Les tablettes des élèves financées via la CAF ? L’interview de Pascale Luciani
Rentrée 2013
Le 03 septembre 2013 à 09h34
8 min
Droit
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Pascale Luciani-Boyer, adjointe au maire de Saint-Maur-des-Fossés (Val-de-Marne) et membre de la formation élargie du Conseil national du numérique, proposait hier que le financement de tablettes et/ou de smartphones pour les élèves français passe davantage par les Caisses d’allocations familiales (CAF), via l'Allocation de rentrée scolaire. L’élue (UDI) a accepté de répondre aux questions de PC INpact.
Photo Pascale Luciani-Boyer
Pourquoi proposer un financement des smartphones et tablettes des élèves par la CAF ?
Depuis dix ans, la puissance publique finance comme il se doit - dans le cadre de la loi de décentralisation - les équipements visant à assurer la réussite scolaire. Sauf qu’a été intégré de façon abusive tout matériel informatique ou numérique franchissant les murs de l’école, sans faire de différence entre l’objectif et la destination même de l’outil. Ce qui fait qu’on a vu beaucoup d’enveloppes d’équipements ne pas être allouées au bénéfice de l’accompagnement des enseignants et des nouvelles méthodes éducatives visant à transformer l’éducation par le numérique. Celles-ci ont plutôt été destinées à avoir un impact politico-médiatique, avec quelques millions d’euros à chaque fois, mis sur la table pour expliquer à grands renforts de communication en quoi telle ou telle structure territoriale, compétente pour le faire au titre de la décentralisation, avait équipé les élèves.
Du coup, cet été, aux universités d’été du LUDOVIA [dédiées à l’e-éducation, ndlr], il apparaissait évident pour tous les acteurs (enseignants, parents d’élèves,...) que l’équipement nécessaire pour aller à l’école aujourd’hui, ce n’était pas seulement le cahier, les crayons,... La calculette doit disparaître pour être remplacée par une tablette numérique ! Beaucoup d’exemples ont été cités d’utilisation des élèves, des collégiens,... de l’outil tablette ou smartphone. Or on continue à dire qu’il appartient uniquement au secteur public de financer ces équipements. Je dis non ! Nous nous sommes demandé si l’argent public était bien alloué, si l’équipement des élèves relevait bien des acteurs publics, si l’on ne ferait pas mieux de se concentrer sur l’équipement du corps enseignant, qui est à la traîne en France par rapport au niveau européen, etc.
Il faut réserver l'argent public à l’action publique, l'enseignement, et laisser aux parents et aux familles le choix des fournitures personnelles. La CAF est ainsi arrivée comme un acteur évident dans le dispositif, dans la mesure où c’est à elle que revient la mission de compenser, auprès des familles les plus démunies, les équipements de manière à ce que tout élève en France ait les mêmes chances de réussir.
N’y a-t-il a pas une différence trop importante entre d’un côté le prix des smartphones et des tablettes, et de l’autre les économies que vous souhaitez faire sur les calculatrices ?
Peut-être qu’il faut revaloriser un petit peu, mais en réalité pas tant que ça ! On est par exemple dans la même tranche financière entre une calculatrice scientifique à 100 euros, d’autant que les volumes font baisser de façon substantielle le coût des tablettes, qui sont aujourd’hui entre 100 et 150 euros. Donc si on porte véritablement une mesure ou une directive qui permet l’utilisation d’outils numériques dans le cadre pédagogique et individuel pour chaque élève, la dynamique du marché fait que les coûts diminueront. Ça, tous les fournisseurs nous l’ont confirmé.
Sauf que ces calculatrices coûtant une centaine d’euros ne sont obligatoires qu’à partir du lycée...
Il est vrai que le saut est un peu plus fort en primaire, mais en collège et au lycée, on n’est plus sur de telles variantes. L’effort de la CAF va être plutôt sur le primaire parce qu’effectivement la calculatrice demandée n’a pas le même montant. Après, je vous rappelle aussi que si chaque élève a un outil de cet ordre capable de contenir des contenus numériques, on évite dans le même temps une bonne partie de la volumétrie de papier, qui elle aussi a un coût. L’introduction de ce type de matériel, compte tenu des coûts de sortie sur le marché, peut donc être financée à la fois par le prix de la calculette, mais également sur les économies de tous les contenus papiers.
