saladiste a écrit :



Je me demande si il n’est pas judicieux de créer un programme unifié permettant de produire des paquets pour toute distribution à partir d’un unique fichier. On pourrait ainsi confier cette tâche aux développeurs eux-même et aux distributions de maintenir le système de traduction.







Cela me parait une excellente idée…

Konrad a écrit :



Tu es encore là-dessus ? " />







C’est un problème essentiel pour les utilisateurs. Ca reviens systématiquement.





Contrairement aux logiciels propriétaires, la plupart des logiciels libres suivent une politique de « release early, release often ».





Pas plus que beaucoup de logiciels propriétaires de nos jours.



Pour un jeu vidéo propriétaire à la mode auquel je joue beaucoup, les développeurs sortent une maj par semaine.



Et d’ailleurs, tu peux me dire à quoi ça sers que les développeurs du libre se cassent le cul à sortir des maj souvent si la plupart des distributions n’en tirent pas partie ?



En tant que développeur, quand tu te tapes des utilisateurs qui pleurent sur des bugs que tu as réglés depuis plusieurs mois, ça fait chier.





Après tu as raison, il faut que ça soit intégré dans les distributions. Mais vu que toutes les distros n’ont pas la même politique ni les mêmes délais, c’est stupide de faire des généralités comme tu les fais " />





Parce qu’en réfléchissant un peu, tu comprendrait que le problème n’est pas du tout une question de politique.



Les distributions n’ont pas choisi sciemment d’avoir ces problèmes. Ils découlent a la fois des modes d’organisations traditionnels du monde libre, des contraintes de packaging, de soucis de sécurité et de certains problèmes techniques.



Et plutôt que de me critiquer, si tu penses vraiment que tout cela est un choix, je te conseille de t’impliquer dans l’organisation d’une distribution Linux. Tu comprendra mieux de quoi je parles.





D’autres distributions ont des cycles bien plus rapides, comme Gentoo ou Arch par exemple qui vont très vite intégrer les dernières versions de tous les logiciels, de l’ordre d’une semaine. Ce ne sont donc pas « des mois » comme tu le prétends.





Je t’ai déjà répondu sur le fait que les distributions Gentoo et Arch ne sont pas non plus l’idéal parce qu’elles ont d’autres soucis.





Et enfin si tu tiens vraiment à avoir les toutes dernières versions des logiciels, c’est toujours possible sur n’importe quelle distribution à travers trois solutions : (1) ajouter un dépôt tiers, (2) télécharger le binaire et l’installer (en .rpm, .deb etc.), ou (3) cloner le GIT et compiler toi-même.





J’ai déjà répondu à tout cela dans l’autre topic. Tu me fait perdre mon temps.



Tous les libristes connaissent les solutions que tu viens d’évoquer… et leurs redoutables travers.



Va expliquer à ton gamin qu’il doit recompiler son jeu pour avoir sa maj.



Quand à ajouter tous les dépôts tiers qui viennent, c’est juste une catastrophe en terme de sécurité. Un conseil déplorable qu’il ne faudrait jamais donner.





Bref arrête d’asséner que « sous Linux tout met des mois à arriver », car ce n’est pas du tout une généralité. À chacun de choisir une distribution qui suit un cycle qui lui convient.





Moi qui croyait que les fanboys Apple étaient les pires…

saladiste a écrit :



Je sais bien, j’utilise Gentoo (nue vraie, pas avec genkernel " />).

Ce problème est résolu (dans portage) avec un système de “slots”.



Je parlais plus d’un programme de transpilation des fichiers ebuilds vers le fichier permettant de générer un rpm par exemple.







Tout à fait.



En fait, je verrais bien un système ou les programmeurs placeraient eux même des sortes de paquets sources “universels” dans un dépot central et ou toutes les distributions viendraient se servir en convertissant vers leur propre format.



La sécurité du système serait assuré à la fois par un minimum d’administratif pour s’assurer de l’identité des personnes, un contrat pour pouvoir attaquer en justice toute personne qui mettrait des malwares/spywares et des volontaires qui consacreraient essentiellement leur temps au contrôle plutôt qu’au packaging.



Il pourrait y avoir un système technique pour rendre les backport automatiques en intégrant automatiquement les bibliothèques nécéssaires.



Un système d’information des programmeurs conseillerait l’usage des versions de bibliothèques pour une période donnée afin d’éviter la multiplication des versions de bibliothèques sur un même système.

