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Moins de 1 % des joueurs payent pour les jeux free-to-play

Sortez les harpons, la chasse à la baleine est ouverte

Moins de 1 % des joueurs payent pour les jeux free-to-play

Le 24 mai 2013 à 07h35

De plus en plus de jeux free-to-play sont proposés par des centaines de studios et d'éditeurs, pour nos smartphones et tablettes. Tous ou presque reposent sur le même principe et proposent aux joueurs d'accélérer leur progression contre de l'argent. Mais quel est le comportement des joueurs vis-à-vis de cette méthode ? Une étude de Playnomics cherche à y répondre.

the ville zynga

 

Playnomics a mené une étude sur le comportement des joueurs vis-à-vis des jeux sociaux et des jeux free-to-play proposés sur les appareils mobiles. Si des statistiques sont disponibles sur leur engagement ou leur loyauté aux titres, un volet de l'étude est consacré à la monétisation.

 

Sur 1,7 million de joueurs ayant joué à des titres type non-arcade, seuls 13 454 ont mis la main à la poche, soit environ 0,77 % du total. En moyenne, ils ont dépensé lors du dernier trimestre 43,87 dollars, et 50 % n'ont pas engagé plus de 3,50 dollars. Plus surprenant encore, la personne ayant le plus dépensé a mis sur la table pas moins de 7400 dollars, une somme suffisante pour acheter une console accompagnée de 100 jeux. Cela correspond aussi à un peu moins de 2500 $ par mois, soit un peu plus d'un SMIC et demi.

 

Playnomics s'est ensuite attardée sur les 134 joueurs les plus dépensiers, qu'elle qualifie de « baleines », afin de vérifier si le cas précédent était isolé. La réponse est non : dans ce groupe, la dépense moyenne s'établit à 1439,36 dollars, et il reste question pour le moins généreux d'une somme de 692,80 dollars sur un trimestre.

 

Les éditeurs ont tout intérêt à prendre soin de ces baleines, puisque ces 134 personnes représentent à elles seules un tiers de l'argent qu'ils ont récolté ce trimestre, soit un peu plus de 192 000 dollars. Si l'on étend le champ aux 20 % les plus généreux, les revenus atteignent 534 000 dollars, soit 90,5 % du total. L'histoire ne dit pas si tous les jeux présents sur les stores d'Apple et de Google profitent des généreux dons de ces baleines. Mais désormais, nous savons que contrairement à leurs congénères vivant dans l'océan, celles qui hantent les boutiques d'applications ne sont pas en voie de disparition.

Commentaires (162)

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CaiusPupus a écrit :



Alors que les jeux dont parlent la news sont juste la pour faire du blé et se foutent totalement de déséquilibrer un jeu ou de le pourrir pour les joueurs gratuit. Et c’est pour ça qu’ils ne ramène pas de clients, c’est qu’ils n’ont pas non plus un contenu intéressant a proposer déjà de base.





Tu peux me dire comment tu peux déséquilibrer un jeu solo ? Un jeu comme Angry Birds ?

Qu’est ce que j’en ai à foutre que d’autres qui payent des bonus finissent le jeu 2 x plus vite ? Ca change rien à mon expérience de jeu…


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seb2411 a écrit :



Après ça dépend des jeux. Perso je joue a World of Tanks ou TF2 et je trouve le principe pas mal. Si tu veux vraiment jouer a fond tu payer un peu régulièrement et si tu es un joueur plus occasionnel comme moi tu peux jouer gratis.



Après tu as les jeux ou tu es oblige de payer pour continuer a jouer et ça c’est en effet assez moyen.







Enfin personnellement, étant un joueur de WoT, je peux te dire qu’avec des tiers 8,9,10 sans payer tu ne peux pas être rentable. Pour ma part j’ai acheté un tank premium tier 8, je fait 2 partie avec pour rentabiliser une partie avec un autre char. Sinon impossible d’être rentable et d’avancer sans premium …



Par contre c’est vrai que les prochain STR en free-to-play font un peu peur, j’espère que ce ne sera pas des pay-to-win :/


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lava a écrit :



Tu peux développer un peu?

Ça m’intéresse vu que j’y joue, à bas niveau pour le moment. :)







Trop long et HS, je te répond en MP


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tass_ a écrit :



Je pense que vous partez tous en gros HS…

I







Non, on est pile poil dans le sujet : les F2P


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tass_ a écrit :



Tu peux me dire comment tu peux déséquilibrer un jeu solo ? Un jeu comme Angry Birds ?

Qu’est ce que j’en ai à foutre que d’autres qui payent des bonus finissent le jeu 2 x plus vite ? Ca change rien à mon expérience de jeu…







La jalousie? <img data-src=" />

La frustration plutôt je pense, j’ai beaucoup de mal a saisir aussi vu que j’suis baigné dans le jeu depuis que j’sais marcher, du coup j’ai ce côté élitiste qui me pousse vers la difficulté. Je ne peux que supposer qu’une personne qui en chie a un moment donné va tenter de réduire ce creux avec le bonus BIGBOOMMEGABOMBE qui va lui clean le jeu sans les mains <img data-src=" />



Edit : Ou alors comme sur FB, tu as accès au contenu soit en ayant plein d’amis pour te débloquer, soit en PAYANT pour continuer ta route (beaucoup de jeux fb ont repris le principe)


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tass_ a écrit :



Tu peux me dire comment tu peux déséquilibrer un jeu solo ? Un jeu comme Angry Birds ?

Qu’est ce que j’en ai à foutre que d’autres qui payent des bonus finissent le jeu 2 x plus vite ? Ca change rien à mon expérience de jeu…







Dans ce cas on va prendre les jeux solo où il faut débourser une fortune pour accès au contenu complet du jeu. Je suis au boulot et je ne pourrais pas ressortir d’exemple concrets.



Exemple, les news qui passent de temps en temps ou des gosses on dépensé des centaines d’euro dans des jeux à la con solo ou non. C’est ce type de jeu qui est critiqué ici qui n’a pas de limite et qui t’incite fortement à alonger de l’argent régulièrement pour jouer normalement


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Dans ce genre la, de F2P il y’a les Simpson sur Android/iphone, on peut avancer dans le jeu mais c’est extrêmement long par contre il y’a pas mal d’item qui sont déblocables uniquement en payant (cher)

Et certains une fois acheté ne servent à rien à la mise à jour suivante du jeu !

Heureusement que j’avais débloqué les idems avec un “hack” facilement trouvable sur le net.



Comme la plupart, je préfère acheter un jeu une bonne fois pour toute que des trucs avec des DLC/ABONNEMENT/F2P… car dans ce type de jeu on à l’impression de jamais finir de payer, un peu à la manière d’un crédit !



Malheureusement de plus de plus de jeu prennent ce chemin, c’est peu être pour ça que j’ai de moins en moins envie d’acheter des jeux (à part la série des X3)

Mon salaire ne me permettant pas de prendre des abos à tout va.



Enfin si tous ces nouveaux modèles économiques marchent si bien, c’est que les gens achètent et doivent aimer ça…..

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seb2411 a écrit :



Tu peux avoir des avantages mais qui ne pénalisent pas forcement de manière importante dans le jeux ceux qui ne payent pas. Genre World of Tanks si tu payes tu peux avoir certains chars et tu gagne plus rapidement des points. Plus quelques bonus qui sont secondaires.



A partir du moment ou tu a un gros désavantage en non payant çà veut simplement dire que le jeux est payant. C’est a dire soit tu payes soit tu ne joue pas. Auquel cas la partie gratuite est juste une arnaque.





Ou tu peux la considérer comme une forme de démo. Mon point de vue c’est que si le joueur sait quels sont les termes et qu’il les accepte, il n’y a pas d’arnaque. Après la question : Est ce viable ? Je pense que sur certains jeux, ça peut l’etre.


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D’ailleurs la chute des forfaits bloqués doit être une tragédie pour les F2P



Quand j’étais en bloqué, je dépensais mon surplus de forfait dans les F2P en fin de mois (de toute façon c’était perdu sinon)

Mais maintenant… <img data-src=" />

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c’est “Feel Free to Pay” qu’il faut dire.

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Zlebouffon a écrit :



D’ailleurs la chute des forfaits bloqués doit être une tragédie pour les F2P



Quand j’étais en bloqué, je dépensais mon surplus de forfait dans les F2P en fin de mois (de toute façon c’était perdu sinon)

Mais maintenant… <img data-src=" />







Aha, j’y avait pas pensé à l’époque, pas con. <img data-src=" />


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Koubiacz a écrit :



Dans ce genre la, de F2P il y’a les Simpson sur Android/iphone, on peut avancer dans le jeu mais c’est extrêmement long par contre il y’a pas mal d’item qui sont déblocables uniquement en payant (cher)

Et certains une fois acheté ne servent à rien à la mise à jour suivante du jeu !

Heureusement que j’avais débloqué les idems avec un “hack” facilement trouvable sur le net.





Marche plus ce hack <img data-src=" />, mais j’irais pas dépenser mon pognon pour autant.


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WariorsTheNoob a écrit :



Enfin personnellement, étant un joueur de WoT, je peux te dire qu’avec des tiers 8,9,10 sans payer tu ne peux pas être rentable. Pour ma part j’ai acheté un tank premium tier 8, je fait 2 partie avec pour rentabiliser une partie avec un autre char. Sinon impossible d’être rentable et d’avancer sans premium …



Par contre c’est vrai que les prochain STR en free-to-play font un peu peur, j’espère que ce ne sera pas des pay-to-win :/





Je suis en tier 8 sans payer et j’arrive a me débrouiller ^^ . Par contre c’est plus long et les problèmes viennent souvent du fait qu’en Tier8 tu te retrouves souvent contre des tiers 9 ou 10, du coup il faut avoir un char avec tout les améliorations. A WoT après si tu ne payes pas le mieux reste de jouer en équipe.


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Thald’ a écrit :



Non, on est pile poil dans le sujet : les F2P







Non, il a en partie raison, car cette étude ne prends pas en compte les F2P plus hardcore comme les MMO (lotro, etc) ou les Moba (dota 2, etc).

Du coup, c’est à moitié HS <img data-src=" />



La problématique est effectivement très différente entre :





  • Un jeu solo comme temple rune

  • Un jeu multi mais pas compétitif du tout comme farmville

  • Multi et un peu compétitif (MMO comme LOTRO)

  • Compétitif à fond (World of tanks, MOBA)


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Quand vous gagnez bien votre vie, pourquoi ne pas payer pour un F2P ?

Franchement, en partant sur une base de 1 euro par heure de divertissement, c’est quand même pas la mort…

Il n’y a pas beaucoup de divertissements moins chers que ça !

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RDeluxe a écrit :



Non, il a en partie raison, car cette étude ne prends pas en compte les F2P plus hardcore comme les MMO (lotro, etc) ou les Moba (dota 2, etc).

Du coup, c’est à moitié HS <img data-src=" />



La problématique est effectivement très différente entre :





  • Un jeu solo comme temple rune

  • Un jeu multi mais pas compétitif du tout comme farmville

  • Multi et un peu compétitif (MMO comme LOTRO)

  • Compétitif à fond (World of tanks, MOBA)







    Bon, 1 point pour toi :p


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Pour moi un free to play c’est gratuit.

Je ne mettrai jamais un centime la dedans.



Un jeu payant au moins c’est clair. <img data-src=" />

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ol1v1er a écrit :



Pour moi un free to play c’est gratuit.

Je ne mettrai jamais un centime la dedans.



Un jeu payant au moins c’est clair. <img data-src=" />







Radin et fier de l’être, intéressant.



Si tu joues à un jeu plusieurs dizaine d’heure car tu le trouves vraiment bien, ça te viendrait pas à l’esprit de récompenser ses auteurs pour le travail effectué ?

C’est un peu comme donner un pourboire quand le service est bon au restaurant, c’est du savoir vivre à un moment donné.


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Avec un jeu payant oui ( logique ), pas des FTP.

Radin non et je t’<img data-src=" /> au passage, avec ton jugement à l’emporte pièce.



Je n’ai peut être pas fait de FTP qui vaillent le coup en même temps.

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ol1v1er a écrit :



Avec un jeu payant oui ( logique ), pas des FTP.

Radin non et je t’<img data-src=" /> au passage, avec ton jugement à l’emporte pièce.



Je n’ai peut être pas fait de FTP qui vaillent le coup en même temps.







Tu sais que t’es lourd?


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Jean_Peuplus a écrit :



Si tu joues à un jeu plusieurs dizaine d’heure car tu le trouves vraiment bien, ça te viendrait pas à l’esprit de récompenser ses auteurs pour le travail effectué ?

