PRISM : Edward Snowden se dit « prêt à mourir » pour ce qu’il a fait
Ennemi d'état
Le 18 juin 2013 à 09h45
6 min
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Edward Snowden, à l’origine des révélations faites sur le programme secret de surveillance PRISM de la NSA, était hier invité par The Guardian à une séance de questions/réponses avec les lecteurs du journal. De nombreuses interrogations concernaient des compléments sur des propos déjà tenus, des clarifications sur certains doutes, ainsi que la manière dont il considère le futur, notamment les répercussions de ses actes.
Crédits : Rene Walter, licence Creative Commons
Aucun regret
Edward Snowden est un ancien technicien de la CIA (entre autres). À l’origine du scandale du programme de surveillance PRISM, il se cache depuis plusieurs semaines dans un hôtel à Hong-Kong. De là-bas, il continue à faire des révélations, notamment sur l’intrusion de la NSA dans les routeurs chinois, ainsi que la surveillance par les renseignements britanniques des membres du G20, lors des réunions d’avril et septembre 2009.
Le Guardian, qui a révélé les premières informations transmises par Snowden, garde une relation privilégiée avec le lanceur d’alerte. Le journal a ainsi pu organiser une session de questions/réponses avec ses lecteurs. Les questions retenues ont été envoyées à Snowden qui a par la suite publié ses réponses directement dans les commentaires.
Âgé de 29 ans, Snowden a eu ici l’occasion d’en dire davantage sur les raisons qui ont l’ont poussé à cet exil. Interrogé sur les révélations autour des routeurs chinois, il explique que jamais il n’a donné des informations sur des « cibles militaires légitimes », mais uniquement sur des infrastructures civiles « telles que des universités, des hôpitaux et des entreprises privées ». Il ajoute que ces opérations sont des « actes criminels, quelle que soit la cible » et qu’elles peuvent avoir de graves conséquences, car une erreur peut entraîner le crash de machines critiques. En outre, ces opérations reviennent le plus souvent à obtenir illégalement des informations dans des pays alliés.
« Être appelé traître par Dick Cheney est le plus grand des honneurs »
Sa détermination semble en outre inaltérée : « Tout ce que je peux dire maintenant est que le gouvernement américain ne sera capable de masquer tout ça en me mettant en prison ou en m’assassinant. La vérité arrive, et elle ne peut pas être stoppée ». Sa vision de lui-même est clairement celle d’un patriote, et confronté aux accusations de « traître », notamment par Dick Cheney (ancien vice-président des États-Unis et très impliqué dans la guerre en Irak), il assène : « Être appelé traître par Dick Cheney est le plus grand honneur que vous puissiez faire à un Américain », en expliquant que c’est le même Cheney qui a procédé à de nombreux espionnages sans autorisation et qui a littéralement « conçu » le conflit en Irak.
Interrogé sur le futur des sonneurs d’alerte, Snowden donne une réponse intéressante, qui n’est d’ailleurs pas sans rappeler le phénomène du piratage sur Internet. Ainsi, des sonneurs tels qu’Ellsberg ou Manning ont pavé la route, et même si les agences concernées renforcent leur protection, cela ne change que le niveau technique requis pour de futures fuites. Pour Snowden, Obama est en fait piégé : plus les actions contre lui seront dures, plus la réponse du public le sera également. Se disant très déçu par les promesses brisées du président actuel, il estime qu’il s’agit ici d’une opportunité de retour à un fonctionnement plus sain : « Il a encore le temps de s’inscrire dans l’histoire comme le président qui a regardé dans l’abysse et a reculé ».
L’ancien agent du renseignement a également fait face à une question reflétant une inquiétude grandissante : celle qu’il aurait pu être en fait un agent-double travaillant pour la Chine. Une hypothèse qu’il réfute en expliquant qu’il n’a « aucun contact avec le gouvernement chinois » et qu’il ne « travaille qu’avec des journalistes ». Il se dit dans tous les cas « prêt à mourir » pour ce qu’il a fait.
Les révélations ne sont pas terminées
À ceux qui se demandent si Snowden a encore des révélations potentielles, la réponse est oui. Questionné sur les fameux accès directs, il explique : « Des détails supplémentaires sur les accès directs de la NSA vont venir, mais en général, ça se passe ainsi : si un analyste de la NSA, du FBI, de CIA ou de la DIA a la capacité de faire des requêtes dans les bases de données du renseignement, ils peuvent entrer et obtenir les résultats qu’ils veulent. Numéro de téléphone, email, identifiant utilisateur, IMEI et ainsi de suite, c’est la même chose ».