Konrad a écrit :



Mais c’est quoi, le problème ? Un problème pour qui ?



La plupart des gens (Michu ou gamins qui jouent comme tu dis) qui utilisent des distros Linux (par ex. Ubuntu ou Linux Mint) se satisfont très bien des versions des logiciels qu’il y a dessus. Il y a LibreOffice 5, Firefox 45, VLC 2.2.1… KDE 4 est à jour, KDE 5 est disponible, Gnome 3 aussi… Steam est à jour, et tous les jeux qui vont avec… Les pilotes nVidia, AMD ou Intel aussi… Il y a déjà les dernières versions de tous ces logiciels !! " />



Pour ces gens-là il n’y a pas de problème : ils ont déjà les dernières versions de tous les logiciels qu’ils utilisent, et ça se met à jour tout seul !! Tu veux quoi de plus là parce que je ne vois pas ?!



Encore une fois il va falloir que tu précise un peu quels logiciels précisément mettent « des mois » à arriver sur ces distributions hein, parce que là j’ai plus l’impression qu’on parle de ton ressentiment que de choses concrètes.









Mais arrête avec tes arguments en carton… Aucun gamin n’a besoin de recompiler son jeu sous Linux hein, je ne sais pas d’où tu sors des exemples pareils, mais c’est complètement farfelu " />



Encore une fois sous Ubuntu ou Mint (utilisés par la majorité des joueurs), tous les jeux libres sont dispo dans leurs dernières versions : OpenArena, 0 A.D. (bien qu’il soit encore en alpha)… Ça ne met pas « des mois », ils sont déjà bel et bien là !



C’est d’autant plus vrai aujourd’hui avec Steam, puisque c’est Steam lui-même qui s’occupe des mises à jour des jeux… Là encore la disponibilité est immédiate.



Quant aux jeux propriétaires qui ne sont ni dans les dépôts, ni sous Steam, l’utilisateur a juste à télécharger la dernière version en .deb ou .rpm et à l’installer, comme sous Windows.



Là encore, il va falloir préciser quels jeux doivent être recompilés à chaque mise à jour hein, vas-y j’attends une liste. " />









Où ai-je dit qu’il fallait ajouter « tous les dépôts tiers qui viennent » ? Tu as besoin de déformer mes propos pour te donner raison ? " />



Quand je parle d’ajouter des dépôts tiers, je parle bien sûr des dépôts officiels mis en place par les éditeurs des logiciels. Par exemple Opera a mis en place des dépôts, ce sont évidemment ces dépôts-là qu’il faut ajouter.



Si un éditeur de jeu proposait un dépôt pour Debian par exemple, il serait facile d’ajouter ce dépôt et le jeu se mettrait à jour tout seul. Si un éditeur veut vraiment viser Linux, il peut faire ça (ou alors proposer son jeu sous Steam, qui est aussi une sorte de dépôt tiers finalement).



Bien sûr qu’il faut éviter d’ajouter des dépôts de sources inconnus comme certains le font sous Android, c’est une aberration niveau sécurité… Mais les dépôts officiels mis en place par les gros éditeurs, ça ne pose pas de problème.







Je te souhaite de comprendre un jour que de passer ton temps sur les forums juste pour faire de la contradiction avec des arguments très mal réfléchis et de mauvaise foi, c’est juste de la perte de temps.



Dire que la plupart des gens se satisfont des versions qu’il y a dans leur distro, franchement, c’est risible.



Même si c’est vrai pour une partie de la population, Linux doit t’il se contenter d’être un Os juste pour les casual users peu exigeants qui utilisent l’informatique en dilettante ? Pour ma part, j’ai une idée plus ambitieuse du logiciel libre…



Le fait que tu me réponde “regarde, la distribution xxx elle a tel logiciel à jour” démontre juste que tu ne comprends même pas le problème posé. Ce que l’utilisateur veut, ce n’est pas des distributions qui ont chacune leurs avantages contrebalancés chacune par de gros inconvénients. Ce que l’utilisateur veut, c’est des distro qui combinent au maximum les avantages. Si tu avais seulement réfléchi un peu sur tous nos échanges, tu comprendrait que ça n’existe pas encore.

D’autres que toi ici ont compris ce que je veux dire et mènent une discussion constructive au lieu de troller.



Enfin, tu parles de Steam sans même réaliser que ça confirme tous mes arguments : le monde propriétaire offre ce que le libre n’offre pas. En l’occurrence, Steam a créé un outil plus adapté aux besoins du marché et des utilisateurs que ce que les organisations libres ont fait.