C’est un peu comme donner un pourboire quand le service est bon au restaurant, c’est du savoir vivre à un moment donné.







C’est mon cas dans LoL, j’ai joué des centaines d’heure avant de me calmer parce que ça devenait… trop envahissant.

Pendant les mois où j’ai énormément joué, j’achetais des skins, parcequ’ils me plaisaient, mais aussi pour le travail effectué chez Riot, ça ne m’a pas choqué un seul instant de dépenser quelques euros dans ce jeu.


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Lafisk a écrit :



C’est clair qu’à Vegas, si ils avaient le même genre de baleine, ils auraient du mal à faire tenir leur casino debout <img data-src=" />







et hop, encore un qui gueule sans avoir lu l’article … ce sont des jeux smartphone, de base des jeux déjà bien limités en soi mais en plus il n’y a même pas 1% des joueurs qui payent … alors bon le pay to win t’es gentil mais tu le remballe parce que bon c’est pas avec 1% de gens qui payent que tu déséquilibre le jeu …







et pourtant si (pour certains jeux tout du moins c’est sûr) puisque ce que tu n’intègres pas dans ton raisonnement c’est que plus tu progresses dans le jeu plus le pourcentage de personnes qui payent est important, beaucoup de joueurs ne payant pas abandonnant plus ou moins rapidement…



Donc à haut niveau dans certains jeux le pourcentage de personnes qui payent peut devenir trèèèès important… et là le gameplay en souffre…



enfin moi mon ti plaisir c’est de niquer des comptes de joueurs qui ont du dépenser des 10aines voir des 100aines d’euros avec mes comptes à 0€ super optimisé sur des jeux free to play (ou effectivement pay to win) lol


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Zlebouffon a écrit :



Tu sais que t’es lourd?







Si tu le dis.<img data-src=" />


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HCoverd a écrit :



Diablo III avec l’hôtel des ventes argent réel …. Tu payes pourtant le jeu mais si tu veux avancer correctement au niveau le plus fort, tu dois passer par la case Hôtel des Ventes. Soit tu farm du gold comme un cochon pendant 10000 ans pour avoir le stuff qui va bien ou sinon tu te prends pas la tête et tu fais cracher le poignon pour aller plus vite car sinon dans le jeu tu te ramasses 80% du temps du stuff pourri. Bref …. pour moi ce jeu est un “pay to win” déguisé, à moins de pouvoir passer 8h par jour à farmer du gold. <img data-src=" />







Ca sent le rageux qu’a pas réussi à passer l’acte 1 arma et trop feignant pour farmer par lui-même le hell… <img data-src=" />


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MikeNeko a écrit :



Il ne devrait pas être nécessaire de passer la majeur partie de son temps à effectuer des tâches répétitives dans le seul but d’être en capacité de pouvoir aborder le niveau de difficulté maximal.



Le talent seul de la personne abordant le dit-niveau de difficulté devrait être la condition de faisabilité en se voyant fournir un matériel strictement nécessaire à l’accomplissement de l’aventure, selon le flot classique et non interrompu du jeu, par exemple à la mort de chaque boss. Le reste devrait rester du matériel de confort. De même pour le niveau d’expérience, le flot du jeu devant fournir l’expérience suffisante pour aborder la dernière épreuve pour un joueur talentueux.







La talent n’a jamais rien eu a voir avec la progression dans un HnS. C’est des jeux basés sur le loot, pas sur le skill. T’as juste pas pris la bonne catégorie de jeu.



D’ailleurs si on applique à la lettre ce que tu écris, aucun jeu ne devrais avoir aucune difficulté.


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ol1v1er a écrit :



Avec un jeu payant oui ( logique ), pas des FTP.

Radin non et je t’<img data-src=" /> au passage, avec ton jugement à l’emporte pièce.



Je n’ai peut être pas fait de FTP qui vaillent le coup en même temps.







Un jeu est un jeu, ça demande toujours du travail derrière. La plupart du temps les éditeur sortent des F2P car ils manquent de reconnaissance vis à vis du grand public pour sortir un jeu payant et vendre suffisamment pour rentrer dans leurs frais. C’est un moyen pour eux de se faire connaitre et leur seul espoir c’est d’avoir des gens qui leur donne un peu d’argent.


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Le capitalisme dans toute sa splendeur. <img data-src=" />

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Jean_Peuplus a écrit :



Un jeu est un jeu, ça demande toujours du travail derrière. La plupart du temps les éditeur sortent des F2P car ils manquent de reconnaissance vis à vis du grand public pour sortir un jeu payant et vendre suffisamment pour rentrer dans leurs frais. C’est un moyen pour eux de se faire connaitre et leur seul espoir c’est d’avoir des gens qui leur donne un peu d’argent.







Pas tellement d’accord avec toi , le shareware est plus la méthode pour récompenser les auteurs et puis c’est pas comme si les moyens manquaient pour se faire connaitre , c’est peut être pas le meilleur exemple mais les green chez steam , c’est déjà un bon début…

Seulement ton explication trouve hélas ses limites:=&gt;crysis , et surtout le prochain C&C general , EA en mal de reconnaissance ?


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Please insert coin.

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Moi j’adore le jeux Kabam mais quand tu paye ont te traite quand même comme de la merde, donc la baleine joue mais ne donne plus d’argent.

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Jean_Peuplus a écrit :



Radin et fier de l’être, intéressant.



Si tu joues à un jeu plusieurs dizaine d’heure car tu le trouves vraiment bien, ça te viendrait pas à l’esprit de récompenser ses auteurs pour le travail effectué ?

C’est un peu comme donner un pourboire quand le service est bon au restaurant, c’est du savoir vivre à un moment donné.





LOL, quelle mauvaise foi… Dis le que tu dèv des jeux FTP et que t’en as marre de pas gagner assez…

Si non; tu crois vraiment que des gens vont faire des FTP à perte ? Tu crois vraiment qu’ils sortent un jeu pour tes beaux yeux en attendant avec crainte ton “pourboire” ?



Ces mecs qui aiment se faire plumer je comprend pas…


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tass_ a écrit :



LOL, quelle mauvaise foi… Dis le que tu dèv des jeux FTP et que t’en as marre de pas gagner assez…

Si non; tu crois vraiment que des gens vont faire des FTP à perte ? Tu crois vraiment qu’ils sortent un jeu pour tes beaux yeux en attendant avec crainte ton “pourboire” ?



Ces mecs qui aiment se faire plumer je comprend pas…







Tu t’es senti visé visiblement. Continue à croire que les créateur de F2P vivent d’amour et d’eau fraiche et continue à profiter, tu as le droit mais viens pas raconter n’importe quoi merci.


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rsegismont a écrit :



Ah mais attention, faut distinguer les jeux du genre TF2 ou tu achètes un truc qui te permet pas forcément de gagner, et ou tu peux jouer sans ça et très bien t’amuser, et ca ca me pose pas de problème…



Non moi le problème c’est les jeux ou si tu payes pas, t’as un perso lent, bridée, ou une voiture moins rapide, ….





A oui la c’est débile, un jeux gratuit-payant doit a mon avis t’offrir globalement les même chances de gagner qu’un joueur payant. La partie payante devant rester optionnelle.


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rsegismont a écrit :



Ah mais attention, faut distinguer les jeux du genre TF2 ou tu achètes un truc qui te permet pas forcément de gagner, et ou tu peux jouer sans ça et très bien t’amuser, et ca ca me pose pas de problème…



Non moi le problème c’est les jeux ou si tu payes pas, t’as un perso lent, bridée, ou une voiture moins rapide, ….







Les 2 systèmes sont gênants car à un moment ou un autre ça glisse vers le payer pour gagner pour pousser plus de joueurs à payer.







seb2411 a écrit :



A oui la c’est débile, un jeux gratuit-payant doit a mon avis t’offrir globalement les même chances de gagner qu’un joueur payant. La partie payante devant rester optionnelle.







Justement non,car tu dois pousser les joueurs à passer au payant, mais il faut y aller progressivement pour éviter la fuite.


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Bon f..ck, je ne peux plus quoter ni passer aux pages suivantes de commentaires (fichu IE8 sur le pc du bureau…).



Donc j’ai vu le commentaire (je sais plus de qui) : oui grilled, j’ai pas fait le lien avec les mamans et de toutes façon le plugin navigateur s’est mis à jour et je peux plus lire les vidéos !!! (et les smileys font beuger le tout, bien sur)



Donc j’ai pas cliqué sur le lien et j’ai pas vu. Carbonized !



Et oui, il me faut 2 minutes pour charger un page alors qu’on a la fibre…

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XalG a écrit :



Hum, autant pour Dota 2 c’est bon, mais pour LoL, sans payer, avoir tous les persos + 10 pages de runes, ça prends beaucoup de temps









Oui, mais tu peux jouer avec tous les persos gratuits qui tournent chaque semaine.. Moi ça fait 2 ans que je play et je n’ai jamais acheté quoi que ce soit dessus. Et je ne suis pas un hardcore, je dois faire 2⁄3 parties par soir grand max, mais le plaisir est toujours là avec les persos gratuits.



Les promotions sur les héros aide aussi pour les acheter moins cher. J’avoue que les 6300(ou 6400 je sais plus) PI, faut les sortir!



Mais ça serait bien effectivement que je claque 50 € pour acheter des RP et finir d’acheter les persos que je veux, juste pour soutenir RIOT qui a fait un super jeu.



Après 2 ans de jeu, 50€ c’est peanuts et je crois que c’est rentable.


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seb2411 a écrit :



A oui la c’est débile, un jeux gratuit-payant doit a mon avis t’offrir globalement les même chances de gagner qu’un joueur payant. La partie payante devant rester optionnelle.





Ca c’est une opinion. Mais on peut avoir aussi cette opinion : Si je paye, alors je veux avoir des avantages par rapport à celui qui ne paye pas. Je precise, c’est pas mon avis (J’evite ce genre de jeux en général), mais elle me semble valoir tout autant que la tienne.



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rsegismont a écrit :



Non moi le problème c’est les jeux ou si tu payes pas, t’as un perso lent, bridée, ou une voiture moins rapide, ….







Ca dépend, tu as le bon pay2win et le mauvais pay2win.



Le bon pay2win, tu payes pour un déblocage de zone ou d’objet, mais qui ne nécessite pas de repayer. ( A l’époque où j’avais joué à Dungeon & Dragons Online, il fallait juste payer pour des slots de personnages ou une race en plus. )



Le mauvais pay2win, tu payes pour un contenu, mais l’éditeur rajoute tout le temps du contenu. ( jeux récents avec des mechs dedans …)



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Sortez les harpons, la chasse à la baleine est ouverte





.Faudrait pas que le capitaine Achab devienne éditeur de F2P <img data-src=" />

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je suis d’accord avec les commentaires plus haut, lol, dota2 TF2 … pas de soucis pour le F2P, de petit item cométique. J’ai même dépensé quelques euros sur lol pour des tenues etc …



Mais là ou je braille le plus c’est dans les MMO ! Dernier exemple : Neverwinter mais quel daube !



Depuis, J’ai repris Lotro (Les MMO de nos jours son un peu vide Pas d’Events, le craft inutile …. ) bin j’ai repris un abo (Mais ils ont pas trop mal intégré le F2P).



Franchement, pour les joueurs. On se fait de plus en plus chier je trouve <img data-src=" />

Les jeux sont aussi bidon les uns que les autres. C’est pas l’âge qui me fera arrêter de jouer mais les éditeurs.



Après je prie aussi les indés pour nous sauver. Sinon je n’ai qu’a pleurer … <img data-src=" />


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Un bon pay to win c’est battlefield P4F.

Sinon pour PlanetSide 2, j’ai débourser 60€ directement, et depuis plus rien, amplement suffisant. Surtout que cela ne permet que de débloquer que quelque skin et les armes.

Et effectivement, j’ai pris l’abonnement, ce jeux est tellement jouissif, plus qu’un battlefield 3!



C’est plus comme une sorte de donation plutôt qu’un abonnement.

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@XalG : il te faut tous les persos pour gagner ?



Autant pour acheter les pages de rune c’est un peu abusé et c’est LA fois en 3 ans où j’ai payé un peu. Mais j’aurais pu m’en passer c’était plus pour soutenir. Autant les champions ça permet d’éviter que les gens ne les maîtrisent pas

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Etant en pleine création d’un projet assez complexe sur smartphone, je suis d’accord avec pas mal de vos remarques :



Le free to play n’est viable que pour une petite partie des jeux vidéos, à long terme. Et si il est bien foutu, qu’il ne casse pas le gameplay, que les bonus sont intéressants, bref, si le jeu est bien pensé en tant que jeu, et non pas en tant que pompe à fric.

