L'infiltration de la plateforme du cryptophone EncroChat par la gendarmerie française et les autorités néerlandaises en 2020 aura permis l'interception de 115 millions de messages ayant entraîné l'arrestation de 6 558 personnes dans le monde entier (dont 197 « high value targets »), la saisie de 740 millions d'euros de cash, plus 154 autres millions d’euros d'actifs ou comptes bancaires gelés, se félicite Europol.
L'opération aurait en outre permis la saisie de 164,4 tonnes de cannabis, 103,5 de cocaïne, 3,3 d'héroïne, 30,5 millions de comprimés de drogues chimiques, 971 véhicules, 923 armes (plus 21 750 cartouches et 68 explosifs), 271 domaines ou maisons, 83 bateaux et 40 avions.
Europol ne précise pas combien de personnes ont été condamnées, mais celles qui l'ont été totalisent d'ores et déjà une durée cumulée de 7 134 années de prison. 35 % des affaires relevaient du crime organisé, 33 du trafic de drogue, 14 du blanchiment d'argent, 12 de projets de meurtres, et 6 de trafic d'armes.
Commentaires (34)
#1
Très bel exemple de coopération policière européenne.
#2
J’espère que les participants à l’enquête auront le droit à une prime.
Ça fait pas mal d’actifs de récupérés !
#3
Du bob boulot.
#4
Toujours pareil dans ce genre de news :
Personne ne s’offusque parceque c’est du trafic de drogue.
Le problème c’est que quand un gouvernement décide seul que ses opposants politiques sont des terroristes car ils usent de désobéissance civile et d’actions concrètes après 25 ans d’obstruction administrative, et qu’il est donc légitime d’utiliser des techniques similaires à cette infiltration pour les juguler, ben on a plus que nos yeux pour pleurer.
On ne peux pas surveiller ceux qui s’auto-proclame surveillants.
#4.1
+1
#4.2
Téléphones totalement à la portée des activistes
Je pense qu’un activiste peut se limiter à l’utilisation de Signal si il craint d’être surveillé. Éventuellement avec un Pinephone ou autre téléphone qui ne serait pas basé sur Android / IOS
#4.3
+1
On bien d’accord que ce n’est pas possible.
Cela n’empêche pas de constater que santé publique / intérêts publics VS lobbies et intérêts financiers, souvent ce sont les intérêts financiers d’une très petite partie de la population mondiale qui l’emportent. Et qu’on l’on tente de classer comme terroriste un mouvement populaire soucieux du lendemain et qui s’oppose à ça..
Pour rappel, pas pour toi, mais pour d’autres commentateurs que je pressent intervenir avec leur lourdeur habituelle, on peut ne pas avoir le même avis, c’est un droit. Mais respecter les avis des autres tout en pouvant continuer à dialoguer, c’est un devoir élémentaire et nécessaire en société.
#5
Ce qui est toujours pareil ce sont les commentaires qui disent “c’est bien, mais…” puis qui poursuivent en agitant le spectre d’une police politique dans une fachodictature.
J’attends toujours qu’on me décrive un modèle de société viable qui maintienne l’ordre et la paix sans force de l’ordre et sans gardiens de la paix.
#6
Je me trompe ou tu mets dans le même panier un travail légitime des forces de l’ordre visant à casser des réseaux de communication conçus à des fins malveillantes, les assauts législatifs contre le chiffrement en général, et le procès d’intention fait aux utilisateurs du chiffrement?
Il ne faut pas tout mélanger, au risque de se décrédibiliser.
#7
740M€ en cash, Hambli et Kinahan doivent doucement rire dans leur planque…
#8
Je pense que si ils ont pu infiltrer ainsi encrochat, avec assez d’incentive et de moyens ce serait pareil pour signal & autres.
Mais c’est vrai qu’il y a une différence: Dans le cas du trafic de drogue, il y a certaines personnes déjà identifiée et après c’est “remonter le fil” : Disposer d’un tel avec encrochat c’est déjà être ciblé.
