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Qwant entre fermeture de bureaux, communication aléatoire et ombre d’Éric Léandri

Vers une nouvelle AltRnativ ?

Qwant entre fermeture de bureaux, communication aléatoire et ombre d'Éric Léandri

Le 16 juin 2020 à 06h30

Les grands travaux continuent chez Qwant. Si l'entreprise n'a toujours pas détaillé sa roadmap, elle devrait se séparer de deux bureaux prochainement. Refusant de répondre précisément à nos questions (hors de ses annonces officielles), elle doit à nouveau composer avec les déclarations publiques d'Éric Léandri.

Selon nos informations, Ajaccio et Épinal seraient touchés par cette décision, menant à certains départs d'employés, sans que nous n'ayons encore tous les détails ou les possibilités de reclassement qui leurs seront proposées.

Qwant et la presse : c'est compliqué (enfin parfois)

Nous avons bien entendu interrogé la société pour en savoir plus, mais surtout connaître les raisons de ces choix, qui seraient le fruit d'une demande des investisseurs. Elle n'a pas souhaité répondre précisément.

En réalité, elle se borne désormais à envoyer un texte type, plus ou moins adapté à la situation, aux journalistes posant des questions sans lien avec ses propres annonces. Une stratégie déjà rencontrée lors de notre précédente enquête, qui donne ce résultat dans le cas présent :

« Comme nous l’avons partagé avec quelques-uns de vos confrères, nous avons fait le choix de ne pas répondre aux sollicitations journalistiques. Et ce même si nous avons bien conscience que nous n’avons pas toujours été ces dernières années à la hauteur des attentes suscitées ou des promesses faites.

Nous sommes aujourd’hui chez QWANT à la tâche et nous nous consacrons pleinement au projet core « Qwant search » en améliorant encore et encore nos services et notre plateforme technologique.

La mise en oeuvre de cette stratégie toute tournée vers notre moteur de recherche, l’enrichissement de son écosystème et la monétisation de ses services, nécessite des changements d’organisation et une affectation de nos ressources humaines et financières différentes. C'est pourquoi, des discussions sont engagées avec les représentants du personnel portant sur la réorganisation des activités du groupe Qwant.

Vous remerciant pour tout l’intérêt que vous portez à notre entreprise, et dans l’attente de vous rencontrer prochainement,

Bien cordialement,

Jean-Claude Ghinozzi » 

Ainsi, l'entreprise semble confirmer que des mouvements sont en cours. Sans pour autant évoquer la fermeture de ses deux bureaux qui serait déjà actée, ou le sort des employés qui y travaillent.

Notez que ce refus de « répondre aux sollicitations journalistiques » fonctionne surtout dans un sens. Car lorsqu'il a une annonce à faire, le moteur de recherche sait parfaitement trouver la presse, publiant des communiqués pour annoncer ses partenariats avec Huawei et Samsung ou présenter sa nouvelle Leadership Team par exemple.

Éric Léandri revient sur le terrain

Mi-avril, elle publiait d'ailleurs un communiqué, évoquant ses initiatives vis-à-vis de la pandémie de Covid-19, bien que ses résultats étaient parfois déroutants. Elle y précisait également ses positions en faveur des choix techniques de StopCovid, devant... composer avec le « retour médiatique » d'Éric Léandri.

N'étant plus président de l'entreprise depuis janvier, il s'est lancé dans de nouvelles aventures, toujours en lien avec le respect de la vie privée. Via une entreprise nommée « AltRnativ » selon l'AFP (Altrnativ.Care, créée en 2018 et dont il est président, ayant mis à jour ses statuts en avril, cela pourrait être lié).

Prévus pour être disponibles sous un mois ou deux, ces services sont attendus pour la mi-juillet. Ils doivent vous « protéger sur votre téléphone et votre usage quotidien de l'internet » via des extensions de navigateur. 

Si aucun autre détail ne semble avoir été donné depuis, une autre initiative occupe le cofondateur de Qwant. Il s'est associé à Baptiste Robert pour défendre le Cell Broadcast, comme le rapportaient France Info ou LCI fin mai. Tous deux travaillent également à « mettre au point des solutions techniques respectueuses de la vie privée ». 

Le 16 avril, ils dénonçaient le « n’importe quoi » de StopCovid, estimant qu'« il n’y a aucune chance pour [qu'elle] soit d’une quelconque efficacité ». Une « sortie » qui a poussé Qwant à réagir dans le communiqué publié quelques heures plus tard. L'entreprise indiquait alors qu'elle « ne s’associe en rien aux déclarations publiques de son co-fondateur et ancien président, Eric Léandri, au sujet de l’application StopCovid dont le déploiement est envisagé pour accompagner le déconfinement ».

Hier, il est intervenu comme « Coach de la semaine » au sein de l'émission La France Bouge sur Europe 1. Une participation qui devrait faire moins de vagues… jusqu'à la prochaine fois ?

Le 16 juin 2020 à 06h30

Commentaires (86)

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StartPage ou DuckDuckGo. Définitivement.



Pour la fermeture de bureaux, c’était téléphoné. Rien ne marche vraiment, le pognon semble dilapidé n’importe comment (le siège social a déménagé d’ailleurs ?), donc “larguer du poids” (…) pour que le navire puisse recommencer à naviguer était prévisible.



Reste à savoir si, à la vue des précédentes enquêtes, c’est une délivrance ou non pour les licenciés …

En tout cas, bonne chance à eux !

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Bon je crois qu’il faut tout simplement arreter de parler de ce truc… C’est un echec et une arnaque, il faut tourner la page.

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Dommage, moi je voulais continuer à l’utiliser comme moteur de recherche.

Mais mon expérience d’il y a quelques mois était décevante en terme de qualité de résultat pour la recherche.



Est ce que cela s’est amélioré depuis ou la recherche est toujours de piètre qualité avec des résultats datés?

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« Ce refus de « répondre aux sollicitations journalistiques » fonctionne surtout dans un sens. Car lorsqu’il a une annonce à faire, le moteur de recherche sait parfaitement trouver la presse »

→ Je vois que ça tire toujours autant à balles réelles, chez NXI… :’D

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cassios a écrit :



Est ce que cela s’est amélioré depuis ou la recherche est toujours de piètre qualité avec des résultats datés?





Tu peux relire les derniers articles parlant de Qwant sur NXI pour voir que la réponse est : non, ça ne s’est pas amélioré et leur index reste (à peine moins) daté.


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Bravo à NXI pour continuer à écrire des articles sur Qwant sans utiliser les mots escroquerie, mascarade ou Bérézina. On les a pourtant connu plus virulent lorsqu’il est question d’injecter de l’argent public dans des projets informatiques inutiles.



La seule chose de bien dans Qwant, c’est le nom. Il sera surement racheté par Google ou IBM pour un projet d’informatique quantique.

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Maintenant qu’ils ont ce qu’ils voulaient, ils peuvent dégraisser&nbsp;<img data-src=" />

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Je crois que c’est encore Flock qui en parlait le mieux :https://cdn2.nextinpact.com/images/bd/news/mini-175937.png



Quant au nom… Ben ça reflete aussi bien le principe d’incertitude (on ne jamais simultanément comment ils vont ni où ils en sont), que l’idée du Chat de Schrödinger : en fait, tant qu’on n’aura pas dispatché quelques inspecteurs dans leur locaux, on ne sait toujours pas si c’est une énorme blague made in #frenchTech, ou si c’est un projet sérieux simplement en difficulté, ou juste une boîte qui essaye la réussite à l’américaine avec le management pachydermique à la française… et qui fail.

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Pour un moteur censé se préoccuper du respect de la vie privée, les voir se précipiter pour soutenir StopCovid révèle leur vraie nature. Quand on ne vit que d’argent public, on doit plaire au pouvoir en place.

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Attention, ce n’est pas la fin du moteur non plus.



Une réorganisation des équipes avec réattribution des taches, c’est quand même le signe que l’entreprise a compris qu’il&nbsp; a des points à corriger et qu’elle se réorganise en conséquence en se concentrant sur l’essentiel.



On verra sans doute au fil des semaines/mois les premiers effets positifs de cela.





