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Consultation citoyenne : faut-il mettre fin au changement d’heure ? Si oui, dans quelles conditions ?

Consultation citoyenne : faut-il mettre fin au changement d'heure ? Si oui, dans quelles conditions ?

Le 06 février 2019 à 09h30

La question est soulevée depuis longtemps, mais deux organismes européens ont fait part l'année dernière de leur intention de mettre fin au changement d'heure.

Après un vote, le Parlement européen a demandé « une évaluation détaillée de l’actuel système de changement d’heure semestriel et, si nécessaire, à une révision des règles », tandis que durant l'été la Commission lançait une consultation.

Le résultat était visiblement sans appel : Jean-Claude Juncker, président de la Commission européenne, expliquait que « des millions de personnes ont répondu et sont d’avis qu’à l’avenir c’est l’heure d’été qui devrait être tout le temps la règle, et nous allons le faire ».

Dans sa consultation, La Commission des affaires européennes de l’Assemblée nationale explique que « les ministres des transports européens, réunis le 3 décembre 2018, envisagent la date de 2021 pour abandonner ce système ».

« À l’issue d’une action de coordination, chaque État membre devra alors faire le choix de rester à l’heure d’été ou d’hiver ». Avant de prendre sa décision, la Commission a donc lancé une consultation publique : « Vos réponses seront analysées et présentées en Commission puis relayées auprès des institutions européennes ».

Huit questions sont posées, notamment pour savoir sur quel fuseau horaire rester si le changement d'heure était abandonné.  

Le 06 février 2019 à 09h30

Commentaires (97)

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UtopY-Xte a écrit :



ah ok, le 0 a aussi un interet economique pour l’ouverture de la bourse surtout avec le brexit

Et les anglais sont juste au dessus de nous ,ils sont en 0 et ils survivent, et meme ca vie plus la nuit qu’en france.

Apres en vrai on s’en fout un peu. Je m’adapterai meme a un +12 du moment qu’on change pas tous les six mois.





C’est quand même la déprime la nuit a 16h <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Après on sort plus tôt du taf et on sort plus tôt en général le we, ça commence plus vers 17h que 19h <img data-src=" />


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hellmut a écrit :



heu alors de mon expérience des glaouches, ils sortent du taf à 17h, sont cuits à 19h, et vont se coucher vers 23h. ^^





C’est ça <img data-src=" /><img data-src=" />


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Le bon changement d’heure c’est celui qui permet de trouver une poste ouverte. :-)

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Ça, c’est la retraite ou le chômage.

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A répondu, mais j’ai préféré la consultation Européenne bien plus ouverte dans les réponses et qui a permis de développer ses idées. A laquelle j’ai aussi répondu.

Ce QCM est un poil trop limité et donne l’impression d’avoir été fait à l’arrache.



Mais si ça peut permettre de valider la suppression de ce qui est, à mon sens, une aberration, je suis preneur.

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Pourquoi rester à l’heure d’hivers (GMT+1) alors qu’actuellement on est 7 mois à l’heure d’été et 5 mois à l’heure d’hivers. En été, j’ai envie de sortir à 16h45 et profiter de ma piscine, plutôt que de voir la nuit arriver à 20h30 ou 21h00. ET l’hiver, je m’en fou, il fait nuit quand je pars au travail et il fait nuit quand je rentre à la maison (ou presque), donc ca ne changera pas grand chose.. ah si, au contraire il fera jour quand je rentrerais le soir. DOnc GMT+2, ca va de soi :-)

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le podoclaste a écrit :



Mon coeur dit “heure d’été”, mais ma tête dit “heure d’hiver.” Et mon expérience professionnelle avec les horodatages informatiques dit “UTC, sinon rien !”





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Jonathan Livingston a écrit :



Très bonne idée !



On reste à la même heure toute l’année, mais on adapte nos activités aux saisons et à la durée des jours, pour des raisons de métabolisme naturel, des raisons pratiques ou de confort.



Comme on vit en société, et au moins en famille, il faudra adapter ensemble nos horaires d’activités communes : repas, loisirs, donc aussi travail, dans chaque entreprise ou administration, et surtout dans l’éducation nationale pour ceux qui ont des enfants. Pareil dans la restauration, forcément, et en fait dans tous les commerces. Et bien-sûr aussi dans les transports (heures de pointe).



Evidement il faudra le faire tous ensemble. Pour que cela reste simple, on pourrait par exemple avancer nos activités d’une heure au printemps, et les reculer d’une heure à l’automne.



Mais en restant à la même heure toute l’année.





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Tu as tout compris&nbsp;<img data-src=" />


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sérieux la PMA a eu un “débat fermé” ? et la seule question c’est l’âge ? c’est sûrement la dernière question à laquelle j’aurai pensé en mettant par défaut .. la majorité civile , 18 ans quoi .

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Un peu déçu de devoir à nouveau être consulter…

Il aurait pu récupérer les informations de la consultation européenne…



Tout ca pour gagner du temps car les politiques ont peur de prendre la moindre décision.