Lotro est un bon exemple de jeu qui est devenu F2P, et qui propose quand même aux abonnés de continuer à payer normalement pour avoir accès à tout le contenu.



Le problème c’est que la gratuité est devenu le critère n°1 des utilisateurs de smartphone, sur lequel les jeux sont considérés comme “au rabais”. Faire un jeu de qualité sur smartphone, et le rendre payant, c’est se tirer une balle dans le pied 9 fois sur 10, même si le jeu est bon.

Parce que y a trop de trucs sur le market, parce que la plupart des concurrents sont gratuits, et que les joueurs iront pas chercher plus loin.



C’est donc vraiment compliqué de se détacher d’un tel système, qui peut être très lucratif.

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Thald’ a écrit :



Mais là ou je braille le plus c’est dans les MMO ! Dernier exemple : Neverwinter mais quel daube !







Tu peux développer un peu?

Ça m’intéresse vu que j’y joue, à bas niveau pour le moment. :)


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Je pense que vous partez tous en gros HS…

Ici il n’est pas question des DOTA et autres LOL, mais de jeux sur smartphones genre angry birds et candy crash (très à la mode en ce moment).



Alors oui dans ce cas le play-to-win ne me dérange pas : pas de notion de ladder ou d’interactions avec les autres joueurs. Les gens payent pour avoir plus de “bonus” et pouvoir gagner plus vite, un peu comme les cheatcodes de Doom à l’époque.

Et de toutes façons il est toujours possible de les finir sans payer, suffit de persévérer (ou d’être bon :p).

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dada55 a écrit :



Alors ça pour des baleines, ce sont des baleines :o



J’ai jamais compris l’intérêt qu’on les gens pour les jeux dans lesquels il faut payer pour avancer/gagner. C’est purement scandaleux comme principe. M’enfin, les gens font ce qu’ils veulent.<img data-src=" />





Je ne comprenais pas non plus jusqu’à ce que j’entende mon beau-père expliquer qu’il avait dépensé plus de 100€ pour que ses petites-filles puissent construire des champs à Farmville ou un truc dans le genre… Et que les gamines le tannaient pour qu’il continu, vu qu’à nouveau, elles ne pouvaient plus jouer…


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Wen84 a écrit :



Ca c’est une opinion. Mais on peut avoir aussi cette opinion : Si je paye, alors je veux avoir des avantages par rapport à celui qui ne paye pas. Je precise, c’est pas mon avis (J’evite ce genre de jeux en général), mais elle me semble valoir tout autant que la tienne.





Tu peux avoir des avantages mais qui ne pénalisent pas forcement de manière importante dans le jeux ceux qui ne payent pas. Genre World of Tanks si tu payes tu peux avoir certains chars et tu gagne plus rapidement des points. Plus quelques bonus qui sont secondaires.



A partir du moment ou tu a un gros désavantage en non payant çà veut simplement dire que le jeux est payant. C’est a dire soit tu payes soit tu ne joue pas. Auquel cas la partie gratuite est juste une arnaque.


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tass_ a écrit :



Je pense que vous partez tous en gros HS…

Ici il n’est pas question des DOTA et autres LOL, mais de jeux sur smartphones genre angry birds et candy crash (très à la mode en ce moment).



Alors oui dans ce cas le play-to-win ne me dérange pas : pas de notion de ladder ou d’interactions avec les autres joueurs. Les gens payent pour avoir plus de “bonus” et pouvoir gagner plus vite, un peu comme les cheatcodes de Doom à l’époque.

Et de toutes façons il est toujours possible de les finir sans payer, suffit de persévérer (ou d’être bon :p).







C’est que tu n’a pas bien lu. On parle du fait que Lol et Dota offre un gros suivi et des avantages intéressant pour ceux qui payent, sans laisser ceux qui ne payent pas au bord de la route.

Alors que les jeux dont parlent la news sont juste la pour faire du blé et se foutent totalement de déséquilibrer un jeu ou de le pourrir pour les joueurs gratuit. Et c’est pour ça qu’ils ne ramène pas de clients, c’est qu’ils n’ont pas non plus un contenu intéressant a proposer déjà de base.


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pyrignis a écrit :



Ces jeux ne sont pas des “free-to-play” mais des “pay-to-win”.

Les free-to-play sont les jeux comme team forteress 2, DOTA2/LoL/HoN, etc … où ne pas payer ne change rien aux chances de victoire







Euh… Payer sur LoL change grandement les chances de gagner. Vraiment.





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Zlebouffon a écrit :



Je ne puis que montrer mon désaccord jeune biche des forêts. Les cris de bêtes affolées de mes amis, qui cherchent a voir le meilleur score, te contredisent !

Edit : Le but est le scoring, et donc bien de “battre” tes potes, et pas “d’avancer” comme dans un jeu solo au sens propre du terme. Il fait donc bien payer pour gagner.







Désolé, grand loup !

Tu marque un point, mais je pense que le but d’une majorité de joueurs de temple run (pas rune, d’ailleurs &gt;.&gt;) c’est de battre leur propre score. Gros geek en puissance, je n’ai ajmais partagé mon score. En fait, je ne défi que ma copine qui joue sur le même téléphone. Et mes potes font pareil.



Mais dans le fond tu as raisons, si ils avaient plus pousser l’aspect compétition, je doute que le business model aurait été top.


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Aqua & Ev’ a écrit :



Euh… Payer sur LoL change grandement les chances de gagner. Vraiment.







Euh non.

Il te donne juste accès aux runes/champ plus rapidement, il te donne rien d’autre.



(ps : je suis diamant sans avoir payé un cent, juste pour crédibiliser un peu mon propos.)


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Zlebouffon a écrit :



Euh non.

Il te donne juste accès aux runes/champ plus rapidement, il te donne rien d’autre.



(ps : je suis diamant sans avoir payé un cent, juste pour crédibiliser un peu mon propos.)







On peut même pas acheter de runes avec de l’argent. Elles ne sont vendues qu’en monnaie du jeu.


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Zlebouffon a écrit :



Euh non.

Il te donne juste accès aux runes/champ plus rapidement, il te donne rien d’autre.



(ps : je suis diamant sans avoir payé un cent, juste pour crédibiliser un peu mon propos.)







J’ai joué plus d’une année à LoL et je n’ai pas non plus payé quoi que ce soit. Et pourtant, je trouve que les gens qui paient sont avantagés. Je suis pourtant une grosse joueuse mais je ne pouvais pas suivre le rythme des champions. Quant aux runes et bien je ne pouvais pas me faire assez de page de runes. Alors j’ai fais des pages “génériques”, et c’était pas si mal mais un joueur qui paye peut avoir réellement des pages de runes et des runes personnalisées.



Edit : Après, les skins, j’admets, on peut faire sans ! Mais les pages de runes étaient vraiment chers avec l’argent du jeu. Et du coup si on en achetait une, impossible d’acheter le nouveau personnage.


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Ellierys a écrit :



On peut même pas acheter de runes avec de l’argent. Elles ne sont vendues qu’en monnaie du jeu.







Il te diras qu’il faut acheter les pages avec l’argent, et que si tu te fais prendre ton seul rôle potable, il ne te reste plus que les slots pourris que tu maîtrises pas et dont t’as pas les runes <img data-src=" />



Mais ouais, EN PLUS, NA !


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Aqua & Ev’ a écrit :



J’ai joué plus d’une année à LoL et je n’ai pas non plus payé quoi que ce soit. Et pourtant, je trouve que les gens qui paient sont avantagés. Je suis pourtant une grosse joueuse mais je ne pouvais pas suivre le rythme des champions. Quant aux runes et bien je ne pouvais pas me faire assez de page de runes. Alors j’ai fais des pages “génériques”, et c’était pas si mal mais un joueur qui paye peut avoir réellement des pages de runes et des runes personnalisées.







Oui, +1

Si tu veux jouer un peu plus “sérieusement” et faire des build un peu correct, tu te sens vite obligé d’acheter des pages de runes que tu ne peux acheter qu’en argent réel.


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Aqua & Ev’ a écrit :



J’ai joué plus d’une année à LoL et je n’ai pas non plus payé quoi que ce soit. Et pourtant, je trouve que les gens qui paient sont avantagés. Je suis pourtant une grosse joueuse mais je ne pouvais pas suivre le rythme des champions. Quant aux runes et bien je ne pouvais pas me faire assez de page de runes. Alors j’ai fais des pages “génériques”, et c’était pas si mal mais un joueur qui paye peut avoir réellement des pages de runes et des runes personnalisées.







“Le rythme des champions” ? Y’a pas de rythmes, j’ai la moitié des champions, j’ai juste équilibré les rôles pour pouvoir couvrir la gamme de rôles nécessaires, pas besoin de les avoir tous, juste les plus polyvalents.



Les pages de runes t’es pas obligé d’en avoir 30, si tu les construis correctement 4 ou 5 font l’affaire (largement abordable en jouant sans payer). Puis tu les modifies quand tu sens que tu vas faire la folle dans les games qui arrivent (spécialise les dans le sens de ton gameplay)


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Zlebouffon a écrit :



“Le rythme des champions” ? Y’a pas de rythmes, j’ai la moitié des champions, j’ai juste équilibré les rôles pour pouvoir couvrir la gamme de rôles nécessaires, pas besoin de les avoir tous, juste les plus polyvalents.



Les pages de runes t’es pas obligé d’en avoir 30, si tu les construis correctement 4 ou 5 font l’affaire (largement abordable en jouant sans payer). Puis tu les modifies quand tu sens que tu vas faire la folle dans les games qui arrivent (spécialise les dans le sens de ton gameplay)







Je ne joue pas à LOL, mais en lisant ça ça me fait quand même un peu peur. En gros, pour être bon dans tous les rôles (sur le papier), faut soit :




  • Avoir joué des milliers d’années

  • Avoir dépenser de l’argent



    J’ai bon ?



    Dans ce cas, c’est dommage (comparé à Dota 2 par exemple). Par contre, est ce que RIOT propose un pack, genre pour 40€, dans lequel tu as tout le jeu (héros, runes, toussa + les nouveautés) ? Ca serait logique dans ce cas.

    Parce que si faut tout payer à l’unité à chaque fois <img data-src=" />


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Zlebouffon a écrit :



Hééé j’ai édité t’as pas le droit <img data-src=" />





;)







CaiusPupus a écrit :



Quand je dit ça je veux dire 1 mmo + à côté un F2P auquel je vais jouer en casu, donc dans lequel je ne vais pas non plus passé tout mon temps de jeu et donc dans lequel je ne claquerai pas beaucoup d’argent non plus.





Donc 1 abonnement + quelques heures de jeu, donc pas grand chose à débourser.



Il faut bien réaliser que je n’ai aps parlé d’obligation à payer pour les F2P, hein !

C’est juste que quand un jeu vous fournit du plaisir, il ne faut pas se braquer et dire “c’est un FREE 2P, alors je refuse de payer” comme certains le font.


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Zlebouffon a écrit :



“Le rythme des champions” ? Y’a pas de rythmes, j’ai la moitié des champions, j’ai juste équilibré les rôles pour pouvoir couvrir la gamme de rôles nécessaires, pas besoin de les avoir tous, juste les plus polyvalents.



Les pages de runes t’es pas obligé d’en avoir 30, si tu les construis correctement 4 ou 5 font l’affaire (largement abordable en jouant sans payer). Puis tu les modifies quand tu sens que tu vas faire la folle dans les games qui arrivent (spécialise les dans le sens de ton gameplay)







Super. Donc je n’ai pas les mêmes conditions de jeux que si je payais. Je ne peux pas jouer tous les champions s’ils ne sont pas dans les gratuits de la semaine. Et si je veux “m’amuser” (profiter du potentiel du jeu dans sa globalité) je suis obligée de modifier mes pages de runes. Très pratique.



Je préfère un jeu où on a tous les personnages accessibles. Je trouve que c’est privilégier les gens qui paient de mettre les champions payants.



Et il y a un rythme de sortie de champions. A l’époque, un toutes les deux semaines.



Tu n’as que 50% des champions alors que tu joues souvent et beaucoup, tu trouves ça normal sérieusement ? Moi je trouve ça dommage.


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CaiusPupus a écrit :



Oui, +1

Si tu veux jouer un peu plus “sérieusement” et faire des build un peu correct, tu te sens vite obligé d’acheter des pages de runes que tu ne peux acheter qu’en argent réel.