Quant à M. Léandri, je comprend qu’il veut toujours tester ses idées mais qu’il va un peu vite en besogne sans en avoir vraiment les moyens.

J’attends de voir quand même

&nbsp;

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Arcy a écrit :



StartPage ou DuckDuckGo. Définitivement.





Il n’y a pas d’autre alternatives ? Genre Lilo ou Ecosia, ça donne quoi face à DuckDuckGo ou Qwant ?



Et peut-être qu’il faut pas enterrer Qwant trop vite. J’ai encore envie de soutenir le projet parce que dans l’idée, ce serait bien d’avoir un moteur européen.


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Ils semblent avoir un réel don pour se mettre seuls dans la merde quand même.



La boîte est dans une crise existentielle de malade, au bord de l’implosion et y’a quand même un connard de marketeux chez eux qui s’est dit « tiens, si on donnait publiquement un avis sur StopCovid ».



Si c’est pour sortir des âneries en temps de crise mais ne pas répondre correctement à la presse franchement … qu’ils commencent par dégraisser les responsables de la communication avec l’extérieur.

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127.0.0.1 a écrit :



Bravo à NXI pour continuer à écrire des articles sur Qwant sans utiliser les mots escroquerie, mascarade ou Bérézina. On les a pourtant connu plus virulent lorsqu’il est question d’injecter de l’argent public dans des projets informatiques inutiles.



La seule chose de bien dans Qwant, c’est le nom. Il sera surement racheté par Google ou IBM pour un projet d’informatique qwantique.



<img data-src=" />


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Et si on leur donnait le bénéfice du doute ? C’est une nouvelle équipe dirigeante, leurs actionnaires (la CDC principalement) leur a demandé de revoir leur fonctionnement, ils choisissent de se concentrer sur le moteur de recherche plutôt que de se disperser dans tous les projets annexes que Leandri avait présenté, c’est plutôt une bonne chose je trouve.



Personnellement, je pense que c’est un enjeu fort d’indépendance technologique français et européen d’avoir au moins une entreprise qui sait faire de la recherche sur internet en Europe. Donc je suis pour une part d’investissements publics (parce qu’impossible qu’une entreprise privée vienne faire concurrence à Google et Microsoft maintenant sans soutien). S’ils doivent se séparer des sites qui travaillaient sur des projets annexes, c’est dommage pour les salariés, mais c’est la vie d’une entreprise privée. Je préfère ça plutôt que de les maintenir sous perfusion, surtout vu qu’ils sont subventionnés par nous impôts.



Je comprends aussi qu’ils aient plus trop envie de communiquer, et je trouve la petite pique dans l’article un peu déplacée. C’est loin d’être la seule entreprise à communiquer comme ça, c’est même plutôt la norme. Renault, dont l’État est aussi actionnaire (avec des montants en jeu bien plus importants), qui emploie plusieurs centaines de milliers de personnes en France, est pas beaucoup plus loquace sur sa stratégie de sortie de crise par exemple. Vous pourriez vous permettre ce genre de remarque si vous le faisiez aussi quand il s’agit d’une entreprise américaine, chinoise ou coréenne, mais j’ai pas l’impression que ce soit le cas. Pas plus tard qu’hier, vous vous faisiez le relai du greenwashing de Samsung dans Le Brief, sans aucun recul sur leur communication. On aimerait autant d’exigence vis-à-vis de tous les acteurs privés qui sont pas réglos que celles que vous avez vis-à-vis de Qwant…

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Je crois en effet que c’est de l’argent foutu en l’air.&nbsp;

Le personnage me fait un peu penser au gars qui avait créé Aldebaran avant de revendre le truc à prix d’or. Ça n’a jamais décollé.&nbsp;

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Mhh Epinal c’était pas les bureaux d’un moteur de recherche concurrent qui à coulé ? De mémoire

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De mémoire, Eric Leandri est toujours actionnaire majoritaire chez Qwant et président à vie des différentes sociétés qui tournent autour (ANGELS, VIKTOR, etc.).

Bref, Léandri est bel et bien toujours là.

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Jamais tenté Lilo ou Ecosia mais oui, j’ai soutenu au début Qwant (notamment parce que européen !). Mais ça reste pas terrible.



StartPage est apparemment européen mais il reprend les résultats de Google.

Perso je reste sur DuckDuckGo parce que plus personnalisable.

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On critique toute communication défaillante quand on en croise, tant pour les entreprises US que FR. Il ne faut pas nous lire souvent pour penser le contraire ;)



Et non, ne pas avoir de réponses à nos questions, c’est rare (surtout en mode “autruche” by design). Mais quand c’est le cas, on le dit systématiquement.

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StartPage a été racheté par une entreprise qui fait de la pub, en fin d’année dernière. Depuis le rachat, le doute persiste sur le futur du moteur de recherche (https://www.ghacks.net/2019/11/18/startpage-replies-to-questions-about-ownership… ).



Concernant Qwant, la période est difficile. J’aimerais, comme certains l’ont dit, qu’on ai un outils européen performant sur le sujet.

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ça serait un miracle qu’ils sortent la tête de l’eau et réussissent à imposer un navigateur intuitif, qui respecte la vie privée et qui soit pertinent en recherches. Autant dire que pour l’utiliser à mon boulot tous les jours, on en est loin. Mais je me dis qu’il y a déjà tellement d’argent public d’investi dans le projet, autant aller au bout des choses et la tenter.

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DuckDuckGo est tout aussi pourri en terme de pertinence de résultats

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Ca dépend de ce qu’on cherche, je pars rarement sur Google pour trouver ce qui m’intéresse.

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Je ne comprends pas l’argument : tous les services de recherche Web fonctionnent avec un financement publicitaire. L’enjeu est surtout la publicité intrusive face à la vie privée.

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Exemple ?

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jon1138 a écrit :



Il n’y a pas d’autre alternatives ? Genre Lilo ou Ecosia, ça donne quoi face à DuckDuckGo ou Qwant ?




Et peut-être qu'il faut pas enterrer Qwant trop vite. J'ai encore envie de soutenir le projet parce que dans l'idée, ce serait bien d'avoir un moteur européen.








Alors Startpage a été rachété par System1, une boîte spécialisée dans l'identification et la classification des internautes :https://sebsauvage.net/links/?DA\_61g  



Donc, clairement il a été viré de ma liste.

&nbsp;

Quand à Duckduckgo, ses serveurs sont aux US et donc soumis au Patriot Act, donc…



Lilo, son principal pb à mes yeux est la connexion avec bing: on peut voir des appels à bing dans les logs “network” ou plus simplement via l’extension navigateur “Kimetrack”, donc là encore c’est pas dans ma liste.



Ecosia souffre de la même dépendance vis à vis de Bing, donc pas dans ma liste non plus.



Quant à Qwant, il semble clean. Bon après, il faut se contenter des résultats de 2017 :p



Perso, j’ai pour le moment retenuhttps://metager.org/ et https://swisscows.ch/ qui d’un point de vue “tracking” semblent être cleans: pas de tracking.

Maintenant c’est à l’usage sur le long terme que je verrai si ils me conviennent.



&nbsp;<img data-src=" />


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Tout ça à la fois <img data-src=" />

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Aucun puisque si c’est rare alors … <img data-src=" />

Disons que DDG répond à 90% de mes recherches.



Par contre, Google reste nettement plus performant concernant les images.









zempa a écrit :



Perso, j’ai pour le moment retenuhttps://metager.org/ et https://swisscows.ch/ qui d’un point de vue “tracking” semblent être cleans: pas de tracking.



Je vais me pencher sur le dernier, merci !


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Même constat. La plupart de mes recherches concerenent l’informatique, je trouve sans problème.



Je ne vais sur Google que très rarement, par exemple quand je cherche quelque chose que je sais être très récent et qu’il n’apparait pas sur DDG.



Ça peut aussi tout simplement être pour voir ce que Google renvoie sur certaines recherches, pour voir quels résultats la majorité des internautes verrait.

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Bon ben tout pareil :)



Le thème sombre de DuckDuckGo est génial, et puis je me suis vraiment habitué au requêtes “!” (exemple “!osm Toulouse” ou “!wiki Louis de Funès”).