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skan a écrit :



SI il faut arrêter le changement d’heure, je suis pour l’UTC et chacun s’adapte, la notion de midi devenant arbitraire par rapport à nos habitudes et on n’a plus de problème de synchronisation à l’international (avec les pays qui bascule sur le même système).



Ce choix n’étant pas proposé et dans le cas de l’arrêt du chanegement d’heure on nous demande de choisir une heure entre: hiver, été, et sans avis. Dans ce cas et uniquement par défaut je suis pour l’heure d’hiver en France.







UTC est proposé dans les choix.


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DJon51 a écrit :



Si je suis d’accord sur la chocolatine, l’heure d’été est une vrai plaie pour l’astronomie…sans compter que je n’ai jamais vu la tombée de la nuit interrompre un apéro-plage…

(bon de tout façon chez mois ça ne changera pas grand-chose, vu que d’avril à août, il ne fait pas nuit <img data-src=" />)





+100 pouvoir abserer les étoiles ça n’a pas de prix… Et on est bien d’accord que la chocolatine c’est le truc du sud-ouest dégueulasse à base de margarine ? <img data-src=" />


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Je vais faire un peu l’avocat du diable ici… vu que j’aurais tendance à être contre la fin du changement d’heure (ou, autrement dit, pour garder les heures d’été et d’hiver)



Si le changement d’heure s’arrêtait, la plupart des gens voudraient garder l’heure d’été, pour des raisons évidentes (le soleil qui se couche plus tard en été). Le problème cependant avec l’heure d’été toute l’année est que certaines régions, en hiver, ne verraient pas le soleil se lever avant 9h30 (je pense notamment à la Bretagne).

J’habite en Provence, et les matins de décembre/janvier sont un peu déprimants quand je pars à 7h30, où tout est encore noir. Je suis dans la région qui voit le soleil en premier en hiver, donc j’imagine même pas ailleurs avec l’heure d’été…



De l’autre côté, si on gardait l’heure d’hiver (ce qui serait plus logique et naturel que l’heure d’été comme certains l’ont souligné)… beaucoup de monde va gueuler, vu qu’il y aura une heure de moins de soleil en été. Et puis, cela voudra dire que le soleil se lèvera vers 4h en été, c’est-à-dire à une heure où la grande majorité de la population dort encore… ce qui fait pas mal de “lumière gâchée”.



Le changement d’heure permet de résoudre ces deux problèmes. Si à la base il a été inventé pour des questions d’économies énergétiques (et on sait tous que l’économie est finalement très minime, pour ne pas dire contre-productive), il a aussi l’avantage de pouvoir utiliser “au mieux” la lumière du soleil pour la caler sur notre rythme de vie. (D’ailleurs, pour la petite histoire, en Allemagne à une époque ils avaient carrément une “grande heure d’été”, où pendant deux mois il avançaient d’une heure de plus… <img data-src=" /> )



Aussi, même si cela n’a pas grand chose à voir, je serais contre un éventuel passage de la planète entière en UTC. L’heure où 0/6/12/18 sont, respectivement, le milieu de la nuit / lever du soleil / milieu du jour / coucher du soleil (même si c’est très relatif avec les saisons et les décalages par rapport au soleil, finalement), a l’avantage de pouvoir être “calée sur la nature” : cela permet, notamment, de savoir quel moment de la journée quand quelqu’un nous dit par exemple “chez moi il est 19h”, peu importe le fuseau horaire. (Et on a toujours les fuseaux horaires ou UTC pour lever les ambigüités)

Et je trouve quand même important que la nature garde encore ses droits sur certaines choses. Cela fait peut-être un peu poétique ou bobo-écolo, mais méditez là-dessus <img data-src=" />

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Thx

Les choix ont peut-être changé depuis que j’y suis passé (il y a quelques mois déjà)… et si c’est bien la même consultation européenne.

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  1. Selon moi, la particularité de l’être humain (au moins en Europe) c’est d’avoir un rythme de vie plus ou moins constant le long de l’année : on ne se lève pas plus tard en hiver et on ne se couche pas plus tard en été.

    Donc, ça n’est pas logique de changer d’heure : été comme hiver, notre rythme est sensiblement le même et le changement d’heure dérègle ce cycle (il n’y a qu’à avoir avec les enfants en bas âge).





    1. On dort 8h par jour, mais personnellement, je ne me couche pas à 20h pour me lever à 4h. Ça serait plutôt du 22h/6h par exemple et je pense que la plupart des gens se lèvent le plus tard possible pour pouvoir profiter de leurs soirées.

      Donc le milieu de la journée serait à 14h (et non pas midi) : ce qui fait qu’il faut garder UTC+2



      CQFD



      On ne pourra jamais trouver de compromis parfait pour que le soleil se lève tôt à Brest et se couche tard à Strasbourg : ce qu’on gagne d’un côté on le perd de l’autre, c’est valable y compris en changeant d’heure comme aujourd’hui. En décembre, le soleil se couche à 16h30 à Strasbourg en hiver: si j’habitais là bas, je trouverai ça pénible… Je suis en Bretagne, et si je dois avoir une heure de nuit de plus le matin pour gagner une heure de soleil le soir, je signe direct !


