Saints Row IV : quelle limite pour la violence dans les jeux ?
Le meurtre est permis, mais les violences sexuelles implicites sont interdites
Le 28 juin 2013 à 09h11
5 min
Société numérique
Société
Alors que le titre est attendu pour la fin de cet été, Saints Row IV vient de déclencher une polémique au sujet de la violence dans les jeux. En effet, il vient de se voir interdire à la vente en Australie en raison de certains comportements ultras violents, y compris sur le plan sexuel. Une question se pose alors : quelles limites doit-on fixer à un jeu vidéo ?
Saints Row : une licence qui fait débat
Il y a maintenant trois jours, l'Australian Classification Board (ACB) a attribué pour la première fois depuis la refonte de ses barèmes du 1er janvier 2013 le label « Refused Classification » à un jeu, signifiant que celui-ci ne pourra être vendu sur le territoire. Cette distinction rarissime a été accordée à Saints Row IV, en raison de l'extrême violence de son contenu, mais pas que.
Les amateurs de cette série reprenant les principes de jeu de Grand Theft Auto, mais dans un univers décalé, savent que l'humour qui y est employé est parfois plus que grivois. Saints Row : The Third avait déjà fait polémique lors de sa sortie, en raison de la présence d'une arme assez particulière : le Penetrator. Celle-ci prenait la forme d'un énorme sex-toy violet dans lequel une batte de base-ball avait été moulée afin de rigidifier l'ensemble. Il était possible de frapper ses ennemis et les passants avec, mais cela n'avait pas empêché la sortie du jeu dans un quelconque territoire pour autant.
Quelle forme de violence peut justifier une interdiction à la vente ?
Cette fois-ci, les créateurs du jeu sont allés encore plus loin, et ont semble-t-il franchi une limite qui a contraint les autorités australiennes à agir. Là encore, c'est une des armes proposées qui pose problème, mais dans des proportions bien plus importantes. L'extrait qui va suivre provient du rapport de l'ACB justifiant l'interdiction à la vente du jeu, que se sont procuré nos confrères de Kotaku, et décrit le fonctionnement de cette arme. Attention, âmes sensibles s'abstenir :
« Le jeu inclut une arme décrite par le requérant comme "une Sonde Anale Alien". Le requérant affirme que cette arme peut être "fourrée dans l'arrière-train de ses ennemis". La partie inférieure de l'arme ressemble à la poignée d'une épée, et la partie supérieure contient un genre d'appendices épineux encerclant ce qui semble être un énorme godemiché qui redescend jusqu'au centre de l'arme.
Lorsque cette arme est utilisée, le joueur approche une victime (habillée) depuis l'arrière et force l'arme entre les jambes de la victime et la fait décoller du sol, avant d'appuyer sur une gâchette qui propulse la victime dans les airs. Après que la sonde ait été implicitement enfoncée dans l'anus de la victime, la zone autour de son postérieur devient pixelisée, mettant l'accent sur le fait que le but de cette arme est de pénétrer dans l'anus de ses victimes. L'arme peut être utilisée pendant le jeu contre des personnages ennemis ou des civils ».
La scène dépeinte ici peut être au choix perçue comme comique, si l'on tient compte du clin d'oeil fait ici à la série South Park, ou extrêmement violente si l'on s'en tient au fait qu'il s'agit tout simplement d'une agression sexuelle caractérisée. C'est ce second cas qui aura logiquement été retenu par l'ACB. Il est à noter que la possibilité d'effectuer cette action sur une victime totalement innocente, et sans que le contexte du jeu ne justifie de le faire constitue selon l'organisme de classification un facteur aggravant.
Dishonored. Classé MA 15 + par l'ACB
Jusqu'où peut-on donc aller ?
Si l'on s'en tient aux explications de l'ACB, la violence gratuite, c'est-à-dire sans qu'elle ne soit justifiée dans le contexte du jeu est un motif suffisant pour motiver une interdiction à la vente. La description d'une scène de guerre comme celles que l'on peut observer dans un Call of Duty ou un Battlefield est donc moins problématique étant donné que ces violences sont en lien direct avec le jeu, et sont une nécessité pour avancer dans le scénario.