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ColinMaudry a écrit :



Le thème sombre de DuckDuckGo est génial, et puis je me suis vraiment habitué au requêtes “!” (exemple “!osm Toulouse” ou “!wiki Louis de Funès”).



<img data-src=" />


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spidermoon a écrit :



Tout ça à la fois <img data-src=" />







Donc superposition des états qwantiques? Ça se tient, ça se tient :’D


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DuckDuckGo ne collecte pas les IP ou autres infos personnelles, donc il n’y a pas à craindre d’être identifié en cas de saisie :



“For these reasons, DuckDuckGo takes the approach to not collect any personal information. The decisions of whether and how to comply with law enforcement requests, whether and how to anonymize data, and how to best protect your information from hackers are out of our hands. Your search history is safe with us because it cannot be tied to you in any way.”



(en bas de SEARCH HISTORYhttps://duckduckgo.com/privacy)

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Qwant Search, ce moteur de recherche qui ne renvoie que des liens vers Acrobat Reader quand on recherche “pdf”…



J’ai vraiment essayé de l’adopter, mais la pertinence n’est toujours pas au rendez-vous. Je finis toujours chez Google, car les autres moteurs ne m’emballent pas non plus.



Quant à la société, c’est vraiment l’archétype de la boite à fric, qui fait de la comm’ et des partenariats à outrance pour masquer la faiblesse de ses propres produits, et absorbe les subventions publiques comme un trou noir. J’aimerais bien savoir combien de fonds public ont été injectés dans ce projeeeeet, pour ce maigre résultat.

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Une IP dans un log n’est pas à proprement parler une collecte (dans le sens où elle peut être exploitée), pourtant elle permettra de t’identifier.

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Sauf si les logs ne sont pas conservés. Amazon, qui héberge DuckDuckGo, peut voir les IP, mais pas les termes de recherche.



Donc DuckDuckGo sait quels termes je cherche, mais pas mon IP.

Amazon sait que j’utilise DuckDuckGo, mais ne sait pas ce que je cherche.



Une faille avait été découverte, mais elle a été combléehttps://www.grepular.com/DuckDuckGo_Searches_Are_Not_Anonymous (dommage, le lien vers le correctif est mort…)

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Je suis d’accord avec ceux qui disent que Qwant va plutôt dans le bon sens.



Se réorganiser et se concentrer sur le moteur de recherche est la chose à faire.

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Inny a écrit :



Pour un moteur censé se préoccuper du respect de la vie privée, les voir se précipiter pour soutenir StopCovid révèle leur vraie nature. Quand on ne vit que d’argent public, on doit plaire au pouvoir en place.



N’oublie pas leur enthousiasme lorsqu’une lycéenne a eu cette brillantissime idée de faire pister en temps réel tous les collégiens et lycéens, afin de lutter contre l’absentéisme scolaire, à l’occasion d’un concours qu’ils avaient organisé et qu’elle avait remporté… Ils ont certes viré la page de l’interview de ladite lycéenne (c’est dire à quel point ils assument, et la preuve est faite qu’ils n’ont pas changé, débarquement de Léandri ou pas), mais pour moi, c’est à cette époque qu’ils ont montré leur vrai visage (et que je les boycotte depuis).





Rozgann a écrit :



Et si on leur donnait le bénéfice du doute ?



Le bénéfice du doute, ça marche la première fois, éventuellement la deuxième ; mais au bout d’un moment, à force d’accumuler les « dérapages », il faut arrêter de se voiler la face et voir les choses telles qu’elles sont : des actions pleinement conscientes.



« Toute action suffisamment stupide pour ne plus être distinguable de la malveillance doit être considérée comme telle, car il n’y a plus de différence ».    



(Et oui, je suis sans pitié pour ceux qui trahissent ma confiance ; ne me demandez pas d’en avoir envers eux)





jpagin a écrit :



StartPage a été racheté par une entreprise qui fait de la pub, en fin d’année dernière. Depuis le rachat, le doute persiste sur le futur du moteur de recherche (https://www.ghacks.net/2019/11/18/startpage-replies-to-questions-about-ownership… ).



Il y a eu un audit qui a conclu que ça restait propre. Maintenant, vu que je n’utilise pas StartPage, c’est pas ce qui va m’inciter à l’utiliser pour autant. Je suis passé chez le canard depuis belle lurette, et je ne lâcherai les !bangs pour rien au monde ; surtout que malgré les on-dits qui ne l’utilisent pas (sinon, ils ne trolleraient pas), DDG n’a pas à rougir face à Google en termes de pertinence des résultats.


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Rozgann a écrit :



Et si on leur donnait le bénéfice du doute ? C’est une nouvelle équipe dirigeante, leurs actionnaires (la CDC principalement) leur a demandé de revoir leur fonctionnement, ils choisissent de se concentrer sur le moteur de recherche plutôt que de se disperser dans tous les projets annexes que Leandri avait présenté, c’est plutôt une bonne chose je trouve.



Personnellement, je pense que c’est un enjeu fort d’indépendance technologique français et européen d’avoir au moins une entreprise qui sait faire de la recherche sur internet en Europe. Donc je suis pour une part d’investissements publics (parce qu’impossible qu’une entreprise privée vienne faire concurrence à Google et Microsoft maintenant sans soutien). S’ils doivent se séparer des sites qui travaillaient sur des projets annexes, c’est dommage pour les salariés, mais c’est la vie d’une entreprise privée. Je préfère ça plutôt que de les maintenir sous perfusion, surtout vu qu’ils sont subventionnés par nous impôts.



Je comprends aussi qu’ils aient plus trop envie de communiquer, et je trouve la petite pique dans l’article un peu déplacée. C’est loin d’être la seule entreprise à communiquer comme ça, c’est même plutôt la norme. Renault, dont l’État est aussi actionnaire (avec des montants en jeu bien plus importants), qui emploie plusieurs centaines de milliers de personnes en France, est pas beaucoup plus loquace sur sa stratégie de sortie de crise par exemple. Vous pourriez vous permettre ce genre de remarque si vous le faisiez aussi quand il s’agit d’une entreprise américaine, chinoise ou coréenne, mais j’ai pas l’impression que ce soit le cas. Pas plus tard qu’hier, vous vous faisiez le relai du greenwashing de Samsung dans Le Brief, sans aucun recul sur leur communication. On aimerait autant d’exigence vis-à-vis de tous les acteurs privés qui sont pas réglos que celles que vous avez vis-à-vis de Qwant…





Cela ne sert à rien d’écrire une critique constructive ici.

D’ailleurs le fait de mettre les déclas hors Qwant de Léandri dans cet article est un signe.



Quant à la communication: il est toujours plus facile de critiquer la communication des autres que la sienne (coucou le magazine)


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Inny a écrit :



Pour un moteur censé se préoccuper du respect de la vie privée, les voir se précipiter pour soutenir StopCovid révèle leur vraie nature. Quand on ne vit que d’argent public, on doit plaire au pouvoir en place.





Toujours pas changer de registre à ce que je vois.

Ce n’est pas parceque tu répètes un mensonge 10 fois que cela en fait une vérité. En quoi StopCovid est une atteinte à la vie privée ?

Tu fais donc parti des fanatiques qui ne répondront pas aux questions des traqueurs humains si tu es infecté.


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ColinMaudry a écrit :



Donc DuckDuckGo sait quels termes je cherche, mais pas mon IP.





AWS ne transmet pas les trames TCP complètes au service hébergé chez eux ?


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jpagin a écrit :



Concernant Qwant, la période est difficile. J’aimerais, comme certains l’ont dit, qu’on ai un outils européen performant sur le sujet.







Faut monter des instances YaCy pour contribuer à son index décentralisé <img data-src=" />



(le projet est d’origine allemande, ce qui explique que les résultats qu’il propose sont en très grande partie dans cette langue…)


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Je vous lis régulièrement, et j’apprécie votre travail, qui va davantage dans l’analyse qu’ailleurs, c’est pour ça que je suis abonné et globalement satisfait. Pour clarifier les choses, je ne suis pas de ceux qui disent que vous cherchez volontairement à descendre Qwant. Je pense simplement que, sans forcément le faire de manière consciente, vous analysez toutes leurs actions avec un regard critique, ce que vous faites pas de manière aussi appuyée pour la plupart des autres entreprises.



