Hier marquait une date importante pour deux versions de Windows.
Pour la version 8.1 d’abord, c’était la fin du support étendu, période de cinq ans suivant le support classique, lui aussi de cinq ans. Durant ces dernières années, seuls des correctifs de sécurité étaient publiés. Il n’y a désormais plus rien, sauf pour les entreprises payant un support spécial et onéreux.
Ce n’est plus le cas pour Windows 7, qui vient justement de finir cette période de grâce. Le système d’exploitation n’a définitivement plus de support, ce qui était déjà le cas pour le grand public et nombre d’entreprises.
On ne rappellera jamais assez le danger d’utiliser un tel système. Sans support, les vulnérabilités restent ouvertes aux quatre vents. La version minimale supportée est à présent Windows 10, dont la mise à jour depuis les deux anciens systèmes reste gratuite, même aujourd'hui. Windows 11 exige un matériel trop récent pour des configurations sous Windows 7 ou 8.1.
Le matériel peut aussi être réutilisé avec n’importe quelle distribution Linux.
Commentaires (83)
#1
Pas sur qu’il reste grand monde sur 8⁄8.1, en revanche je pense que 7 va faire de la résistance pendant encore un bon moment, comme XP à son époque.
Sur une machine non connectée au net pas de soucis de sécurité à cause des faille non colmatées, après reste le soucis des logiciels dont les dernières versions ne supportent plus Win7 mais quand on reste avec un OS obsolète, certainement sur un hardware obsolète, il y a des chances qu’on ne mette pas à jour non plus les softs installés dessus en mode tant que ça marche on touche pas
#1.1
Pas complètement. Oui, à peu près 0 risque de fuite. Par contre pas sûr que ton PC se retrouve pas chiffré par un “cryptovirus”. Pas trop probable, mais possible.
#1.2
A moins de l’avoir ramené via un document sur une clé USB ou autre je ne vois pas trop comment il va arriver sur une machine non connectée le crypto virus
#1.4
Exactement comme tu le décris.
(je passe sur les câbles null modem, les câbles parallèles… J’arrête avant qu’on ne pense que associe Windows 7 à vieille machine ça n’est pas le cas)
Ou par disquette ?
Accessoirement quand tu dis “non connecté au net” je présume que tu veux dire Internet. La machine pourrait être sur un réseau avec d’autres machines sur le net.
#1.3
Détrompez vous, il en reste encore en entreprise avec des softs irremplaçable et connecté à internet, temps que ça tourne.
#2
faut etre un peu lourd dingue pour utiliser windows 7 en 2022….
#2.1
D’autant que la MAJ vers Win 10 a été (et est encore, dans certains cas) gratuite.
Mais on continuera de croiser des DAB tournant sous XP ou 7 pendant encore quelques années
#2.2
16.37% en Afrique
17.89% en Asie
5.73% en NA
10.2% en SA
7.4% en Europe
4.37% en océanie
6.8% en France
https://gs.statcounter.com/windows-version-market-share/desktop/worldwide
Et ça ne prends en compte que les machines connectées à internet
Il ne faut pas oublier que pour beaucoup l’utilisation du PC se limite à internet + word, et pour ça windows 7 fait le boulot. Donc pour ceux qui ont acheté un PC il y a 10 ans je suppose qu’ils n’ont pas d’utilité à changer.
(et je pense que ce n’est pas un public qui sait installer une distribution linux).
#2.3
Personnellement, je trouvais le DE de win7 plus agréable que les suivants avec leur espèce d’hybride tactile. Je l’ai encore en double boot mais j’utilise à 99.9% le côté Linux. Faudra que je vire complètement windows, n’ayant même plus l’utilité pour les MAJ du Carminat TomTom ou l’avertisseur de radars (Camsam Androïd faisant mieux le job depuis qu’Inforad n’en finit pas de toucher le fond).
#2.4
Va dire ça aux entreprises…
#2.6
Le entreprise n’ont qu’à investir un minimum. Des PC sous Windows 7 ils ont quoi ? 8-10 ans ? A un moment renouveler le parc ou upgrader c’est donné à tous ceux qui ont une considération pour leur système d’information (et indirectement pour leurs employés qui travaillent avec).
Après ceux qui sont encore sous Windows 7 et qui n’ont toujours pas enclenchés le changement, c’est clairement que ce n’est pas un sujet prioritaire, donc la fin du support, ils s’en tapent certainement tout autant.
#2.5
J’ai encore des postes sous win 7 et cela ne me dérange pas plus que cela.
Avoir de la secu en amont aide pas mal aussi pour l’apaisement
#3
Cool, ils peuvent ouvrir le code, le mettre sur github, et autoriser les gens à push des MAJ !
#4
Vl’à que NXI sort son appeau à trolls namého.
Blague à part, la fin de vie de Windows 7 aura été moins compliquée que pour Windows XP où la phase de déni, puis le marchandage du deuil furent longues à franchir. Le changement entre deux de mode de mise à jour avec une gratuite proposée (voire forcée au début…) vers la nouvelle mouture a dû aider la transition. Ce qui aide aussi, c’est que la plupart des applications métier d’entreprise migrent ou ont migré vers le SaaS, supprimant les contraintes (souvent artificielles).
#5
On a encore des postes sous W7
On ne peut pas les mettre à jour car pas de ghost adapté pour ces modèles, et on vient à peine de recevoir les machines de remplacement.
#6
Vous devriez rajouter la liste de vos excellents articles sur les distrib Linux en fin d’article 👍
#7
Cela aiderait bien le projet ReactOS!
Mais à mon sens, Microsoft ferait mieux de carrément inverser le pli WSL et se baser totalement sur Linux et… en réalité se conformer au nommage qui suggère plus un windows sous linux que l’inverse en fait!
#8
Et envoyer direct vers une netinstall de Debian, permettant une installation minimale sur des machines anciennes. En desktop Cinnamon ou KDE sur une machine pas trop pourrie niveau graphique et MATE sinon.