Pour Snowden, le véritable problème réside dans la protection de ces bases de données : elle n’est pas technique mais uniquement basée sur une politique de confidentialité. Non seulement cette politique peut changer à tout moment, mais elle peut être aisément contournée car elle est sujette à interprétation. Il juge également les audits inutiles : « ils sont vite faits, incomplets et aisément trompés par de fausses justifications ». Dans le cas de la surveillance du G20 par le GCHQ anglais, il indique par exemple que les requêtes ayant vraiment l’objet d’un audit ne représentent que 5 %.
La NSA peut tout obtenir
Mais concrètement, les analystes peuvent-ils accéder au contenu des appels intérieurs sans autorisation ? Dans la pratique, c’est bien le cas répond Snowden. Il explique ainsi que les collectes de données sont réalisées par des analystes via des autorisations qui n’ont rien à voir avec celles, beaucoup plus classiques, demandées par la police. Les agents du renseignement remplissent ainsi des formulaires qu’ils envoient à des juges « fiables » mais en fin de compte, « quelqu’un de la NSA a toujours le contenu de vos communications ». Cela inclut aussi bien le contenu qu’un enregistrement de cette communication : « Adresses IP, données brutes, contenu, en-têtes, pièces jointes, tout. Et tout ceci reste sauvegardé pour une très longue période qui peut être étendue avec des dispenses plutôt que des autorisations ».
Enfin, interrogé sur ses propos concernant la surveillance possible de n’importe quel Américain, y compris le président lui-même, il confirme et insiste : « Plus fondamentalement, la protection des « personnes américaines » est une distraction pour le pouvoir et un danger de ce système. La surveillance sans preuves ne devient pas Ok simplement parce qu’elle ne fait que 95 % de victimes au lieu de 100 % », faisant référence à des « points d’entrée » de la surveillance si larges qu’ils ne filtrent pratiquement rien.
Commentaires (75)
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Abonnez-vousLe 18/06/2013 à 09h51
Ca fait peur tout ça…" />
Le 18/06/2013 à 12h04
Le 18/06/2013 à 12h08
Le 18/06/2013 à 12h11
Il y a presque 40 ans, un certain Nixon s’est fait éjecté de son siège pourtant confortable de président pour avoir écouter illégalement des journalistes dans un hôtel. Aujourd’hui, le monde entier est écouté de manière illégitime mais le monde entier a l’air de s’en moquer. Mon pauvre Nixon, t’es juste né 40 ans trop tôt !
Le 18/06/2013 à 12h19
Le 18/06/2013 à 12h23
Mais malgré tout ça, on manque de flics pour arrêter les dealers, la circulation de la drogue, la corruption, les vols dans le métro, les cambriolages…
Comme ON nous dit : « On ne peut pas mettre un gendarme derrière chaque personne ! »
Ah bon ??? " />
On sait tout sur tout le monde, mais par exemple pour Cahuzac ON ne savait pas ! " />
Donc, il faut du flic et du gendarme pour foutre des PV aux gens à tire-larigot, mais il n’y en a plus pour les voleurs et les dealers, et puis comme des mafieux il en a encore plein pour espionner les autres pays, et la propre population.
On nage en pleine schizophrénie !!! " />
Le 18/06/2013 à 12h24
Le 18/06/2013 à 12h29
Le 18/06/2013 à 12h33
Le 18/06/2013 à 12h44
Et vous, si on vous donnait la possibilité entre vivre ou exposer un scandale/manipulation de masse, vous choisiriez quoi ?
je choisirais un bon agent commercial et marketing pour fixer une date pour que mes révélations ne tombent un jour de coupe du monde de foot, une finale Roland Garros ou Superbowl par exemple, prier pour que ce jour là Paris Hilton ne décede pas ou que ce jour là Apple ne sorte un nouveau ibidule parce que sinon, mon scoop interplanétaire risque de faire deux lignes le premier jour et un gros bide le suivant en cas de découverte de poulet dans les lasagnes au boeuf.
Le 18/06/2013 à 12h51
Le 18/06/2013 à 12h54
Le 18/06/2013 à 13h21
Je trouve qu’avec des séries comme 24h Chrono où ce genre de comportement était presque “banal” (Chloé qui trouve le digicode de l’immeuble et le plan complet du quartier pour Jack), ces révélations sont presque moindres qu’elles auraient pu être. C’est clairement pas normal que des agences gouvernementales accèdent à toutes ces informations mais c’est quand même assez imaginable qu’ils piochent dans les bases de données en cas de besoin.