Tu dis que c’est rare de ne pas avoir de réponses à vos questions. J’en doute pas, mais est-ce que vous posez le même genre de question aux autres entreprises ? Concrètement, tu as un exemple d’une autre entreprise à laquelle vous auriez posé des “questions qui grattent” sur leurs investissements ou sur leur gestion des ressources humaines, et pour lesquelles vous auriez obtenu des réponses ?



Là ils ont annoncé une restructuration, c’est en cours, ils sont en train de discuter avec leurs salariés pour des mutations et des licenciements, toutes les décisions ne sont peut-être pas encore prises, et vous attendez à ce qu’ils communiquent publiquement dessus ?

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Trit’ a écrit :



Le bénéfice du doute, ça marche la première fois, éventuellement la deuxième ; mais au bout d’un moment, à force d’accumuler les « dérapages », il faut arrêter de se voiler la face et voir les choses telles qu’elles sont : des actions pleinement conscientes.



« Toute action suffisamment stupide pour ne plus être distinguable de la malveillance doit être considérée comme telle, car il n’y a plus de différence ».    



(Et oui, je suis sans pitié pour ceux qui trahissent ma confiance ; ne me demandez pas d’en avoir envers eux)





Pour moi, ton raisonnement tient quand il s’agit d’un individu, pas d’une organisation. Je te suis sur le fait que je fais pas confiance à Léandri. Mais Qwant, c’est plus Léandri. Il y a une nouvelle équipe à sa tête, qui n’est pas responsable des décisions de la direction précédente. Et surtout, il y a toute une équipe d’ingénieurs et de techniciens, qui font au mieux pour faire du bon travail. Je trouve que c’est dommage de jeter tout ce projet (et les gens qu’il y a derrière) parce que l’ancienne direction a fait de la merde. C’est pour ça que je donne le bénéfice du doute à la nouvelle direction.


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AltRnative c’est pas super judicieux en 2020 comme nom de boîte. Moi ça me fait penser à ALT-Right, et combiné avec Native ça fait un mélange douteux… :/

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Je me suis posé la question de la présence de Léandri dans l’article aussi mais le communiqué de Qwant semble le justifier. Ils font tout pour montrer qu’ils n’ont plus de lien et que le navire a changé de commandant. Il doivent juger que l’association peut toujours être faite et visiblement la présence médiatique du monsieur doit les gêner. “Investisseurs revenez, promis on a changé”

Maintenant pourquoi Léandri est il présent médiatiquement au point de gêner Qwant ? C’est ce qui est expliqué dans l’article.

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ColinMaudry a écrit :



DuckDuckGo ne collecte pas les IP ou autres infos personnelles, donc il n’y a pas à craindre d’être identifié en cas de saisie :



“For these reasons, DuckDuckGo takes the approach to not collect any personal information. The decisions of whether and how to comply with law enforcement requests, whether and how to anonymize data, and how to best protect your information from hackers are out of our hands. Your search history is safe with us because it cannot be tied to you in any way.”



(en bas de SEARCH HISTORYhttps://duckduckgo.com/privacy)







C’est ce qui est écrit effectivement.

Ça n’enlève pas leur soumission au Patriot Act.


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“Natifs d’extrême droite”… Ou éventuellement en tordant un peu “Naturellement d’Alter Droite”…



Effectivement maintenant je ne vois plus que ça. <img data-src=" />

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Ohmydog a écrit :



&nbsp;Ça n’a jamais décollé.&nbsp;



Comme les avions renifleurs ?

&nbsp;


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Tiens sinon, dans la série “oh mais quelle surprise… ou pas”…

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2020/06/16/l-application-stopcovid-collect…



C’était inévitable, et cocassement prévisible…




  • La techno bluetooth a un périmètre effectif trop aléatoire pour qu’on puisse essayer de faire la fine bouche, donc on siphonne tout ce qui est à portée sinon on aurait une base trop petite pour servir à quelque chose…

  • Sauf que du coup on a une base beaucoup trop grosse et insuffisamment qualifiée pour être réellement efficace dans le cadre d’une supervision de l’épidémie (sauf éventuellement pour créer une paranoïa de masse <img data-src=" />)… Mais qui s’avère en revanche tout à fait pertinente pour la surveillance de masse des mouvements de population.



    Chronique d’un échec (sur le plan de la santé) et d’une réussite (sur le plan de l’aspiration de données privées)&nbsp; annoncés… XD

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Citan666 a écrit :



Mais qui s’avère en revanche tout à fait pertinente pour la surveillance de masse des mouvements de population.





Tu crois vraiment tout ce que tu racontes ?


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Je ne crois pas que Next inpact jette le bébé avec l’eau du bain. L’article raconte en substance que les relations de Qwant avec la presse sont à géométrie variable et que son actionnaire-cofondateur n’est pas aussi absent que ce qui est dit à la presse depuis son départ de la direction de Qwant. C’est tout.



Après libre à toi d’avoir l’impression que Next inpact jette le discrédit sur Qwant, mais c’est seulement un état des faits qui semblent être constatés. Et j’imagine que Next inpact relaiera les performances et les évolutions de Qwant quand cette dernière aura effectivement quelque chose à montrer. En tout cas, le silence face à la presse n’est jamais bien bon pour le karma (ou la confiance).



D’ailleurs, E. Macron utilise aussi cette technique face à la presse, soit dit en passant, préférant faire des déclarations tonitruantes à la télévision à 20h :




  • « Quant à la comparaison avec Angela Merkel – toujours un bon moyen d’énerver les conseillers com d’Emmanuel Macron –, les voilà lancés dans une explication alambiquée : la chancelière ne s’est pas exprimée « spontanément » mais dans le cadre d’interviews sur le plan de relance pour l’Allemagne. Et donc Macron ? « Sur des sujets comme comme ça, il réserve sa parole quand la question lui sera posée. C’est juste une question de quand la question lui sera posée. » À ce stade, vous qui lisez ces lignes, devez vous dire qu’on est chez les fous, puisque le Président n’a pas trop de mal à s’exprimer d’ordinaire – tout le temps, sur tout – et poser cette question est précisément ce que les journalistes sont en train de faire. Un reporter le souligne en rigolant, ça « pose la question de quand est-ce qu’on aura l’occasion de poser la question au Président ». Autant vous dire qu’au bout d’une demi-heure d’allers-retours sur ce mode Joseph Zimet finit par balayer : « Laissez au président de la République la liberté, la responsabilité d’intervenir s’il le souhaite dans le moment qu’il choisira s’il estime que sa parole est nécessaire. Ce n’est pas parce que le Président est interpellé qu’il doit forcément répondre. » Ou bien faut-il que ce soit Jean-Marie Bigard qui lui demande ? »



    source: https://lesjours.fr/obsessions/in-bed-with-emmanuel-macron/ep40-off-deconfinemen…

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carbier a écrit :





Quant à la communication: il est toujours plus facile de critiquer la communication des autres que la sienne (coucou le magazine)





Tu as tout à fait raison (sans rire, tu pointes un sujet INtéressant). D’ailleurs, tu devrais commencer par toi-même, si prompt à critiquer tout ce qui dépasse du conformisme ambiant (mais tu es peut-être au dessus de toutes ces critiques?).


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David_L a écrit :



Et non, ne pas avoir de réponses à nos questions, c’est rare (surtout en mode “autruche” by design). Mais quand c’est le cas, on le dit systématiquement.







C’est une question que je me pose souvent en lisant ça.. Depuis quand une entreprise se doit de répondre aux journalistes* ?



Surtout que dans le cas présent, je peux comprendre qu’ils aient pas trop envie de repondre pour le moment. Et jusqu’à preuve du contraire, ce n’est pas aux journalistes* de choisir ce fameux moment.





*: je parle de manière globale.


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Le soucis de Qwant, c’est l’actionnariat , ça reste le business de Léandri et ses compères . Si l’état voulais faire quelque chose de bien, il ferait une autre boite, sans aucun de ces actionnaires.



