivi d'un gloubiboulga...

A chaque fois que je commence à taper quelque chose, je perds le focus, et donc pour finir la phrase que je suis en train de taper je dois m'interrompre et re-cliquer sur le champs de texte... Purée de purée...

Je suis sur Pale Moon la plupart du temps, mais j'utilise aussi la dernière version de FF, parfois en même temps, lorsque quelque chose ne fonctionne pas comme il devrait. Win11. Deux écrans, l'un des deux étant celui de mon portable, que j'ai réglé en écran secondaire.

Ah oui ! j'ai remarqué aussi que chaque fois que je commence à taper, je ne fais pas que perdre le focus au bout de quelques lettres : le pointeur de ma souris (trackball Logitech) se barre sur l'écran secondaire, et ce quelque soit le réglage dans le panneau de configuration...

Je sais, c'est complètement dingo, mais depuis que je suis passé (non, pas chez closh ! :non: ) sur Win11, je n'ai que des problèmes bizarres...) (Pardon pour le HS, j'ai tendance à écrire exactement comme et quand ça me vient au cerveau, sans trop de filtre... La vieillesse...)

Posté le 06/08/2024 à 06h20


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« Ford propose d’utiliser des voitures connectées pour dénoncer les excès de vitesse de la police »

Fixed :cap: :francais:


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(Note : les quotes ne marchent plus chez moi. A chaque fois, le caractère "flèche vers la droite" est remplacé par le caractère '&' suivi d'un gloubiboulga...

A chaque fois que je commence à taper quelque chose, je perds le focus, et donc pour finir la phrase que je suis en train de taper je dois m'interrompre et re-cliquer sur le champs de texte... Purée de purée...

Je suis sur Pale Moon la plupart du temps, mais j'utilise aussi la dernière version de FF, parfois en même temps, lorsque quelque chose ne fonctionne pas comme il devrait. Win11. Deux écrans, l'un des deux étant celui de mon portable, que j'ai réglé en écran secondaire.

Ah oui ! j'ai remarqué aussi que chaque fois que je commence à taper, je ne fais pas que perdre le focus au bout de quelques lettres : le pointeur de ma souris (trackball Logitech) se barre sur l'écran secondaire, et ce quelque soit le réglage dans le panneau de configuration...

Je sais, c'est complètement dingo, mais depuis que je suis passé (non, pas chez closh ! :non: ) sur Win11, je n'ai que des problèmes bizarres...) (Pardon pour le HS, j'ai tendance à écrire exactement comme et quand ça me vient au cerveau, sans trop de filtre... La vieillesse... ou la connerie ? Certainement un mix des deux ! :ane: )

A chaque fois, le caractère "flèche vers la droite" est remplacé par le caractère '&' suivi d'un gloubiboulga.


Ton caractère "flèche vers la droite" ne serait-il le symbole "supérieur à" (>) ? :D
Modifié le 06/08/2024 à 11h18

Historique des modifications :

Posté le 06/08/2024 à 11h17


Ton caractère "flèche vers la droite" ne serait-il le symbole "supérieur à" (>) ? :D

Thorgalix_21

A chaque fois, le caractère "flèche vers la droite" est remplacé par le caractère '&' suivi d'un gloubiboulga.


Ton caractère "flèche vers la droite" ne serait-il le symbole "supérieur à" (>) ? :D
Oui, c'est ça, "supérieur à", désolé pour la confuse...

J'ai trouvé un nouveau réglage dans le panneau"Région" :arrow: onglet "Administration" :arrow: "Modifier les paramètres régionaux" : "Bêta : utiliser le format Unicode UTF-8 pour une prise en charge des langues à l'échelle mondiale" qui est activé par défaut.

Je réessaie maintenant de te quoter avec ce paramètre désactivé :

> Ton caractère "flèche vers la droite" ne serait-il le symbole "supérieur à" (>) ? :D

EDIT : Eh ben voilà : tous les caractères "supérieur à" sont remplacé par (& g t ;) (sans les parenthèses et sans les espaces) (et donc la quote n’apparaît plus comme telle, mais comme un simple caractère ascii).

Il y a quelque chose de pourri au royaume de l'ascii...

Je devrais peut-être rebouter ? :fume:
Modifié le 06/08/2024 à 16h37

Historique des modifications :

Posté le 06/08/2024 à 16h23


Oui, c'est ça, "supérieur à", désolé pour la confuse...

J'ai trouvé un nouveau réglage dans le panneau"Région" :arrow: onglet "Administration" :arrow: "Modifier les paramètres régionaux" : "Bêta : utiliser le format Unicode UTF-8 pour une prise en charge des langues à l'échelle mondiale" qui est activé par défaut.