Concrètement, que faudrait-il pour mettre en place ce que vous proposez aujourd’hui ?
Il faut tout d’abord que les enseignants soient invités à proposer, quand ils le jugent utile, l’utilisation d’outils numériques personnels à l’intérieur de l’établissement. Il faut un signal fort : ouvrir le champ de l’innovation, ce qui est la première mesure.
Ensuite, la deuxième mesure importante, c’est l’économie. Il s’agit en effet d’aller vers une réflexion approfondie portant sur la recherche du modèle économique, mais qui tient sur la triptyque CAF, collectivités, et contribution parentale. Il faudra ainsi voir comment doit être ajustée cette allocation de rentrée sur les secteurs qui risquent d’être le plus « en perte », en l’occurrence les secteurs primaires. C’est un modèle économique qu’il faut également trouver avec les partenaires technologiques, compte tenu de la volumétrie d’outils qui risque d’être commandée à chaque rentrée scolaire. Il y a aussi des phénomènes de masse que ces acteurs sont prêts à entendre et sur lesquels ils sont prêts à travailler.
Quels élèves pourraient ainsi bénéficier de ce dispositif ?
Ceux des écoles primaires et des collèges, puisque tous les outils de mobilité sont désormais massivement intégrés à l’école primaire et que le frein à l’utilisation pratique est liée à la capacité de financement de l’outil. Je pense moins aux lycées puisque l’on sait déjà très bien que 98 % des lycéens ont un outil mobile connecté.
L’idée, c’est de dire que c’est un objet que tout le monde doit avoir. Le pire dans cette histoire, c’est qu’on interdit aux élèves de venir à l’école avec leur téléphone ou de l’éteindre, alors qu’ils ont souvent un smartphone dès le CM2 ! C’est une aberration, puisqu’on empêche les élèves, dès qu’ils franchissent les murs de l’école, d’utiliser les outils qu’ils pratiquent quotidiennement dans le « vrai monde ».
Ne craignez-vous pas que smartphones et tablettes soient utilisés durant les cours à des fins autres qu’éducatives ?
Et alors ? Quand vous étiez à l’école, vous n’étiez pas toujours attentif : parfois vous faisiez par exemple des dessins sur votre cahier... Là, c’est pareil ! Les pertes d’attention lors des apprentissages sont une donne de l’enseignant. Il gère ça depuis des années, donc celle-ci ne sera pas différente. On est tous soumis, lors de n’importe quelle prise de parole, à des tweets, à un monde qui est comme ça... Je veux apprendre aux élèves, citoyens de demain, à évoluer dans le monde réel, et non pas dans un monde différent. Par contre, il faut aussi leur apprendre les limites, les usages et les dangers - lorsqu’ils existent.
Quel fut votre sentiment à l’issue des récents débats parlementaires relatifs à l’utilisation du libre à l’école ?
Je défends depuis les années 2000 la place du logiciel libre, y compris dans l’éducation où j’ai déjà rappelé que l’on devait apprendre à conduire une voiture, et non pas une Renault. En matière d'éducation, il est éminemment important que l’on puisse avoir l’expertise de l’usage sans la contrainte propriétaire du logiciel. La seconde approche est motivée par des raisons de sécurité, pour que l’on puisse voir ce qu’il y a effectivement à l’intérieur du code source.
Sur le principe du libre en milieu éducatif, il permet de ne pas être enfermé dans un apprentissage qui demain serait différent. D’autre part, il est très important d’avoir des contenus qui puissent circuler de façon harmonieuse entre tous les formats, ce qui implique une interopérabilité et donc du logiciel libre derrière. On touche ici à l’interopérabilité entre tous les contenus qui vont pouvoir être créés par les enseignants et qui doivent permettre un multi-usage et une utilisation plus importante sur le territoire français.