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Ca fera donc la moyenne à l’heure d’hiver avec mon UTC+0 (le fuseau le plus logique, du point de vu solaire, pour la France) <img data-src=" />

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Nope, les vraies sont au beurre <img data-src=" />

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DJon51 a écrit :



Ca fera donc la moyenne à l’heure d’hiver avec mon UTC+0 (le fuseau le plus logique, du point de vu solaire, pour la France) <img data-src=" />





Pourquoi le plus logique pour la france? Perso, je ne suis pas au lit de 20h à 4h, mais plutot de 22h à 6h (pour arrondir, dans les faits j’ai tendance à me coucher un peu plus tard). Je pense pas avoir un rythme fondamentalement décalé avec les gens autour de moi, mais en tout cas, pour nous, l’idéal c’est l’UTC+2… En tout cas, midi n’est absolument pas le milieu de nos journée, donc je vois pas pourquoi on aurait le soleil au zenith à cette heure la.

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lennelei a écrit :





  1. Selon moi, la particularité de l’être humain (au moins en Europe) c’est d’avoir un rythme de vie plus ou moins constant le long de l’année : on ne se lève pas plus tard en hiver et on ne se couche pas plus tard en été.

    Donc, ça n’est pas logique de changer d’heure : été comme hiver, notre rythme est sensiblement le même et le changement d’heure dérègle ce cycle (il n’y a qu’à avoir avec les enfants en bas âge).





    1. On dort 8h par jour, mais personnellement, je ne me couche pas à 20h pour me lever à 4h. Ça serait plutôt du 22h/6h par exemple et je pense que la plupart des gens se lèvent le plus tard possible pour pouvoir profiter de leurs soirées.

      Donc le milieu de la journée serait à 14h (et non pas midi) : ce qui fait qu’il faut garder UTC+2



      CQFD



      On ne pourra jamais trouver de compromis parfait pour que le soleil se lève tôt à Brest et se couche tard à Strasbourg : ce qu’on gagne d’un côté on le perd de l’autre, c’est valable y compris en changeant d’heure comme aujourd’hui. En décembre, le soleil se couche à 16h30 à Strasbourg en hiver: si j’habitais là bas, je trouverai ça pénible… Je suis en Bretagne, et si je dois avoir une heure de nuit de plus le matin pour gagner une heure de soleil le soir, je signe direct !





      Exactement ce que j’explique à mes collègues depuis hier soir…



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fredragon a écrit :



Perso, je ne suis pas au lit de 20h à 4h, mais plutot de 22h à 6h (pour arrondir, dans les faits j’ai tendance à me coucher un peu plus tard).



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La même (ce serait d’ailleurs plutôt 7h-minuit), mais c’est plus logique d’un point de vue astronomique (midi solaire au midi de l’horloge).

Et en ce qui me concerne, en bon fan d’astro (voir ma chaîne YT <img data-src=" />), avoir le soleil qui se couche à 20h évite de commencer une soirée d’observation à 23h ;)


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J’arrive tard dans la bataille mais y a pas un tableau de comparaison des différents choix vis à vis du soleil ? Je n’arrive pas à trouver quelque chose du genre. Le top serait d’avoir la différence entre est et ouest du pays.

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DJon51 a écrit :



Nope, les vraies sont au beurre <img data-src=" />





Je le sais bien, mais j’en ai vu à la margarine dans le SO <img data-src=" />


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En tout cas, quand il fait chaud en été, c’est mieux qu’il fasse nuit une heure plus tôt le soir. ça permet d’avoir un peu de frais plutôt…

Et aussi, si vous avez des enfants : “Quoi, mais on doit déjà se coucher ? Mais il ne fait pas encore nuit…”

Donc logiquement rester à l’heure d’hiver toute l’année serait le choix logique pour la France.



Les pays de l’ouest de l’Europe (Pays-bas, belgique, luxembourg, France, Espagne) devrait rester à l’heure d’hiver (GMT+1) toute l’année.

Les pays au centre (Danemark, Allemagne, Suisse, Italie) à GMT+2

Et ainsi de suite.

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GMT n’est plus utilisé depuis 1972. On parle d’UTC maintenant.



Et la France est en UTC + 0, pas en UTC + 1 géographiquement comme on peut le voir ici.



Il n’y a aucune raison de rester à l’heure allemande !

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misterB a écrit :



GMT+1 c’est heure d’hivers, BST +1 c’est heure d’été <img data-src=" /><img data-src=" />



Les britannique passe de GMT a British Summer Time <img data-src=" /><img data-src=" />



Donc en été on est en GMT+2, GMT ne bouge pas <img data-src=" />







Les Britaniques, les Irlandais et les Portugais sont en Western European Time, même si l’acronyme WET correspond mieux aux Bretons, Gallois et autres Calédoniens.