Dans le cas de Saints Row IV, la nécessité est ici laissée au libre arbitre du joueur, qui pourrait tout aussi bien décider de ne pas utiliser d'armes contre les civils ou choisir d'en faire usage sur chacun des personnages présents à l'écran. Cette question avait d'ailleurs été soulevée par un des développeurs de Dishonored qui décrivait une scène qu'il a vue lors d'un essai de son titre par un groupe de joueurs. L'un d'entre eux avait choisi plutôt que de s'infiltrer dans une soirée déguisée comme le suggère le scénario du jeu, de massacrer tous les invités en espérant trouver par hasard la bonne cible, pour ensuite ne laisser aucun témoin.
La scène était aussi absurde que dérangeante. L'homme demandait alors à juste titre : « Cela veut-il dire que les jeux linéaires et violents sont meilleurs pour la société que ceux qui comme Dishonored ne le sont que superficiellement, mais permettent aux joueurs de faire des choix extrêmes ? » Selon l'ACB, les deux sont à mettre au même niveau puisque Dishonored avait reçu une autorisation à la vente avec une restriction pour les mineurs de moins de 15 ans.
La seule différence notable de Saints Row IV avec le cas de Dishonored est finalement la notion de violence sexuelle. S'il semble possible de donner son accord pour la vente d'un jeu permettant de tuer des innocents en fonction de ce que le libre arbitre de chacun décide, il n'est apparemment pas tolérable d'avoir dans les mêmes conditions la possibilité d'enfoncer un objet phallique dans l'arrière-train de son prochain.
Saints Row IV : quelle limite pour la violence dans les jeux ?
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Saints Row : une licence qui fait débat
Commentaires (120)
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Abonnez-vousLe 28/06/2013 à 09h41
En même temps, je comprends l’Australie, mieux vaut prévenir que guérir : imaginez qu’un des passants pixelisés porte plainte, tout de suite l’Australie s’en mordrait les doigts de ne pas avoir interdit ce jeu déviant " />
Le 28/06/2013 à 09h42
Le 28/06/2013 à 09h45
Le 28/06/2013 à 09h48
Le 28/06/2013 à 09h48
Le 28/06/2013 à 09h50
Le 28/06/2013 à 09h50
Le 28/06/2013 à 09h51
Mon avis est qu’il y a violence et violence.
Dans le cas de Saints Row, très violent mais c’est de la violence très exagérée limite caricaturale. Personnellement, ça ne me choque beaucoup moins que d’autres titres où le réalisme est poussé à son paroxysme.
Ce qui me gène surtout, ce n’est pas de voir des bouts de cervelle partir dans tout les sens avec des litres de sang (pour moi c’est plus dégueulasse que violent) mais c’est dans quel cadre la violence est utilisé. Dans un jeu de guerre ça passe mais un jeu qui fait l’apologie du crime …
Quand je joue à Red Orchestra 2, qui est plutôt violent quand le mode “gore” est activé avec les membres arrachés et les litres de sangs qui vont avec, je me dis que je n’aimerais pas être à la place de ces soldats et espérer que je ne fasse pas l’expérience de la guerre. Là c’est pour moi de la violence “positive” (c’est pour la Mère Patrie " /> )
Mais GTA, surtout le quatrième opus, c’est de la violence gratuite et de façon réaliste. J’ai la chance d’être adulte et d’avoir conscience que c’est un jeu quand je m’amuse à foncer sur les trottoirs avec le massacre que ça entraine. Mais ça c’est vraiment choquant pour des enfants et adolescents.
Voilà pour le pavé sur la violence " />
Pour la violence sexuelle, je vais être plus court et je ne parle pas de ce à quoi vous pensez " />
Cette violence là ne devrait pas exister dans les jeux ou les films. Le sexe devrait seulement être suggéré mais ne pas le montrer.
Le 28/06/2013 à 09h53
Le 28/06/2013 à 09h54
Le 28/06/2013 à 09h56
“Chérie, devine ce que j’ai acheté. Je vais enfin pouvoir t’envoyer au 7e ciel.”