Fuir comme la peste Ubuntu devenu aussi lourd qu’un Windows et les bases Red-Hat aux dépôts désertiques comparé aux Debian (sauf à jouer avec les dépôts Fedora au risque de déstabiliser tout le système ou aller vers les lourdingueries dignes de windows comme snap)…
En prime, via cette netinstall, on a un système direct à jour en 30mn et 1 seul reboot, applicatif+OS, chose assez rafraîchissante venant de windows et ses MAJ binaires incrémentales liées au mode sources fermés et au manque de modularité/vision globale du système.
Voilà, article complété direct à l’essentiel!
#8.1
Pour avoir testé plusieurs distributions je fini toujours par revenir sur Ubuntu, pour moi c’est celui fonctionne le mieux et qui est le plus simple d’utilisation.
Les snap ne sont qu’un problème de geek, en tant qu’utilisateur ça fonctionne très bien.
Effectivement, il ne faut pas l’installer sur un 486 avec 2Mo de RAM, mais j’ai un Ryzen récent et entre un snap et deb c’est du pareil au même.
#8.2
Marrant, comme quoi le choix de la distrib idéale dépend principalement de l’utilisation qu’on a de sa machine et de ses goûts perso Ubuntu c’est bien la seule sur laquelle je n’ai jamais eu aucune envie de rester : trop lourde, trop de choses inutiles à force d’essayer de vouloir tout faire même mal, pas toujours ultra stable (découle certainement du point précédent), trop “windowsienne” en fait
Perso ma distrib idéale et celle vers laquelle je reviens tout le temps c’est Manjaro, le mix parfait (pour moi) entre simplicité d’utilisation, logiciels toujours à jour, stabilité, et possibilité de mettre quand même les mains dedans sans trop tout casser quand on a besoin de faire un truc “non standard”
Sinon niveau simplicité d’utilisation je n’ai pour l’instant rien trouvé de mieux que Mint, après faut supporter les versions de logiciels souvent obsolètes (parfois plus d’1 an de retard) et ne pas vouloir trop bidouiller sous peine de vautrer le système (c’est juste pas fait pour ça en fait) mais sinon c’est la distrib idéale à mettre dans les mains d’un utilisateur lambda qui ne connais pas grand chose à l’informatique et n’a aucune envie d’apprendre.
#9
Y’a que quelques semaines que je suis passé à Windows 10 , franchement j’étais bien sous windows 7…
et pour moi le comportement automatique de windows 10 et saoulant , faut désactiver tout un tas de fonction pour être tranquille.
et pour windows 11 je sais pas j’ai pas d’UEFI je peux pas tester ….
#10
Vous avez mis les pieds une fois dans votre vie dans une PME ou PMI ? C’est à se demander !
#10.1
Vous déboulez toujours de la sorte dans les conversations ? C’est à se demander !
#10.2
Il n’y a pas qu’en entreprise. Rien que pour faire tourner les vieux jeux pc il me faut une VM avec XP à la maison.
Au taf nous avions il y a encore peu de temps un PC sous dos + windows 3.11 pour controler une étuve vileille de 40 ans. L’étuve est morte avant le PC, heureusement car avec un lecteur de disquette mort et un dusque dur IDE qui ne connait que le CHS, il était impossible de sauvegarder quoi que ce soit.
Je pensais un moment utiliser un null modem et le logiciel d’échange de données de dos. Un genre de xmodem ou kermit.
#11
Cela annonce aussi la fin de support de Windows Server 2008R2 et 2012R2.
#12
Quel genre de sécurité pour ce cas d’usage ?
Machine hors réseau ? LAN isolé en entrée et sortie ? Un PAM spécifique pour gérer les accès ?
#13
Déjà, sur le fond, le snap je vois cela comme une sale évolution à la windows (et sans que le modèle sources fermés/compatibilité binaire le “justifie”): On s’emmerde plus avec un système globalement cohérent assuré par le mode de distribution dépôt et on va traîner la catastrophe (niveau stockage, gestion de mémoire virtuelle…) d’applicatifs packagés avec toutes leurs dépendances pour ne pas s’emmerder à gérer proprement ces dépendances.
Cela peut rendre service, par exemple pour gérer certains applicatifs causant des boutons à Debian niveau licence, mais cela devrait être l’exception inévitable.
Puis comme tu le dis, tu as un Ryzen récent avec sans doute pas mal de mémoire et peut-être un SSD NVME. Sur un barebone core i3 de 10 ans avec le SSD en mSata, VLC est le seul applicatif que j’ai en version snap (en + de la version dépôts) sur Debian car un pb de licence les fait désormais compiler la version dépôts sans le support rtsp indispensable à mes caméras IP. A comparer les 2 aux lancement, je persiste et signe: Snap c’est vraiment une brouette. En prime, 2x sur 3, quand tu veux voir 2 flux vidéo cela te plante le DE (=> ctrl+alt+f1, login console texte, killall vnc, ctrl+alt+f7 pour retrouver le controle). Donc en prime ce tas de m… snap n’est pas fiable.
Et VLC est sans doute loin d’être l’applicatif le plus obèse. Non, vraiment, snap c’est sans moi. Ubuntu trainait déjà trop de services par défaut et leurs délires de DE m’en avaient éloigné depuis la 10.04 mais clairement aller à fond vers snap quand on a mis en bug n°1 windows à la sortie en 2005 c’est vraiment grotesque.
=> Allez à l’original plutôt qu’a la copie à chaque version plus dégradée.
#13.1
Perso ce que je déteste le plus avec les Flatpak, Snap, AppImage, etc, c’est le fait qu’ils ne se mettent pas à jour avec le gestionnaire de paquets du système et qu’ils ne s’intègrent pas avec proprement.
Je n’ai pas spécialement trouvé (ni forcément beaucoup cherché je le reconnais) de moyen de l’automatiser. Côte AppImage, le framework supporte une possibilité de mise à jour différentielle mais il faut que le packager l’intègre pour que ça marche.
Et ça me saoule de constater que j’ai certains logiciels qui ne sont pas à jour à cause de ça, ou qui font un comportement à la Windows disant “hé y’a une mise à jour va la DL et installe là”. Pour moi c’est une régression.