Le 18/06/2013 à 15h01
Le 18/06/2013 à 15h51
Le 18/06/2013 à 17h29
Le 18/06/2013 à 19h30
Le 18/06/2013 à 09h53
" /> pour le sous-titre. ça voudrait dire que ça fait un petit moment que Big Brother est déjà là.
Le 18/06/2013 à 09h58
Quand on donne le moindre pouvoir à l’appareil technocratique, il se charge lui-même de s’accaparer le reste. Bush finira son 3ème mandat comme il a fini le 1er : un pantin aux mains de son administration.
Le 18/06/2013 à 09h58
PRISM : Edward Snowden se dit « prêt à mourir » pour ce qu’il a fait
Encore un peu de patience et il ne sera pas deçu " />
Le 18/06/2013 à 09h58
Edward Snowden se dit « prêt à mourir » pour ce qu’il a fait
Ben ça tombe bien … certains sont sans doute prêts à le descendre pour ce qu’il a fait.
Le 18/06/2013 à 09h59
grilled by KP2 " />
Le 18/06/2013 à 10h06
LOL, vous croyez vraiment qu’il est à Hong Kong ? " />
Il est bien plus malin que ça. Moi à sa place je serai allé dans un pays autonome et indépendant. Comme Mr Dotcom par exemple.
Attention, qui vous a dit qu’il serait en NZ ? " />
Le 18/06/2013 à 10h07
Le 18/06/2013 à 10h07
Le 18/06/2013 à 10h09
Le 18/06/2013 à 10h11
Le 18/06/2013 à 10h12
Le 18/06/2013 à 10h13
Le 18/06/2013 à 10h14
Le 18/06/2013 à 10h15
Le 18/06/2013 à 10h17
Il est le scenar de Jason Bourne 5.
Mais il n’en touchera pas les droits.
" />
Le 18/06/2013 à 10h17
Franchement j’ai pas l’impression que ça fasse temps de vagues que ça cette affaire en dehors du monde de l’informatique.
L’erreur ce serait justement de le tuer.
La ya qu’a attendre que ça se tasse, comme toujours.
Le 18/06/2013 à 10h17
Le 18/06/2013 à 10h19
Pas bête le choix de Hong Kong. Il lui reste un option. Se glisser dans un colis Deal Extreme en FreeShipping, transiter en conteneur avec 25 clandestins, et finir perdu quelque part dans une camionnette de La Poste.
Le 18/06/2013 à 10h19
Mourir est sans doute le cadet de ce qu’il risque. S’ils le récupèrent, ils vont le découper en rondelles à vif.
Le 18/06/2013 à 10h29
He ouai mon pauvre, Edward Snowden, les rats dans cet incroyable système détenus par de grands pouvoirs, doivent être élimines " />
Le 18/06/2013 à 10h38
Le 18/06/2013 à 10h40
Le 18/06/2013 à 10h40
Être appelé traître par Dick Cheney est le plus grand des honneurs
Et être Dick Cheney est le plus grand déshonneur " />
Le 18/06/2013 à 10h41
Le 18/06/2013 à 10h42
Ce type a ma plus sincère admiration et profond respect.
Le 18/06/2013 à 10h43
Le 18/06/2013 à 10h45
Le 18/06/2013 à 10h46
Le 18/06/2013 à 11h06
Le 18/06/2013 à 11h08
“notamment sur l’intrusion de la NSA dans les routeurs chinois”
ça va faire plaisir à Bockel qui pointait des backdoors de certains routeurs chinois, disant qu’elles pourraient être utilisées pour espionage.
Le 18/06/2013 à 11h09
Le 18/06/2013 à 11h14
cf. 1984 -George Orwell
Le 18/06/2013 à 11h17
J’espère qu’il va encore nous apprendre beaucoup de choses " />
Le 18/06/2013 à 11h19
Le 18/06/2013 à 11h23
Le 18/06/2013 à 11h26
Le 18/06/2013 à 11h27
Le 18/06/2013 à 11h32
Le 18/06/2013 à 11h35
On vous surveille. Le gouvernement possède un dispositif secret, une machine. Elle vous espionne jours et nuits, sans relâche. Je le sais, parce que c’est moi qui l’ai créée. Je l’avais conçue pour prévenir des actes de terrorisme, mais la machine voit tout, tous les crimes impliquant des citoyens ordinaires, tels que vous. Des crimes dont le gouvernement se désintéresse. Alors, j’ai décidé d’agir à sa place, mais il me fallait un associé, quelqu’un capable d’intervenir sur le terrain. Traqués par les autorités, nous travaillons dans l’ombre. Jamais vous ne nous trouverez, mais victime ou criminel, si votre numéro apparaît, nous, nous vous trouverons
Le 18/06/2013 à 11h40
Ils vont envoyer un chinois le tuer avec des baguettes, un chinois qui veut faire vivre sa famille au prix d’énorme sacrifice, c’est pas ce qui manque.