Le 28/06/2013 à 09h56
Le 28/06/2013 à 09h58
Rooohlàlà que de nostalgie.
Le 28/06/2013 à 09h59
Le 28/06/2013 à 09h59
Le 28/06/2013 à 09h59
Le 28/06/2013 à 16h10
Le 28/06/2013 à 16h32
Le 28/06/2013 à 17h01
Le 28/06/2013 à 17h10
Le 29/06/2013 à 07h03
Le 29/06/2013 à 07h06
Le 29/06/2013 à 07h54
Ils ont raison d’empêcher la vente de jeux violents à ce genre de point. Un petit Call of Duty avec un peu de sang sa va, mais à partir du moment ou il y a exagération, de la souffrance vaut mieux interdire ces conneries avant de laisser grandir des psychopathes, oui car la plus part des joueurs de jeux 18+ sont mineurs…
D’ailleurs, vendre un jeu uniquement pour promouvoir la violence comme argument de vente, il n’y a rien de plus débile.
Le 01/07/2013 à 01h07
A quand une adaptation de SAW en jeu ??
On est plus à ça près, même certaines pubs véhiculent la violence, cela fait bien longtemps que l’on banalise la violence au quotidien et histoire de s’amender on va interdire un jeu. N’importe nawak….
FTW
Le 28/06/2013 à 10h00
Qu’ils se contentent d’appliquer ce qui existe déjà. Le 18+ pour les jeux violents-sexuels etc, c’est fait pour ça.
Le 28/06/2013 à 10h00
Autre exemple pourtant pas si vieux:
Postal 2, où l’on pouvait uriner sur les civils, chasser les chats à coup de pelle etc…
Le 28/06/2013 à 10h01
Le 28/06/2013 à 10h01
Le 28/06/2013 à 10h03
Le 28/06/2013 à 10h03
Le 28/06/2013 à 10h05
Lorsque cette arme est utilisée, le joueur approche une victime (habillée) depuis l’arrière et force l’arme entre les jambes de la victime et la fait décoller du sol, avant d’appuyer sur une gâchette qui propulse la victime dans les airs. Après que la sonde ait été implicitement enfoncée dans l’anus de la victime, la zone autour de son postérieur devient pixelisée, mettant l’accent sur le fait que le but de cette arme est de pénétrer dans l’anus de ses victimes. L’arme peut être utilisée pendant le jeu contre des personnages ennemis ou des civils ».
En France çà s’appelle un bulletin de vote.
«La partie inférieure de l’arme ressemble à la poignée d’une épée, et la partie supérieure contient un genre d’appendices épineux encerclant ce qui semble être un énorme godemiché qui redescend jusqu’au centre de l’arme.
ou une déclaration de revenus, au choix.
Le 28/06/2013 à 10h07
Le 28/06/2013 à 10h07
Le 28/06/2013 à 10h09
Le 28/06/2013 à 10h11
Saints Row, depuis l’opus 3, est volontairement parodique et “‘nawak”. Et c’est aussi bien, contrairement à un GTA qui est à mon gout bien trop “réaliste” …
Le 28/06/2013 à 10h11
Le 28/06/2013 à 10h13
Le 28/06/2013 à 10h16
Le 28/06/2013 à 10h20
Ça va, faut arrêter, c’est les autraliens, déjà qu’ils avaient interdit le porno avec des femmes à petites poitrines sous prétexte qu’on ne pouvait regarder ça que si on était pédophile, on va quand même pas leur porter crédit en ce qui concerne la censure des jeux-vidéo… " />
Le 28/06/2013 à 10h20
doublon
Le 28/06/2013 à 09h19
Pour moi il suffit juste de savoir faire la différence entre réel et jeu vidéo mais c’est vrai que tout le monde ne sait pas la faire :x
Après on nous montre des horreurs pas possible au journal tv ou dans certaines émissions aux heures ou des enfants peuvent regarder. On vit dans une société ou la torture/l’horreur s’est un peu trop banalisé à mon goût même si j’en suis fan ^^
En tout cas Saint Row a le droit à un coup de pub gratuit avec ces “polémiques”
Le 28/06/2013 à 09h21
Pour moi la ligne est franchie quand la violence est sexualisée…
C’est complètement personnel et dénué de toute logique apparente, j’en ai conscience, mais je peux rien y faire ça me débecte.