<img data-src=" />


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J’ai vécu un an à Londres, très proche de Lille en longitude et latitude.



J’ai beaucoup apprécié UTC+1 l’été. Le soleil qui se couche une heure plus tôt, ça laisse bien de la marge pour prolonger la soirée avant que la lumière du jour ne baisse vraiment.



Par contre l’hiver… Même en quittant le boulot à 16h, ben tu es arrivé il faisait nuit, tu repars il fait nuit. C’est déprimant à vous faire avaler 3 canettes de 50cl de 8.6 ! <img data-src=" />



Gardons l’heure d’hiver si vous voulez mon avis.

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Là c’est la consultation française en fait <img data-src=" />

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Je pense que j’avais déjà indiqué le lien dans une actu précédente. Pour ceux qui sont convaincus que le soleil au zénith est toujours à 12h, 13h ou 14h suivant le fuseau horaire :

youtube.com YouTube

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Cumbalero a écrit :



Par contre l’hiver… Même en quittant le boulot à 16h, ben tu es arrivé il faisait nuit, tu repars il fait nuit. C’est déprimant à vous faire avaler 3 canettes de 50cl de 8.6 ! <img data-src=" />



&nbsp;

&nbsp;Je te laisse imaginer ce que ça donne par chez moi… sans soleil pendant 2 mois <img data-src=" />


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DJon51 a écrit :



Je te laisse imaginer ce que ça donne par chez moi… sans soleil pendant 2 mois <img data-src=" />







Je suis allé en Tunisie en mars, c’était bondé de scandinaves. Ils faisaient le plein de vitamine D ! <img data-src=" />


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“Indiquez, sur une échelle de 1 à 10, l’importance qu’aurait pour vous, pour les relations entre l’Union européenne et les citoyens européens : ”



La question qui veut rien dire, mais bordel QUI pond des phrases pareil ???!

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Cumbalero a écrit :



Je suis allé en Tunisie en mars, c’était bondé de scandinaves. Ils faisaient le plein de vitamine D ! <img data-src=" />



Pas étonnant <img data-src=" />


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oh oui ! le plus tôt sera le mieux <img data-src=" />

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L’heure d’été ? Quelle connerie, être en décalage de deux heures avec nos horloges internes….

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Qu’est-ce qui te fait croire que ton horloge interne est calquée sur le zénith du soleil ?

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Bon j’ai répondu aux 8 questions.

On verra bien ce que ca donne.

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Ils ne peuvent pas s’en empêcher, là où une question simple et compréhensible suffirait (ne rien changer, rester à l’heure d’hiver, rester à l’heure d’été), ils font 8 questions embrouiallabesques auxquelles Madame Michu ne va rien comprendre et abandonnera avant la 8ème étape.

La démocratie à la Macron !

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P c’est acté au niveau Européen qu’il doit plus y avoir de changement d’heure.



Quel est le con qui a pensé qu’il fallait éventuellement en décider autrement par une consultation nationale tout en évoquant dans le questionnaire l’importance du changement d’heure au regard “des relations entre l’Union européenne et les citoyens européens” ?



Ils ont pas l’impression de manquer de logique élémentaire ? Ils t’ont répondu les citoyens européens !

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« À l’issue d’une action de coordination, chaque État membre devra alors faire le choix de rester à l’heure d’été ou d’hiver »



Ca veut dire quoi? que chaque pays européen pourrait choisir le fuseau dans lequel il reste? Il faudrait donc changer d’heure lorsque l’on voyage au sein de l’UE? C’est ça l’unité européenne? <img data-src=" />

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L’heure d’hiver est l’heure standard. Pourquoi choisir l’heure d’été ?

Ha oui, parce que “l’été c’est mieux y a plus de soleil et il fait beau”……….

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Super mais alors qu’on devrait etre en utc 0 selon notre position vis a vis des fuseaux horaires, et qu’on etait en utc +1 a cause des allemands en 39-45, là on va carrement aller se mettre en utc +2, bof

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Il y a que moi qui ai pas bien compris la question :

“Indiquez, sur une échelle de 1 à 10, l’importance qu’aurait pour vous, pour les relations entre l’Union européenne et les citoyens européens : ”



C’est important dans le sens chiant ou dans le sens vachement bien?

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Sachant qu’il y a déjà près d’une heure de décalage (en heure solaire) entre Brest et Strasbourg, je vous laisse imaginer le décalage entre Brest et Berlin par exemple.

C’est donc la moindre des choses que chaque Etat membre puisse choisir le meilleur fuseau …

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on a beau etre l’UNION europeenne, la terre continue de tourner, aux us y’a 4 fuseaux et en russie 7, rien a voir avec leur union nationale

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latlanh a écrit :



Il y a que moi qui ai pas bien compris la question :

“Indiquez, sur une échelle de 1 à 10, l’importance qu’aurait pour vous, pour les relations entre l’Union européenne et les citoyens européens : ”



C’est important dans le sens chiant ou dans le sens vachement bien?