Non c’est faux ça, les pages de runes peuvent être achetées en PI que tu gagnes à chaque game (6300 si ça n’a pas changé).

Sur LoL, hormis les contenus esthétiques (skins champions/ward), tout est dispo en PI et tu n’as donc pas besoin de débourser un centime.


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DorianMonnier a écrit :



Non c’est faux ça, les pages de runes peuvent être achetées en PI que tu gagnes à chaque game (6300 si ça n’a pas changé).

Sur LoL, hormis les contenus esthétiques (skins champions/ward), tout est dispo en PI et tu n’as donc pas besoin de débourser un centime.







Sauf que tu ne gagnes pas assez de PI à chaque partie…



Enfin, que tu gagnais. Je ne joue plus vraiment depuis plusieurs mois donc ils ont peut être changés ça !


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Aqua & Ev’ a écrit :



Super. Donc je n’ai pas les mêmes conditions de jeux que si je payais. Je ne peux pas jouer tous les champions s’ils ne sont pas dans les gratuits de la semaine. Et si je veux “m’amuser” (profiter du potentiel du jeu dans sa globalité) je suis obligée de modifier mes pages de runes. Très pratique.



Je préfère un jeu où on a tous les personnages accessibles. Je trouve que c’est privilégier les gens qui paient de mettre les champions payants.



Et il y a un rythme de sortie de champions. A l’époque, un toutes les deux semaines.



Tu n’as que 50% des champions alors que tu joues souvent et beaucoup, tu trouves ça normal sérieusement ? Moi je trouve ça dommage.







En principe, les champions sont équilibrés, si tu pars de ça, ce n’est pas handicapant d’avoir plus ou moins de champions. Les rotations de champions gratuits font que tu peux essayer les différents champions avant d’acheter. Le mec qui paye aura plus de possibilités, mais aura pas forcément plus de facilité à gagner.


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HCoverd a écrit :



Diablo III avec l’hôtel des ventes argent réel …. Tu payes pourtant le jeu mais si tu veux avancer correctement au niveau le plus fort, tu dois passer par la case Hôtel des Ventes. Soit tu farm du gold comme un cochon pendant 10000 ans pour avoir le stuff qui va bien ou sinon tu te prends pas la tête et tu fais cracher le poignon pour aller plus vite car sinon dans le jeu tu te ramasses 80% du temps du stuff pourri. Bref …. pour moi ce jeu est un “pay to win” déguisé, à moins de pouvoir passer 8h par jour à farmer du gold. <img data-src=" />







3 profs de français sont morts en lisant ce commentaire :) Mais l’observation est saisissante.



Il ne devrait pas être nécessaire de passer la majeur partie de son temps à effectuer des tâches répétitives dans le seul but d’être en capacité de pouvoir aborder le niveau de difficulté maximal.

Le talent seul de la personne abordant le dit-niveau de difficulté devrait être la condition de faisabilité en se voyant fournir un matériel strictement nécessaire à l’accomplissement de l’aventure, selon le flot classique et non interrompu du jeu, par exemple à la mort de chaque boss. Le reste devrait rester du matériel de confort. De même pour le niveau d’expérience, le flot du jeu devant fournir l’expérience suffisante pour aborder la dernière épreuve pour un joueur talentueux.


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DorianMonnier a écrit :



En principe, les champions sont équilibrés, si tu pars de ça, ce n’est pas handicapant d’avoir plus ou moins de champions. Les rotations de champions gratuits font que tu peux essayer les différents champions avant d’acheter. Le mec qui paye aura plus de possibilités, mais aura pas forcément plus de facilité à gagner.







Tu fais bien de le mettre en gras xD Riot galère un peu côté équilibrage, personne ne peut le nier. Sauf que l’équilibrage ne consiste pas à faire en sorte que tous les personnages en 1v1 fasse 50% de victoire et 50% de défaite. L’équilibrage c’est un peu plus complète à mon sens. Le jeu doit équilibrer toutes les compositions de héros possibles. Et donc, certaines compos seront plus puissantes que d’autres en fonction de ce qui a été pick en face. Donc, tous les héros ont leur importance en théorie et tous sont censés apporter quelque chose à leur team sans déséquilibrer le tout.



Bien sûr ce phénomène de pick/counterpick est moins présent que sur HoN ou Dota, mais il est tout de même présent. Donc si, ne pas avoir la possibilité de jouer tous les héros sur toutes les parties peut être handicapant en fonction des picks d’en face.



Après je te rejoins, un joueur bon, qu’il paye ou pas restera bon. Mais, selon moi, le joueur qui paye est très légèrement avantagé. Et de toute façon, même si c’était pas le cas, c’est très dommageable pour le jeu que tout le monde ne puisse pas avoir tous les héros.



(Et puis, je suis sûre que tu t’es déjà fais insulté en classé quand tu n’avais pas le champion demandé par un de tes mates pour swap. En tout cas, moi ça m’est arrivé trèèèèès souvent <img data-src=" />)


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Faith a écrit :



Radin n’est pas une insulte, c’est la description d’un comportement:

“ = Avare: Qui a un amour excessif de l’argent, un désir excessif de l’entasser.”



Refuser de donner 1€après s’être divertit 100 heures, c’est objectivement un désir excessif d’entasser l’argent (ou au moins d’éviter de le dépenser quand ce n’est pas obligatoire)



Que tu le prenne mal, c’est ton affaire. Certains prennent mal qu’on dise d’eux qu’ils sont curieux, ou rancuniers, ou tête en l’air. Toi tu prends mal le mot radin. C’est ton affaire, pas la mienne.







Une insulte c’est utiliser un mots dans le but d’insulter quelqu’un même si le mots est commun et non répertorié dans la catégorie insulte. Et c’est dans ce but que tu l’as utilisé, ne le nie pas, tu n’as de toute façon pas à l’admettre puisque radin est la version péjorative d’avare et qui dit péjoratif dit insultes …



De plus, comme j’ai dis, ce n’est que ton avis et ce n’est pas parce que tu mets en gras le mot objectivité que cela rend ton avis objectifs … Je considère que 1€ pour un jeu à deux balles FTP (je parle pas forcément d’un LOL ou LOTRO qui ont une complexité autre que les FTP visés par cette news) n’est pas mérité, c’est subjectif et soumis à l’appréciation de la valeur de chaque chose et propre à chaque individus. Tu considères cela comme de la radinerie et bien tu te trompes fortement c’est une simple évaluation basée sur notre valeur de l’argent, toi tu le jettes par les fenêtres pour des jeux à deux balles tant mieux pour toi, tu fais la “fortune” de boite qui créer des jeux à la con comme angry birds ou candy crush pendant que d’autres boites créant des jeux bien plus complexes, intelligent et j’en passe sont aux abois …


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Lafisk a écrit :



Et c’est dans ce but que tu l’as utilisé, ne le nie pas, tu n’as de toute façon pas à l’admettre puisque radin est la version péjorative d’avare et qui dit péjoratif dit insultes …





Choquer, oui.

Insulter, non.

Tout le reste de ton argumentation tombe.


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Faith a écrit :



Choquer, oui.

Insulter, non.

Tout le reste de ton argumentation tombe.







Bien je vois qu’au moins tu sais utiliser les pirouettes à défauts d’argumenter … bref, va réfléchir un peu sur ta façon de juger les autres et essaie un peu plus le fait que tout le monde ne peut pas penser comme tu le veux … bref à jamais j’espère.


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Lafisk a écrit :



Bien je vois qu’au moins tu sais utiliser les pirouettes à défauts d’argumenter …





La meilleure pirouette étant celle de dire que l’autre fait une pirouette.


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Faith a écrit :



Et bien renseigne toi un peu plus sur ces jeux.





Ho oui je me suis renseigné… Faire de la pub sur la TV nationale aux heures de grandes écoutes, sortir un DA, sortir des peluches et cie….



Tout cela est synonyme d’un projet à perte hein ?


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tass_ a écrit :



Ho oui je me suis renseigné… Faire de la pub sur la TV nationale aux heures de grandes écoutes, sortir un DA, sortir des peluches et cie….



Tout cela est synonyme d’un projet à perte hein ?





Tout cela est synonyme de clients qui payent.


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Faith a écrit :



Tout cela est synonyme de clients qui payent.





Et ? Tu sembles avoir du mal à comprendre (comme d’hab) :

Je n’ai rien contre les gens qui payent s’ils le veulent.

je trouve stupide les gens qui se forcent à payer parce que sinon “c’est pas correct”.

Si le dev trouvait que ce n’est pas correct de jouer gratuitement à son jeu il ne le ferait pas gratuit…


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tass_ a écrit :



je trouve stupide les gens qui se forcent à payer parce que sinon “c’est pas correct”.





Personne ne “force à payer”.

Si tu te sens forcé parce que quelqu’un te dit que c’est se comporter en gros rat de dire “je refuse de donner un centime parce que c’est écrit que c’est un FreeToPlay”, c’est que tu as un gros problème mental.



On ne force personne, on juge juste que certains ont une mentalité de merde. Mais ça n’est en rien une surprise.


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Faith a écrit :



Personne ne “force à payer”.

Si tu te sens forcé parce que quelqu’un te dit que c’est se comporter en gros rat de dire “je refuse de donner un centime parce que c’est écrit que c’est un FreeToPlay”, c’est que tu as un gros problème mental.





Moi ? Non je me sens pas visé, j’en ai rien à cirer, d’ailleurs c’était pas mon le destinataire du message.





Faith a écrit :



On ne force personne, on juge juste que certains ont une mentalité de merde. Mais ça n’est en rien une surprise.





Mais bien sûr, tiens, novlangue quand tu nous tiens : la vie c’est la mort, la paix c’est la guerre. On les connait tes glissements syntaxiques servant à orienter les pensées.



Tu dois être d’un chiant dans la vie…


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tass_ a écrit :



Moi ? Non je me sens pas visé, j’en ai rien à cirer, d’ailleurs c’était pas mon le destinataire du message.





Tu es drolement agressif pour un mec pas visé…





Tu dois être d’un chiant dans la vie…



Sans aucun doute.


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Faith a écrit :



Personne n’a dit ça.

On a dit que c’est normal de donner un peu d’argent à des gens qui nous divertissement pendant des dizaines d’heures.









Faith a écrit :



Il le font à perte si tout le monde se comporte comme des gros radins.









Ah oui vive la mentalité, tu paies pas pour un truc auquel on te laisse jouer gratos donc t’es un radin …



tu pars d’un postulat très biaisé … le jeu à beau te divertir 1000 heures, cela ne veut pas dire que le jeu vaut la peine d’être payé car des jeux débiles du genre candy crush ça peut divertir, certes, mais payer pour ça hors de question poru ma part … donc en gratuit il pourrait éventuellement me divertir des heures mais à partir du moment où il est payant, non, même pas 10 secondes …



Tu dis que tu ne forces personnes à payer mais de l’autre tu les insultes de radin puisqu’ils ne payent pas … bravo pour le niveau <img data-src=" />



La mentalité de merde c’est toi qui l’a mon pauvre, tu te prend pour qui à juger de ce qui est bien ou pas bien ? tes chevilles passent les portes ? Si je juge qu’un jeu ne vaut pas mon argent bien que j’y ai passer 20 heures (pour ce genre de jeu, sûrement des heures de transport en commun) t’es qui pour juger que ma mentalité est merdique ? Ce genre de comportement c’est un peu le pauvre type qui ce croit supérieur alors tes préjugé tu te les met bien profonds dans le fondement. T’as envie de payer pour des jeux débiles très bien pour toi nous non, d’ailleurs vu les chiffres avancés ici je croit que tu ne fais partit que d’une pauvre minorité prêt à payer pour tout et n’importe quoi car franchement, desjeux dont le concept est pompé et repomper sur des truc d’ily a plus de 30 ans … non désolé je vois pas pourquoi j’irais payer un jeu avec trois pauvres texture à deux balles 20h de codage max … bref ton raisonnement me fait bien rire, tu te prend pour le mec ouvert d’esprit, tu te place en “sauveur” mais en fait t’es qu’un sombre idiot qui jugent les autres parce qu’ils ont un raisonnement différent du tiens et qui de mon point de vue parait bien meilleur …


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Lafisk a écrit :



Ah oui vive la mentalité,

(…)

le jeu à beau te divertir 1000 heures, cela ne veut pas dire que le jeu vaut la peine d’être payé





Tu te réponds à toi-même.


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Faith a écrit :



Tu te réponds à toi-même.





Tu es en contradiction avec toi même, vu que j’ai toujours pas d’argent dans mon compte…


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tass_ a écrit :



Tu es en contradiction avec toi même, vu que j’ai toujours pas d’argent dans mon compte…





J’ai besoin de ton nom, adresse complète et RIB complet.