Après l’histoire de la sonde anale ne me dérange pas sur le papier, j’attends de voir en jeu si c’est intentionnellement comique ou très maladroit de leur part.
Le 28/06/2013 à 09h21
J’ai bien aimé l’article et la façon qu’a eu l’auteur de ne pas prendre partie (no-ironie).
Perso je pense qu’il faudrait avoir de réelle interdiction au mineur, car je ne pense pas que ce soit bon pour un mome de jouer à violer et sodomiser des passants avec des énormes godemichés.
Le 28/06/2013 à 09h23
" />
Qu’ils mettent une belle étiquette sur la boite expliquant que “c’est méchant” et ça ira.
Claire Gallois serait très heureuse que ce jeu sorte histoire de pondre un nouvel article " />
Le 28/06/2013 à 09h23
Saint Row, ma licence presque préférée =).
edit: sort quand ce Saint Row? =D
Le 28/06/2013 à 09h23
Le 28/06/2013 à 09h24
Donnez-leur leur violence de chaque jour les pauvres petits.
Le 28/06/2013 à 09h25
Le 28/06/2013 à 09h26
« Le jeu inclut une arme décrite par le requérant comme “une Sonde Anale Alien”. Le requérant affirme que cette arme peut être “fourrée dans l’arrière-train de ses ennemis”. La partie inférieure de l’arme ressemble à la poignée d’une épée, et la partie supérieure contient un genre d’appendices épineux encerclant ce qui semble être un énorme godemiché qui redescend jusqu’au centre de l’arme.
Lorsque cette arme est utilisée, le joueur approche une victime (habillée) depuis l’arrière et force l’arme entre les jambes de la victime et la fait décoller du sol, avant d’appuyer sur une gâchette qui propulse la victime dans les airs. Après que la sonde ait été implicitement enfoncée dans l’anus de la victime, la zone autour de son postérieur devient pixelisée, mettant l’accent sur le fait que le but de cette arme est de pénétrer dans l’anus de ses victimes. L’arme peut être utilisée pendant le jeu contre des personnages ennemis ou des civils ».
Need ce jeu " />
Le 28/06/2013 à 09h27
Saints Row IV va tourner sous le manteau et sur les P2P en Australie !
Le 28/06/2013 à 09h27
Au delà des jeux de baston, la banalisation de la violence, voire de l’ultra violence commence à me saouler.
Le 28/06/2013 à 09h28
une Sonde Anale Alien
Joues-la toi comme un politique juste élu :p
Le 28/06/2013 à 09h29
Le 28/06/2013 à 09h30
c’est un peu le marronnier du JV ce sujet.. " />
vaut mieux la violence à l’écran qu’en vrai, après s’ils sont pas fichus de faire la différence avec le réel on peut plus rien pour eux " />
Le 28/06/2013 à 09h31
Le 28/06/2013 à 09h31
ils vont trouver la solution. Mettre l’arme en DLC et interdire le dlc en australie (et autre pays ne voulant pas de l’arme)
De toute manière, qu’ils interdisent la vente légale ne fera qu’augmenter l’envie de le télécharger illégalement, juste pour faire chier le gouvernement
Le 28/06/2013 à 11h25
J’ai acheté SR3 quand il était en solde Steam : sans trop de motivations, juste parce qu’il n’était pas cher.
Et en fait je suis tombé carrément fan, moi qui n’aime pas trop les GTA, j’ai adoré SR3 : son côté barré, ses quêtes délirantes …..à certaines missions, j’me marrais tout seul devant mon écran et avec un pote en multi c’est le top.
Bref pour le joueur adulte et responsable que je suis, ce genre de jeu n’est aucunement un danger et ne fait que m’amuser : c’est le but.