L’état enrichi ces actionnaires, Léandri y compris, et ça c’est totalement anormal, et même suspect. Dans la vraie vie, ca n’existe pas, c’est pas la caisse des dépôts qui débarque, c’est la police. Depuis quand une institution arrange les sociétés de gens comparés a des méthodes &nbsp;mafieuse?



Il faut se rappeler Rozan et Léandri démentir “formellement” que Qwant utilise une technologie tierce… puis pris lamain dans le sac.



Pour l’avenir de Qwant, deja l’actionnariat bloque tout. Qwant a été sur-valorisé a 70 millions sur un business plan comparé a Google et qui devait atteindre 500 Millions de CA en 2021 selon Léandri , il ne font même pas 5 millions. La valorisation des actions devrait tomber a quasi null. Pour le moment, Leandri et Rozan détiennent 60%, c’est a dire +40 millions d’€ en valeur de singe, mais validé par la caisse des dépots. Ca craint d’investir encore, quelque soit le projet, l’equipe,le sérieux etc.

Ensuite, sur le plan technique,&nbsp;Quaero a avorté avec bien plus de moyens financier.



Bien sur qu’on aimerais un moteur Français, mais sil’on s’est fait entourloupé par Qwant, on va quand meme pas remettre de l’argent public? On fait du propre a coté, et on laisse leur faillite a ces menteurs, je suis a coté de la plaque ou c’est la simple logique?

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En tout cas sur StartPage tu effectues une recherche sur “Qwant” dans l’onglet “Nouvelles” (= actualités), l’article de cette page remonte en second :-)

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Rozgann a écrit :



Et si on leur donnait le bénéfice du doute ? C’est une nouvelle équipe dirigeante, leurs actionnaires (la CDC principalement) leur a demandé de revoir leur fonctionnement, ils choisissent de se concentrer sur le moteur de recherche plutôt que de se disperser dans tous les projets annexes que Leandri avait présenté, c’est plutôt une bonne chose je trouve.





&nbsp;Ici c’est la communication est assez étrange.

Je pense qu’au lieu de se “cacher” des journalistes, il aurait été à leur avantage d’afficher plus de transparence. Mais bon je t’accorde qu’il n’est pas facile d’être à leur place.





Rozgann a écrit :



&nbsp;Personnellement, je pense que c’est un enjeu fort

d’indépendance technologique français et européen d’avoir au moins une

entreprise qui sait faire de la recherche sur internet en Europe. Donc

je suis pour une part d’investissements publics (parce qu’impossible

qu’une entreprise privée vienne faire concurrence à Google et Microsoft

maintenant sans soutien). S’ils doivent se séparer des sites qui

travaillaient sur des projets annexes, c’est dommage pour les salariés,

mais c’est la vie d’une entreprise privée. Je préfère ça plutôt que de

les maintenir sous perfusion, surtout vu qu’ils sont subventionnés par

nous impôts



Déjà parler d’indépendance lorsqu’il s’agit d’une entreprise privée, ça me surprendra toujours.

Si on parle de l’indépendance vis à vis d’autres gouvernements, je peux comprendre.

Mais pour les individus, j’ai du mal à distinguer la différence entre voir ses données persos récoltées par Jean ou par John ?

C’est un peu comme préférer se faire escroquer par un français voire une européen plutôt qu’un américain.

Pour les pouvoirs en place, c’est effectivement une autre histoire, car il est plus facile de soumettre une entreprise française quand on est le gouvernement français que quand on doit avoir à faire avec une entreprise étrangère et notamment américaine. Les différentes révélations récentes l’ont prouvées…

&nbsp;

Ensuite, parler de financement publique pour des entreprises qui une fois financées réclameront à tu-tête que l’Etat intervienne moins dans l’économie, c’est assez cocasse.



Si on veut de la vraie indépendance, c’est avec des projets qui ne sont pas soumis à une ou des entités d’intérêts privés.

Il n’est pas nécessaire d’avoir un financement publique ou même qu’il s’agisse d’un projet d’état; et ça n’empêche pas de l’envisager non plus.

Les exemples comme Internet ou encore Wikipedia, sont des exemples qui vont dans ce sens.







Rozgann a écrit :



Je comprends aussi qu’ils aient plus trop envie

de communiquer, et je trouve la petite pique dans l’article un peu

déplacée. C’est loin d’être la seule entreprise à communiquer comme ça,

c’est même plutôt la norme. Renault, dont l’État est aussi actionnaire

(avec des montants en jeu bien plus importants), qui emploie plusieurs

centaines de milliers de personnes en France, est pas beaucoup plus

loquace sur sa stratégie de sortie de crise par exemple. Vous pourriez

vous permettre ce genre de remarque si vous le faisiez aussi quand il

s’agit d’une entreprise américaine, chinoise ou coréenne, mais j’ai pas

l’impression que ce soit le cas. Pas plus tard qu’hier, vous vous

faisiez le relai du greenwashing de Samsung dans Le Brief, sans aucun

recul sur leur communication. On aimerait autant d’exigence vis-à-vis de

tous les acteurs privés qui sont pas réglos que celles que vous avez

vis-à-vis de Qwant…



Et je terminerai par souligner que si on a cette volonté de voir émerger un “champion français” (sic), la moindre des choses est de ne pas se voiler la face sur les vrais problèmes de son “champion”.

Je comprends l’envie de certains de voir émerger un projet français de moteur de recherche (j’élude la nécessité que ce soit de la vraie indépendance, sinon on n’est pas sorti de l’auberge ^^‘), mais il ne faut pas s’aveugler au point de miser sur le mauvais cheval.

&nbsp;

Évidemment, je ne pointe pas du doigt tous les salariés qui ont fait contre vente et marée leur travail dans les conditions qu’on devine… je fais parti de la même communauté ^^

Je pourrais pérorer sur ce cas qui est d’une certaine manière symptomatique de bon nombres d’entreprises… mais j’ai la flemme et ça pourrait partir dans tous les sens que ça en deviendrait intéressant au possible.



M’enfin, je n’envie clairement pas la place des nouveaux dirigeants…


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Rozgann a écrit :



Pour moi, ton raisonnement tient quand il s’agit d’un individu, pas d’une organisation. Je te suis sur le fait que je fais pas confiance à Léandri. Mais Qwant, c’est plus Léandri. Il y a une nouvelle équipe à sa tête, qui n’est pas responsable des décisions de la direction précédente. Et surtout, il y a toute une équipe d’ingénieurs et de techniciens, qui font au mieux pour faire du bon travail. Je trouve que c’est dommage de jeter tout ce projet (et les gens qu’il y a derrière) parce que l’ancienne direction a fait de la merde. C’est pour ça que je donne le bénéfice du doute à la nouvelle direction.



La confiance qu’il s’agisse d’une entreprise ou d’un individu est à mes yeux identique.

Il n’y a que deux états : j’ai confiance, je n’ai pas confiance.

Je ne vois pas de distinction à ce niveau.

&nbsp;

Sinon je suis d’accord avec toi, les différents salariés qui ont travaillé ne devraient pas être jetés avec l’eau du bain.

Mais ce qui fait l’identité d’une entreprise ce n’est pas ses salariés mais uniquement la direction, tout simplement parce que ce sont ces derniers qui décident. D’ailleurs, tous les dirigeants te diront qu’aucun salarié n’est indispensable, ils sont tous changeables.

C’est certainement malheureux mais dans ce genre d’histoire ce sont toujours ceux qui sont en bas de l’échelle qui trinquent en premier.&nbsp;


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Rozgann a écrit :



Tu dis que c’est rare de ne pas avoir de réponses à vos questions. J’en doute pas, mais est-ce que vous posez le même genre de question aux autres entreprises ? Concrètement, tu as un exemple d’une autre entreprise à laquelle vous auriez posé des “questions qui grattent” sur leurs investissements ou sur leur gestion des ressources humaines, et pour lesquelles vous auriez obtenu des réponses ?







Pour des exemples récents, Shadow (sur les levées de fond, le départ du boss, le deal foiré avec OVHCloud…). Là aussi on avait pas eu toutes les réponses à nos questions (et certaines nous prenant pour des neuneus) même si on a sorti le gros de l’affaire. Mais on a pas eu un mur non plus. Et on l’a dit publiquement.