C’est l’une des raisons pour lesquelles je me tourne de plus en plus vers Manjaro. AUR permet de profiter d’applications qui sont souvent livrées uniquement en snap ou flatpak sur les autres distros, voir simplement proposées en RPM à récup depuis GitHub (Zettlr par ex) à installer à la main. Et ça, c’est géré par le gestionnaire de packages.
#13.2
Flatpak est intégré à packagekit, donc les mise à jour par la GUI du système font à la fois les paquet natif et flatpak.
#14
C’est pour ça que je ne prends que des versions LTSC : Tout est désactivé par défaut sur ces versions (par contre, commercialement parlant elle n’est pas “valide” pour des particuliers).
La “gratuité” de l’évolution W7->W10 n’existe qu’en terme pécuniaire : Si l’on prends en compte que les versions Home & Pro de Windows 10 insistent (très lourdement) pour créer un compte Microsoft, et activent énormément d’espion par défaut, le prix n’est pas négligeable en fait.
Il y a aussi que les serveurs mails de Microsoft refusent (parfois même silencieusement) beaucoup de mails provenant de domaines non GAFAM, ils cherchent ainsi clairement à enfermer les utilisateurs.
Non, Windows est autant gratuit que l’est la 1ère dose de drogue que “t’offre” le dealer.
(Note : Beaucoup de jeux un peu anciens , années 2000 / 2005, marchent en windows 7 mais plus en windows 10 , notamment car les binaires font souvent des trucs pas très clair avec le matériel)
#15
Les quelques machines en Windows 7 qu’il me reste à changer tournent mieux de manière générale que les Windows 10 plus récents. Les HDD sont cramés par la télémétrie excessive et les fonctionnalités indésirables automatiques. On rajoute à ça les antivirus et on pourrait presque dire qu’installer W10 sur un HDD est un délit d’obsolescence programmée.
Par contre j’ai jamais eu un seul Windows 8, mes prédécesseurs ont toujours downgradé en 7 ^^ et ça c’est cool.
S’il y en a qui on des GPO ou des scripts pour que le système ferme bien sa mouille je suis preneur. J’ai dégrossi une bonne partie mais c’est pas encore ça.
#16
Fin ultime pour Windows 7 ?
https://learn.microsoft.com/en-us/lifecycle/products/windows-embedded-posready-7
On en reparlera en 2024.
#17
Il y a a peu pres autant de “mouchards” sous windows 7 que sous windows 10… et ce depuis plusieurs mises a jour windows 7.
hormis l’historique de Edge et cortana, qui n’existent pas sous windows 7.
Le compte microsoft, il est la pour ton bien (synchro, sauvegarde automatique de la cle de recuperation Bitlocker, etc….)
Le pire, c’est ceux qui parlent de mouchards comme de la peste a propos de windows 10 mais en parrallele ils utilisent chrome…. c’est risible, pour le moins.
#18
Visiblement, au moins pour les snap, il semble y avoir un système de MAJ automatique intégré: Sur le raspberry PI3B qui gère la baraque, j’en ai une utilisation assez limitée/imposée: C’est pour des scripts de MAJ de certificat let’s encrypt (certbot), un truc léger ou ça ne pose pas les pb usuels du genre, surtout sur une plateforme limitée.
Et j’ai dans le syslog des traces de check de MAJ de ce qui est installé via snap. C’est pas très visible mais c’est là sur la Debian 11 (minimale) fournie par la fondation
broadcomraspberry.Là aussi, Debian se montre très flexible niveau install. Pour ma part sans même avoir une interface graphique car installé headless. Pour le confort de travail dessus d’un PC linux à travers un ssh -X (X11 forwarding), j’ai juste le paquet X11 frame-buffer, xvfb, qui combiné à qq terminaux/éditeurs simples genre rxvt-unicode/nedit ne tirant pas la plupart des dépendances d’un bureau Gnome ou KDE, permet de bosser à travers le LAN comme si j’étais direct sur le PI pour les taches d’administration/programmation de scripts domotique…
#19
Heureusement que Microsoft est là pour s’occuper de mon “bien”, franchement!
Sinon, d’accord qd même pour dire que niveau navigateur, Edge pourtant basé sur le moteur de Chrome propose plus d’options confidentialité/nettoyage (y compris systématique en quittant) que l’original… et même que Chromium. Cela le rapproche du point de vue config d’un Firefox, qui reste quand même mon navigateur par défaut qqsoit l’OS.
Mais pour le reste, win7 s’achetait et win10 est depuis donné (s’installant avec une clef win7, y compris une clef OEM photographiée sur l’étiquette d’un PC partant à la benne, sans même un check que ce soit le même modèle ni même marque: Le vendre? Ils ont clairement lâché l’affaire). Et c’est bien connu, quand c’est gratuit c’est toi le produit! Combien de temps ont-ils plantés les utilisateurs des versions home avec les MAJ forcées, y compris les majeures? Pour leur “bien” aussi?
Franchement, hormis les gamers, trouvez le repos et passez à Linux!
#19.1
C’est valable pour les entreprises qui vivent des données personnelles, ce qui n’est pas le cas de Microsoft (suffit de voir la répartition de leur CA). En plus il n’y a rien de gratuit chez MS. Windows s’achète, il n’est pas gratuit.
Vu le public cible, heureusement que le système ne demande pas l’avis car sinon beaucoup de gens auraient un ordinateur pas à jour. Les majs non critique ne sont pas obligatoires.
Pas convaincu, j’ai testé pas mal de distrib Linux et je préfère toujours mon Windows 11 pro.
#19.2
Windows est gratuit ?
La MAJ est gratuite, l’Os ne l’est pas…
Que tu l’achète en OEM avec du matériel, ou pas :
https://www.microsoft.com/fr-fr/d/windows-11-famille/dg7gmgf0krt0
https://www.microsoft.com/fr-fr/d/windows-11-pro/dg7gmgf0d8h4?rtc=1
#20
Tu m’as convaincu !
#20.1
De ?
#21
Il est possible d’acquérir une licence OEM W10 pour un PC que tu montes toi même, un PC acheter avec un autre OS (Ubuntu ou Freedos) pour changer de version (passage de la version Home à Pro), ou pour une VM etc. Il est inexact de dire que W10 est gratuit et ne vit que de l’exploitation des données personnelles.