Le 28/06/2013 à 11h27
Le 28/06/2013 à 11h33
Le 28/06/2013 à 11h34
Le 28/06/2013 à 11h34
Le 28/06/2013 à 11h35
Le 28/06/2013 à 11h39
Le 28/06/2013 à 11h42
Le 28/06/2013 à 11h44
Le 28/06/2013 à 11h49
Postal me manque " />
Le 28/06/2013 à 11h53
Le 28/06/2013 à 11h55
Le 28/06/2013 à 12h07
Le 28/06/2013 à 12h12
Le 28/06/2013 à 12h26
Le 28/06/2013 à 12h40
J’attends la version collector de Saint Rows IV avec une réplique de la sonde…. " />
Le 28/06/2013 à 09h32
Saints Row : The Third avait déjà fait polémique lors de sa sortie, en raison de la présence d’une arme assez particulière : le Penetrator. Celle-ci prenait la forme d’un énorme sex-toy violet dans lequel une batte de base-ball avait été moulée afin de rigidifier l’ensemble.
J’aime cette description technique et très détaillée, c’en est presque.. chirurgical.. " />
Le 28/06/2013 à 09h33
Le 28/06/2013 à 09h33
Le 28/06/2013 à 09h34
Le 28/06/2013 à 09h34
Tant que les Sims seront déconseillé aux moins de 12 on ira de toute façon pas très loin.
Le 28/06/2013 à 09h35
Le 28/06/2013 à 09h36
perso la description de l’arme m’a fait beaucoup rire.
et il me parait important de remarquer qu’une telle arme n’existe pas “en vrai”.
c’est toute la différence. à priori dans Saints Row on ne peut pas pénétrer d’anus avec de vraies armes ou des tessons de bouteilles…
Le 28/06/2013 à 09h36
Le 28/06/2013 à 09h37
Le 28/06/2013 à 09h37
c’est normal d’être mort de rire en lisant la news ? " />
Le 28/06/2013 à 09h38
Le 28/06/2013 à 09h39
Vive les jeux non-violents
" />
Le 28/06/2013 à 09h39
Ouais enfin, y a une différence entre prendre un flingue et tuer des passants/fêtards innocents et prendre un objet spécialement conçu et sodomiser à mort un innocent.
Y a une connotation perverse, un désir d’humiliation dans le deuxième cas qui n’est pas dans le 1er cas.
On peut tuer avec respect " />
(enfin tout ça virtuellement hein).
Le 28/06/2013 à 09h40
Le 28/06/2013 à 09h41
Le 28/06/2013 à 09h41
Les “mais pas que”, c’était marrant au début mais faites gaffe ça devient un tic.
Le 28/06/2013 à 10h23
S’comme les films pornos, les cigarettes, etc. C’est aux vendeurs et aux parents de gérer les acquisitions de leurs enfants.
C’est comme tout. Il y a un public pour les films d’horreur, doit-on les interdire parce qu’un enfant n’a pas l’âge pour les regarder ? Je ne crois pas.
Le 28/06/2013 à 10h24
Le 28/06/2013 à 10h28
Le 28/06/2013 à 10h29
Lorsque cette arme est utilisée, le joueur approche une victime (habillée) depuis l’arrière et force l’arme entre les jambes de la victime et la fait décoller du sol, avant d’appuyer sur une gâchette qui propulse la victime dans les airs. Après que la sonde ait été implicitement enfoncée dans l’anus de la victime, la zone autour de son postérieur devient pixelisée, mettant l’accent sur le fait que le but de cette arme est de pénétrer dans l’anus de ses victimes.
Il y a une scène analogue à la fin de Starship Trooper qui a plus ou moins été retirée dans certaines versions/pays.
La violence gratuite c’est tolérable, mais le sexe c’est le maaaal.
Le 28/06/2013 à 10h34
Le 28/06/2013 à 10h36
Le 28/06/2013 à 10h43
Le 28/06/2013 à 10h44
Le 28/06/2013 à 10h50
Le 28/06/2013 à 10h58
La description d’une scène de guerre comme celles que l’on peut observer dans un Call of Duty ou un Battlefield est donc moins problématique étant donné que ces violences sont en lien direct avec le jeu, et sont une nécessité pour avancer dans le scénario.
