La RATP abandonne son projet de péage par reconnaissance faciale
Métro, c'est trop
Le 22 mai 2013 à 11h37
2 min
Droit
Droit
Marche arrière ! La direction de la RATP nous a finalement indiqué que le projet de biométrie faciale était définitivement abandonné. Hors de question de flasher les visages des usagers pour calculer le prix de leurs circuits.
Des caméras partout dans le métro, des voyageurs identifiés par caméra à la volée, puis facturés automatiquement après reconnaissance faciale. C'est ce petit projet fou qui a été repéré dans un appel à compétences lancé par la RATP. La question des flux et des barrières de péages est une problématique réelle au sein de la régie. Mais pour le coup, la RATP nous révèle que son projet de péage par reconnaissance faciale est finalement abandonné. Elle évoque un raté, un bug, un déraillement.
« Effectivement, la RATP avait lancé un appel à compétences, mais il s’agissait d’une initiative non validée par la hiérarchie. Cette démarche ne correspond pas du tout à la déontologie de l’entreprise. C‘est une initiative venant d’un bureau interne. On a du coup abandonné ce projet qui est retiré de pactePME.org » nous indique la direction de la RATP, qui nous l’avoue, « en clair, c’est une erreur ».
Dans le PDF du cahier des charges, étaient mentionnés pourtant les noms de plusieurs responsables, comme Mathias Duhau, en charge du Système Billetique, Francis Sykes, responsable de l'ingénierie tarif/collecte, ou encore Jacques Bahadori, le responsable produit cartes à puce. Mais la RATP reste droite sur ses rails : « Effectivement, il y a eu une équipe qui a travaillé dessus. La RATP est structurée en départements, unités, entités, mais elle n’en a pas déféré à sa hiérarchie et encore moins à son directeur de département. »
Mais pourquoi ces travaux ? « Nous faisons beaucoup de recherches et de développement. Des équipes cherchent des possibilités, font des expérimentations, sans pour cela que cela aboutisse. Là, c’est une erreur de notre part, cela n’a pas été validé et ne correspond pas à l’esprit de l’entreprise. On ne travaille pas dans ce sens-là. » Bref, une vraie zizanie dans le métro.
Commentaires (99)
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Abonnez-vousLe 22/05/2013 à 12h07
C’est le meme service de com’ qu’Orange avec ses 50Mo/h ? " />
Le 22/05/2013 à 12h08
Je pense qu”ils auraient eu du mal à valider le projet au près de la CNIL.
J’ai discuté avec des ingénieurs d’un petit réseau de transport qui utilisait des cartes et qui souhaitait mettre en place un système de paiement en fonction du nombre de trajets à la fin du mois.
Cela impliquait donc de garder pendant au moins 6 mois les données avec les trajets avec un lien nominatif en cas de réclamation (un peu dans le style facture détaillée pour le téléphone)
La CNIL a immédiatement refusé ce système.
Le 22/05/2013 à 12h09
Mêmes si cela semblait irréaliste, c’était un bon truc anti-fraude.
Le 22/05/2013 à 12h10
« Effectivement, il y a eu une équipe qui a travaillé dessus. La RATP est structurée en départements, unités, entités, mais elle n’en a pas déféré à sa hiérarchie et encore moins à son directeur de département. »
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Le 22/05/2013 à 12h12
Le 22/05/2013 à 12h15
Ca m’étonne pas vraiment, quand on voit comment sont organisées pas mal de boîtes qui ont l’air de bien fonctionner de l’extérieur, quand on est à l’intérieur, on déchante vite. Et qui dira que tout va pour le mieux de l’extérieur à la ratp ?
Par contre, le mec qui a publié ça sans les bonnes validations (on ne sais pas comment ils font d’habitude, mais dans plein de boites, les validations orales au lieu d’écrites, les erreurs humaines, tout ça) va servir de fusible, à moins que ce ne soit pas l’habitude là bas…
Le 22/05/2013 à 12h17
une vraie zizanie dans le métro
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Le 22/05/2013 à 12h19
Le 22/05/2013 à 12h21
On peut le faire avec les yeux, aussi…
Minority Report. " />
Le 22/05/2013 à 12h21
Le 22/05/2013 à 12h22
Bref, une vraie zizanie dans le métro.
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Le 22/05/2013 à 12h26
Le 22/05/2013 à 12h26
Le 22/05/2013 à 12h38
Faudra bien trouver un truc contre les fraudeurs. Je parle de ceux qui ont les moyens de se payer les transports.
Mais c’est sûr que le système présenté est faillible. Je ne parle pas des idées farfelues des impressions de photos.
Le 22/05/2013 à 12h39
La RATP abandonne son projet de péage par reconnaissance faciale
Elle préfère un projet qui s’appuie sur l’odeur, cette technologie révolutionnaire s’appelle : Doukipudonktan breveté par Monsieur R. Queneau.