Prière de les poster ici-même, je ne lis aucun autre message.


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Faith a écrit :



Tu te réponds à toi-même.





Non, encore une fois, c’est ta vision des choses. Tu ne piges pas du tout en fait ..;



Le fait que tu joues à quelque chose gratuitement ne veut pas dire que si ce même jeu était payant, même 1€, Tu y aurais forcément joué.



Bref tu prouves ce que je te dis, tu te poses en maitre à penser et point barre … mais réfléchis un peu plus et tu verras que ton raisonnement ne s’appliques qu’à toi même et que les autres peuvent avoir un point de vu différent. Par exemple le solitaire, des milliers de gens y jouent tous les jours, pourtant y joueraient-ils tous si ils devaient le payer ? je ne pense pas tu vois … car cela ne vaut pas l’argent qu’on pourrait en demander …



Tu mesures en rentabilité de temps de jeu la où la majorité des gens mesure en terme de valeur, ce qui est bien plus logique …


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Ah, tout ces gens qui refusent qu’on ait un avis sur eux, mais qui jugent n’importe qui sans les connaitre… Amusant.

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Faith a écrit :



Ah, tout ces gens qui refusent qu’on ait un avis sur eux, mais qui jugent n’importe qui sans les connaitre… Amusant.





c’est bien on vois que tu n’as plus rien à dire et que donc tu sais que tu as tords dans le fond … et jusqu’à preuve du contraire, j’accepte, contrairement à toi, que tu ais un avis différent hein, je n’accepte juste pas que tu juges et veuillent donc imposer ta vision mais ça doit pas être simple de comprendre ça pour toi …


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Lafisk a écrit :



imposer ta vision





Je n’impose rien à personne, et ce pour une bonne raison: je n’ai aucun moyen de pression sur qui que ce soit ici…

Par contre, toi, tu sembles vouloir à tout prix vouloir m’empêcher de donner mon avis…


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Faith a écrit :



Je n’impose rien à personne, et ce pour une bonne raison: je n’ai aucun moyen de pression sur qui que ce soit ici…

Par contre, toi, tu sembles vouloir à tout prix vouloir m’empêcher de donner mon avis…







Alors à quoi bon traiter les gens de radin, l’insultes est, ici, ton moyen de pression … si tu n’en avais rien à faire et ne voulait rien imposer aux autres alors tu montrerais du respect mais non au contraire tu pars direct dans l’insulte, ceux qui ne récompensent pas, comme tu le fais, ce sont des radins forcément … assumes un peu tes propos et ta façon de penser …


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Lafisk a écrit :



Alors à quoi bon traiter les gens de radin, l’insultes est, ici,

si tu n’en avais rien à faire et ne voulait rien imposer aux autres alors tu montrerais du respect mais non au contraire tu pars direct dans l’insulte, ceux qui ne récompensent pas, comme tu le fais, ce sont des radins forcément … assumes un peu tes propos et ta façon de penser …





Radin n’est pas une insulte, c’est la description d’un comportement:

“ = Avare: Qui a un amour excessif de l’argent, un désir excessif de l’entasser.”



Refuser de donner 1€après s’être divertit 100 heures, c’est objectivement un désir excessif d’entasser l’argent (ou au moins d’éviter de le dépenser quand ce n’est pas obligatoire)



Que tu le prenne mal, c’est ton affaire. Certains prennent mal qu’on dise d’eux qu’ils sont curieux, ou rancuniers, ou tête en l’air. Toi tu prends mal le mot radin. C’est ton affaire, pas la mienne.


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Faudrait préciser sur mobile dans le titre, où nombre de ces jeux sont des trucs pour passer le temps. Difficile de vouloir mettre la main à la poche pour ça.



Par contre les vrais f2p sur pc (lol , tf2 et autres mmo) une grande partie des joueurs a payé au moins une fois.

Quanf dans lol on voit le nombre de gens à avoir des skins alors que ce n’est qu’un de leurs champions parmi tant d’autres et que ces skins sont vendus à prix d’or (beaucoup trop à mon goût)

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Globalement le free to play repose sur un principe dangereux, ont veut attirer plus de monde avec une gratuité apparente, puis faire payer successivement les éléments du jeu, on ne propose donc jamais un travail complet pour les joueurs qui sont réellement intéressés.



On ne peut pas payer une fois sans avoir à débourser encore pour les autres éléments du jeu, peut être donc que ce type d’études va créer une remise en cause du F2P chez les éditeurs, mais moi j’attends surtout la même remise en cause pour les MMO, car la mode des jeux connectés perdure depuis trop longtemps.



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Wen84 a écrit :



Eh bien, on dirait que ce systeme n’est pas hyper rentable. Persos, je prefere payer en une fois et avoir un jeu de qualité.







Bien plus que tu ne crois. Pour avoir un ami qui bosse chez un éditeur de jeux finlandais (la boite avec la plus forte croissance aujourd’hui dans le secteur du freemium), toute la stratégie consiste à brasser un maximum de joueurs pour récupérer les baleines, qui vont largement payer pour tous les autres.



Coûts de productions réduits au minimum (réutilisation des assets d’un jeu à l’autre), jeux évalués en interne seulement sur l’aspect commercial/addictif, conçus pour qu’il n’y ait aucune limite d’argent à dépenser, retour sur investissement maximal.


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XalG a écrit :



Hum, autant pour Dota 2 c’est bon, mais pour LoL, sans payer, avoir tous les persos + 10 pages de runes, ça prends beaucoup de temps





lol n’est pas un pay to win le temps d’arriver lvl 30 tu as une bonne base de persos les pas cher hein c’est sur que si tu achète ceux a 6300. J’ai jamais mis un euro dans lol… et j’ai dans les 70 champions et 10 pages de runes et pas mal de rune…bon d’accord j’ai plus de 4000 partie <img data-src=" />


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A voir l’exellente vidéo : [R&D] Merci Dorian épisode 2 (3615 Usul)

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Mouais, 1% des gens inscrit qui payent ok. Mais combien de compte inactif?



Il faudrait connaître le nombre de gens qui paye sur le nombre de gens qui joue vraiment… Parce que les free to play ont toujours moultes comptes inactifs.



Après, payer pour un free to play type League of Legend ou t’as du contenu qui évolu ne me dérange pas (tant que ça reste raisonnable). Parce que quand tu voie le prix que tu payes pour certain free to play type facebook/smartphone, et ce que tu gagnes en contenu inutile pour seulement 50€…. Faudrait pas prendre tous les joueurs pour des con non plus.



Les boîte comme ça qui récupèrent un concept de jeu qui existe déjà en dizaine d’exemplaires fait par d’autre boîtes du même genre et qui s’étonne de ne pas gagner d’argent ça me fait rire.

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martin230389 a écrit :



A voir l’exellente vidéo : [R&D] Merci Dorian épisode 2 (3615 Usul)





grilled voir bruler vif


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Stargateur a écrit :



lol n’est pas un pay to win le temps d’arriver lvl 30 tu as une bonne base de persos les pas cher hein c’est sur que si tu achète ceux a 6300 persos jamais mis un euro dans lol… et j’ai dans les 70 champions et 10 pages de runes et pas mal de rune…bon d’accord j’ai plus de 4000 partie <img data-src=" />







Bah c’est un gros accélérateur tout de même, Si tu prends un joueur occasionnel qui fait 2 parties par jours, donc en moyenne 1 victoire, il va lui en falloir du temps.



Et je ne parle pas d’avoir 70 champions, mais bien tous les champions <img data-src=" />

Du coup il t’en manque 40*5000 PI donc 200 000 PI



Après, c’est pas un réel problème, tu n’as pas besoin de tous les champions, mais bon.


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Pr. Thibault a écrit :



Perso dès que je télécharge un jeu gratuit et que je vois qu’on peut débloquer des trucs en payant, je désinstalle direct..



Je préfère 100 fois payer le jeu et pouvoir y jouer tranquillement, dans les F2P c’est quasiment toujours la même mécanique qui est mise en place : tout est fait pour inciter le joueur à payer, et quand il paie tout est fait pour l’inciter à payer toujours plus. Souvent l’effort des développeurs s’est plus concentré sur “comment amener le joueur à payer ?” alors qu’il devrait se concentrer sur “comment faire un jeu fun ?”.







Gros +1 , un gros problème ce modèle économique qui pervertir “l’intérêt” même du jeu


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Zerbus a écrit :



Faudrait préciser sur mobile dans le titre, où nombre de ces jeux sont des trucs pour passer le temps. Difficile de vouloir mettre la main à la poche pour ça.



Par contre les vrais f2p sur pc (lol , tf2 et autres mmo) une grande partie des joueurs a payé au moins une fois.

Quanf dans lol on voit le nombre de gens à avoir des skins alors que ce n’est qu’un de leurs champions parmi tant d’autres et que ces skins sont vendus à prix d’or (beaucoup trop à mon goût)





Tant que ca reste purement “cosmétique” ca dérange pas trop je trouve. (bon après de la à mettre plusieurs dizaine voir plus d’euro la dedans)


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dada55 a écrit :



Alors ça pour des baleines, ce sont des baleines :o



J’ai jamais compris l’intérêt qu’on les gens pour les jeux dans lesquels il faut payer pour avancer/gagner. C’est purement scandaleux comme principe. M’enfin, les gens font ce qu’ils veulent.<img data-src=" />







Certains sont prêts à payer des fortunes pour avoir leur nom en haut du hall of fame des joueurs qui trichent pour avoir des points <img data-src=" />


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rsegismont a écrit :



Gros +1 , un gros problème ce modèle économique qui pervertir “l’intérêt” même du jeu





Après ça dépend des jeux. Perso je joue a World of Tanks ou TF2 et je trouve le principe pas mal. Si tu veux vraiment jouer a fond tu payer un peu régulièrement et si tu es un joueur plus occasionnel comme moi tu peux jouer gratis.



Après tu as les jeux ou tu es oblige de payer pour continuer a jouer et ça c’est en effet assez moyen.


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A quand l’extinction des baleines ? Je déteste ce principe des F2P et des DLC. Je préfère “je paie 50, 60, 90€ à l’achat et j’ai mon jeu complet.”

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Zerbus a écrit :



Faudrait préciser sur mobile dans le titre, où nombre de ces jeux sont des trucs pour passer le temps. Difficile de vouloir mettre la main à la poche pour ça.



Par contre les vrais f2p sur pc (lol , tf2 et autres mmo) une grande partie des joueurs a payé au moins une fois.

Quanf dans lol on voit le nombre de gens à avoir des skins alors que ce n’est qu’un de leurs champions parmi tant d’autres et que ces skins sont vendus à prix d’or (beaucoup trop à mon goût)







Sur Dota2, ils ont un bon principe de F2P : faut, entre autre, payer pour voir les lives des tournois, y’a que pour ça que je me fais avoir et que je débourse un peu de sousous <img data-src=" />


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Il y’a aussi les pay to pay.



Des jeux payant avec des options payantes et tout est fait pour qu’à un moment ou un autre tu craques et tu payes ou mieux tu installes des applications amis pour avoir des points .





Oui je parle bien de TRAIN CRISIS sur android!



Je déteste ce genre de méthode. Ainsi que les DLC!



Les jeux en miettes non merci

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seb2411 a écrit :



Après ça dépend des jeux. Perso je joue a World of Tanks ou TF2 et je trouve le principe pas mal. Si tu veux vraiment jouer a fond tu payer un peu régulièrement et si tu es un joueur plus occasionnel comme moi tu peux jouer gratis.



Après tu as les jeux ou tu es oblige de payer pour continuer a jouer et ça c’est en effet assez moyen.







Ah mais attention, faut distinguer les jeux du genre TF2 ou tu achètes un truc qui te permet pas forcément de gagner, et ou tu peux jouer sans ça et très bien t’amuser, et ca ca me pose pas de problème…



Non moi le problème c’est les jeux ou si tu payes pas, t’as un perso lent, bridée, ou une voiture moins rapide, ….


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Faith a écrit :



Quand vous gagnez bien votre vie, pourquoi ne pas payer pour un F2P ?

Franchement, en partant sur une base de 1 euro par heure de divertissement, c’est quand même pas la mort…

Il n’y a pas beaucoup de divertissements moins chers que ça !







Mon MMO, 13€/mois je ne joue pas que 13h par mois.

1€ par heure, c’est juste hors de prix !


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RDeluxe a écrit :





  • Un jeu solo comme temple rune







    Je ne puis que montrer mon désaccord jeune biche des forêts. Les cris de bêtes affolées de mes amis, qui cherchent a voir le meilleur score, te contredisent !