#22
#22.1
A non mais c’est pas une info que j’ai pioché sur le net, c’est depuis les logs des UTM que je vois ça. J’ai constaté beaucoup de trafic sur des IP M$ et parfois des IP de sous-traitants. Après je dit beaucoup… assez pour me faire chier sur des sites distants avec une faible bande passante. Après je sais pas forcément ce qui transit, déjà j’ai les MAJ qui passent en grande partie sur les WSUS, les app pré installées j’ai réussi a en couper pas mal, edge qui se MAJ ni par Windows update ni le store ba faut que je règle ça. Faut aussi que je stop le comportement de Windows qui installe des imprimantes dès qu’il en voit une sur le réseau.
Et le reste ça tombe sur des IP avec un nom type A/PTR defini et parfois ça va sur des IP non identifiées sans enregistrement. iptracker m’annonce des prorio qui semblent être des sous traitants pour celles là. Quand je prends en flag l’exe qui solicite le lien c’est du svchost, du compattelrunner et autre. Et a partir du moment ou ça consomme l’intégralité du lien pendant 10 minutes alors que des clients attendent parce que l’informatique du site tourne au ralenti, je trouve ça abusif.
#23
Certes, mais vu le laxisme avec lequel sont vérifiées les clef de licence 7⁄8 récupérables d’une photo de bonne vieille étiquette sur machine partant à la belle via le débilophone que tout le monde a désormais dans la poche, franchement, il faudrait être encore plus c
pour l’acheter que l’utiliser de son plein gré sans réelle nécessité (jeu, voir bureautique, au taf…)!
#24
Même à ne considérer que le cas légal de la vraie MAJ, avant 10 tu raquais. Donc en bon français un truc payant est bien devenu gratuit.
Et cela sans même évoquer le cas de la clef OEM de récup attachée à un PC HP partant à la benne et recyclée sur une autre marque ou même une VM: Le niveau de vérification, un néant, semble être au niveau de l’envie de le vendre.
Au moins dans le cas de particuliers, la vente liée restant un marché captif tant que le régulateur continuera à ne pas faire son travail pour mettre fin à cette rente de situation.
#24.1
Tu achètes un logiciel, tu le mets à jour gratuitement, ca en fait un logiciel gratuit… Pas dans mon idée, mais après chacun ca façon de voir les choses. C’est pas parce que la MAJ est passée gratuite que le soft l’est.
Des façons de contourner les vérif et d’avoir l’Os pour une bouchée de pain ou rien, ca à toujours été possible, c’est pas depuis Windows 10 et Windows n’a jamais fait la chasse à cela très activement. Ca leur couterait plus cher que ce qu’il perde actuellement vu que ca reste minime par rapport au volume. Et c’est ces mêmes personnes qui répandent l’Os manuellement qui étouffent la concurrence. Tu rends MS incrackable et introuvable à bas coût, les gens vont se tourner vers d’autres Os.
#25
Je ne dis pas le contraire, juste qu’on s’en passe désormais si facilement comparé à un passé pas si lointain (changer un élément d’un PC installé imposait alors souvent un coup de fil à Microsoft pour réactivation de la licence après s’être expliqué: Je l’ai vécu) que c’est une voie sans doute désormais très peu empruntée, par des gens pas très au fait et qu’on ne rencontre pas trop chez ceux qui assemblent leurs machines!
#26
Rien que paver la voie vers la création d’un compte Microsoft, avec des bypass de moins en moins évidents, c’est dans quel but selon toi sinon mettre un nom sur qui utilise une machine windows à chaque instant?
Certes, c’est aussi la stratégie de Google à proposer des services ayant vocation à être connecté en permanence (mail…), ce qui permet d’attribuer sans équivoque tout ce qui passe par le reste de leurs “services” (en premier lieu a recherche), mais au moins on reste libre de passer à travers car cela ne vient pas dès le login!
Le reste de trucs pour lesquels il faut dire non à l’install… et à chaque MAJ majeure annuelle (on sait jamais, un oubli peut arriver), Cortana réactivé aussi à ce moment faute d’être désinstallable une bonne fois pour toute pour ne pas être MAJ et revenir faire chier…
Franchement, à trop nier l’évidence on passe pour un c
#27
Justement plus tant que ça, les principaux navigateurs ne supportent plus Win7 et les failles de sécurité qui resteront non colmatées peuvent rapidement devenir craignos aussi.
Pareil pour Word dont les dernières versions ne sont pas forcément compatibles avec un “vieux” OS, et vu les soucis de compatibilités de formats de fichiers qu’il y a parfois entre versions d’Office …
A la rigueur pour une machine qui reste offline pourquoi pas mais dès qu’on est connecté il est temps de changer.
Le seul véritable problème à l’upgrade est d’ordre matériel : Win10 a été conçu pour fonctionner sur un SSD, sur un disque dur mécanique il rame à mort, du coup il faudra soit faire évoluer le stockage soit apprendre à faire preuve de patience pour à peu près tout ce qu’on demandera de faire à la machine
#27.1
ah mais je ne dis pas qu’il ne faut pas changer, je dis juste qu’il y en a qui ne changent pas par ce que leur utilisation ne l’impose pas.
La source que j’ai utilisé prends ses données sur des sites web, donc le pourcentage est un pourcentage d’utilisateurs qui arrivent à visiter des sites
Chrome est toujours compatible windows 7 d’après la page google.
Pour word j’avoue que je n’en sais rien (je ne l’utilise pas), mais du coup google docs devrait fonctionner.
Encore une fois, je ne dit pas que c’est bien, juste qu’il existe un tranche de la population qui utilise un vieux truc par ce qu’ils n’ont pas les moyens, les compétences ou le besoin de changer.
#28
J’ai du mal à comprendre la difficulté pour certains de quitter W7, ce n’est pas comme s’il était irréprochable, même pour du jeu, ça n’a pas de sens, mais je suis au courant que certains aiment l’utiliser en mode hors ligne avec les logiciels pas mis à jour en mode, tant que ça fonctionne on touche pas.