Je réessaie maintenant de te quoter avec ce paramètre désactivé :

> Ton caractère "flèche vers la droite" ne serait-il le symbole "supérieur à" (>) ? :D

Posté le 06/08/2024 à 16h26


Oui, c'est ça, "supérieur à", désolé pour la confuse...

J'ai trouvé un nouveau réglage dans le panneau"Région" :arrow: onglet "Administration" :arrow: "Modifier les paramètres régionaux" : "Bêta : utiliser le format Unicode UTF-8 pour une prise en charge des langues à l'échelle mondiale" qui est activé par défaut.

Je réessaie maintenant de te quoter avec ce paramètre désactivé :

> Ton caractère "flèche vers la droite" ne serait-il le symbole "supérieur à" (>) ? :D

EDIT : Eh ben voilà : tous les caractères "supérieur à" sont remplacé par >

Il y a quelque chose de pourri au royaume de l'ascii...

Posté le 06/08/2024 à 16h27


Oui, c'est ça, "supérieur à", désolé pour la confuse...

J'ai trouvé un nouveau réglage dans le panneau"Région" :arrow: onglet "Administration" :arrow: "Modifier les paramètres régionaux" : "Bêta : utiliser le format Unicode UTF-8 pour une prise en charge des langues à l'échelle mondiale" qui est activé par défaut.

Je réessaie maintenant de te quoter avec ce paramètre désactivé :

> Ton caractère "flèche vers la droite" ne serait-il le symbole "supérieur à" (>) ? :D

EDIT : Eh ben voilà : tous les caractères "supérieur à" sont remplacé par (>) (sans les parenthèses).

Il y a quelque chose de pourri au royaume de l'ascii...

Posté le 06/08/2024 à 16h28


Oui, c'est ça, "supérieur à", désolé pour la confuse...

J'ai trouvé un nouveau réglage dans le panneau"Région" :arrow: onglet "Administration" :arrow: "Modifier les paramètres régionaux" : "Bêta : utiliser le format Unicode UTF-8 pour une prise en charge des langues à l'échelle mondiale" qui est activé par défaut.

Je réessaie maintenant de te quoter avec ce paramètre désactivé :

> Ton caractère "flèche vers la droite" ne serait-il le symbole "supérieur à" (>) ? :D

EDIT : Eh ben voilà : tous les caractères "supérieur à" sont remplacé par (& g t ;) (sans les parenthèses etbsans les espaces).

Il y a quelque chose de pourri au royaume de l'ascii...

Posté le 06/08/2024 à 16h28


Oui, c'est ça, "supérieur à", désolé pour la confuse...

J'ai trouvé un nouveau réglage dans le panneau"Région" :arrow: onglet "Administration" :arrow: "Modifier les paramètres régionaux" : "Bêta : utiliser le format Unicode UTF-8 pour une prise en charge des langues à l'échelle mondiale" qui est activé par défaut.

Je réessaie maintenant de te quoter avec ce paramètre désactivé :

> Ton caractère "flèche vers la droite" ne serait-il le symbole "supérieur à" (>) ? :D

EDIT : Eh ben voilà : tous les caractères "supérieur à" sont remplacé par (& g t ;) (sans les parenthèses et sans les espaces).

Il y a quelque chose de pourri au royaume de l'ascii...

Posté le 06/08/2024 à 16h33


Oui, c'est ça, "supérieur à", désolé pour la confuse...

J'ai trouvé un nouveau réglage dans le panneau"Région" :arrow: onglet "Administration" :arrow: "Modifier les paramètres régionaux" : "Bêta : utiliser le format Unicode UTF-8 pour une prise en charge des langues à l'échelle mondiale" qui est activé par défaut.

Je réessaie maintenant de te quoter avec ce paramètre désactivé :

> Ton caractère "flèche vers la droite" ne serait-il le symbole "supérieur à" (>) ? :D

EDIT : Eh ben voilà : tous les caractères "supérieur à" sont remplacé par (& g t ;) (sans les parenthèses et sans les espaces) (et donc la quote n’apparaît plus comme telle, mais comme un simple caractère ascii).

Il y a quelque chose de pourri au royaume de l'ascii...

DantonQ-Robespierre

Oui, c'est ça, "supérieur à", désolé pour la confuse...

J'ai trouvé un nouveau réglage dans le panneau"Région" :arrow: onglet "Administration" :arrow: "Modifier les paramètres régionaux" : "Bêta : utiliser le format Unicode UTF-8 pour une prise en charge des langues à l'échelle mondiale" qui est activé par défaut.

Je réessaie maintenant de te quoter avec ce paramètre désactivé :

> Ton caractère "flèche vers la droite" ne serait-il le symbole "supérieur à" (>) ? :D

EDIT : Eh ben voilà : tous les caractères "supérieur à" sont remplacé par (& g t ;) (sans les parenthèses et sans les espaces) (et donc la quote n’apparaît plus comme telle, mais comme un simple caractère ascii).