Non, cette question est incompréhensible :) ou plutôt interprétable de 2 manières opposées


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Je m’en fous. Mais si un choix est fait, les institutions devront s’adapter à la nouvelle heure choisie. Avec un levé du jour à 10h&nbsp;sur la pointe bretonne&nbsp;on pourrait décaler les horaires des services publiques et des commerces pour qu’ils ouvrent à 9h30/10h00 au lieu de 8h30/9h00 et le même décalage le soir.

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Je viens de répondre au questionnaire mais qui comprend cette question?:

&nbsp;

“Indiquez, sur une échelle de 1 à 10, l’importance qu’aurait pour vous, pour les relations entre l’Union européenne et les citoyens européens : Le maintient… Le changement”



&nbsp;C’est moi ou c’est franchement tordu comme question?

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Ça aurai été pas mal d’organiser un ti débat non ?

Heure d’hivers, heure d’été, c’est quoi le mieux et avec quels arguments ?

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crocodudule a écrit :



P c’est acté validé au niveau Européen qu’il doit plus y avoir de changement d’heure.





D’où ce serait validé ? C’est surtout une proposition.







crocodudule a écrit :



Quel est le con qui a pensé qu’il fallait éventuellement en décider autrement par une consultation nationale





Pour une fois qu’on fait une consultation publique, chose qui a l’air très demandée par certains, je m’étonne que tu te plaignes.


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Bordel mais faire une consultation pour ça…



C’est le truc le + simple du monde bordel : on vire cette connerie de changement d’heure, on se remet sur le GMT+1 (impossible de me rappeler si c’est l’heure d’été ou d’hiver) et basta, pas besoin d’un foutu questionnaire à 10 questions pour ça !

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Ça ne tiendrait qu’à moi, il n’y aurait qu’un seul fuseau horaire pour toute la planète. Ce serait bien moins prise de tête. Suivant le lieu c’est juste que le soleil se lèverait par exemple à 23h… Ou que dans tel ou tel pays la poste serait ouverte de 21h à 3h.

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Oui mais il y a une certaine logique dans les fuseau horaire. Si la Hollande, la Belgique, la France et l’Espagne (se trouvant plus ou moins sur le même méridien) choisissent un fuseau horaire différent, ça deviendra n’importe quoi.

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empty a écrit :



L’heure d’hiver est l’heure standard. Pourquoi choisir l’heure d’été ?

Ha oui, parce que “l’été c’est mieux y a plus de soleil et il fait beau”……….





Parce que dans le Sud les soirées d’été seraient bousillées, encore un complot du nord (avec un tout petit n) et du pain au chocolat !



La CHOCOLATINE vaincra !!!&nbsp; <img data-src=" />


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latlanh a écrit :



Il y a que moi qui ai pas bien compris la question :

“Indiquez, sur une échelle de 1 à 10, l’importance qu’aurait pour vous, pour les relations entre l’Union européenne et les citoyens européens : ”

C’est important dans le sens chiant ou dans le sens vachement bien?





La question me paraît claire, elle porte sur l’importance pour la personne de ces relations. Ceux qui sont europhiles vont dire que c’est important j’imagine, pour les autres je ne sais pas.







GrosMatou27 a écrit :



Non, cette question est incompréhensible :) ou plutôt interprétable de 2 manières opposées





Comment peut-on l’interpréter ?







Geronimo54 a écrit :



Je viens de répondre au questionnaire mais qui comprend cette question?:

“Indiquez, sur une échelle de 1 à 10, l’importance qu’aurait pour vous, pour les relations entre l’Union européenne et les citoyens européens : Le maintient… Le changement”

C’est moi ou c’est franchement tordu comme question?





Ben ça permet d’estimer l’importance pour la personne interrogée de la place des institutions européennes et de la proximité (ou non) avec les citoyens.

Pour pas mal, la proximité est faible, c’est un reproche récurrent.


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wanou2 a écrit :



Je m’en fous. Mais si un choix est fait, les institutions devront s’adapter à la nouvelle heure choisie. Avec un levé du jour à 10h sur la pointe bretonne on pourrait décaler les horaires des services publiques et des commerces pour qu’ils ouvrent à 9h30/10h00 au lieu de 8h30/9h00 et le même décalage le soir.



Ou garder les m^mes horaires et se mettre à GMT ou GMT+1 <img data-src=" />



M’enfin ! a écrit :



Qu’est-ce qui te fait croire que ton horloge interne est calquée sur le zénith du soleil ?



Parce qu’il me semble que c’est le cas et c’est ce que comprends à la lecture de cet article





Edit : Bon, j’ai répondu aux questions, bien que je ne vois pas non plus l’intéret de la question sur l’UE avec des chois de 1 à 10


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OlivierJ a écrit :



Pour une fois qu’on fait une consultation publique, chose qui a l’air très demandée par certains, je m’étonne que tu te plaignes.





On l’a eu la consultation elle était européenne, pour une fois qu’on interroge au niveau de l’Union, chose qui pourrait accessoirement nous donner le sentiment d’appartenir à une citoyenneté européenne.