Dans de cas de l’activisme, la menace c’est “tout le monde” potentiellement, d”ou une volonté d’espionnage global (et automatisé) pour remonter des “menaces potentielles” percues.
Oui je fait un parallèle car ça relève des mêmes outils technologiques & juridiques.
Seule la destination change et justement en ce moment, les faits montre que la contestation est de plus en plus criminalisée, et même (dans le cas du procès d’intention du chiffrement) la connaissance technique est considérée comme suspecte.
La loi ne protège de rien à priori : Au mieux, après des années de cabane tu peux t’en sortir à postériori avec un non-lieu (et une indemnité si t’es motivé à retourner dans une autre procédure en indemnisation).
Oui on va me dire que c’est mieux qu’en corée du nord où l’on aurais jamais retrouvé ton corp. Certes. Mais ça ne doit pas pour autant servir pour masquer les dérives.
La vrai question c’est effectivement que râler sur un forum ça améliorera jamais la situation. Est-ce que dans ce cas il vaux mieux “juste” se taire , puisque rien ne sert à rien ?
#8.1
Signal est open source et compilable (de ce que j’ai compris)
Du coup ce qui a été fait avec encrochat me semble evitable avec signal. (Si j’ai bien compris ils ont pris le contrôle du serveur OVH durant 30 minutes et ont diffusé une mise a jour leur permettant de tout espionner)
#8.2
Je suis globalement d’accord avec toi. Je vois depuis quelques années en France des comportements des forces de l’ordre et j’entends des discours de nos gouvernants des choses que je n’aurais jamais crues possibles : criminalisation d’actions militantes, limitation de la liberté d’expression, propositions pour modifier la constitution afin de faire sauter la limite du nombre de mandat d’un dirigeant politique …
Monde de merde ™®
#8.3
Si faire des parallèles peut être utile, tout amalgamer est dangereux.
Ce n’est pas parce que les services d’enquête aimeraient ne pas être génés par le chiffrement qu’il faut interdire ou casser le chiffrement par conception. Certes.
Mais ce n’est pas non plus parce que la capacité des enquêteurs a déchiffrer des communications peut être abusée par le pouvoir en place qu’il faut leur interdire d’essayer de faire leur boulot.
Aucun des deux extrêmes n’a de sens.
Donc oui, il fait contextualiser, et se réjouir des victoires des gentils sur les méchants surtout quand, comme dans le cadre présent, elles ne se font pas au prix de la liberté des innocents.
#9
une variante du “oui, mais…” ?
#9.1
La vie est binaire, c’est 0 ou 1 :) Un “oui” ou “non” toujours exclusif et sans possibilités d’exceptions?
#9.2
Note que tout serai vachement plus simple si c’était le cas
Mais non…
#9.3
#10
En matière de décision de justice sur la culpabilité d’un individu, ca vaut mieux.
#10.1
Je suis bien d’accord et tu t’en doutes.
Comment s’appelle la technique de communication qui consiste à ne pas répondre à une question, en fournissant à la place un argument pour le quel tout le monde ne peut qu’être d’accord? Il doit bien y avoir un nom pour ça dans notre langue au vocabulaire si étendu?
#11
J’entends ton avis (et je ne respecte) mais je ne suis simplement pas d’accord (ce qui ne change rien).
Le chiffrement c’est qu’un outil mathématique.
On ne peux pas l’interdire, au pire on peux essayer de criminaliser son usage , ce qui ajoutera un un chef d’inculpation pour autre chose à tout-un-chacun (comme le fait par exemple le refus de fichage ADN ou le refus de débloquer son tel) et augmente encore clivage entre la population militante & le gouvernement et ses séides.
Ce n’est PAS le cas pour encore, mais par contre il y a beaucoup de pression dans ce sens et pas qu’en France loin de là: Il y a eu les notes d’Europol, la polémique à la suite de la tuerie de San Bernardo, et l’article récent de Manhack sur les militants qui utilisaient tails & autres.