Bref, ils se prennent vraiment pour les maitres du monde.
edit :http://www.sott.net/image/image/s3/76889/full/bush_obama.jpg mdr
Le 18/06/2013 à 11h45
Le 18/06/2013 à 11h47
Le 18/06/2013 à 11h48
On est plus sur l’affaire Tapie actuellement " />
Le 18/06/2013 à 11h48
Le 18/06/2013 à 11h51
Le 18/06/2013 à 11h58
La mise en place du reseau echelon dès les années 70 avec une base située au coeur de l’ Europe Angleterre n’ a émeut personne.
Pas plus que l’ utilisation officiellement niée de l’ utilisation de cette infrastructure d’ interceptions de communications dans des affaires non militaires et sécuritaires mais purement commerciales:
1994 Airbus - McDonnell Douglas, vente d’avions à la Saudi Arabian Airlines ;
Le monde découvre que les USA se sont dotés d’ une organisme dont la mission est d’ espionner son voisin, son concurrent, son ennemi, ses amis … quel beau secret de polichinelle" />
Quoi de neuf réellement ? juste que pour le prochain James Bond faudra songer à remplacer Daniel Craig par cet acteur et que les autres services de renseignements on peut etre une longueur de retard … quoique … les chinois ca doit pas etre trop mal non plus et Prism le sommet d’ un iceberg beaucoup plus important.
Bienvenue dans la 3ieme guerre mondiale, une guerre presque propre, sans morts visible, une guerre économique, high tech et financière.
Le 18/06/2013 à 12h01
Il dit ça surtout pour rester en vie.
Plus c’est médiatisé, plus il est protégé.
S’il n’avais pas révélé son identité, il serait déjà à Guantanamo.
En clair, si vous voulez révéler des scandales, il vaut mieux être sûr que ça fera la une, sinon…
Le 18/06/2013 à 12h04
Derrière cette explication toute simple se cache la raison qui fait que 1000 personnes ayant participé à une opération secrète puissent garder le silence : personne ne veut mourir.
On entend toujours “c’est tellement gros qu’il faut du monde, et s’il faut du monde, ça se saurait, car au moins 1 aurait parlé”.
C’est précisément là l’erreur : plus c’est gros, plus c’est puissant, et moins vous avez envie de parler, parce que plus c’est gros, plus vous risquez votre vie.
Et vous, si on vous donnait la possibilité entre vivre ou exposer un scandale/manipulation de masse, vous choisiriez quoi ?
Le 18/06/2013 à 19h33
Le 18/06/2013 à 19h38
Le 18/06/2013 à 20h16
L’erreur 37 a frappé. J’ai publié plein de fois sans que je sache si mon message ait été posté. Comme je ne peut plus éditer, merci de le supprimer.
Le 18/06/2013 à 20h39
Le 18/06/2013 à 22h34
Il vaut mieux l’être, prêt à mourir, quand on se lève contre un empire. Sauf qu’il y a bien pire que la mort… Guantánamo par exemple (dire que sa fermeture était une des excuse au Prix Nobel d’Obama…).
« Être appelé traître par Dick Cheney est le plus grand honneur que vous puissiez faire à un Américain », en expliquant que c’est le même Cheney qui a procédé à de nombreux espionnages sans autorisation et qui a littéralement « conçu » le conflit en Irak.
C’est beau de lire ça quand même, voilà le vrai patriotisme, qui dit “nous, Américains, ne sommes pas comme ces chiens qui nous dirigent et disent nous représenter !”. Bravo à ce gars. Puisse-t-il n’être jamais considéré par les siens comme un traitre justement.
Le 18/06/2013 à 23h50
Doublon.
Le 19/06/2013 à 11h07
Le 19/06/2013 à 12h05
Le 19/06/2013 à 14h18
Le 19/06/2013 à 15h17
ça aurait été il y a 25 ou 30ans il se serait fait buter lui et sa famille car les américains " /> sont des gros pourris sans aucunes morale ni éthique, seul leurs intérêts comptent les autres sont la pour les servir ou crever