De toute manière s’ils reviennent sur cette décision, m’en fous je deviens gilets jaunes voire même casseur !

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Si je suis d’accord sur la chocolatine, l’heure d’été est une vrai plaie pour l’astronomie…sans compter que je n’ai jamais vu la tombée de la nuit interrompre un apéro-plage…

(bon de tout façon chez mois ça ne changera pas grand-chose, vu que d’avril à août, il ne fait pas nuit <img data-src=" />)

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Faites qu’on se fixe une heure une bonne fois pour toute. Quelle connerie hors d’age ce changement d’heure

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Cette consultation européenne est inique : elle a eu peu de publicité au moins en France et eu lieu en plein été.

Il n’y a eu que 4,5 millions de réponses dont 70 % d’allemands sur 511 millions d’européens.



S’appuyer là-dessus est un déni de démocratie.

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6128 a écrit :



Ils ne peuvent pas s’en empêcher, là où une question simple et compréhensible suffirait (ne rien changer, rester à l’heure d’hiver, rester à l’heure d’été), ils font 8 questions embrouiallabesques auxquelles Madame Michu ne va rien comprendre et abandonnera avant la 8ème étape.

La démocratie à la Macron !







A part une question bizarre, les questions sont plutôt claires je trouve.







empty a écrit :



L’heure d’hiver est l’heure standard. Pourquoi choisir l’heure d’été ?

Ha oui, parce que “l’été c’est mieux y a plus de soleil et il fait beau”……….





On te donne le choix, personne n’a dit que ce sera l’heure d’été qui sera retenue.







UtopY-Xte a écrit :



Super mais alors qu’on devrait etre en utc 0 selon notre position vis a vis des fuseaux horaires, et qu’on etait en utc +1 a cause des allemands en 39-45, là on va carrement aller se mettre en utc +2, bof





Mais d’où ca vient ce +2 forcément ?

L’heure légale en France est le UTC+1, donc heure d’hiver.



Si on supprime le changement d’heure (donc le passage à l’heure d’été), il est plus logique de ne conserver que l’heure d’hiver.

En plus, dans la consultation on te propose 3 choix : UTC, UTC+1 et UTC+2.


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C’est avec ce genre de menu détail technique impossible à résoudre depuis plus de 20 ans sans commissions, votes, assemblées, consultations, rapports et tous les artifices possibles de l’immobilisme en mouvement que l’on se délecte d’avance de l’écroulement inéluctable de l’usine à gaz UE sous son propre inertie technobureaucratique, suivant en cela l’exemple de son modèle français.

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fred42 a écrit :



Cette consultation européenne est inique : elle a eu peu de publicité au moins en France et eu lieu en plein été.

Il n’y a eu que 4,5 millions de réponses dont 70 % d’allemands sur 511 millions d’européens.



S’appuyer là-dessus est un déni de démocratie.





M’en tape, pour une fois je suis pour le déni de démocratie si ca me permet de plus avoir ce <img data-src=" />

&nbsp;de changement d’heure <img data-src=" />


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Belegloss a écrit :



Ca veut dire quoi? que chaque pays européen pourrait choisir le fuseau dans lequel il reste? Il faudrait donc changer d’heure lorsque l’on voyage au sein de l’UE? C’est ça l’unité européenne? <img data-src=" />





Euh… tu sais qu’il faut déjà changer d’heure quand tu voyage dans l’UE ?

Et heureusement, vu qu’elle s’étale sur 4 fuseaux (sans compter les territoires hors Europe, genre Guyane <img data-src=" />)


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DJon51 a écrit :



Si je suis d’accord sur la chocolatine, l’heure d’été est une vrai plaie pour l’astronomie…sans compter que je n’ai jamais vu la tombée de la nuit interrompre un apéro-plage…

(bon de tout façon chez mois ça ne changera pas grand-chose, vu que d’avril à août, il ne fait pas nuit <img data-src=" />)





Dans le questionnaire j’ai coché UTC+2 comme à Séville <img data-src=" />


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Espèce de dictateur ! <img data-src=" />

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+2 = heure d’été (ce que la majorité veux apparemment)

+1 = heure d’hiver (notre fuseau depuis que les nazi nous y ont fait passé pour être a l’heure de Berlin)

0 = notre position sur les fuseaux et notre fuseau avant la guerre

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fred42 a écrit :



Espèce de dictateur ! <img data-src=" />





C’est totalement irrationnel, mais pour ce truc oui je peux l’être.



Je viens même de balancer une chaine mail ce que je n’ai jamais fait jusqu’ici <img data-src=" />


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Mon coeur dit “heure d’été”, mais ma tête dit “heure d’hiver.” Et mon expérience professionnelle avec les horodatages informatiques dit “UTC, sinon rien !”

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le podoclaste a écrit :



Mon coeur dit “heure d’été”, mais ma tête dit “heure d’hiver.” Et mon expérience professionnelle avec les horodatages informatiques dit “UTC, sinon rien !”