Après on ne le fait pas forcément sur l’actionnariat , mais on est plutôt connus pour faire chier le monde (voir les papiers SPF/DKIM & co sur le terrain du mail, la critique sur Hey, les papiers réguliers côté IH sur les grosses boites US, les FAI, etc.). Donc non, on ne fait pas une analyse relou sur Qwant en particulier.



C’est juste qu’ils ferment des bureaux, des gens partent, on demande un commentaire officiel et on a “on parle pas à la presse” comme seule réponse d’une boite qui a publié 4 CP en deux mois (à vue de nez hein j’ai pas recompté). Ce ne serait pas si ridicule, que ce serait presque drôle.&nbsp;



Autant je comprends leur volonté de se concentrer, de se réorganiser, toussa. De toutes façons les actionnaires poussent et ont mis la “nouvelle” équipe en place pour ça. On peut ne pas vouloir tout dire, c’est le jeu : on creuse, ils cachent et les articles font le bilan. Mais cette stratégie de comm’ d’autruche as a service est profondément… débile, y’a vraiment pas d’autre mot.&nbsp;


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Il y a à peine 3 semaines, sur un mot clé pourtant simple et d’actualité (fête des mères), l’index de Qwant était toujours aux fraises - mais de 2019, ça a progressé un peu…



https://twitter.com/valeryan24/status/1266721889948520448



Qwant j’ai voulu y croire, mais à moins de sortir une vraie version 1.0 rapidement (tout le passé c’est Bing) même en bêta, avec une technologie propre, ça me paraît mal engagé !

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Trit’ a écrit :



« Ce refus de « répondre aux sollicitations journalistiques » fonctionne surtout dans un sens. Car lorsqu’il a une annonce à faire, le moteur de recherche sait parfaitement trouver la presse »

→ Je vois que ça tire toujours autant à balles réelles, chez NXI… :’D





<img data-src=" /><img data-src=" />


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Si seulement la stratégie de communication publicitaire de Qwant était celle de Mylène Farmer (je sors une plaquette commerciale, un clip de promotion, une présentation et je laisse le bouche-à-oreille faire ma publicité)… Oui, tu aurais raison de dire cela. Qwant sortirait du bois, comme à l’improviste sans faire de grosses vagues, seulement avec des artifices qui éveillent la curiosité du public.



Or, Qwant s’adresse à des journalistes quand ça lui chante. Sans déconner, les journalistes ne sont pas des attachés de presse ou des “room service” (à part les journalistes automobile, mais sont-ils vraiment journalistes). Ce n’est pas tant une question d’être o-bli-gé de parler aux journalistes que de donner des éléments de réponse. Quand on se tait devant un journaliste qui sait déjà quelque chose, c’est fou de ne rien avoir à dire. C’est complètement fou !



C’est comme lorsque ton conjoint te dit qu’il/elle t’a vu à 2h du matin en charmante compagnie et que tu lui dis que ce n’est rien en continuant ton activité comme si personne ne t’avait parlé. C’est simplement dingue.

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joma74fr a écrit :



C’est comme lorsque ton conjoint te dit qu’il/elle t’a vu à 2h du matin en charmante compagnie et que tu lui dis que ce n’est rien en continuant ton activité comme si personne ne t’avait parlé. C’est simplement dingue.





Ca se tente !





Une fois <img data-src=" />


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Il n’y a vraisemblablement que toi qui ne voit pas la différence entre se faire arnaquer par un Français ou un Américain. Si tu es Français, obtenir réparation de celui qui t’a escroqué est bien plus facile s’il est Français que s’il est Américain.

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Si on a arrêté de faire du Made in France dans tous les domaines, c’est parce qu’on fait systématiquement moins bien, donc autant rester sur les produits Américains et Asiatiques !

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David_L a écrit :



Pour des exemples récents, Shadow (sur les levées de fond, le départ du boss, le deal foiré avec OVHCloud…). Là aussi on avait pas eu toutes les réponses à nos questions (et certaines nous prenant pour des neuneus) même si on a sorti le gros de l’affaire. Mais on a pas eu un mur non plus. Et on l’a dit publiquement.



Après on ne le fait pas forcément sur l’actionnariat , mais on est plutôt connus pour faire chier le monde (voir les papiers SPF/DKIM & co sur le terrain du mail, la critique sur Hey, les papiers réguliers côté IH sur les grosses boites US, les FAI, etc.). Donc non, on ne fait pas une analyse relou sur Qwant en particulier.







Merci pour ta réponse David. Je ne lis pas INpact Hardware, donc j’ai peut-être loupé les papiers sur les entreprises US. Et maintenant que tu le dis, je me rappelle avoir lu des articles pas tendre sur certains FAI français.



On pourrait discuter du fond et de la stratégie de Qwant de ne pas communiquer. J’ai pas la même lecture que toi sur le sujet, mais au final, ce n’est pas ça qui me pose problème. En fait, comme je l’avais déjà dit sur un article précédent sur Qwant, le ton “à charge” des articles de Jean-Marc fait que je ressens le besoin d’aller voir comment d’autres sites d’actualité ont traité le sujet, pour avoir un regard différent. Et je trouve que c’est dommage, parce que j’aimerais que Next INpact soit pour moi une source de référence d’information sur les sujets numériques. C’est pas le cas pour ces articles là, et je pense pas que ce soit parce que je serais un “fanboy Qwant”.



Soyons constructif, et essayons de comprendre pourquoi en analysant un peu votre article. On a :




  • un chapeau au champ lexical négatif (“n’a toujours pas détaillé”, comme si c’était dû, “refusant de répondre”).

  • l’info que Qwant supprime des bureaux, qui tient sur un petit paragraphe, sans aucune info sur la taille des sites en question.

  • la réaction de Qwant, introduite par une champ lexical négatif (“se borne désormais à”, “plus ou moins adapté à la situation”) et suivie d’un autre paragraphe pour dire qu’ils ne se gène pas pour communiquer quand ça les arrange.

  • la seconde partie de l’article (quasiment la moitié), qui parle principalement de Léandri, ancien dirigeant de Qwant (mais toujours actionnaire je suppose, je sais pas dire, j’ai pas l’info dans l’article). Ca parle de plusieurs choses qu’il a fait ces dernières semaines, sans que personnellement je comprenne le lien qu’il y a avec l’actualité principale qui a justifié la publication de cet article (les fermetures de sites chez Qwant).

  • le sous-titre (que j’avais manqué), qui fait un jeu de mot sur le nom de la boite de Léandri, sans aucun rapport avec Qwant.







    Maintenant, regardons la même info traitée dans l’article de France Info. On a :

  • L’introduction qui donne l’info que Qwant a informé ses salariés de la fermeture du site (avec votre article, on savait que c’était une fuite, mais on savait pas si c’était déjà annoncé en interne ou pas), le nombre de salariés concernés (25 postes supprimés, 16 embauches) et les projets en cours dans les sites à fermer (Qwant Music, équipe de Xilopix).

  • La réponse officielle du dirigeant actuel de Qwant.

  • Un rappel factuel et synthétique des épisodes précédents, avec le départ de Léandri du poste de président (en précisant qu’il est encore actionnaire), celui d’autres personnes importantes, les dernières décisions de réorientation stratégiques prises.





    Je suis désolé de vous le dire, mais je trouve que l’article de France Info donne bien plus d’informations sur le sujet principal, de manière plus synthétique, et sans champ lexical qui vient polluer le message. Et j’ai pas l’impression qu’il peigne un tableau beaucoup plus favorable de Qwant. Alors c’est vrai, votre article a été publié à 8h30 et celui de France Info à 15h, donc ils ont eu le temps d’avoir davantage d’infos pour faire un article plus complet. Mais ce qu’on attend de vous c’est de l’analyse, pas de la réactivité.



    Et pourquoi parler de Léandri dans la moitié de l’article ? Ca n’a pas de lien direct avec l’info du jour (à moins que j’ai mal compris ?). C’est comme si, dans un article sur les licenciements chez Renault aujourd’hui, on avait la moitié de l’article sur l’affaire Carlos Ghosn : c’est 2 infos différentes, faites 2 articles si vous voulez traiter les 2 ! Ca donne juste l’impression que vous aviez ces critiques là sous le coude, et que vous attendiez une occasion pour les publier.