    Edit : Le but est le scoring, et donc bien de “battre” tes potes, et pas “d’avancer” comme dans un jeu solo au sens propre du terme. Il fait donc bien payer pour gagner.


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Diablo III avec l’hôtel des ventes argent réel …. Tu payes pourtant le jeu mais si tu veux avancer correctement au niveau le plus fort, tu dois passer par la case Hôtel des Ventes. Soit tu farm du gold comme un cochon pendant 10000 ans pour avoir le stuff qui va bien ou sinon tu te prends pas la tête et tu fais cracher le poignon pour aller plus vite car sinon dans le jeu tu te ramasses 80% du temps du stuff pourri. Bref …. pour moi ce jeu est un “pay to win” déguisé, à moins de pouvoir passer 8h par jour à farmer du gold. <img data-src=" />

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Wen84 a écrit :



Ou tu peux la considérer comme une forme de démo. Mon point de vue c’est que si le joueur sait quels sont les termes et qu’il les accepte, il n’y a pas d’arnaque. Après la question : Est ce viable ? Je pense que sur certains jeux, ça peut l’etre.





Oui mais justement c’est la ou est l’arnaque. C’est que le jeux est souvent présenté comme gratuit. Et tu n’as pas en général moyen de savoir si tu va devoir payer pour jouer ou non.


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Thald’ a écrit :



Bon, 1 point pour toi :p









World of tanks compétitif ? tu rigoles là <img data-src=" />


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Thald’ a écrit :



Mon MMO, 13€/mois je ne joue pas que 13h par mois.

1€ par heure, c’est juste hors de prix !





Ce dont tu parles est un abonnement… ce n’est pas du tout le même mode de paiement qu’un F2P. Pour les gros joueurs, un abonnement est évidemment plus “rentable”, mais pour les joueurs occasionnels, un abonnement est souvent une arnaque.



Si tu veux savoir pourquoi j’ai pris la base de 1€ par heure de jeu, c’est parce que c’est grosso-modo le prix des jeux du commerce.

Des jeux PC/Console permettant de jouer plus de 60 heures, il n’y en a au final pas beaucoup (Skyrim m’a tenu 120 heures, mais même un jeu comme Witcher 2 ne m’a pas occupé 60 heures)



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Thald’ a écrit :



Mon MMO, 13€/mois je ne joue pas que 13h par mois.

1€ par heure, c’est juste hors de prix !







Il y a aussi le côté payé pour 1 F2P ça va, mais on va pas payer pour tous non plus, du coup plus il y a de concurrence moins y a d’argent pour chaque boîte.

Je me paye déjà un abo pour un mmo. Une fois de temps en temps si un F2P me plait vraiment je mettrai un peu d’argent aussi, mais faut que ce soit ponctuel et donc qu’on reste dans le F2P.

Si ça devient récurent voir presque indispensable, c’est plus du F2P et c’est du jeu pour vache à lait à j’accroche pas, parce que d’un mois à l’autre au grès des patch ça te coutera plus ou moins chère. Au moins avec abo t’as pas de surprise. Tu signe mais tu sais pourquoi.


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Je viens justement de donner 20$ aux créateurs de Path of Exile pour l’excellent boulot réalisé. C’est toujours moins cher que diablo 3…



Les pay to win de toute façon j’y mettrai jamais les pieds, donc je risque pas de donner <img data-src=" />



Après la frontière entre free to play et pay to win est parfois ténue…

Et même les free to play comme path of exile et team fortress 2 donne plus de “confort” aux payeurs avec un inventaire plus grand par exemple. C’est pas ça qui donne du skill mais ça aide quand même à stocker plus de matos.

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seb2411 a écrit :



Oui mais justement c’est la ou est l’arnaque. C’est que le jeux est souvent présenté comme gratuit. Et tu n’as pas en général moyen de savoir si tu va devoir payer pour jouer ou non.





Ah ben ça c’est sur que c’est souvent le cas et je claque la porte dès que je m’en rends compte.


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J’adore la dérive du débat entre les F2P smartphones et les F2P PC qui n’ont strictement rien à voir … <img data-src=" />

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Thald’ a écrit :



Mon MMO, 13€/mois je ne joue pas que 13h par mois.

1€ par heure, c’est juste hors de prix !







edit: j’avais pris le message dans le mauvais sens <img data-src=" />


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CaiusPupus a écrit :



Je me paye déjà un abo pour un mmo. Une fois de temps en temps si un F2P me plait vraiment je mettrai un peu d’argent aussi, mais faut que ce soit ponctuel et donc qu’on reste dans le F2P.





Un MMO à abonnement + plusieurs F2P ? Ca fait beaucoup, non ?

Je joue déjà beaucoup, je n’arrive pourtant pas à me consacrer à plus d’un F2P au coup…



Du coup, il faut vraiment se demander combien d’heures tu joues.

80 heures par mois me semble quand même un sacré score. Dans ce cas, je suis d’accord, 1€/h, c’est un peu cher mais personne n’est obligé: si tu donnes 0.5€/h, c’est déjà bien.

40€ par mois pour un gros joueur, qui gagne correctement sa vie, je ne trouve pas ça excessif !



Et plus communément 10/15€ par mois pour des joueurs plus casu… ça casse pas trois pattes à un canard…


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Zlebouffon a écrit :



13h c’est ridicule même pour des casus, et un mmo est si chronophage que tu auras largement plus régulièrement.





Certains remarqueront qu’un mmo est souvent artificiellement chronophage… Justement pour justifier l’abonnement ;)


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Faith a écrit :



Un MMO à abonnement + plusieurs F2P ? Ca fait beaucoup, non ?

Je joue déjà beaucoup, je n’arrive pourtant pas à me consacrer à plus d’un F2P au coup…



Du coup, il faut vraiment se demander combien d’heures tu joues.

80 heures par mois me semble quand même un sacré score. Dans ce cas, je suis d’accord, 1€/h, c’est un peu cher mais personne n’est obligé: si tu donnes 0.5€/h, c’est déjà bien.

40€ par mois pour un gros joueur, qui gagne correctement sa vie, je ne trouve pas ça excessif !



Et plus communément 10/15€ par mois pour des joueurs plus casu… ça casse pas trois pattes à un canard…







ça dépend de ton statut social si tu bosses c’est dur encore que … les MMO poussent quand même pas mal à beaucoup jouer, sinon t’es largué et ça sert à rien de jouer à la limite …



Perso quand je jouais à wowo, Lotro, par exemple, bien que je travaillais 3-4h par jour n’était pas difficile à placer en semaine et le week end la tu peux enchainer facile aussi. Bien sur il ne faut faire que ça et sacrifier ta vie sociale <img data-src=" />


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Faith a écrit :



Certains remarqueront qu’un mmo est souvent artificiellement chronophage… Justement pour justifier l’abonnement ;)







Hééé j’ai édité t’as pas le droit <img data-src=" />


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Faith a écrit :



Un MMO à abonnement + plusieurs F2P ? Ca fait beaucoup, non ?

Je joue déjà beaucoup, je n’arrive pourtant pas à me consacrer à plus d’un F2P au coup…



Du coup, il faut vraiment se demander combien d’heures tu joues.

80 heures par mois me semble quand même un sacré score. Dans ce cas, je suis d’accord, 1€/h, c’est un peu cher mais personne n’est obligé: si tu donnes 0.5€/h, c’est déjà bien.

40€ par mois pour un gros joueur, qui gagne correctement sa vie, je ne trouve pas ça excessif !







Quand je dit ça je veux dire 1 mmo + à côté un F2P auquel je vais jouer en casu, donc dans lequel je ne vais pas non plus passé tout mon temps de jeu et donc dans lequel je ne claquerai pas beaucoup d’argent non plus.



edit: en fait avant de passer au mmo, je jouais à Lol dans lequel j’ai mis 50€ en 1 ans de jeu environ, ce qui me parait plus que raisonnable. Maintenant que je suis sur Eve Online je n’ai pas spécialement envie d’aller voir ailleurs non plus.



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Jean_Peuplus a écrit :



Tu t’es senti visé visiblement. Continue à croire que les créateur de F2P vivent d’amour et d’eau fraiche et continue à profiter, tu as le droit mais viens pas raconter n’importe quoi merci.





Bien sûr que non ils ne vivent pas d’amour et d’eau fraîche, sinon ils auraient arrêté depuis un bail. Les FTP rapportent, sinon personne n’en ferait; C’est un fait.

Autre fait : tu peux y jouer gratuitement, c’est même une volonté des concepteurs.



Alors venir culpabiliser les gens parce qu’ils jouent gratuitement à un jeu gratuit, désolé mais je trouve ça très petit. Voire même hypocrite : on se dit que tu as quelque chose à y gagner.



Allez bisous petit moralisateur.


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tass_ a écrit :



Bien sûr que non ils ne vivent pas d’amour et d’eau fraîche, sinon ils auraient arrêté depuis un bail. Les FTP rapportent, sinon personne n’en ferait; C’est un fait.

Autre fait : tu peux y jouer gratuitement, c’est même une volonté des concepteurs.



Alors venir culpabiliser les gens parce qu’ils jouent gratuitement à un jeu gratuit, désolé mais je trouve ça très petit. Voire même hypocrite : on se dit que tu as quelque chose à y gagner.



Allez bisous petit moralisateur.







non, le problème ce sont les gens comme toi qui traitent de pigeon ceux qui récompense les auteurs. j’ai rien contre ceux qui se contente de jouer sans donner, mais critiquer ceux qui donnent c’est se foutre de la gueule du monde.



sinon non j’ai absolument rien à y gagner, le progiciel sur lequel je bosse est pas gratuit.


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Jean_Peuplus a écrit :



non, le problème ce sont les gens comme toi qui traitent de pigeon ceux qui récompense les auteurs. j’ai rien contre ceux qui se contente de jouer sans donner, mais critiquer ceux qui donnent c’est se foutre de la gueule du monde.





C’est toi qui te fous de la gueule du monde. C’est toi qui critique ceux qui jouent sans rien donner, d’où mon intervention, pour preuve :



“Si tu joues à un jeu plusieurs dizaine d’heure car tu le trouves vraiment bien, ça te viendrait pas à l’esprit de récompenser ses auteurs pour le travail effectué ?

C’est un peu comme donner un pourboire quand le service est bon au restaurant, c’est du savoir vivre à un moment donné.”



Ridicule tentative de renversement, t’es vraiment mauvais, ou alors tu manques pas de culot.





Jean_Peuplus a écrit :



sinon non j’ai absolument rien à y gagner, le progiciel sur lequel je bosse est pas gratuit.





Tentative de justification, généralement c’est quand on a quelque chose à cacher xD


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tass_ a écrit :



Dis le que tu dèv des jeux FTP et que t’en as marre de pas gagner assez…











tass_ a écrit :



Voire même hypocrite : on se dit que tu as quelque chose à y gagner.











Jean_Peuplus a écrit :



sinon non j’ai absolument rien à y gagner, le progiciel sur lequel je bosse est pas gratuit.











tass_ a écrit :



Tentative de justification, généralement c’est quand on a quelque chose à cacher xD







<img data-src=" />



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C’est tout ce que ça t’inspire ? J’avais vu juste faut croire…

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tass_ a écrit :



C’est tout ce que ça t’inspire ? J’avais vu juste faut croire…





Vu que tu es venu comme un cheveu sur la soupe, avec un post agressif, il a bien raison de te laisser déblatérer comme un idiot.


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Faith a écrit :



Vu que tu es venu comme un cheveu sur la soupe, avec un post agressif, il a bien raison de te laisser déblatérer comme un idiot.





Critiquer la forme pour ne pas parler du fond c’est la preuve qu’on n’a rien à dire.


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tass_ a écrit :



Critiquer la forme pour ne pas parler du fond c’est la preuve qu’on n’a rien à dire.





Ou qu’il n’y a pas de fond.


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Faith a écrit :



Ou qu’il n’y a pas de fond.





Sachant que c’est lui qui a lancé le débat (“bouh ne pas payer pour un jeu gratuit c’est être égoïste”) ta réponse est bien HS.


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lol

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Faith a écrit :



lol





Je vois la profondeur de tes arguments ;)

Donc ok c’est normal de se sentir obligé de payer pour un jeu gratuit, sinon on est une très mauvaise personne.

Alors je te donne gratuitement un conseil : donne moi 5 euros.


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tass_ a écrit :



Donc ok c’est normal de se sentir obligé de payer pour un jeu gratuit, sinon on est une très mauvaise personne.