Faut toujours écouter son coeur ! <img data-src=" />


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Oui c’est bien ce que je dis, répond à la consultation.



Et perso je préférai être en +1 pour garder une heure “européenne” plutôt que de repasser à 0 et que nos voisins restent à +1.



Après cela ne se serait pas dramatique non plus, le 0, ca me raccorde à mes clients en Afrique ^^.



Par contre, je suis d’accord, le +2 j’en veux pas.

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crocodudule a écrit :



Faut toujours écouter son coeur ! <img data-src=" />







Ah non, la dernière fois je me suis réveillé attaché dans un lit qui n’était pas le mien, alors je me méfie maintenant.


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ah ok, le 0 a aussi un interet economique pour l’ouverture de la bourse surtout avec le brexit

Et les anglais sont juste au dessus de nous ,ils sont en 0 et ils survivent, et meme ca vie plus la nuit qu’en france.

Apres en vrai on s’en fout un peu. Je m’adapterai meme a un +12 du moment qu’on change pas tous les six mois.

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le podoclaste a écrit :



Ah non, la dernière fois je me suis réveillé attaché dans un lit qui n’était pas le mien, alors je me méfie maintenant.





J’ai dit le cœur pas sa b* <img data-src=" />


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Sinon on passe tous au temps internet et voilà <img data-src=" />

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Bon, 400: Bad Request

The CSRF token could not be verified. pour moi.

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crocodudule a écrit :



Parce que dans le Sud les soirées d’été seraient bousillées, encore un complot du nord (avec un tout petit n) et du pain au chocolat !



La CHOCOLATINE vaincra !!!&nbsp; <img data-src=" />







Il suffit d’avancer les activités (travail, apéro, repas, …) et ta soirée sera aussi ensoleillée 😁


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Je propose qu’on passe le Soleil à l’heure d’été…







… ET QU’IL Y RESTE TOUTE L’ANNÉE.



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ENFIN, on demande son avis au peuple sur les vraies questions <img data-src=" />

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Étant à quelques km du Méridien de Greenwich, j’ai voté UTC+0 <img data-src=" />

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Les deux dernières question c’est WTF. Si j’ai répondu sans opinion à l’une, pourquoi m’obliger à donner une réponse à l’autre???

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M’enfin ! a écrit :



Qu’est-ce qui te fait croire que ton horloge interne est calquée sur le zénith du soleil ?





On n’a pas trouvé de swatch au poigné de Lucy. <img data-src=" />


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Haken Trigger a écrit :



on se remet sur le GMT+1 (impossible de me rappeler si c’est l’heure d’été ou d’hiver)









Super facile: GMT+1 c’est l’heure d’été quand c’est l’été et c’est l’heure d’hiver quand c’est l’hiver. La raison est simple: on change d’heure en même temps que les Britanniques.



Par contre, GMT c’est UTC en hiver et UTC +1 en été.


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BlackYeLL a écrit :



Ça ne tiendrait qu’à moi, il n’y aurait qu’un seul fuseau horaire pour toute la planète. Ce serait bien moins prise de tête. Suivant le lieu c’est juste que le soleil se lèverait par exemple à 23h… Ou que dans tel ou tel pays la poste serait ouverte de 21h à 3h.





Ca existe, ça s’appelle UTC.







le podoclaste a écrit :



Mon coeur dit “heure d’été”, mais ma tête dit “heure d’hiver.” Et mon expérience professionnelle avec les horodatages informatiques dit “UTC, sinon rien !”





Les guerriers du silence ?


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C’est sûr qu’avec des questions fermées on fait valider ce qu’on veut!

Je suis POUR la conservation des heures hiver et été.

SI il faut arrêter le changement d’heure, je suis pour l’UTC et chacun s’adapte, la notion de midi devenant arbitraire par rapport à nos habitudes et on n’a plus de problème de synchronisation à l’international (avec les pays qui bascule sur le même système).



Ce choix n’étant pas proposé et dans le cas de l’arrêt du chanegement d’heure on nous demande de choisir une heure entre: hiver, été, et sans avis. Dans ce cas et uniquement par défaut je suis pour l’heure d’hiver en France.



Ce sondage est dans la même veine que la consultation citoyenne sur la PMA: on demande directement de donner un âge à partir duquel ce serait autorisé. Rien d’autres sur les conditions d’accès.



M’enfin ça occupe les citoyens et ça donne un air démocratique.

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simplement :

changement horaire important :

oui très important car j’aime ca

oui car ca me gave



plus de changement horaire important :

oui très important car ca me poserait pb que ca n’existe plus

oui car ca c’est vraiment top que ca n’existe plus

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c’est rigolo, on peut refaire le questionnaire autant de fois que l’on veut.

Petit project du week-end: écrire un bot pour remplir la consultation quelques centaines de milliers de fois?



&nbsp;

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Koxinga22 a écrit :



Ca existe, ça s’appelle UTC.





Les guerriers du silence ?