Chrome le propose aussi, les options de confidentialité dans Edge sont à relativiser parce qu’il s’agit simplement d’un faible blocage basé sur des listes, ce genre de fonctionnalité ne fait que réduire faiblement l’exposition durant une certaine période, c’est utile, mais elle existe principalement pour te faire sentir mieux. En revanche, Edge permet de désactiver JIT qui est une option de sécurité utile, bien qu’on puisse aussi le faire dans Chrome et Firefox, mais tu as moins de contrôle comparé à Edge.
Chrome et Chromium sont quasiment identiques, même le code.
Windows n’est pas gratuit, et cette citation du “quand c’est gratuit c’est toi le produit” dépends entièrement des cas, je peux te citer des systèmes d’exploitation gratuits qui n’utilisent pas ni ne vendent de données personnelles des utilisateurs, il peut y avoir une certaine télémétrie pour analyser les usages et pour envoyer les MAJ, mais c’est tout, exemples : QubesOS, Tails, Whonix, GrapheneOS, DivestOS…
Les MAJ sont importantes, surtout celles concernant des failles de sécurité critiques (elles ne sont pas toutes au mm niveau bien sûr) quelle que soit l’OS.
J’ai utilisé Proton basé sur Wine durant un certains temps et ma conclusion est que pour le moment, Windows est toujours un meilleur choix pour le jeu sur PC.
Je dirai que cela dépends essentiellement des usages, j’imagine mieux un administrateur système sur un environnement Linux, dans mon cas pour le travail, j’ai besoin et je préfère Windows 11 pro, mais j’ai un petit Fedora à côté pour juste Internet et peu de bureautique, code (quand je suis motivé).
#29
Tu veux parler des LTSC crackées par on ne sait pas qui et potentiellement truffées d’on ne sait pas quelles merdouilles ?
Perso je préfère encore une version d’origine qui bave chez MS qu’un machin comme ça
A une époque j’avoue avoir, comme beaucoup, utilisé des versions crackées de Windows mais aujourd’hui vu le prix dérisoire des licences aucun intérêt de jouer à ça
#30
C’est certain que quand une machine est plantée par une MAJ majeure longtemps impossible à repousser hors versions pro, elle est bien sécurisée! La politique de sortir totalement l’utilisateur de la boucle est indéfendable et a posé bien plus de problèmes qu’elle n’en a évité.
Puis on a acheté son matériel (et éventuellement son OS avec), ou pas?
#31
De ma petite expérience personnelle, qui n’est pas nécessairement généralisable j’en suis conscient, la plupart des jeux que j’ai essayé sous Linux (via Steam, pas testé d’autre lanceurs) fonctionnent au moins aussi bien que sous Windows.
Le seul point de blocage pour moi reste le support anecdotique des volants et joysticks à retour de force tout ça parceque les fabricants s’en cognent de Linux.
Il y a bien quelques initiatives de quelques bidouilleurs (pour le matos Logitech principalement) mais c’est encore très loin du compte tant niveau fonctionnalité que support matériel
#32
Il ne s’agit pas ici de MAJ du cycle de vie du produit, mais les versions ultérieures qui sont devenues de fait gratuites alors qu’elle ne l’avaient jamais été. Tu peux retourner le pb dans tout les sens pour l’arranger à ton goût, mais les faits sont têtus!
Contourner les vérifs a toujours été possible… Mais un simple upgrade mémoire ou changement de HDD (me rappelle plus), sur un laptop en prime (possibilité d’évolutions limitées!), m’avait valu dans le passé une réactivation téléphonique avec Microsoft.
C’est juste que c’est passé de possible (et délicat) à évident car plus rien n’est en pratique contrôlé niveau droits attachés à la clef elle même, pas même le fabricant d’une machine connu d’une licence OEM et lisible d’un simple dmidecode!
Là encore on est loin du passé.
#33
Tu as répondu toi-même au problème, vouloir repousser une MAJ majeure.
Je ne ne comprends pas ta phrase.
Quoi ou pas ? Tu parles de moi ? Oui j’ai acheté mon matos et je monte mes PC moi-même, depuis W7 j’ai utilisé les MAJ gratuites pour arriver à W11 et j’ai upgradé vers la version Pro en payant sur le Microsoft Store.
#34
Ca serait plus facile de quitter win7 si Microsoft proposait une version allégée de windows 10⁄11 pour ceux qui veulent juste un OS “invisible”. Pour faire un kiosk ou un HTPC.
Ca prend un temps fou d’installer un windows 10⁄11 vanilla, puis de virer tout ce qui ne sert à rien (bloatware), puis de le configurer pour qu’il te foute la paix (notifications, popups, …), puis de le sécuriser (services/protocoles inutiles), puis de mettre au point une stratégie de backup/recovery… et enfin pouvoir installer tes 2 ou 3 logiciels !
Le win7 “slim” qui fait tourner mon HTPC (avec KODI et MPC-HC) n’a aucune raison technique ou pratique d’être upgradé en windows 11. Je ferai un upgrade quand ces deux logiciels ne tourneront plus sous win7.
#34.1
Installer un Windows 10 ou 11 est très rapide. En 20-25 minutes c’est terminé. C’est plus rapide qu’un Win7. Après effectivement, les bidouilles (pas franchement utile) en plus ça rajoute du temps
La fin de support d’un système est une raison suffisante de le remplacer. Le support des logiciels va de pairs avec le support de l’OS. Puis il y a aussi la sécurité.
#34.2
Dans mon cas, le problème c’est pas l’os seul mais tout le package software/hardware qui est lié à la machine. Certains fournisseurs avalisent des appliances sur tout une chaîne de composants. Du coup si on change l’os c’est tout le reste avec sinon t’as pas de support. Et comme le devis peu grimper à plusieurs milliers ou dizaines de milliers d’euros ba t’y touche pas. On peut compenser avec de la sécurité réseau parfois. Mais je suis bien content quand un automate dégage avec sa bécane en Windows 2000 ^^
#34.3
Message d’un non linuxien (enfin… quelqu’un dont l’OS principal n’est pas Linux pour le moment).