Il y a quelque chose de pourri au royaume de l'ascii...

Je devrais peut-être rebouter ? :fume:
Quel OS utilises tu ?

Thorgalix_21

Quel OS utilises tu ?
Win11 23H2. J'utilise Pale Moon + FF en alternance, suivant les sites qui marchent ou pas. Et pour le moment, Next s'affiche plutôt bien sur PM, pas de différence fondamentale avec FF dernière version.

Tiens alors là c'est curieux parce que - après changement du paramètre décris plus haut + "reboute"^^ - le phénomène que je décris plus haut semble moins prononcé, je ne perds plus le focus en tapant ce message, étrange...

(Dernière minute : j'ai trouvé une réponse concernant ce dernier phénomène sur un forum : la batterie de mon trackball était à plat, il m'a suffit de la recharger pour récupérer le focus... Là encore j'aurais du y penser... Mais pois chiche in the crane... :ane: )

Je vais essayer maintenant de te quoter à nouveau :
Quel OS utilises tu ?


EDIT : Alors là c'est carrément étrange. Lorsque je valide mon message une première fois, la quote est prise normalement en compte (ta question apparaît dans un cadre blanc ombré) mais surtout le caractère "supérieur à" s'affiche bien comme une pointe de flèche vers la droite.

Lorsque j'édite une seconde fois, le caractère "supérieur à" s'affiche comme ceci : "& g t ;" (sans guillemets et sans espaces)...

...mais la quote s'affiche quand même correctement, dans son élégant cadre blanc ! Je pense donc que le paramètre de Win11 décrit plus haut doit jouer un certain rôle, ou que quelqu'un de l'équipe a corrigé mon problème...

Bref, désolé pour cette interruption HS, le problème semble résolu, « vous pouvez reprendre une activité normale... » :transpi: :bouletdujour:

Win11 est quand même bien bizarre... Ou alors c'est moi. :fou3:
Modifié le 08/08/2024 à 00h11

Historique des modifications :

Posté le 07/08/2024 à 23h22


Win11 23H2. J'utilise Pale Moon + FF en alternance, suivant les sites qui marchent ou pas. Et pour le moment, Next s'affiche plutôt bien sur PM, pas de différence fondamentale avec FF dernière version.

Tiens alors là c'est curieux parce que le phénomène que je décris plus haut semble moins prononcé, je ne perds plus le focus en tapant ce message, étrange...

Je vais essayer maintenant de te quoter à nouveau :

Quel OS utilises tu ?

Posté le 07/08/2024 à 23h27


Win11 23H2. J'utilise Pale Moon + FF en alternance, suivant les sites qui marchent ou pas. Et pour le moment, Next s'affiche plutôt bien sur PM, pas de différence fondamentale avec FF dernière version.

Tiens alors là c'est curieux parce que le phénomène que je décris plus haut semble moins prononcé, je ne perds plus le focus en tapant ce message, étrange...

Je vais essayer maintenant de te quoter à nouveau :

Quel OS utilises tu ?


EDIT : Alors là c'est carrément étrange. Lorsque je valide mon message une première fois, la quote est prise normalement en compte (ta question apparaît dans un cadre blanc ombré).

Lorsque j'édite une seconde fois, le cadre disparaît, et le caractère "supérieur à" est remplacé par "& g t ;" (sans guillemets et sans espaces).

Posté le 07/08/2024 à 23h31


Win11 23H2. J'utilise Pale Moon + FF en alternance, suivant les sites qui marchent ou pas. Et pour le moment, Next s'affiche plutôt bien sur PM, pas de différence fondamentale avec FF dernière version.

Tiens alors là c'est curieux parce que le phénomène que je décris plus haut semble moins prononcé, je ne perds plus le focus en tapant ce message, étrange...

Je vais essayer maintenant de te quoter à nouveau :

Quel OS utilises tu ?


EDIT : Alors là c'est carrément étrange. Lorsque je valide mon message une première fois, la quote est prise normalement en compte (ta question apparaît dans un cadre blanc ombré).

Lorsque j'édite une seconde fois, le caractère "supérieur à" s'affiche comme ceci : "& g t ;" (sans guillemets et sans espaces)...

...mais la quote s'affiche correctement cette fois, dans son élégant cadre blanc ! C'est à n'y rien comprendre... :mad2: :zarb:

Posté le 07/08/2024 à 23h33


Win11 23H2. J'utilise Pale Moon + FF en alternance, suivant les sites qui marchent ou pas. Et pour le moment, Next s'affiche plutôt bien sur PM, pas de différence fondamentale avec FF dernière version.

Tiens alors là c'est curieux parce que le phénomène que je décris plus haut semble moins prononcé, je ne perds plus le focus en tapant ce message, étrange...