Or, vu la tendance à l’accélération actuelle le risque est à mon avis bien présent.
De même, essayer d’interdire aux enquêteur d’essayer de déchiffrer ne sert à rien non plus : Loi ou pas loi ils essayeront , la seule conséquence pour eux serait qu’une preuve ne soit pas recevable à postériori lors d’un procès , ce qui provoquerais probablement une loi.
Un exemple: la loi sur les drones (je crois) qui a été voté pour “légaliser” à postériori une pratique illégale mais répandue.
Je ne prétends pas avoir de solution, hormis la multiplicité des solutions technique de chiffrement et la formation du maximum de personnes à ces technologies , mais bien sur ça permettra aussi aux grands délinquants de se fondre dans la masse.
Il me semble qu’actuellement, ce qui “sauve” les enquêtes c’est l’ignorance crasse de la plupart des gens , délinquants compris, qui comprennent plus ou moins rien aux outils utilisés.
Utiliser des techniques anti-terroristes & anti-gang pour traquer des opposants politique en tordant au passage le langage est une tendance totalitariste et ne peux mener qu’à la défiance et l’escalade de la violence des 2 cotés.
Est-ce que c’est ça le modèle de société qu’on envisage pour faire face aux défis climatiques & énergétiques de ces prochaines décennies , sous prétexte que la violence des flics & du gouvernement est inévitable à cause des gens qui refusent obstinément de se laisser dicter leur conduite ?
#11.1
Je ne sais pas avec quoi tu n’es pas d’accord, mais j’ai bien l’impression que beaucoup de choses ont été extrapolées de mes propos courts et volontairement simples. Extrapolations hors sujet. Mon point était: il ne faut pas s’interdire de se réjouir d’une victoire des forces de l’ordre contre des criminels. En l’occurrence, il n’y a aucun doute sur les intentions des utilisateurs d’encrochat et je n’ai aucun indice comme quoi les services d’enquête auraient abusé de leurs pouvoirs. Il y a plein de choses qui peuvent alimenter le débat sur la qualité du travail des policiers et les dérives de notre démocratie, mais pas cet article. De ce point de vue l’intention évidente du commentaire sur lequel j’ai réagi était d’étouffer le débat.
Cet événement peut peut-être alimenter le débat sur le chiffrement, je n’en sais rien. J’ai oublié comment ils sont “entrés” dans encrochat. Ce n’était pas mon problème avec le commentaire qui m’a fait réagir. Ce n’est pas le sujet.
#12
Tu veux dire la technique qui consiste a questionner l’interlocuteur sur un sujet qui l’intéresse plutôt que sur le sujet de la news ? du genre “est-ce que tu penses que la vie est binaire ?”…
#13
Comment tu détermines qui sont les gentils et qui sont les méchants ? Avec quelle approche ? (sic)
#14
35 % des affaires relevaient du crime organisé, 33 du trafic de drogue, 14 du blanchiment d’argent, 12 de projets de meurtres, et 6 de trafic d’armes.
Les méchants, ce sont ceux qui:
Et les gentils, bah c’est ceux qui essayent d’empêcher ça.
Et c’est quoi ton point de vue sur la question?
#15
Ce qui est fascinant c’est la victimisation permanente de certains.
En tout cas, certains commentateurs m’ont appris une chose: les 3 millions de votants écolos aux dernières européennes sont tous fichés S.
Son point de vue c’est l’Etat = méchant, tous les autres (et surtout ceux qui foutent la merde) = gentil.
#16
Bah ça n’a aucun rapport avec cette news, non :
Peut-être que dans le tas d’utilisateur d’EncroChat quelques-uns l’utilisaient pour raison politique, mais y’a aucune raison qu’ils soient inquiétés, la cible est clairement les mafieux, et les chiffres là sont impressionnants !
#17
Blanchiment, meurtre et vente d’arme ce n’est pas que réservé aux dits “méchants”. C’est même plutôt des apprenti comparé à certaines “institutions”.