Je déplore donc le retournement de l’Assemblée nationale sur ce sujet.
Merci Pascale Luciani-Boyer.
Les tablettes des élèves financées via la CAF ? L’interview de Pascale Luciani
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Pourquoi proposer un financement des smartphones et tablettes des élèves par la CAF ?
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N’y a-t-il a pas une différence trop importante entre d’un côté le prix des smartphones et des tablettes, et de l’autre les économies que vous souhaitez faire sur les calculatrices ?
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Sauf que ces calculatrices coûtant une centaine d’euros ne sont obligatoires qu’à partir du lycée...
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Concrètement, que faudrait-il pour mettre en place ce que vous proposez aujourd’hui ?
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Quels élèves pourraient ainsi bénéficier de ce dispositif ?
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Ne craignez-vous pas que smartphones et tablettes soient utilisés durant les cours à des fins autres qu’éducatives ?
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Quel fut votre sentiment à l’issue des récents débats parlementaires relatifs à l’utilisation du libre à l’école ?
Commentaires (234)
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Abonnez-vousLe 03/09/2013 à 11h34
Le 03/09/2013 à 11h35
Le 03/09/2013 à 11h36
Le 03/09/2013 à 11h39
Le 03/09/2013 à 11h40
Le 03/09/2013 à 11h41
Une tablette au college?
J’ai l’occasion de juger par moi meme le resultat de cette demarche (je suis en angleterre et je connais 2 collegiens qui utilisent une tablette en cours:) et je m’y oppose
Premier constat: Leu jeux videos ont fait leur apparition en salle de classe.
Je n’ai jamais vu de telle distraction auparavant.
2eme constat: L’isolement des jeunes. Prétextant faire leur devoir, ils restent 24⁄24 sur leur tablette.
3eme constat: Je n’ai jamais vu autant de triche
Le 03/09/2013 à 11h43
Le 03/09/2013 à 11h47
Le 03/09/2013 à 11h47
Le 03/09/2013 à 11h48
Le 03/09/2013 à 11h50
Le 03/09/2013 à 11h51
Le 03/09/2013 à 11h51
Le 03/09/2013 à 11h51
Le 03/09/2013 à 11h53
Le 03/09/2013 à 11h53
Le 03/09/2013 à 14h58
elle y connait rien a la vie ou quoi une calculatrice de collège coûte 20€, une de lycée un peu plus de 70 € en magasin . Après quand on voit des profs demandaient de l’aide aux élèves pour allumer l’ordi ou faire marcher x ou y logiciel car ils sont dépassé, un élèves alors pourra facilement détourné une sécurité d’un logiciel et puis ce genre d’appareil c’est trop fragile pour que un élève arrive a garder une année sans le cassé alors qu’un livre coûte 25 € .
Je crois qu’il y a des études qui ont montré une utilisation trop poussé de Smartphones en pleine croissance peut faire des déformations aux doigts .
Je cherche des articles pour attesté mes dire …
Le 03/09/2013 à 15h01
Le 03/09/2013 à 15h02
Le 03/09/2013 à 15h06
Le 03/09/2013 à 15h07
J’aurais quelque chose à dire au sujet de l’éducation et des technologies, mais Mr François ELIE le dira bien mieux: YouTube
Le 03/09/2013 à 15h14
Le 03/09/2013 à 15h15
Le 03/09/2013 à 15h16
Le 03/09/2013 à 15h17
Le 03/09/2013 à 15h17
Le 03/09/2013 à 15h19
Le 03/09/2013 à 15h19
Le 03/09/2013 à 15h21
Le 03/09/2013 à 15h25
Le 03/09/2013 à 15h25
Le 03/09/2013 à 15h27
Le 03/09/2013 à 09h59
Le 03/09/2013 à 10h00
Le 03/09/2013 à 10h01
Enfin comme on disait hier, y a tout de même sa jolie théorie et puis la réalité :
1/ la maintenance de ces outils est assurée par qui? (quel coût?)
2/ la sécurité du réseau de l’école est assurée comment (virus, etc…) (quel coût?)