KODI tourne très bien sur Linux. Je ne connais pas tes besoins précis mais par exemple ça tourne impec sur un Pi, j’ai même acheté la licence du décodeur MPEG2 à un moment.
En particulier je trouvais les 5W de consommation (hors conso du périphérique de stockage) intéressant. Et 5W ce n’est pas pour un Pi 4.
#35
Le discours c’est qu’il faut upgrader tout et tout le temps pour des raisons de sé-cu-ri-té.
Mais dans les faits ca retire la maitrise de la sécurité des mains des utilisateurs pour la mettre dans celles des éditeurs de logiciel. Tu m’étonnes qu’ils poussent pour que tu upgrades en permanence puisqu’en retour ils ont la maitrise de ton logiciel :)
Je me sens beaucoup plus en sécurité avec un OS qui j’ai sécurisé et qui ne bouge pas, plutôt qu’un OS qui se met à jour tout seul tous les mardis et te rajoute des fonctions/services/tâches (souvent en opt-out) aléatoirement.
#35.1
Ah bah si la sensation est plus importante que la réalité…
Donc si tu veux rester en sécurité avec un Windows 7, essai d’installe les maj de Windows Embedded POSReady 7 (je ne sais pas si c’est possible, c’est la seule version de Windows 7 encore maintenue)
#36
Autant je ne suis pas fan des Software as a Service où tu maîtrises rien où tu dois tout réapprendre au moindre caprice de l’éditeur qui gère tout.
Autant tout figer ça me paraît pas terrible comme posture niveau sécu justement, car faut quand même avoir les correctifs des vulnérabilités. Et rester sur des versions non supportées (donc potentiellement trouées) c’est une position difficile à défendre.
#37
C’est réducteur, mais c’est une des raisons, principalement si tu t’en sert connecté à Internet. Les personnes qui veulent utiliser un OS obsolète strictement hors-ligne pour diverses raisons comme utiliser un programme spécifique n’est pas vraiment un problème, mais je ne verrai pas ce genre de comportement dans un environnement d’entreprise, même si je sais que certaines (beaucoup?) le font pourtant.
Les utilisateurs n’ont pas la maîtrise de la sécurité des logiciels qu’ils utilisent, la plupart des utilisateurs normaux ne durcissent pas Windows et rendraient probablement leurs système inutilisable s’ils le faisaient, parce que cela implique de savoir exactement ce que l’on fait et d’analyser son modèle de menace pour décider des étapes à appliquer.
Les utilisateurs ne peuvent pas sécuriser le système d’exploitation, ils peuvent simplement le durcir (avec de vraies techniques comme imposer des restrictions dans une stratégie de groupe, pas avec des logiciels et des gadgets), et cela implique ce que j’ai écrit plus haut, à savoir, le risque de rendre son système inutilisable.
Les MAJ de sécurité automatiques est le meilleur moyen, les MAJ manuelles ne fonctionnent pas pour la plupart des gens, les fonctionnalités nous approuvées est un autre sujet, un OS qui ne bouge pas n’est pas sécurisé, c’est la philosophie trompeuse de Debian qui gèle les paquets.
PS : Je n’ai jamais vraiment eu de problèmes pour installer Windows, aujourd’hui, je pense qu’installer W10/11 est relativement facile et rapide, pas autant qu’installer une distro Linux grand publique comme Fedora ou Ubuntu je le conçois.
#38
C’est de la bêtise ou c’est fait exprès?
La rolling release win10 a poussé des MAJ majeures pendant la durée de support de la précédente itération et transformé bien des utilisateurs en cobayes. Ils n’avaient rien demandé et aucun impact sécurité avant 1 an (délai permis à la version pro).
Donner le choix pour les MAJ, comme ça avait toujours été le cas avant, surtout pour les majeures pdt la durée de recouvrement.
Si le matériel+logiciel est à soi, le droit d’en disposer à sa guise et ne pas se faire planter doit être assuré, point.
#39
Ca peut sembler égoiste, mais je n’ai pas été impacté par ses MAJ sois-disant imposer dans W10, donc je ne peux pas pleinement comprendre tes reproches.
Et ? Sur mon W11 pro, je recois une notif si une MAJ est dispo et je décide de quand la faire, comme je l’ai installes toutes, ce n’est pas un problème de toute manière, mais je concois que mon usage fait probablement que je ne vois pas le problème.
Le matériel est à toi, le logiciel ne l’est pas, quand tu paies Windows, Microsoft t’autorise d’utiliser ses services, d’en faire des modifications, mais ne t’appartiennent pas, ils sont sous la propriété intellectuelle de Microsoft.
#40
Il ne le sera plus à partir de la version 110 (et entraînant tous les autres navigateurs basés sur lui à sa suite), et la 109 est sortie avant-hier.
Du reste, la fin de support de Windows 7 a eu lieu en 2020, il y a 3 ans ! Là, il n’est question que d’un support payant sur 3 ans et dont le tarif doublait chaque année par rapport à la précédente, disponible uniquement pour des entreprises, et sous condition d’avoir déjà un plan de migration pour y être éligible. Les particuliers et PME étaient déjà sans mises à jour de sécurité depuis longtemps. L’avez-vous tous oublié ?
#41
Ben moi je m’en fou, je suis sur windows 10 et je fais une transition lente vers 11 (je ne pourrai pas le faire sans changer de processeur sur mon PC perso, donc pas d’urgence …)
Je dis juste que c’est possible et qu’il y a des gens qui ne changeront pas tant que ça fonctionne.
C’est malheureux, mais compréhensible.
Si j’avais des personnes dans mon entourage pour qui c’était le cas je les aurai certainement aidé à mettre en place un système lubuntu ou un truc du genre.
Même quand Chrome sera obsolète, si la version 109 reste installée sur les machines les gens continueront de l’utiliser. Windows vista est encore utilisé sur 0.28% des machines ayant accès à internet en France. On parle dizaine de milliers de machines.
Je pense que personne ne va argumenter que vista est mieux que les autres versions de windows, donc on est sur des gens qui partent du principe que tant que ça fonctionne ils ne changent pas (et leur idée du “ça fonctionne” est différente de la notre).