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Le 22/05/2013 à 12h49
Je suis pas du genre à vandaliser ni à casser du matériel public ou privé tel que les commerces etc… Mais là, je m’y donnerai un grand plaisir.
Surtout que le projet du calcul pour le prix du parcourt est bidon puisqu’ils prévoient
de faire un tarif unique sur toutes les zones de transport RATP et SNCF.
Le 22/05/2013 à 13h07
Le 22/05/2013 à 13h09
Stratégie du dégradé….
‘Foiré vas !
Le 22/05/2013 à 13h09
Le 22/05/2013 à 13h10
Le 22/05/2013 à 13h10
Le 22/05/2013 à 13h12
Le 22/05/2013 à 13h17
Le 22/05/2013 à 13h21
Le 22/05/2013 à 13h26
Le 22/05/2013 à 13h31
Le 22/05/2013 à 13h34
Le 22/05/2013 à 13h40
Le 22/05/2013 à 13h42
Le 22/05/2013 à 13h43
Le 22/05/2013 à 13h50
doublons
Le 22/05/2013 à 13h50
Le 22/05/2013 à 11h39
Cette défense pas crédible une seconde " />
Le 22/05/2013 à 11h42
Comment dire… On savait pas, on nous a rien dit, on voulait pas…
Leurs process sont sérieusement défaillant s’ils peuvent sortir un appel d’offre dans leur coin…
Foi d’un mec qui bosse dans des secteurs assez proches :)
Le 22/05/2013 à 11h42
Elle évoque un raté, un bug, un déraillement.
En effet : le doc a été rendu public.
Le 22/05/2013 à 11h44
Dommage, si cela avait fonctionné cela aurait été un laboratoire grandeur nature pour la recherche de masse en reconnaissance faciale. La France aurait pu faire partie de cette recherche de pointe au lieu de s’en remettre à d’autres, parce qu’un jour ou l’autre, ça va ressortir pour aboutir, comme toutes les autres techno de surveillance.
Il suffit de constater ce qu’il en a été avec les caméras, aujourd’hui tout le monde en a ou peut en avoir sans aucune difficulté, ni restrictions (nuit/jour, grand angle, TZ, IP, etc…)
Le 22/05/2013 à 11h46
Je connais ça. On fait fuiter, on regarde les réactions, et puis après on verra si on applique ou pas. Vu que les réactions n’ont pas été trop violentes, si je faisais parti du bureau je dirais, on continue à préparer le projet, et on le ressort dans un an.
On attend une grosse agression comme ça on pourra ajouter comme argument la sécurité (possibilité d’identifier les individus présents. :-)
Le 22/05/2013 à 11h46
-“chef chef ça a fuité dans la presses”
-“pas grave on dira qu’on était pas au cournat”
« Nous faisons beaucoup de recherches et de développement. Des équipes cherchent des possibilités, font des expérimentations, sans pour cela que cela aboutisse. Là, c’est une erreur de notre part, cela n’a pas été validé et ne correspond pas à l’esprit de l’entreprise. On ne travaille pas dans ce sens-là. »
n’uhun ils disent quand même que ça correspond pas à l’esprit de la boite mais qu’ils font des recherches dessus… logique " />
Le 22/05/2013 à 11h46
Je prépare un masque de Hollande " />
Le 22/05/2013 à 11h48
Le 22/05/2013 à 11h49
Quand vous arrivez en haut de l’escalator que vous regardez bien droit la camera, souriez vous etes le cobaye de l’équipe R&D !
Le 22/05/2013 à 11h50
Bref, une vraie zizanie dans le métro.
:)
Le 22/05/2013 à 11h54
Mais pourquoi ces travaux ? « Nous faisons beaucoup de recherches et de développement. Des équipes cherchent des possibilités, font des expérimentations, sans pour cela que cela aboutisse.
C’est surtout une manière de justifier son crédit impôt recherche " />
Le 22/05/2013 à 11h54
Métro, c’est trop
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Le 22/05/2013 à 11h57
ça reste une bonne nouvelle ^^ mais pour la route. RATP" />" />
Le 22/05/2013 à 11h58
Je suis mitigé entre les gains réels d’une telle techno (surtout vu comment 2 portiques sur 3 sont défaillants sur le réseau RATP), et la grosse dérive que ça implique sur la confidentialité (en gros, on sait qui était où).
Je suis pas pour la théorie du complot dans ce cas. Ils avaient tout intérêt à parler du projet. Cacher un tel projet pour le sortir et s’y casser les dents, ça ne fait jamais qu’une dépense énorme pour rien.