3/ avoir des tablettes c’est bien, avoir du contenu éducatif de qualité dessus, c’est mieux, est-on vraiment prêt à le fournir?
(NB: comparer griffonner sur un cahier avec jouer/regarder une vidéo/répondre sur un chat/réseau social : elle est bonne celle-là! c’est un peu comparer celui qui a une paire de lunette avec un aveugle, on est dans le même genre de proportion)
Enfin, la CAF, qui la finance déjà?
Le 03/09/2013 à 10h01
Le 03/09/2013 à 10h02
Edit : Je reviens la dessus , ,mais de nombreux lycées collèges font déjà office de test, le languedoc rousillon avec des ordinateurs portables DONNES aux élèves , fameuse histoire suite à la revente sur ebay et leboncoin de ces dits ordis à 500€ unité. Ensuite en Corrèze en 2010 et 2011 ( peut être 2012 et 2013 ) des iPad pour les élèves ( donnés ou prété je pas chercher ) mais il y en a eu environ +2000 en 2010 et +3000 en 2011 .
Dans mon secteur certains lycée optent pour des ordi portable. D’autre optent pour … des ordinateurs fixe qui ne soient pas des windows 95 sur du pentium 2 a 128 mb , par plus récent / dons / etc ou du kubuntu que de racheter du neuf pour faire fonctionner une appli qui nécessite pas, au moins avec un poste fixe l’enseignant à un visuel de ce que fais un enfant en primaire … avec une tablette ça va être le bordel, sauf si c’est bien encadré avec logiciel de controle et surveillance pour voir les écrans , ce qui impose un coup.
Sinon il y a les tableaux interactif, surement plus à même d’aider à l’attention des élèves pour les cours
Le 03/09/2013 à 10h03
Le 03/09/2013 à 10h05
Le 03/09/2013 à 10h06
Le 03/09/2013 à 10h07
La CAF (…) c’est à elle que revient la mission de compenser, auprès des familles les plus démunies, les équipements de manière à ce que tout élève en France ait les mêmes chances de réussir.
Bin oui con" />sse, les autres n’ont qu’a donner encore plus afin de payer collectivement l’équipement des “démunis” en plus de celui (plein pot) de leurs propres enfants, tout cela pour faire face à l’indigence de la dotation en matériel info des établissements… le tout avec un outil aussi limité que vite périmé (OS mobiles inclus non maintenus dans la durée, batterie non changeable…).
Elle concoure à l’idée débile de l’année?
Le 03/09/2013 à 10h07
Le 03/09/2013 à 10h08
Sinon quelqu’un a pensé à demander l’avis des premiers concernés… les profs? " /> Car c’est pas une élue avachie sur une montagne d’argent publique (ou de dette plutôt…) qui est responsable de l’instruction des élèves " />
Le 03/09/2013 à 10h08
Le 03/09/2013 à 10h09
Le 03/09/2013 à 10h10
Le 03/09/2013 à 10h11
Le 03/09/2013 à 10h11
Le 03/09/2013 à 10h12
Le 03/09/2013 à 10h15
Le 03/09/2013 à 10h15
Affligeant.
Etre payé ce prix avec les avantages afférants pour pondre une étude pareille. A croire qu’elle a pondu ça en 5 min sur un coin de table en se basant sur son vécu et connaissances persos.
J’ai rien de personnel contre cette Madame, mais là c’est professionnellement très limite.
Ce qui fait qu’on a vu beaucoup d’enveloppes d’équipements ne pas être allouées au bénéfice de l’accompagnement des enseignants et des nouvelles méthodes éducatives visant à transformer l’éducation par le numérique. Celles-ci ont plutôt été destinées à avoir un impact politico-médiatique, avec quelques millions d’euros à chaque fois, mis sur la table pour expliquer à grands renforts de communication en quoi telle ou telle structure territoriale, compétente pour le faire au titre de la décentralisation, avait équipé les élèves.
Pas compris ce qu’elle entend par là.
calculatrice scientifique à 100 euros
Ouah, avant ma classe prépa, j’ai jamais eu besoin de mettre 100€ dans une calculatrice.