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J’ajouterais à ta comparaison d’articles que :





  • l’article de Next inpact comporte des liens vers les enquêtes de J-M. Manach que FranceTVinfo ne mentionne pas (même si Le Média et La Lettre A sont quand même cités). Autopromotion, je te l’accorde, mais enquêtes journalistiques quand même.



  • il manque également à l’article de FranceTVinfo la partie sur les sorties médiatiques de l’ancien président de Qwant (et toujours actionnaire de Qwant) qui continue de troubler la communication de Qwant (c’est quand même embêtant pour Qwant, et ce serait dommage de ne pas en parler).



    Alors je dirais pour ma part que oui, l’article de Next inpact est légèrement plus dubitatif que l’article de FranceTVinfo, mais il tient compte de faits dont FranceTVinfo parle avec beaucoup plus de discrétion : les liens vers les articles corrosifs de Le Media et La Lettre A (en fin d’article).

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Rozgann a écrit :



En fait, comme je l’avais déjà dit sur un article précédent sur Qwant, le ton “à charge” des articles de Jean-Marc fait que je ressens le besoin d’aller voir comment d’autres sites d’actualité ont traité le sujet, pour avoir un regard différent. Et je trouve que c’est dommage, parce que j’aimerais que Next INpact soit pour moi une source de référence d’information sur les sujets numériques. C’est pas le cas pour ces articles là, et je pense pas que ce soit parce que je serais un “fanboy Qwant”.




 Je suis désolé de vous le dire, mais je trouve que l'article de France Info donne bien plus d'informations sur le sujet principal, de manière plus synthétique, et sans champ lexical qui vient polluer le message. Et j'ai pas l'impression qu'il peigne un tableau beaucoup plus favorable de Qwant.        






  Et pourquoi parler de Léandri dans la moitié de l'article ? Ca n'a pas de lien direct avec l'info du jour (à moins que j'ai mal compris ?). C'est comme si, dans un article sur les licenciements chez Renault aujourd'hui, on avait la moitié de l'article sur l'affaire Carlos Ghosn : c'est 2 infos différentes, faites 2 articles si vous voulez traiter les 2 ! Ca donne juste l'impression que vous aviez ces critiques là sous le coude, et que vous attendiez une occasion pour les publier.








  1. Je le redis souvent, mais toute référence que l'on soit, la source d'information unique est une erreur. Il faut s'informer par différents médias, aux tons, sources et approches différentes. C'est sain.&nbsp;       






 2. France Info a publié dans la journée et a eu des confirmations que nous n'avions apparemment pas eu (one source, no source, notamment pour de tels sujets). Nous nous sommes donc concentrés sur ce que nous avions confirmé en l'absence d'un retour honnête de Qwant sur le sujet.&nbsp;       






 Concernant le ton, il est chez nous parfois différent d'autres médias. Parfois on nous le reproche, parfois non. Mais il est ce qu'il est. On sait être acides, à mon sens quand cela est mérité. Comme dit plus haut, ce n'est pas selon l'entreprise ou sa nationalité, mais selon ses pratiques, stratégies et annonces. Tu y vois peut-être un caractère à charge. Mais être à charge, ce n'est pas demander à Qwant de livrer son point de vue.       






 Le fait de ne pas répondre, c'est le choix de Qwant, pas le nôtre. France Info ne voit pas dans ce fait un élement d'information en soi (et ne publient qu'un passage de la réponse type fournie par Qwant), nous si. Comme je le disais : différents médias, différentes approches.       






 3. L'erreur c'est de penser que l'info, et donc le sujet, c'est la fin des bureaux. Ce n'est pas ce que l'on dit dans le titre, ce n'est pas ce que l'on dit dans le chapô, ce n'est pas ce que l'on dit dans le papier. Si tu regardes la structure, il y a trois sujets : les mouvements en cours, la non réponse de Qwant et la continuité de sa stratégie de comm' douteuse ainsi que ses rapports récents avec Léandri qui revient sur le terrain vie privée/média.       






 Pourquoi en parler ? Parce que même s'il n'est plus PDG de Qwant, c'est encore son co-fondateur, présenté comme tel dans ses interventions, un actionnaire important de l'entreprise, à la tête de son comité stratégique. Donc quand l'entreprise doit le désavouer dans sa comm'... eh bien c'est un sujet.       






 Peut-être pas pour France Info, mais pour nous si. Comme je le disais : différents médias, différentes approches. Et rien que le fait que ses sorties/son retour soient traitées ici ou là comme si de rien n'était, c'est un fait étonnant à noter, tu ne trouves pas ?&nbsp;      






 Et pour rappel (à titre plus personnel), tu évoques un ton à charge, ce qui n'est à mon avis pas le cas. N'oublions tout de même pas ici (parce que je trouve que ça semble sortir un peu vite de la tête des gens) un élément précisé dans les précédentes enquêtes : on parle tout de même d'un PDG de boîte française qui a proposé de "broyer" l'un de nos journalistes. Cela ne change rien à notre traitement de ces sujets.        






 Mais que l'on aime ou pas Qwant/Léandri, c'est une chose qui doit interpeller.

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Merci pour ta réponse. Je comprends mieux votre angle. Je maintiens que l’article mériterait d’être plus complet, en intégrant davantage de contexte, en rappelant de manière synthétique qui est Leandri, ses liens passés et actuels avec Qwant, etc. Mettre un lien vers une enquête qui se lit en 30 min sans en résumer le contenu, c’est pas suffisant. Vous prenez pour acquises un certain nombre d’infos, essentielles à la compréhension selon moi, et c’est dommage. Tu aurais ajouté ton paragraphe “Pourquoi en parler ?” dans l’article, ça m’aurait certainement fait moins réagir. Et le dernier rappel sur les menaces de Leandri est aussi utile à la compréhension.



En tout cas, j’apprécie le retour constructif à mes commentaires. Bonne continuation à vous.

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Je comprends bien, mais Qwant a tout de même une paire d’années maintenant. Comme pour tout projet/sujet que l’on suit à long terme, on ne peut pas “contextualiser” aussi simplement et systématiquement à chaque papier (imagine si on devait le faire avec les guerres x86 dès qu’on cause de CPU <img data-src=" />).



Le web a été pensé avec des liens pour cela, et on part du principe que, tout de même, après plus d’un an à traiter du sujet, ceux qui nous lisent savent à peu près de quoi il est question. Et quand il y a un besoin d’expliquer plus, les commentaires sont là pour ça, et c’est aussi la raison pour laquelle on y intervient directement <img data-src=" />

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deathscythe0666 a écrit :



Il n’y a vraisemblablement que toi qui ne voit pas la différence entre se faire arnaquer par un Français ou un Américain. Si tu es Français, obtenir réparation de celui qui t’a escroqué est bien plus facile s’il est Français que s’il est Américain.



Et c’est tout ce que tu as retenu ?


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Rozgann a écrit :



(…)

On pourrait discuter du fond et de la stratégie de Qwant de ne pas communiquer. J’ai pas la même lecture que toi sur le sujet, mais au final, ce n’est pas ça qui me pose problème. En fait, comme je l’avais déjà dit sur un article précédent sur Qwant, le ton “à charge” des articles de Jean-Marc fait que je ressens le besoin d’aller voir comment d’autres sites d’actualité ont traité le sujet, pour avoir un regard différent. Et je trouve que c’est dommage, parce que j’aimerais que Next INpact soit pour moi une source de référence d’information sur les sujets numériques. C’est pas le cas pour ces articles là, et je pense pas que ce soit parce que je serais un “fanboy Qwant”.



(…)





Je suis d’accord avec toi, les articles de nextInpact sont à charge, il y a un choix lexical qui est fait et qui oriente la lecture.

Autant sur les précédents articles c’était compréhensible, autant dans celui ci ça ne me semble pas être le cas.


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plop97 a écrit :



DuckDuckGo est tout aussi pourri en terme de pertinence de résultats





Pas du tout d’accord. Perso j’utilise DuckDuckGo depuis 6 ans en tant que moteur de recherche par défaut et je trouve tout ce qu’il me faut. Mais la majorité de mes recherches concernent la programmation. Et je ne fais pas de recherches d’articles d’actualité depuis le moteur (j’utilise des sites d’infos payants).