Le 22/05/2013 à 11h58
Pour info, j’ai bossé dans la biométrie et la reconnaissance faciale. Et je peux vous dire que pour la RATP, c’est complètement impensable : complètement pas assez fiable.
Sur une petite boîte avec une 20aine d’employés, ok. Pour plusieurs millions de voyageurs, cela va chier dans les grandes largeurs.
Exemple: une reconnaissance fiable à 99.9999% ? Et bin, à chaque voyageur qui passe, on va le comparer à plusieurs millions de voyageurs dans la base. Avec 1M de voyageur, à chaque passage, la probabilite est de 0,0004% de … Ne pas faire d’erreur !!!!
Le 22/05/2013 à 11h59
Le 22/05/2013 à 11h59
Le 22/05/2013 à 12h00
Le 22/05/2013 à 12h03
C’est ouf tous ces démenties en pas longtemps
Le 22/05/2013 à 16h14
…
Le 22/05/2013 à 17h19
Bref, une vraie zizanie dans le métro.
Un incident voyageur " />
Le 22/05/2013 à 18h06
Le 22/05/2013 à 18h54
Le 22/05/2013 à 19h07
Juste pour info, le système utilisé à Londres est piratable assez facilement, donc ça sert à riendemettre 15 contrôles, à Paris ou Toulouse c’est nettement plus compliqué, pas du tout la même techno " />
Le 22/05/2013 à 19h16
Le 22/05/2013 à 19h19
Le 22/05/2013 à 19h40
Le 22/05/2013 à 19h54
Le 22/05/2013 à 20h34
C’est le concours de l’excuse la plus nulle cette semaine? Orange, Nutella, RATP… " />
Le 22/05/2013 à 21h42
Un bon vieux « spanou® ».
Même si ça reste une bonne chose.
Le 23/05/2013 à 02h20
Le 23/05/2013 à 06h46
Plus besoin Hollande " /> à commandé des drones Prédator, les contrevenants vont etres victimes de frappes chirurgicale, les excès de vitesse aussi, le caca des chiens aussi, les chomeurs ,les retraités ces drones pourront détecter la carte du PS et gare aux autres……" />
Le 23/05/2013 à 09h09
Le 23/05/2013 à 15h31
Le 23/05/2013 à 15h51
Le 22/05/2013 à 12h50
Sans vouloir prendre la défense de la RATP, le coup du “la hiérarchie était pas au courant” est tout à fait crédible d’après ce que j’ai pu voir lors d’une presta chez eux.
Par contre pour le coup de la déontologie, je rappellerai seulement que les passes navigo non anonyme permettent quand même de tracer un individu dans tous ses trajets en transport en commun en IDF…
Le 22/05/2013 à 12h51
Le 22/05/2013 à 12h52
Le 22/05/2013 à 12h53
Cela n’empêche qu’ils vont le faire.
Le 22/05/2013 à 12h53
C’aurait été une telle usine à gaz, il suffit de prélever un coût forfaitaire de transport dans les impôts locaux des résidents d’Ile de France, cela aurait un effet vertueux car cela inciterait davantage les franciliens à utiliser les transports en commun, puisqu’ils paient. Et pour les réfractaires qui ne veulent pas renoncer au tout automobile, tant pis pour eux.
Le 22/05/2013 à 12h54
Le 22/05/2013 à 12h55
Le 22/05/2013 à 12h56
Au Brésil où je viens de passer 2 mois, y’a des caméras dans tous les immeubles, transports et dans les rues principales.
Le 22/05/2013 à 12h56
En gros c’est trop cher on verra dans 5 ans.
Le 22/05/2013 à 12h57
Je ne suis pas un expert des transports publics mais à Londres impossible d’utiliser le réseau sans payer. La plupart des gens ont une carte magnétique, les agents ne sont là que pour assurer la sécurité et vérifier que personne ne fraude.
Résultat: des installations efficaces et propres.
Please mind the gap. " />
Le 22/05/2013 à 12h59
Très marrant leurs idées chez cet organisme.
Le 22/05/2013 à 13h04
Le 22/05/2013 à 13h04
Le 22/05/2013 à 13h04
Le 22/05/2013 à 13h04
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Le 22/05/2013 à 13h06
Le 22/05/2013 à 13h59
Le 22/05/2013 à 14h03
Le 22/05/2013 à 14h05
Le 22/05/2013 à 14h45
Le 22/05/2013 à 14h52
Le 22/05/2013 à 14h53
Le 22/05/2013 à 14h55
Le 22/05/2013 à 14h56
Le 22/05/2013 à 14h57
Le 22/05/2013 à 14h58
Le 22/05/2013 à 15h00
Le 22/05/2013 à 15h04
Le 22/05/2013 à 15h05
Le 22/05/2013 à 15h05
Le 22/05/2013 à 15h06
Le 22/05/2013 à 15h09