Mais cela a un prix : des contrats, un système propriétaire, un store fermé et des logiciels non libres. N’est ce pas tout ce que le monde du libre voulait éviter ?



Bref, quand je te lis, je vois bien que tu ne comprends rien et que tu ne cherche pas à le faire.



Donc tu m’excusera, mais j’ai des choses bien plus utiles à faire que de perdre mon temps à troller inutilement avec toi. J’ai une amélioration d’un logiciel libre à terminer.

Konrad a écrit :



Je rappelle ton message d’origine :

Seriously ?? « souvent des mois » ?? Comme ça, sans distinction ? Genre, la plupart des logiciels ont des versions anciennes dans toutes les distributions ? Et c’est moi qui trolle ?



Mais sérieusement, est-ce que les systèmes en place méritent tout ce qu’en dit sr17 ? Il dit que tout est « obsolète », que les solutions actuelles mettent des mois à distribuer le moindre paquet, qu’il faut tout recompiler à la moindre mises à jour… Tu as lu ses messages ci-dessus ? Son discours est franchement très exagéré, et fait davantage penser à un discours de hater qu’à autre chose.







Vu comment tu t’obstines à comprendre les propos de manière complètement caricaturale, je peux te dire que tu n’est malheureusement pas près de comprendre ce que je dit.



Au final, cela ne me surprends pas tellement que tu puisse confondre un libriste de longue date avec un “hater” fanboy apple.



Ton erreur, c’est juste de te braquer d’emblée dans le conflit et de ne plus en sortir, ce qui t’empêche de comprendre et d’échanger de manière constructive. " />



Perdre du temps en niant des problèmes évident, c’est autant d’énergie qu’on ne consacre pas à échanger sur l’état de la situation et les initiatives intéressantes pour les résoudre.



A ce titre, j’ai trouvé les informations données par Rozgann plus haut vraiment très intéressantes.

Konrad a écrit :



Au final, je pense qu’on est tous les deux d’accord pour dire qu’il y a des problèmes, et que des solutions seront développées à l’avenir.







Ah, enfin….





La différence, c’est que moi je trouve que ce sont des problèmes qui ne sont pas si graves, et qui ne sont pas paralysants. La plupart des logiciels parviennent assez vite dans toutes les distributions majeures, ça n’empêche pas les gens d’utiliser Linux,





Toi tu trouves que….



Je pense que tout viens justement de la différence entre nous.



Toi, tu est dans le profil du jeune passionné comme beaucoup des volontaires qui s’impliquent dans le fonctionnement du libre par idéalisme et passion. (Attention à ne pas mal interpréter, je n’ai rien contre les passionnés).



Pour le passionné, le temps passé à bidouiller n’a aucune importance parce que c’est juste un passe temps.



Les résultats obtenus non plus, puisque c’est une passion et une forme de défi personnel.



Qu’un logiciel mette des mois avant de rentrer dans les dépôts ou pour qu’une maj d’une application arrive à l’utilisateur n’a rien de problématique : quand on est passionné, le temps n’a aucune importance, on fait avec ce qu’on a… et on est content.



Qu’il faille bidouiller des heures le cas échéant pour installer une version plus récente d’un logiciel, ce n’est pas grave parce que bidouiller, c’est ce que le passionné recherche pour occuper son temps.



On voit par toutes les solutions que tu as suggéré dans tes réponses que tu ne considère pas cela comme un problème.



On voit également que tu ne comprends absolument pas le fait qu’on puisse critiquer : par définition, dans un monde de passion et de volontariat, il n’y a ni objectifs, ni critiques : juste des potes qui tuent le temps ensemble.



Moi, au contraire, je suis un professionnel. J’ai des exigences de résultat, de délai, de performances. Le temps perdu signifie de l’argent perdu.



Contrairement au passionné, pour les pro et le monde du business, le facteur temps est absolument primordial. Avoir un système stable ET des logiciels à jour est primordial.



C’est pourquoi moi j’ai conscience de la gravité de certains problème pour les entreprises, les éditeurs de logiciels, mais également le grand public (qui ne sait pas bidouiller et ne veut pas bidouiller).