Je vais essayer maintenant de te quoter à nouveau :

Quel OS utilises tu ?


EDIT : Alors là c'est carrément étrange. Lorsque je valide mon message une première fois, la quote est prise normalement en compte (ta question apparaît dans un cadre blanc ombré) mais surtout le caractère "supérieur à" s'affiche bien comme une pointe de flèche vers la droite.

Lorsque j'édite une seconde fois, le caractère "supérieur à" s'affiche comme ceci : "& g t ;" (sans guillemets et sans espaces)...

...mais la quote s'affiche quand même correctement, dans son élégant cadre blanc ! C'est à n'y rien comprendre... :mad2: :zarb:

Posté le 07/08/2024 à 23h39


Win11 23H2. J'utilise Pale Moon + FF en alternance, suivant les sites qui marchent ou pas. Et pour le moment, Next s'affiche plutôt bien sur PM, pas de différence fondamentale avec FF dernière version.

Tiens alors là c'est curieux parce que - après changement du paramètre décris plus haut + "reboute"^^ - le phénomène que je décris plus haut semble moins prononcé, je ne perds plus le focus en tapant ce message, étrange...

Je vais essayer maintenant de te quoter à nouveau :

Quel OS utilises tu ?


EDIT : Alors là c'est carrément étrange. Lorsque je valide mon message une première fois, la quote est prise normalement en compte (ta question apparaît dans un cadre blanc ombré) mais surtout le caractère "supérieur à" s'affiche bien comme une pointe de flèche vers la droite.

Lorsque j'édite une seconde fois, le caractère "supérieur à" s'affiche comme ceci : "& g t ;" (sans guillemets et sans espaces)...

...mais la quote s'affiche quand même correctement, dans son élégant cadre blanc ! Je pense donc que le paramètre de Win11 décrit plus haut doit jouer un certain rôle, ou que quelqu'un de l'équipe a corrigé mon problème...

Posté le 07/08/2024 à 23h47


Win11 23H2. J'utilise Pale Moon + FF en alternance, suivant les sites qui marchent ou pas. Et pour le moment, Next s'affiche plutôt bien sur PM, pas de différence fondamentale avec FF dernière version.

Tiens alors là c'est curieux parce que - après changement du paramètre décris plus haut + "reboute"^^ - le phénomène que je décris plus haut semble moins prononcé, je ne perds plus le focus en tapant ce message, étrange...

Je vais essayer maintenant de te quoter à nouveau :

Quel OS utilises tu ?


EDIT : Alors là c'est carrément étrange. Lorsque je valide mon message une première fois, la quote est prise normalement en compte (ta question apparaît dans un cadre blanc ombré) mais surtout le caractère "supérieur à" s'affiche bien comme une pointe de flèche vers la droite.

Lorsque j'édite une seconde fois, le caractère "supérieur à" s'affiche comme ceci : "& g t ;" (sans guillemets et sans espaces)...

...mais la quote s'affiche quand même correctement, dans son élégant cadre blanc ! Je pense donc que le paramètre de Win11 décrit plus haut doit jouer un certain rôle, ou que quelqu'un de l'équipe a corrigé mon problème...

Bref, désolé pour cette interruption HS, le problème semble résolu, vous pouvez reprendre une activité normale... :transpi: :bouletdujour:

Win11 est quand même bien bizarre... Ou alors c'est moi. :fou3:

Posté le 07/08/2024 à 23h48


Win11 23H2. J'utilise Pale Moon + FF en alternance, suivant les sites qui marchent ou pas. Et pour le moment, Next s'affiche plutôt bien sur PM, pas de différence fondamentale avec FF dernière version.

Tiens alors là c'est curieux parce que - après changement du paramètre décris plus haut + "reboute"^^ - le phénomène que je décris plus haut semble moins prononcé, je ne perds plus le focus en tapant ce message, étrange...

Je vais essayer maintenant de te quoter à nouveau :

Quel OS utilises tu ?


EDIT : Alors là c'est carrément étrange. Lorsque je valide mon message une première fois, la quote est prise normalement en compte (ta question apparaît dans un cadre blanc ombré) mais surtout le caractère "supérieur à" s'affiche bien comme une pointe de flèche vers la droite.

Lorsque j'édite une seconde fois, le caractère "supérieur à" s'affiche comme ceci : "& g t ;" (sans guillemets et sans espaces)...

...mais la quote s'affiche quand même correctement, dans son élégant cadre blanc ! Je pense donc que le paramètre de Win11 décrit plus haut doit jouer un certain rôle, ou que quelqu'un de l'équipe a corrigé mon problème...

Bref, désolé pour cette interruption HS, le problème semble résolu, « vous pouvez reprendre une activité normale... » :transpi: :bouletdujour:

Win11 est quand même bien bizarre... Ou alors c'est moi. :fou3:

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