Personne n’a dit ça.

On a dit que c’est normal de donner un peu d’argent à des gens qui nous divertissement pendant des dizaines d’heures.





Alors je te donne gratuitement un conseil : donne moi 5 euros.



Toi, par exemple, tu me divertis des dizaines d’heure, donc je donne de l’argent à PCINpact pour les remercier du bon temps qu’ils me procurent.

C’est un peu grace à toi.


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Faith a écrit :



Personne n’a dit ça.

On a dit que c’est normal de donner un peu d’argent à des gens qui nous divertissement pendant des dizaines d’heures.





Pas si ces gens t’offrent la possibilité de jouer gratuitement. Ou alors t’es bien naïf et tu penses qu’il le font à perte <img data-src=" />





Faith a écrit :



Toi, par exemple, tu me divertis des dizaines d’heure, donc je donne de l’argent à PCINpact pour les remercier du bon temps qu’ils me procurent.

C’est un peu grace à toi.





Paroles, paroles, j’ai toujours rien sur mon compte. Égoïste :)


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tass_ a écrit :



Pas si ces gens t’offrent la possibilité de jouer gratuitement. Ou alors t’es bien naïf et tu penses qu’il le font à perte <img data-src=" />





Il le font à perte si tout le monde se comporte comme des gros radins.





Paroles, paroles, j’ai toujours rien sur mon compte. Égoïste :)



Non, tu te sur-estimes: tu ne vaux pas 5 euros. PCI, oui.


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Faith a écrit :



Il le font à perte si tout le monde se comporte comme des gros radins.





Ha bon ? Candy crush saga est à perte même si personne ne payes ? Pareil pour angry birds ? J’ai pas l’impression :)





Faith a écrit :



Non, tu te sur-estimes: tu ne vaux pas 5 euros. PCI, oui.





Mais je m’en fous de ton opinion, tu profites d’un truc gratuit tu payes c’est tout, radin va.


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tass_ a écrit :



Ha bon ? Candy crush saga est à perte même si personne ne payes ? Pareil pour angry birds ? J’ai pas l’impression :)





Et bien renseigne toi un peu plus sur ces jeux.


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Ces jeux ne sont pas des “free-to-play” mais des “pay-to-win”.

Les free-to-play sont les jeux comme team forteress 2, DOTA2/LoL/HoN, etc … où ne pas payer ne change rien aux chances de victoire

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@pyrignis : Tout dépend des titres : Certains sont encore assez jouable sans payer le moindre sous ou power up pour aller en avant. D’autres par contre limite fortement les possibilités du joueur “free” en mettant la quasi totalité des features en pay. <img data-src=" />

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pyrignis a écrit :



Ces jeux ne sont pas des “free-to-play” mais des “pay-to-win”







Ah ? On peut gagner à “TheVille”, “FarmVille” ou autre ? <img data-src=" />


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Perso dès que je télécharge un jeu gratuit et que je vois qu’on peut débloquer des trucs en payant, je désinstalle direct..



Je préfère 100 fois payer le jeu et pouvoir y jouer tranquillement, dans les F2P c’est quasiment toujours la même mécanique qui est mise en place : tout est fait pour inciter le joueur à payer, et quand il paie tout est fait pour l’inciter à payer toujours plus. Souvent l’effort des développeurs s’est plus concentré sur “comment amener le joueur à payer ?” alors qu’il devrait se concentrer sur “comment faire un jeu fun ?”.

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Eh bien, on dirait que ce systeme n’est pas hyper rentable. Persos, je prefere payer en une fois et avoir un jeu de qualité.

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pyrignis a écrit :



Ces jeux ne sont pas des “free-to-play” mais des “pay-to-win”.

Les free-to-play sont les jeux comme team forteress 2, DOTA2/LoL/HoN, etc … où ne pas payer ne change rien aux chances de victoire





Vu la proportion qui parvient à y jouer sans payer, c’est dûr d’en dire autant… D’autant que pour le coté “win”, on peut tout à fait progresser et gagner dans ces jeux sans être amené à payer…


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Alors ça pour des baleines, ce sont des baleines :o



J’ai jamais compris l’intérêt qu’on les gens pour les jeux dans lesquels il faut payer pour avancer/gagner. C’est purement scandaleux comme principe. M’enfin, les gens font ce qu’ils veulent.<img data-src=" />

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et voilà l’avenir du jeu vidéo !

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@NiCr : Les gros joueurs montrent leur “exploits” sur Youtube, emmagasine plein d’€ avec la rémunération youtube et hop : profit <img data-src=" />



@Pr. Thibault : Si le jeu reste fun et qu’ils ne forcent pas la main, je ne vois pas le mal. Après si à chaque action, missions on te dit “Vous pouvez débloquer “Arme nul avec logo Hello Kitty” pour 1999 Pièces d’Or (5,99€TTC)” c’est direct poubelle <img data-src=" />

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dada55 a écrit :



Alors ça pour des baleines, ce sont des baleines :o







C’est clair qu’à Vegas, si ils avaient le même genre de baleine, ils auraient du mal à faire tenir leur casino debout <img data-src=" />







pyrignis a écrit :



Ces jeux ne sont pas des “free-to-play” mais des “pay-to-win”.

Les free-to-play sont les jeux comme team forteress 2, DOTA2/LoL/HoN, etc … où ne pas payer ne change rien aux chances de victoire







et hop, encore un qui gueule sans avoir lu l’article … ce sont des jeux smartphone, de base des jeux déjà bien limités en soi mais en plus il n’y a même pas 1% des joueurs qui payent … alors bon le pay to win t’es gentil mais tu le remballe parce que bon c’est pas avec 1% de gens qui payent que tu déséquilibre le jeu …


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Wen84 a écrit :



Eh bien, on dirait que ce systeme n’est pas hyper rentable. Persos, je prefere payer en une fois et avoir un jeu de qualité.







Ben oui… Ce genre de modèle n’est pas stable à long terme, les studios le disent depuis le début. Mais bon l’industrie du JV actuelle est uniquement gérée par des économistes ce qui donnent ce genre de catastrophe…


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Tout dépend les jeux, je dirais. Pour les jeux avec un cash-shop où acheter des bonus pour avancer dans le jeu ou autre, c’est sans moi. À l’inverse, dans DOTA2, les seuls objets que l’on peut acheter, sont des items cosmétiques et qui peuvent être lootés en jeu. Certains ne peuvent pas être lootés, comme le compendium de l’International 2013 qui coûte certes 8 €, mais qui donne droit à des items cosmétiques non-lootables en jeu et dont une partie des 8€, sert à alimenter le montant total de la récompense pour les vainqueurs de ce tournoi. Et aussi parce que c’est Valve, forcement.

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pyrignis a écrit :



Ces jeux ne sont pas des “free-to-play” mais des “pay-to-win”.

Les free-to-play sont les jeux comme team forteress 2, DOTA2/LoL/HoN, etc … où ne pas payer ne change rien aux chances de victoire







Hum, autant pour Dota 2 c’est bon, mais pour LoL, sans payer, avoir tous les persos + 10 pages de runes, ça prends beaucoup de temps


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Lafisk a écrit :



ça dépend de ton statut social si tu bosses c’est dur encore que … les MMO poussent quand même pas mal à beaucoup jouer, sinon t’es largué et ça sert à rien de jouer à la limite …



Perso quand je jouais à wowo, Lotro, par exemple, bien que je travaillais 3-4h par jour n’était pas difficile à placer en semaine et le week end la tu peux enchainer facile aussi. Bien sur il ne faut faire que ça et sacrifier ta vie sociale <img data-src=" />







Je joue avec ma nana <img data-src=" />


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Je trouve normal que dans un moba, jeu par définition d’équipe, pour avoir un niveau top (ce que recherche les joueurs





RDeluxe a écrit :



Je ne joue pas à LOL, mais en lisant ça ça me fait quand même un peu peur. En gros, pour être bon dans tous les rôles (sur le papier), faut soit :




  • Avoir joué des milliers d’années

  • Avoir dépenser de l’argent



    J’ai bon ?



    Dans ce cas, c’est dommage (comparé à Dota 2 par exemple). Par contre, est ce que RIOT propose un pack, genre pour 40€, dans lequel tu as tout le jeu (héros, runes, toussa + les nouveautés) ? Ca serait logique dans ce cas.

    Parce que si faut tout payer à l’unité à chaque fois <img data-src=" />







    Ah mais je nies pas qu’il faut un certain investissement pour voir accéder à tout. Je suis d’accord avec toi qu’un pack qui donnerait le principal serait un plus (aka toutes les runes, des pages, un pool de champion conséquent)



    Mais payer t’apporteras strictement rien en terme de niveau (d’ailleurs les gens qui payent le plus sont les collectionneurs bronze de skin haha).



    Payer te donneras rien tant que tu seras pas 30 avec l’accès a la totalité de ta page de rune.



    Payer te donneras juste un coup de pouce à te construire un pool de champion.



    Mais les gars réveiller vous, qui maîtrise un moba comme LoL en 200 games? Personne. Tu veux être bon? Tu apprends. Avant d’accéder a un second rôle, à 36 pages de runes, apprenez déjà a maîtriser le premier rôle auquel vous avez accès avec votre première page de rune.



    Voila, ça c’était pour l’apparté ‘il faut payer pour être bon’







    Aqua & Ev’ a écrit :



    Super. Donc je n’ai pas les mêmes conditions de jeux que si je payais. Je ne peux pas jouer tous les champions s’ils ne sont pas dans les gratuits de la semaine. Et si je veux “m’amuser” (profiter du potentiel du jeu dans sa globalité) je suis obligée de modifier mes pages de runes. Très pratique.



    Je préfère un jeu où on a tous les personnages accessibles. Je trouve que c’est privilégier les gens qui paient de mettre les champions payants.



    Et il y a un rythme de sortie de champions. A l’époque, un toutes les deux semaines.



    Tu n’as que 50% des champions alors que tu joues souvent et beaucoup, tu trouves ça normal sérieusement ? Moi je trouve ça dommage.







    Maintenant a ton tour <img data-src=" />



    Changer les pages de runes te prend 2minutes au PIRE (et ce n’est pas nécessaire avant d’avoir un niveau élevé, les pages générique issus des guides suffisent largement.)



    Tu préfères les jeux ou tu as accès a tout, mais va sur DOTA bon sang! Il est là pour ça <img data-src=" />



    Le rythme de sortie des champions : ON - S’EN - FOUT

    Il t’apporteras rien. Ou alors j’ai pas compris ce que tu veux depuis le début, avoir accès a tout le contenu sans payer? Pas de suivi? De maj régulière?

    Tu veux tout les champ mais comment tu trouves le temps de tous les jouer (et surtout d’avoir une game dans laquelle tu peux jouer a chaque fois celui que tu veux) si ce n’est en jouant les centaines d’heures nécessaire a l’achat des nouveaux champs?



    Ouais c’est un business, scoop, en attendant c’est le jeu auquel vous avez le plus jouer et le ratio prix/h à été massacré y’a longtemps.



    J’ai 50% des champs, les roulement hebdomadaire de champs gratuits me suffisent à avoir touché a tout les champions. Tous ne m’intéressent pas.





    En résumé : Oui le modèle de LoL est frustrant, mais en aucun cas pay to win.

    Go DOTA !


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Mais ne t’en fais pas, je suis sur Dota <img data-src=" /> Mais je joue au 2 en fait. Sauf que sur LoL c’est bien moins intensif qu’avant, je joue pour me détendre, je ne me tiens plus vraiment au courant des nouveaux personnages.



Et je joue des centaines d’heure ! Ce que j’aimerais c’est gagner légèrement plus de PI. Bon et dans l’idéal j’aimerais qu’ils sortent un peu moins souvent des champions et qu’ils fassent un peu plus gaffe à l’équilibrage, mais j’ai arrêté de croire au père noël <img data-src=" />



Et il est facile de jouer assez de partis pour toucher à tous les héros sans pour autant avoir assez de PI pour les acheter. Enfin, sur Dota je touche à tout car je joue beaucoup. Donc sur LoL ça serait aussi possible. Se contenter de 50% des champ’ c’est un peu dommage. D’ailleurs, sur LoL je dois en avoir 30% à peine… J’ai acheté trop de runes.



C’est un business, j’en suis consciente. Les studios développent des jeux pour gagner des sous, ok. En attendant, Valve arrive à gagner pleins de sous avec Dota en vendant juste des skins. (super cher, d’ailleurs <img data-src=" />) Pas besoin de mettre les héros payants.