Je réalise que mon tort, c’est juste de perdre mon temps à discuter avec quelqu’un qui n’est tout simplement pas parvenu à un stade dans les métiers de l’informatique ou il peut comprendre ce que je dit.





et les gestionnaires de paquets permettent quand même déjà de mettre tout à jour très facilement, du noyau jusqu’aux applis haut niveau. J’ai du respect pour les développeurs et pour leur travail. Il y a des améliorations à apporter, mais les systèmes en place sont déjà bons.





Nous avons déjà discuté de tout cela. Et comme on dit, le temps, c’est de l’argent.





Toi tu utilises des expressions comme « obsolète », « les logiciels mettent des mois à arriver ». Comme argument, tu dis qu’un gamin doit recompiler son jeu à chaque mise à jour. Du fait que d’autres solutions sont possibles, ça te fait cracher sur l’existant : ce qui existe est obsolète, les développeurs ne comprennent rien, et il n’y a aucune distribution qui soit satisfaisante, il faudrait tout jeter.





Encore une fois, avec une telle façon d’interpréter les choses, c’est absolument impossible de comprendre.



Je résume nos échanges :



Moi : “Il faudrait revoir la conception de notre pneu qui est complètement dépassée parce que la concurrence est en train de proposer beaucoup mieux : la forme de nos rainures est complètement obsolète, ce n’est pas idéal pour la tenue de route par temps de pluie.”.



Toi : “Tu oses critiquer la voiture, tu dit que c’est une merde qui est bonne pour la casse”.



Moi : “Euh, non, ce n’est pas comme ça qu’il fallait le comprendre”.



Toi : “Tu as utilisé le mot ‘obsolète’, c’est caricatural.”



Moi: “Non, c’est juste le terme qui convient pour qualifier parfaitement la situation”.





Alors, je te laisse relire tes propres messages, et considérer qui utilise des expression caricaturales pour exprimer son point de vue. Je n’ai pas besoin de caricaturer tes propos : tu le fais toi-même. Tu n’as pas su exprimer ton point de vue de manière calme et posée, tu as tout de suite fait dans l’exagération :





Je suis un pro, j’utilise les mots appropriés pour appeler un chat un chat. Quand quelque chose est obsolète, je dit que c’est obsolète.



Mais si un minimum de franc parle te choques, alors un bon conseil, ne va JAMAIS dans ta vie discuter avec Linus Torvalds, Richard Stallman ou Theo de Raadt sur un sujet important.



Quand tu aura leur age, tu comprendra que les ronds de jambe pour flatter les égo, c’est juste une perte de temps.





« Dans le libre, il y a un modèle complètement dépassé qui fait que les logiciels mettent souvent des mois à passer du producteur au consommateur. »



« les développeurs du libre se cassent le cul à sortir des maj souvent si la plupart des distributions n’en tirent pas partie »



« Va expliquer à ton gamin qu’il doit recompiler son jeu pour avoir sa maj. »





Si tu as autant de mal à comprendre dans le bon sens des paroles aussi évidentes et triviales, je pense qu’il vaut mieux laisser tomber.





Viens me dire qu’un tel discours sur TOUT le libre, ce n’est pas caricatural… " />





C’est surtout ton interprétation qui est complètement caricaturale.





En fait je vois bien ce qui transpire à travers ton discours : tu es un développeur, et c’est TON logiciel qui a sans doute du mal à arriver jusqu’aux utilisateurs, sur certaines distribs. Et du coup tu généralise en disant que TOUS les logiciels mettent des mois à passer, sur toutes les distribs, et tu craches ton venin sur les mainteneurs des ditribs. Si c’est le cas, tu confonds ton expérience personnelle avec l’expérience de la plupart des utilisateurs. Tu prends ton cas pour une généralité et ça t’aveugle.

Si tu avais déjà diffusé des logiciels dans le libre, tu saurait que ce n’est pas un problème. Le seul truc, c’est qu’il ne faut pas être pressé.



À côté de ça, Rozgan a effectivement exprimé des choses clairement, sans utiliser de termes exagérés comme « obsolète », ni prétendre que « tout met des mois », ni dire qu’il faut recompiler à chaque mises à jour. Tu vois la différence ?? " />





Je vois que tu as encore du troll en stock " />

Konrad a écrit :



Ben oui, je suis capable de comprendre les choses quand elles sont clairement exprimées. Je comprends tout à fait que tout n’est pas parfait sous Linux, il y a des choses à améliorer. Notamment les défauts des systèmes de paquets exprimés par Rozgan, et les solutions qu’il a proposées, me paraissent justifiées. Je n’ai rien à redire là-dessus, tu noteras que je ne l’ai pas contresdit, lui. Si c’est sur ce sujet-là que tu veux embrayer, alors vas-y, expose ton point de vue. Mais jusqu’ici, tu as surtout sorti de grosses affirmations gratuites qui n’ont pas grand chose à voir avec ce sujet.