#42
Je te contredirai clairement pas là-dessus : ma mère utilise encore sa tablette Android offerte pour son départ en retraite (septembre 2013). Elle est coincée sur Android 4.4, Chrome est bloqué à la version 81, plein d’applis du Store ne veulent plus s’installer dessus (le Store lui-même n’arrête pas de planter quand on veut faire des MAJ d’applis qui le veulent encore…). L’écran commence à montrer des signes de faiblesse (tâche lumineuse apparue dans un coin et n’a fait que s’étendre depuis), mais elle fonctionne encore très bien, en soi. Elle utilise aussi toujours le Chromebook, que je lui ai offert (plus de MAJ depuis juin dernier). Lui aussi fonctionne impeccablement, si on omet que la batterie n’est plus détectée depuis bientôt 2 ans.
Et côté « vrais » PC : un fixe acheté en mars 2009, un portable en juillet de la même année. Vendus avec Vista SP1 mais passés quand même sur Linux (Arch) en 2017 et 2015 respectivement (quoique le portable a connu W8, 8.1 et 10 jusqu’à 21H2), eux aussi marchent encore suffisamment bien et répondent à nos besoins modestes (on n’est pas des gamers, chez moi). D’ailleurs, juste pour parler matos : moi qui ai grandi avec des PC depuis les années 1990, quand je vois la gueule des machines actuelles (aussi bien fixes que portables), ben, ça me donne pas envie… :/ Et je parle même pas du prix, tellement une config un tant soit peu potable et polyvalente pour les 10 ans à venir est devenue hors de prix depuis le boom du minage des cryptomonnaies.
#43
J’ai fait la mise à niveau de mon système de jeu il y a quelques semaines vers Win10… Et heureusement que je ne l’utilisais que pour jouer, c’était plus simple à migrer xD
#44
Perso je ne pourrais pas migrer mon PC portable, un vieux i3 de plus de 10 ans donc pas compatible , mais je m’en fout pas mal : sur cette machine Linux est devenu mon OS principal vu que tout ce que je fait avec est faisable sans problème avec lui.
Je ne garde un Windows en dualboot que pour les rares cas où un truc ne marche pas/pas bien sous Linux (le plus souvent les sites VOD style Amazon Prime, les sites de replay, etc à cause de leurs DRM en carton …),
Le jour où Win10 ne sera plus supporté je virerais simplement la partition Windows et je récupère tout l’espace pour Linux, même pas sur que ça attende la fin de support de Win10 d’ailleurs vu que même les histoires de DRM s’arrangent peu à peu.
Reste ma machine principale qui elle restera bloquée sous Windows tant que les Trustmaster, Fanatec et autres fabricants de matos continueront à ignorer totalement Linux …
#45
Mauvaise distribution / environnement de bureau, changer de distribution / environnement de bureau 😁
Sur ma Fedora avec GNOME, les Flatpak se mettent à jour tout seuls et tout est bien intégré avec le reste de l’environnement 🙂
#45.1
Ben je suis sous Fedora avec Cinnamon… Et j’irai pas remettre GNOME, c’est inutilisable pour moi.
D’où le fait que je disais que je migre progressivement vers Manjaro qui, jusqu’ici, ne m’a pas importuné avec ça.
#46
C’est pourtant le cas : Windows 7 est sorti fin 2009. Il a zappé tout ce qui est apparu au cours des années 2010, notamment l’USB 3.0 (impossible de l’installer depuis une clef USB branchée sur un tel port, sans ajouter un pilote manuellement à l’image disque) et l’USB-C, le Nvme (idem : va l’installer sur un SSD utilisant cette connectique depuis une ISO vanilla venant de Microsoft).
Si tu veux Cinnamon, prends Mint : ce DE a été fait par et pour cette distro, et pas une autre. Tout comme Fedora est pensée pour être utilisée avec GNOME et c’est tout.
Certes, il y a d’autres variantes avec d’autres DE, mais aucune ne fera tourner ces DE alternatifs aussi bien et de façon aussi intégrée que ceux pour lesquels ces distros sont conçues spécifiquement : tu n’auras pas une aussi bonne expérience de Cinnamon ailleurs que sur Mint/LMDE, tout comme tu n’auras pas de meilleure expérience de GNOME ailleurs que sur Fedora.
Et si tu veux Plasma, tu as le choix entre OpenSUSE et KDE Neon (cette dernière étant faite par l’ancien responsable de Kubuntu).
Pantheon ? Sur Elementary.
Unity (qui ressuscite de ses cendres) ? Sur Ubuntu, pas ailleurs.
Et si tu utilises des distros agnostiques en termes de DE comme Arch, Manjaro, Debian… Ce sera la loterie (surtout si tu prends les ISO communautaires de Manjaro, dont certaines sont de sombres bouses), mais pareil : ces DE n’ayant pas été pensés pour ces distributions, tu n’auras pas l’expérience optimale dessus (à part éventuellement XFCE, mais il n’a pas été pensé pour être utilisé par une distro en particulier).
#47
Windows 7 reste et demeure fonctionnel, notamment sur des PC avec cartes mères “no ready” Windows 10 ou matériel (imprimantes, scanner../..) que les constructeurs ont “oubliés” d’intégrer pour le support Windows 10 ou bien encore des logiciels non fonctionnels Windows 10. C’est un OS parmi les plus léger, simple, efficace hormis les drivers pilotes Chipset où il faut souvent développer l’arborescence et se coller un à un les fameux “ICH” clic droit mettre à jour vers le pilote décompressé pour forcer l’installation de la mise à jour. Mémoire 4Go sur un système de 2009-2010, 1,88go d’utilisé au boot, de quoi rester fonctionnel avec de la marge, ce que Windows 10 ne pourra pas faire si la mémoire du PC est limitée. Je trouve quand même que vu le volume de PC tournant sur Windows 7-8-8.1, le support des mises à jour critiques devraient encore être déployées, ne serait ce que pour la sécurité globale des PC sur internet (PC zombies, blackdoor../..) mais vu que c’est moins rentable on laisse “glisser” les choses et c’est dommage
#47.1
Suis curieux pour le matériel non supporté. Tu parles de quoi ? Sauf erreur de ma part, le modèle de driver n’a pas évolué (probablement pas depuis Vista, à part les pilotes graphiques je crois), et il me semble avoir installé du matériel avec des pilotes “Windows 7” sur Windows 10.