Pourtant il me semble que la scène de l’aéroport de Modern Warfare 2 ( ou pour mémoire on dégomme une tonne de civils désarmés à la M240 ) ne me semble pas vraiment nécessaire à l’histoire du jeu en lui même et pourtant ça a fait moins de vagues que le Pénétrateur ou ladite Sonde Anale Alien de SR4.
Plus en rapport avec la news, je pense que les Australiens devraient apprendre ce qu’est le second degré. Je peux comprendre que tout le monde n’accroche pas à cet humour mais je trouve à titre personnel que ça va un peu trop loin de refuser le jeu juste pour ça.
Le 28/06/2013 à 11h06
Faudrait surtout que les parents soient plus sensibilisés.
Notre génération (j’ai que 24 ans, mais les + de 30 ans se reconnaitront aussi) sera certainement bien plus attentive au contenu des JV/Films/Séries que nos gosses regarderont. Quand j’étais ado, c’était moi qui disait à mes parents que mon petit frère ne devrait pas jouer à GTA, parce qu’ils n’avaient absolument aucune idée de ce que c’était.
Il est surtout là le soucis. Si j’avais un gosse de 15 ans, no way que je lui achète St Row, sauf si il fait preuve d’une belle maturité, etc.
Le 28/06/2013 à 11h08
Le 28/06/2013 à 11h11
Le 28/06/2013 à 11h17
Le 28/06/2013 à 11h20
Le 28/06/2013 à 11h21
Le 28/06/2013 à 12h41
Le 28/06/2013 à 13h23
Le 28/06/2013 à 13h33
Le 28/06/2013 à 13h33
Le 28/06/2013 à 13h42
finalement ce saint row à l’air intéressant
Le 28/06/2013 à 13h48
Le 28/06/2013 à 14h00
Entre La batte-phallique et la sonde anale alien, ca va donner des choses rares lors de CosPlay " /> " />" />
Sinon sur le fond (et non pas fondement…), je trouve qu’une simple interdiction à moins de 15 (voir 18 à la rigueur) aurait pu suffire.
Maintenant, chacun à sa vision des choses et en tant qu’adulte, cela me ferait
bien suer de ne pas pouvoir jouer à ce jeu juste parce-que d’autres adultes ne le trouvent pas recommandable. " />
Le 28/06/2013 à 14h01
Le vrai débat de fond se situe peut-être dans la corrélation de cette levée de bouclier en Australie et l’échéance électorale prochaine (septembre 2013 pour les élections législatives fédérales). Après tout une instance publique est-elle indépendante ?
Ils nous font le coup de façon très redondante et cela fait plus de 15 ans que c’est ainsi (Carmagedon, 1997 par exemple; en 1999, suite à la tuerie de Columbine, on a pointé les Doom-like en premier et pas du tout l’échec d’un système social ou scolaire).
Ces campagnes anti-jeux vidéoviolence sont pour moi des moyens de déresponsabiliser les instances publiques de la montée de la violence : c’est plus facile de taper sur les éditeurs de jeux vidéo que sur les magnats de l’armement.
En plus, tous ces discours démagogiques sont largement soutenus par les familles démissionnant de plus en plus de leur rôle d’éducation (enfin c’est mon opinion).
Le 28/06/2013 à 14h18
Bof, c’est comme à l’époque pour la télévision qui été coupable de toutes les violences possibles.
Le 28/06/2013 à 14h19
Le 28/06/2013 à 15h16
:LIDV: " />
Le 28/06/2013 à 15h32
Pourquoi interdire à tous au lieu de simplement interdire aux mineurs ?
Le 28/06/2013 à 15h46
Le 28/06/2013 à 15h46
Le 28/06/2013 à 15h54
Faites la guerre pas l’amour (ça rapporte plus d’argent à votre patrie) " />
Le 28/06/2013 à 15h55