Sauf que les autres ont convenu des problèmes que j’ai soulevé et se sont engagés dans un dialogue très constructif contrairement à toi qui t’est perdu en discours fleuves de contradiction stériles et de mauvaise foi.





Oui, j’ai beaucoup de mal à comprendre tes affirmations gratuites. Je ne vois pas le « bon sens » dans tes paroles, parce que tes affirmations me paraissent totalement injustifiées, exagérées, et fausses.





Il est absolument impossible que tu comprenne ce que j’ai dit parce que tu as abordé la discussion avec un état d’esprit de fanboy agressif fermé à toute compréhension.



Au lieu de chercher à comprendre mes propos, tu les a justement déformé pour les rendre absurdes, exagérés et faux. Toute compréhension n’était alors plus possible car tu ne perçoit plus que l’absurdité… que tu as toi même créée.



J’aimerais te poser une simple question : penses tu sincèrement qu’a ton age, on peut vraiment tout comprendre ?



Penses tu vraiment que c’est aux autres de faire tous les efforts pour que TU comprennes ?





Relis tes phrases en pesant bien chaque mot :



« les logiciels mettent souvent des mois à passer du producteur au consommateur. »



FAUX. Je veux bien entendre que les gestionnaires de paquets ne sont pas parfaits, mais les mises à jour qui mettent des mois n’en font pas partie. Au contraire, dans la plupart des distributions, les mises à jour arrivent en quelques jours. N’importe quel utilisateur Linux te dira qu’il a accès sans difficulté aux dernières versions de la plupart de ses logiciels.



Alors si tu trouves vraiment que ta phrase est vraie, il va falloir me sortir des statistiques d’usage et de mises à jour des paquets, des données solides pour le montrer. Ou alors, précise de quels logiciels en particulier tu veux parler : peut-être qu’un paquet en particulier t’a posé problème. Mais dire que « les logiciels mettent souvent des mois », comme si c’était une généralité, c’est faux.



Et ne dis pas que c’est moi qui ai mal interprété tes propos : au contraire je les prends tout à fait au pied de la lettre. Maintenant vas-y, donne une source montrant véritablement que les paquets mettent « souvent des mois » à être mis à jour. Ou alors, reconnais que tu as dit quelque chose de faux.



« Va expliquer à ton gamin qu’il doit recompiler son jeu pour avoir sa maj. »



FAUX. Donne-moi le nom d’un seul jeu, UN SEUL, qui nécessite d’être recompilé pour être mis à jour.



Là encore tu dis que j’interprète mal tes propos, mais non : c’est un exemple que tu as donné, maintenant vas-y continue sur cet exemple, donne des noms de jeux qui doivent être recompilés. Ou alors, reconnais que tu as dit quelque chose de faux.





Comme on dit, il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, mais à ce stade de négation des réalités, ça devient carrément triste… ou hilarant.



A quoi servent les distro “rolling release” ? Les projets d’ubuntu ? Et tout ce dont a parlé Rozgann ? Mystère et boule de gomme…. puisque selon toi le problème n’existe pas. Ces gens doivent certainement être des idiots qui ont du temps à perdre à vouloir résoudre un problème qui n’existe pas . " />



Tiens, cadeau, je vais te donner un lien écrit par l’un des gars qu’a cité Rozgann plus haut :



http://0pointer.net/blog/revisiting-how-we-put-together-linux-systems.html



Je cites :



“Upstream software vendors are fully dependent on downstream distributions to package their stuff. It’s the downstream distribution that decides on schedules, packaging details, and how to handle support. Often upstream vendors want much faster release cycles then the downstream distributions follow.”



Mais bien sûr, il n’y a pas de problème, circulez, il n’y a rien à voir " />



Honnêtement, tu compte nous faire perdre encore beaucoup de temps avec tes trolls ?





Oh s’il te plaît, ne te compare pas à eux, tu n’es pas du tout de leur trempe hein " />





Ah oui, j’oubliais qu’un jeune comme toi est tellement intelligent et instruit qu’il sait déjà tout sur tout… ce qui lui permet de juger le monde entier.