#48
C’est justement pour ça que je me tourne vers Manjaro. Cela fait bientôt deux ans que j’ai une paire de machines dessus (sans compter un PineBook Pro et un PinePhone avec) et je n’y retrouve pas les désagréments que Fedora a depuis quelques temps. Ca marche nickel avec Cinnamon. Mieux encore, avec AUR j’ai pu installer des logiciels qui n’étaient pas dispo autrement qu’en snap/AppImage à la noix, ou via un RPM à télécharger de temps en temps.
J’attends juste une opportunité pour réinstaller ma machine principale et mon PC pro, vu que réinstaller un OS, ça me saoule (après plus de 15 ans à le faire, à un moment on préfère avoir un truc qui tienne dans la durée). L’autre raison pour laquelle cette distrib a acquis mes faveurs, c’est le rolling release. Les montées de version majeures (même si pour Fedora c’est une simple formalité) ça a fini par me saouler aussi.
#49
Idem. De ce que je sais : ce qui peut faire tourner Vista peut faire tourner Windows 7, et ce qui peut faire tourner Windows 7 peut faire tourner Windows 8, 8.1 et 10. Donc, en gros, tout PC sorti depuis 2007 (pour peu qu’il ait 4 Gio de RAM minimum et qu’on remplace son éventuel HDD mécanique par un SSD pour l’OS) peut faire l’affaire.
C’est pour Windows 11 que ça se complique, puisque sans bidouiller pour contourner les restrictions matérielles (dont SecureBoot et TPM 2.0), on ne peut pas l’installer sur des machines équipées grosso-modo de CPU sortis avant le Q2 2018. Et contrairement aux Windows précédents, il n’existe qu’en 64 bits (ce qui exclut les netbooks des années 2007-2012, avec leurs Atom seulement 32 bits).
#50
Oui mais une distrib linux aussi du coup…
En tant “qu’informaticien du coin” je vois beaucoup de PC de 10 ans d’âge qui “marchent”…. mais d’une lenteur absolu, qui à chaque boot font un revert sur les maj foirées, … et que les gens continuent à utiliser par absence d’autre solution.
Ca participe aussi a cette sensation qu’ont les non-informaticiens que l’informatique c’est de la merde.
Ce sont des PC qui avec un SSD de 60Go et une distrib linux ( moi j’y met souvent Debian + Mate pour la stabilité, mais là j’expérimente LinuxFX pour cet usage, notamment pour des programmes spécifiques).
Ils savent pas non plus installer Windows… (Surtout avec ces histoires de UEFI / CSM mal implémenté sur ces vieux PC.
Installer Linux aujourd’hui c’est pas plus compliqué qu’installer WIndows . Et dans les deux cas c’est pour le support matériel que ça se corse quand tout n’est pas reconnu d’emblée.
Chacun ses choix. Perso j’ai fait le choix inverse, j’utilise des LTSC provenant de MSDN avec les hash valid donc je me sens assez confiant, et j’ai eu aucun problème.
C’est plus délicat avec les activateurs évidemment , qu’il faut choisir avec attention .
Je ne le fait que dans des cas où Linux n’est pas une option.
#51
Clairement ! Surtout que ce qu’ils doivent utiliser de Word, ils peuvent largement le faire avec LibreOffice aussi.
Perso, depuis quasiment 8 ans que j’ai passé l’ordi familial sous Linux, mon père n’a eu aucun souci pour poursuivre ses activités : il n’a jamais fait que de la bureautique sur PC (encore un drogué du travail qui bossait à la maison quand il n’avait pas à aller au boulot ; et même maintenant qu’il est à la retraite, il s’investit corps et âme dans les assos dont il est membre), et je l’avais déjà préparé en le passant de Works 4.0 à Word et Excel 2000, puis à LibreOffice… Il ne restait que l’OS à changer, et j’ai reproduit l’aspect de son ancien Bureau sous Vista sur sa session, donc c’est passé d’autant mieux que c’était devenu bien plus simple d’imprimer et scanner des documents avec Simple-Scan qu’avec la suite lourdingue d’HP.
Quant à ma mère, elle se contente de regarder YouTube, son webmail ou quelques sites d’actus, et elle jongle déjà entre tablette Android et Chromebook, donc elle aussi n’a pas eu de mal à s’adapter car elle ne sort pas du navigateur Web.
Je le redis, mais quand vous voulez assurer une transition douce de Windows à Linux à quelqu’un dont vous savez que les besoins n’en pâtiront pas, soyez là pour lui montrer en premier lieu ce qui ne changera pas à l’usage, histoire de vite leur faire retrouver des repères. Le reste, si tant est que ça leur soit utile, est à aborder après.
#52
C’est impossible vu que le code n’est pas disponible.
tu ne sais pas ce que fait un activateur.
on trouve des scripts sur github pour l’activation, rien de mieux… code disponible…. et ca marche
#53
Tu as raison , surtout qu’il tourne forcément en administrateur.
Je me base sur les retours des utilisateurs , ce qui ne prévient en rien d’éventuelles timebomb.
#54
Je pense que tu le sais, mais je précise que même TPM 2.0 et SecureBoot, dans le cul lulu pour la plupart des 7xxx quand même.
J’ai beau avoir lu et relu moult explication là dessus, quand t’as un 7700k, ça fou les boules.
Je parle sans bidouillage.
M’enfin comme bien d’autre ici me l’ont appris, Pop_OS! devrait m’aider dans 2 ans. Avec un dual boot W10 sans carte réseau pour les jeux hack et pis voilà.
#55
Il y a seulement quelques jours, j’ai passé le fixe personnel d’une connaissance de Windows 7 à Linux (expérimentalement, sinon ce sera un W10 allégé, données utilisateur préservées bien sûr).