D’autre part certains pays ont un laissé aller suspect sur la production de substance chimique.
Méchants / gentils, C’est juste un système de référence (plutôt sous forme de dogme).
De nos jours il est bien difficile de discerner les bleus des rouges quand on rapproche l’histoire des uns et des autres.
@Carbier:
Juste Non !
#18
Je suis désolé mais si tu doutes sur ça, il n’y a aucun débat possible avec toi. Le monde des Bisounours et des licornes n’existe pas, un moment il faut choisir: Tu préfères vivre en France où dans un état contrôlé par la mafia?
Et admettons, dans ton imagination, où état et mafia sont la même chose, alors malheureusement, je ne vois que 3 solutions pour toi:
Tu fais quoi?
#18.1
je ne doute pas. je relate simplement le fait que ces activités ne sont pas plus déterminantes que cela puisque ce n’est en aucun l’exclusivité des fameux “méchant”. Force est de constater que les média et les masses collent le sticker par un choix subjectif et surtout motivé par un biais venant de l’éducation (ou le bourrage de crane suivant les avis). Un observateur extérieur à ces groupes aura du mal discerner qui est qui. Au mieux il y verra un rapport de taille entre les deux. Et cela me désole quelque part.
Toutefois si on reste pragmatique on se rend compte que le système de valeurs de certains n’est pas bien étayés d’explications solides ou même de fondements (c’est les méchants, point). On est loin d’une remise en question ou de l’esprit critique. Ça me désole plus encore.
L’autre problème c’est que tant qu’il y aura une demande on pourra en faire un marché. Et on n’a pas besoin d’avoir une vocation de “méchant” pour s’y engager. Ou alors il y un tas d’institutions qui sont du coté des méchants dans ce monde. Si ces marchés atteignent ces tailles ce n’est pas pour rien. Les raisons sont autant psychologiques (groupe cible des consommateurs) qu’économique (le pauvre gars qui veut juste payer sont loyer).
Faut juste arrêter de prendre pour argent comptant les dogmes. C’est pourtant facile d’avoir le réflexe de questionner un peu vu le tas de bêtises qu’on nous raconte à longueur de journée dès qu’on allume un dispositif de réception ces derniers temps.
#18.2
La définition du dictionnaire de “gentil” et “méchant” est un dogme si ça te fais plaisir. Il faut bien que chacun ait la même définition d’un mot pour pouvoir communiquer. Donc oui, là, c’est arbitraire.
A partir de là, tu peux lire les définitions de ces mots et en conclure qui est gentil et qui est méchant dans l’affaire présenté dans la news.
Définitions Larousse:
méchant: “Qui fait intentionnellement du mal à autrui, qui cherche à nuire”
gentil: “Aimable, complaisant, plein de bons sentiments à l’égard d’autrui”
Toi qui est honnête, paye tes impôts pour le bien commun, ne te drogue pas quand tu prends ta voiture pour ne buter personne, ne revend pas d’arme et ne planifie pas de meurtre. A ton avis, le groupe qui fait du trafic de drogue, organisation de meurtre, blanchiment d’argent, vente d’arme… ça correspond plus à la définition de gentil ou méchant?
Si tu ne peux pas répondre à cette question, s’il te plait, explique nous qui sont les gentils et les méchants, et comment tu les définis?
#18.3
Si les deux font les mêmes choses… c’est pas facile. En tout cas c’est pas les critères qui différencient. Et ils font bien les mêmes choses.
Que ce soit une institution qui se prétend légitime ou une autre qui y aspire… Et a bien y repenser… plus ça va plus je trouve des similitudes assez gênantes entre les deux organisations.
#19
Quand tu payes pour bénéficier d’un outil qui fait sa publicité sur la facilitation d’activités criminelles, il n’est pas très difficile de savoir dans quel camp tu te ranges. Donc, dans ce cas précis je me réjouis de la conclusion de l’affaire.
#19.1
Tu peux nous montrer où ils font une publicité sur la facilitation d’activité criminelles ?