Tu as touché à tous les héros ok, mais sais tu tous bien les jouer ? Jouer 2⁄3 fois un personnage quand enfin il est gratuit durant la semaine, ça ne suffit pas à mon sens.



Après, on peut voir des jeux encore plus pay-to-win. Mais ce n’est pas pour ça que l’on doit dire amen à un système qui avantage très légèrement un joueur. Je suis convaincue que si on prend deux joueurs ayant le même niveau, l’un payant l’autre non, celui qui paye sera meilleur. Il aura plus de pages de runes et plus de personnage pour te contrer.



Je précise, j’aime bien LoL, j’aime bien Dota mais je sais aussi reconnaître leurs défauts. Celui-ci en est un pour LoL je trouve.

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Zlebouffon a écrit :



Je trouve normal que dans un moba, jeu par définition d’équipe, pour avoir un niveau top (ce que recherche les joueurs



Ah mais je nies pas qu’il faut un certain investissement pour voir accéder à tout. Je suis d’accord avec toi qu’un pack qui donnerait le principal serait un plus (aka toutes les runes, des pages, un pool de champion conséquent)



Mais payer t’apporteras strictement rien en terme de niveau (d’ailleurs les gens qui payent le plus sont les collectionneurs bronze de skin haha).



Payer te donneras rien tant que tu seras pas 30 avec l’accès a la totalité de ta page de rune.



Payer te donneras juste un coup de pouce à te construire un pool de champion.



Mais les gars réveiller vous, qui maîtrise un moba comme LoL en 200 games? Personne. Tu veux être bon? Tu apprends. Avant d’accéder a un second rôle, à 36 pages de runes, apprenez déjà a maîtriser le premier rôle auquel vous avez accès avec votre première page de rune.



Voila, ça c’était pour l’apparté ‘il faut payer pour être bon’







Maintenant a ton tour <img data-src=" />



Changer les pages de runes te prend 2minutes au PIRE (et ce n’est pas nécessaire avant d’avoir un niveau élevé, les pages générique issus des guides suffisent largement.)



Tu préfères les jeux ou tu as accès a tout, mais va sur DOTA bon sang! Il est là pour ça <img data-src=" />



Le rythme de sortie des champions : ON - S’EN - FOUT

Il t’apporteras rien. Ou alors j’ai pas compris ce que tu veux depuis le début, avoir accès a tout le contenu sans payer? Pas de suivi? De maj régulière?

Tu veux tout les champ mais comment tu trouves le temps de tous les jouer (et surtout d’avoir une game dans laquelle tu peux jouer a chaque fois celui que tu veux) si ce n’est en jouant les centaines d’heures nécessaire a l’achat des nouveaux champs?



Ouais c’est un business, scoop, en attendant c’est le jeu auquel vous avez le plus jouer et le ratio prix/h à été massacré y’a longtemps.



J’ai 50% des champs, les roulement hebdomadaire de champs gratuits me suffisent à avoir touché a tout les champions. Tous ne m’intéressent pas.





En résumé : Oui le modèle de LoL est frustrant, mais en aucun cas pay to win.

Go DOTA !







Je suis pas tout à fait d’accord …

Avoir accès à tous les héros, ça me semble être la base pour connaitre un peu le gameplay de tout le monde. Je cumule un packet d’heure à Dota (beaucoup trop d’ailleurs !) et je suis loin d’être un grand maitre Shaolin, mais je me défend.

Mais si on m’avait empêché de tester tous les héros depuis le début, ça m’aurait quand même fait bien .


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Le seul free-to-play pour lequel j’ai donné de l’argent, c’est bombermine.



C’est l’exemple du bon jeu gratuit. Quand tu payes, tu as accès aux skins, mais ça ne te donne aucun avantage dans le jeu.

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Aqua & Ev’ a écrit :



Mais ne t’en fais pas, je suis sur Dota <img data-src=" /> Mais je joue au 2 en fait. Sauf que sur LoL c’est bien moins intensif qu’avant, je joue pour me détendre, je ne me tiens plus vraiment au courant des nouveaux personnages.







Jouer à Dota (je parle du 2 par défaut <img data-src=" /> ) ou LoL pour se détendre ? Tu es folle <img data-src=" />







Aqua & Ev’ a écrit :



Et il est facile de jouer assez de partis pour toucher à tous les héros sans pour autant avoir assez de PI pour les acheter. Enfin, sur Dota je touche à tout car je joue beaucoup. Donc sur LoL ça serait aussi possible. Se contenter de 50% des champ’ c’est un peu dommage. D’ailleurs, sur LoL je dois en avoir 30% à peine… J’ai acheté trop de runes.







Je joue régulièrement random en ap sur Dota pour le bonus de gold (greedy le mec <img data-src=" /> ) mais effectivement sur LoL c’est pas possible. Mais c’est vraiment se flageller pour rien, je ne pense pas que tu jouerais vraiment les 3⁄4 des champions (sur dota y’en a un paquet que je peux vraiment pas apprécier <img data-src=" /> )







Aqua & Ev’ a écrit :



C’est un business, j’en suis consciente. Les studios développent des jeux pour gagner des sous, ok. En attendant, Valve arrive à gagner pleins de sous avec Dota en vendant juste des skins. (super cher, d’ailleurs <img data-src=" />) Pas besoin de mettre les héros payants.







100% d’accord !







Aqua & Ev’ a écrit :



Tu as touché à tous les héros ok, mais sais tu tous bien les jouer ? Jouer 2⁄3 fois un personnage quand enfin il est gratuit durant la semaine, ça ne suffit pas à mon sens.







Pas besoin d’être bon avec tous pour s’amuser.

Par contre quand je fais du ladder j’utilise un pool de champions beaucoup plus restreints. Pas vraiment par soucis d’efficacité, en ladder c’est souvent la synergie des joueurs qui fait le taff ainsi qu’un comportement irréprochable (a part pour les brutes qui se la pète comme lynac).



Jouer correctement à LoL c’est une chose, mais à partir d’un moment c’est ton métagame qui fera la différence (la prise de décision, la lecture de map, le contrôle des timers etc… etc…)



La maîtrise de tes skills c’est vraiment que la première étape…







Aqua & Ev’ a écrit :



Après, on peut voir des jeux encore plus pay-to-win. Mais ce n’est pas pour ça que l’on doit dire amen à un système qui avantage très légèrement un joueur. Je suis convaincue que si on prend deux joueurs ayant le même niveau, l’un payant l’autre non, celui qui paye sera meilleur. Il aura plus de pages de runes et plus de personnage pour te contrer.







Non, il mettra juste plus de temps à les avoir. Si tu mets 2 joueurs égaux, un sans rune et un avec, évidemment on a tous compris lequel gagnerait <img data-src=" />







Aqua & Ev’ a écrit :



Je précise, j’aime bien LoL, j’aime bien Dota mais je sais aussi reconnaître leurs défauts. Celui-ci en est un pour LoL je trouve.







Je suis d’accord sur beaucoup des points, je tique juste sur l’histoire de niveau, parce que trop souvent je vois des gens hurler au balance alors que ce sont des détritus dès qu’il s’agit de regarder leur propres erreurs.

Je dis pas ça pour toi, le déni est EXTRÊMEMENT présent sur les moba.



Un genre de jeu qu’on aime détester <img data-src=" />


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rsegismont a écrit :



Ah mais attention, faut distinguer les jeux du genre TF2 ou tu achètes un truc qui te permet pas forcément de gagner, et ou tu peux jouer sans ça et très bien t’amuser, et ca ca me pose pas de problème…



Non moi le problème c’est les jeux ou si tu payes pas, t’as un perso lent, bridée, ou une voiture moins rapide, ….







Pas mieux. D’autant plus que dans TF2 même si on considère certaines armes comme overpowered ou simplement meilleures, tu a toujours une chance de les dropper , donc de les avoir sans payer.

Et même tu peut les fabriquer <img data-src=" />



(ca me fait penser, faut que je choppe une autre arme pour me faire un chapeau <img data-src=" />)


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Mais dans LOL tu ne vois pas les héros ennemis lorsque tu choisis ton héros (enfin moi je joue débutant et en aveugle, y a sûrement d’autres modes de jeu) : donc je choisis mon héro sans savoir ce qu’il y a en face…



Et puis perso ça ne me choque pas plus que ça que celui qui paie est un léger avantage (léger hein sinon effectivement…). Si c’est un moyen de rapporter du pognon… faut bien voir que si les développeurs font bien leur boulot, t’offrent une bonne expérience de jeu etc… ils méritent de gagner leur vie.



Free to play soit, mais bon pour avoir un free to play de qualité faut bien y injecter de l’argent donc faut bien que quelqu’un paie. Celui qui veut avoir le dernier héros sorti un poil abusé (c’est de bonne guerre…), celui qui veut être unique en achetant la skin tiptop (y en a bien qui achètent une paire de chaussures par semaine…), hé bien c’est sur lui qu’on compte pour financer le jeu…



Après si c’est un pay to win éhonté… tu n’auras que ceux qui paient qui joueront et au final on se rapproche d’un jeu acheté ou à abonnement…

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ActionFighter a écrit :



Le seul free-to-play pour lequel j’ai donné de l’argent, c’est bombermine.



C’est l’exemple du bon jeu gratuit. Quand tu payes, tu as accès aux skins, mais ça ne te donne aucun avantage dans le jeu.







En même temps, vu le nombre de bot qu’il y a :p


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Aqua & Ev’ a écrit :



C’est un business, j’en suis consciente. Les studios développent des jeux pour gagner des sous, ok. En attendant, Valve arrive à gagner pleins de sous avec Dota en vendant juste des skins. (super cher, d’ailleurs <img data-src=" />) Pas besoin de mettre les héros payants.





Oui mais la marge n’est pas la même. Je pense que Valve est très très loin des marges qu’arrive à dégager Riot. Les skin c’est cool, mais t’en as absolument pas besoin pour le gameplay.



Sur mes environs 10 potes hardcore joueurs de Dota, personne n’a déboursé un centimes. On s’échange les skins, et basta.



Alors que mes connaissances qui jouent à LoL ont souvent payé pour un champion, un autre, etc.



Bref, le business modèle n’est pas le même, et disons que “éthiquement” Valve est plus respectueux (ça se discute), mais c’est un sacrifice de bénéfice net.


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MikeNeko a écrit :



3 profs de français sont morts en lisant ce commentaire :) Mais l’observation est saisissante.



Il ne devrait pas être nécessaire de passer la majeur partie de son temps à effectuer des tâches répétitives dans le seul but d’être en capacité de pouvoir aborder le niveau de difficulté maximal.

Le talent seul de la personne abordant le dit-niveau de difficulté devrait être la condition de faisabilité en se voyant fournir un matériel strictement nécessaire à l’accomplissement de l’aventure, selon le flot classique et non interrompu du jeu, par exemple à la mort de chaque boss. Le reste devrait rester du matériel de confort. De même pour le niveau d’expérience, le flot du jeu devant fournir l’expérience suffisante pour aborder la dernière épreuve pour un joueur talentueux.







Je te l’accorde, mon commentaire est rédigé en “franglais” mais je n’ai pas non plus écrit en langage SMS, faut pas exagérer hein :-)



Sinon +1 pour le résumé de la situation, on est sur la même longueur d’onde ^^


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Thald’ a écrit :



En même temps, vu le nombre de bot qu’il y a :p





Je ne sais pas s’il y a des bots, mais vu les stats de certains, c’est à se poser la question.


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Moins de 1 % des joueurs payent pour les jeux free-to-play





Plus de 99% des jeux free-to-play ne méritent pas que les joueurs payent.

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Zlebouffon a écrit :



Jouer correctement à LoL c’est une chose, mais à partir d’un moment c’est ton métagame qui fera la différence (la prise de décision, la lecture de map, le contrôle des timers etc… etc…)



La maîtrise de tes skills c’est vraiment que la première étape…







100% d’accord et je rajouterai l’anticipation des mouvements de l’adversaire (savoir ou il va aller avant de back, dans la jungle etc..)



Je connais un paquet de joueur qui sont très bon techniquement qui vont relativement bien tenir leur lane mais qui ont d’immense lacune (ou qui n’ont pas l’instinct va savoir) à ce niveau la.



(Très gros joueur de Dota premier du nom et maintenant j’arrive platinium à LOL (pour cause le manque de temps pour jouer sinon cela serait fait depuis longtemps) ).



Et pour en revenir sur le sujet quelqu’un qui a tous les perso ne sera pas meilleurs qu’un autre avec la moitié. Il aura juste accès à un plus grand panel vidéo-ludique.


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Moins de 1 % des joueurs payent pour les jeux free-to-play

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