Torvalds a son franc-parler, mais il reconnaît la valeur du travail. Il a déjà dit que le respect, ça n’est pas un dû, ça se mérite. Torvalds n’a jamais dit « je suis un pro alors je sais de quoi je parle ».





Sauf que je ne suis pas seulement un pro, j’ai aussi plusieurs décennies de travail de plus que toi derrière moi et un énorme travail de contribution au libre. Alors le travail, tu reviendra nous en parler dans quelques décennies, quand tu aura mené quelques gros projets… et que tu aura compris que j’avais raison. " />



Mais surtout, il y a un argument qui n’est pas acceptable, c’est de justifier ta chasse aux critiques par l’argument du “respect”. Or, c’est un point de vue qu’on retrouve fréquemment…. dans les religions.



Cette façon de penser, c’est juste du sectarisme qui ne respect pas le droit d’existence d’un point de vue différent ni la libre expression de la critique.



Et c’est particulièrement a éviter dans le libre parce que c’est un vieux cliché qui colle un peu à la peau du mouvement.





Toi tu sors des phrases fausses, et tu dis que ce sont les autres les trolls. Ce n’est pas du franc-parler, c’est juste un niveau de mauvaise foi incroyable.



Et si tu crois que l’âge donne forcément raison… Je dirais juste que Brassens n’était pas de cet avis.





Tu sais, dans la vie, il y a des constantes. Par exemple, le fait que les gens réalisent toujours avec l’age que dans leur jeunesse, ils ne comprenaient pas grand chose. Et que dans la plupart des cas, c’est la sagesse qui avait raison.



Les jeunes qui progressent le plus, c’est ceux a qui ont a réussi a faire comprendre qu’ils ont des limites et des choses à apprendre et qui du coup, ouvrent leurs oreilles pour apprendre au lieu d’ouvrir leur bouche pour essayer de faire la leçon a plus expérimenté qu’eux.



Hélas, en supprimant le service militaire, on a supprimé la formation dont le rôle était justement de vous permettre de comprendre vos limites et d’apprendre l’humilité.



Et dans l’informatique, le fait que les vieux n’y comprennent généralement pas grand chose amplifie le problème et donne aux jeunes l’illusion d’être des dieux qui savent tout.



Manque de bol, les anciens qui ont commencé l’informatique il y a très très longtemps et qui vous surclassent complètement en terme de connaissances et d’expérience, même en informatique, il y en a " />

odoc a écrit :



Pas besoin de trouver la loupe : touche windows, puis je tape mon calcul et j’ai le résultat ^^



Donc c’est plus rapide " />



" />







Surtout pas, maleureux, appuyer sur la touche Windows, ça porte malheur " />

Gundar a écrit :



C’est du boulot de faire une distrib noob proof qui tienne la route " />







Il n’y a pas que ça.



Dans le libre, il y a un modèle complètement dépassé qui fait que les logiciels mettent souvent des mois à passer du producteur au consommateur. D’un côté, tu as des gens qui produisent des soft et de l’autre d’autres gens qui les intègrent dans des distro.

levieuxtoby a écrit :



C’est pas l’impression que j’aie eu. Tu professes tes goûts comme s’ils étaient l’étalon. Mais j’ai un scoop pour toi, c’est ton avis, pas une vérité générale. Surtout que les DE gagnent de plus en plus en cohérence graphique, je trouve que c’est plutôt à la limite de la mauvaise foi…







En même temps, il donne juste son avis. Il a pas dit qu’on devait absolument le partager.



Après, les goûts et les couleurs, c’est vraiment une question de préférence personnelle.



Pour ma part, je trouve que le problème en matière de design, c’est l’obsession de “ne pas faire moche” qui aboutit juste à ce que tout finisse par coller à la même mode.

levieuxtoby a écrit :



Bien d’accord avec ton dernier point, l’austérité des bouzins n’aide pas, mais qu’on aime ou pas, Gnome 3 c’est pas hideux non plus, et pas dépassé, enfin il me semble pas. Unity pareil, KDE pareil, etc.







Après, la question, c’est de savoir ce que veux dire “dépassé”.



Est ce que parce qu’on a une nouvelle mode que ce serait forcément toujours plus joli ou plus ergonomique qu’avant ?



Pour ma part, dans ce qui est nouveau, il y a des choses que j’aime et d’autres moins.



Et avec le temps, je trouve que la nouveauté est aussi parfois porteuse de régressions.