Je n’utilise plus vraiment les !bang mais j’apprécie vraiment pouvoir changer de pays de recherche en un clic. Je parle plusieurs langues et j’avais souvent des résultats foireux avec Google.fr quand je faisais des recherches en espagnol ou allemand.


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Si, probablement, mais DuckDuckGo n’a pas besoin de le stocker. Alors que AWS doit la stocker, par exemple pour contrer les attaques DDoS.

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Certes, mais ils ne peuvent pas livrer une information qu’ils ne stockent pas. S’il ne stockent que les termes de recherches sans les lier à mon identité, ça me va.

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ColinMaudry a écrit :



Certes, mais ils ne peuvent pas livrer une information qu’ils ne stockent pas. S’il ne stockent que les termes de recherches sans les lier à mon identité, ça me va.



Les serveurs étant au US et donc soumis au Patriot Act, rien n’empêche l’état US de mettre une “sonde” qui elle récupérera toutes les infos.

Et sachant que le Partiot Act t’interdit de révéler toute info classée secret défense”, DDG ne peut rien dire officiellement.



Je concède que cela fait très complotiste, mais les dernières révélations en la matière rendent crédible un tel scénario.



En tout cas, cela constitue un doute suffisant pour ne pas accorder ma pleine confiance à DDG.

Tout le monde est libre au contraire de négliger ce point et donc d’accorder sa confiance à DDG.

<img data-src=" />


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Witcher a écrit :



Si on a arrêté de faire du Made in France dans tous les domaines, c’est parce qu’on fait systématiquement moins bien, donc autant rester sur les produits Américains et Asiatiques !







Ce qui est…. totalement faux. Si on ne fait plus de “made in France”, c’est une histoire de coûts. En France, on a des cerveaux et des compétences, mais on ne veut pas les payer, ils vont donc bosser à l’étranger.

Quand à la production manufacturée, elle va en Chine. Pour faire simple.


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<img data-src=" /> la référence effectivement <img data-src=" />

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C’est ce qui suscite une réaction parce que ce n’est pas cohérent. Pour le reste, tu peux toujours rêver de services qui ne soient inféodés ni à des entreprises privées, ni à des états, mais ça fera difficilement émerger des logiciels qui enthousiasment les foules (sur des choses assez simples, il y a quelques succès, mais sur des projets complexes, le privé a toujours le plus de moyens).



Et je ne vois pas pourquoi vouloir toujours opposer privé, public, bénévoles. La France marche de travers avec ce genre de posture stérile. Dans les 3 cadres, tu en trouveras qui se comportent de manière dégueulasse, d’autres très bien, et la grande majorité qui cherchent juste à remplir leurs objectifs.

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C’est surtout que les payer coûte cher mais ne leur rapporte (c’est un ressenti, parce qu’une fois tout pris en compte, c’est beaucoup moins vrai) pas beaucoup (aux salariés).

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deathscythe0666 a écrit :



C’est surtout que les payer coûte cher mais ne leur rapporte (c’est un ressenti, parce qu’une fois tout pris en compte, c’est beaucoup moins vrai) pas beaucoup (aux salariés).



Sur le coup on paye souvent plus cher un produit. Mais comme le coût de prod est supérieur, le made in France a tendance à être plus hdg pour pouvoir mieux marger, et compensé ce coût supplémentaire. Et beaucoup ne voient qu’à court terme, et préfèrent payer le moins cher chinois, même s’il revient plus cher à terme…


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Je suppose que c’est aussi à mettre en balance avec la sensibilité des recherches que l’on effectue. S’il s’agit, comme moi, principalement de recherche liées l’informatique (“testing local cirlcle ci”, “scraping html bash”, etc), ça va pas loin.



Si j’avais des recherches plus clivantes, par exemple liées à des mouvement de contestation, j’utiliserais mon VPN.

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Les produits français plus HdG, tout comme la qualité allemande, c’est assez cliché mais loin de se vérifier sur l’ensemble de la production (oui dans les produits de luxe français, sur un tas d’autres choses, je demande à voir, j’ai eu entre les mains suffisamment de produits pourris qui mettent le “Made in France” en avant, pour aborder les choses avec prudence).

Genre les A-bricks, espèce d’ersatz de duplo pour bébés, c’est du low cost, ça s’emboîte pas, ou ça tient pas, bref, à ne pas refaire.



Pareil avec les produits chinois, ça dépend vraiment ce que tu prends. J’ai une machine à riz Midea (genre marque de base en Chine), elle a du coûter l’équivalent de 30€ il y a 14 ans, et elle est pilotée par un programme où tu peux gérer des modes de cuisson, un démarrage décalé, etc. Elle marche encore et même sur des autocuiseurs Seb ou Moulinex actuels qui coûtent 3 fois ça, tu as tout juste les mêmes fonctions et ils cuisent le riz comme des m…es alors que la Midea le fait super bien.



Et en fait, je parlais du fait que les salaires ressentis par les salariés sont faibles alors qu’ils sont élevés du point de vue de l’employeur, et que ce ressenti est assez erroné parce qu’on a du coup tendance à comparer des choux et des carottes (genre 30k€ nets par an en France, c’est à peu près similaire à 60k€ aux USA, où tu vas devoir mettre de côté pour la santé, l’éducation, la retraite, etc. avant de vraiment pouvoir taper dans ton salaire).

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deathscythe0666 a écrit :



Les produits français plus HdG, tout comme la qualité allemande, c’est assez cliché mais loin de se vérifier sur l’ensemble de la production (oui dans les produits de luxe français, sur un tas d’autres choses, je demande à voir, j’ai eu entre les mains suffisamment de produits pourris qui mettent le “Made in France” en avant, pour aborder les choses avec prudence).

Genre les A-bricks, espèce d’ersatz de duplo pour bébés, c’est du low cost, ça s’emboîte pas, ou ça tient pas, bref, à ne pas refaire.



Pareil avec les produits chinois, ça dépend vraiment ce que tu prends. J’ai une machine à riz Midea (genre marque de base en Chine), elle a du coûter l’équivalent de 30€ il y a 14 ans, et elle est pilotée par un programme où tu peux gérer des modes de cuisson, un démarrage décalé, etc. Elle marche encore et même sur des autocuiseurs Seb ou Moulinex actuels qui coûtent 3 fois ça, tu as tout juste les mêmes fonctions et ils cuisent le riz comme des m…es alors que la Midea le fait super bien.



Et en fait, je parlais du fait que les salaires ressentis par les salariés sont faibles alors qu’ils sont élevés du point de vue de l’employeur, et que ce ressenti est assez erroné parce qu’on a du coup tendance à comparer des choux et des carottes (genre 30k€ nets par an en France, c’est à peu près similaire à 60k€ aux USA, où tu vas devoir mettre de côté pour la santé, l’éducation, la retraite, etc. avant de vraiment pouvoir taper dans ton salaire).







Ouais parlons en des legos pas cher et qui ne tiennent pas.


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Watchwolf a écrit :



Je suis d’accord avec toi, les articles de nextInpact sont à charge, il y a un choix lexical qui est fait et qui oriente la lecture.

Autant sur les précédents articles c’était compréhensible, autant dans celui ci ça ne me semble pas être le cas.





Si je dis que les commentaires de Watchwolf sont à charge contre next inpact, ça veut dire que je considère les commentaires comme devant être exhaustifs de ce que Watchwolf pense de next inpact. Or, c’est absurde car je sais que Watchwolf n’a exprimé qu’une réaction face à un article et que le raisonnement de Watchwolf est beaucoup plus complexe que ces simples 3 lignes de conclusions hâtives et définitives.



Pour l’article de next inpact, c’est la même chose. Ce genre d’affirmation tient uniquement du fait qu’on n’a pas envie de voir les problèmes en face et qu’on préfère accuser le messager plutôt que prendre conscience des causes néfastes à l’enjeu poursuivi par l’entité questionnée. Ce n’est pas parce qu’on parle de problèmes qu’on pense pour autant que ce qui pose problème tient lieu de jugement absolu, plein et entier de l’entité en question.


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