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J’ai tenté mais visiblement je me suis trompé :p



C’est un roman SF dans lequel un peuple a la particularité de tout exprimer selon ces 2 concepts : tête et coeur. (ex : “ma tête veut partir mais mon coeur me dit de rester”)



Un bon bouquin de SF française au passage (auteur : Pierre Bordage)

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empty a écrit :



L’heure d’hiver est l’heure standard. Pourquoi choisir l’heure d’été ?

Ha oui, parce que “l’été c’est mieux y a plus de soleil et il fait beau”……….





Non, juste parce que le matin, je dors, donc j’aime autant que le soleil ne se lève pas trop tot; alors que le soir, j’aime autant avoir un peu de lumière.


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cette question est partiale:&nbsp;

En restant toute l’année à l’heure d’hiver, avec les fuseaux horaires existants, le soleil se couchera le 20 juin (journée la plus longue) à 21 h 21 à Brest et à 20 h 23 à Strasbourg (au lieu de 22 h 21 et 21 h 23 à l’heure d’été).&nbsp;En restant toute l’année à l’heure d’été, avec les fuseaux horaires existants, le soleil se lèvera le 20 décembre (journée la plus courte) à 10 h 06 à Brest et à 9 h 18 à Strasbourg (au lieu de 9 h 06 et 8 h 18 à l’heure d’hiver).Si le changement d’heure est supprimé, que choisissez-vous?&nbsp;



Pour moi il est plus intéressant de savoir qu’en restant à l’heure d’hiver, de juin à aout le soleil se lève avant 5 heures… perso, je ne me lève qu’à 6 heures et demi pour aller bosser, donc j’aimerai autant que le soleil ne se lève pas avant (ce qui est le cas en restant à l’heure d’été).

De même, je préfère que de novembre à janvier le soleil se couche vers 18h (si on reste à l’heure d’été) plutôt que 17h (ce qui est le cas avec l’heure d’hiver), c’est toujours ça de pris, et ça me ferai économiser 1 heure d’éclairage…

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Je me suis fait la même reflexion : pourquoi ne donner que l’heure du lever en été à l’heure d’hiver et l’heure de coucher en hiver à l’heure d’été ?

Il fallait un tableau qui montre les 8 valeurs possibles, ou mieux un graphe qui les illustre.

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wanou2 a écrit :



Il suffit d’avancer les activités (travail, apéro, repas, …) et ta soirée sera aussi ensoleillée 😁







Très bonne idée !



On reste à la même heure toute l’année, mais on adapte nos activités aux saisons et à la durée des jours, pour des raisons de métabolisme naturel, des raisons pratiques ou de confort.



Comme on vit en société, et au moins en famille, il faudra adapter ensemble nos horaires d’activités communes : repas, loisirs, donc aussi travail, dans chaque entreprise ou administration, et surtout dans l’éducation nationale pour ceux qui ont des enfants. Pareil dans la restauration, forcément, et en fait dans tous les commerces. Et bien-sûr aussi dans les transports (heures de pointe).



Evidement il faudra le faire tous ensemble. Pour que cela reste simple, on pourrait par exemple avancer nos activités d’une heure au printemps, et les reculer d’une heure à l’automne.



Mais en restant à la même heure toute l’année.





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Et surtout sa déclinaison. <img data-src=" />

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empty a écrit :



L’heure d’hiver est l’heure standard. Pourquoi choisir l’heure d’été ?

Ha oui, parce que “l’été c’est mieux y a plus de soleil et il fait beau”……….



L’heure d’hiver n’est même pas l’heure standard… C’est déjà la “véritable” heure d’été pour nous, puisqu’en hiver, à 13h c’est le zénith.







le podoclaste a écrit :



Ah non, la dernière fois je me suis réveillé attaché dans un lit qui n’était pas le mien, alors je me méfie maintenant.



Il a dit son coeur, pas son cul <img data-src=" />


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UtopY-Xte a écrit :



Et les anglais sont juste au dessus de nous ,ils sont en 0 et ils survivent, et meme ca vie plus la nuit qu’en france.





heu alors de mon expérience des glaouches, ils sortent du taf à 17h, sont cuits à 19h, et vont se coucher vers 23h. ^^


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Je réalise que je n’avais pas bien compris la question, lue trop vite même si plusieurs fois <img data-src=" />

Je ne sais pas si l’heure commune en UE aurait une grosse influence pour les relations en question.

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Cumbalero a écrit :



Super facile: GMT+1 c’est l’heure d’été quand c’est l’été et c’est l’heure d’hiver quand c’est l’hiver. La raison est simple: on change d’heure en même temps que les Britanniques.



Par contre, GMT c’est UTC en hiver et UTC +1 en été.





GMT+1 c’est heure d’hivers, BST +1 c’est heure d’été <img data-src=" /><img data-src=" />



Les britannique passe de GMT a British Summer Time <img data-src=" /><img data-src=" />



Donc en été on est en GMT+2, GMT ne bouge pas <img data-src=" />


Consultation citoyenne : faut-il mettre fin au changement d’heure ? Si oui, dans quelles conditions ?

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