Quand vous étiez à l’école, vous n’étiez pas toujours attentif : parfois vous faisiez par exemple des dessins sur votre cahier… Là, c’est pareil !
" />
Les élèves dessinent sur un coin de feuille autant les laisser mettre à jour leur facebook ou jouer à Angry Birds.
Mais ils ne sont pas censés avoir une équipe avec eux pour les conseiller ?
Le 03/09/2013 à 10h15
Le 03/09/2013 à 10h17
Le 03/09/2013 à 10h18
Le 03/09/2013 à 10h19
Il est vrai que 250€ à Saint Maur c’est rien. Ils fument maintenant à St Maur ?? Il y a très longtemps quand j’habitais Champigny, St Maur était d’un autre standing.
Le 03/09/2013 à 10h19
Le 03/09/2013 à 10h20
Les tableaux blanc intéractifs
C’est sûr ça qu’il faut se focaliser; c’est pas dur à comprendre
WikipediaLe généraliser à tout les établissement avec formation pour les profs (sur base du volontariat dans un premier temps) puis en l’intégrant au parcours d’études des jeunes prof.
L’attention des élèves doit se focaliser sur le tableau pas sur leur smartphone, faut pas avoir fait bac+5 pour savoir ça !!!!!!!!!!!
Le 03/09/2013 à 10h24
Le 03/09/2013 à 10h26
Le 03/09/2013 à 10h28
Le 03/09/2013 à 10h29
Le 03/09/2013 à 10h29
Incroyable!! je suis sur le cul…" />" />
Le 03/09/2013 à 10h30
Le 03/09/2013 à 10h30
Le 03/09/2013 à 10h43
Le 03/09/2013 à 10h45
Le 03/09/2013 à 10h46
Le 03/09/2013 à 10h47
Le 03/09/2013 à 10h48
Le 03/09/2013 à 10h50
Le 03/09/2013 à 10h51
Le 03/09/2013 à 10h52
La calculette doit disparaître pour être remplacée par une tablette numérique !
Ah mais ça change tout.
C’est absolument pas ce que j’ai compris dans l’actualité d’hier.
M’enfin je continue de penser qu’à l’école primaire…
Le 03/09/2013 à 10h58
Le 03/09/2013 à 10h59
Le 03/09/2013 à 11h00
Le 03/09/2013 à 11h00
Le 03/09/2013 à 11h01
L’idée, c’est de dire que c’est un objet que tout le monde doit avoir. Le pire dans cette histoire, c’est qu’on interdit aux élèves de venir à l’école avec leur téléphone ou de l’éteindre, alors qu’ils ont souvent un smartphone dès le CM2 ! C’est une aberration, puisqu’on empêche les élèves, dès qu’ils franchissent les murs de l’école, d’utiliser les outils qu’ils pratiquent quotidiennement dans le « vrai monde ».
C’est quand même fascinant de voir dire ça de la part de quelqu’un qui peut aussi dire ça :
Je défends depuis les années 2000 la place du logiciel libre, y compris dans l’éducation où j’ai déjà rappelé que l’on devait apprendre à conduire une voiture, et non pas une Renault.
Le 03/09/2013 à 11h02
Le 03/09/2013 à 11h02
Le 03/09/2013 à 11h03
Le 03/09/2013 à 16h54
Le 03/09/2013 à 17h17
Le 03/09/2013 à 17h29
Le 03/09/2013 à 17h36
Le 03/09/2013 à 17h47
Le 03/09/2013 à 17h50
Le 03/09/2013 à 18h40
Le 03/09/2013 à 18h51
et dans tous les cas, avant d’interpréter quoi que ce soit, il faut des bases. et les bases, pour les assimiler, il n’y a pas 36 solutions : il faut apprendre. et apprendre, ça passe aussi par le “par cœur”, c’est très loin d’être idiot comme méthode. ça ne s’applique peut-être pas à tout, ou du moins à autant que ce qui nous est servi aujourd’hui, mais c’est dans tous les cas indispensable.
Si ton propos est que les bases sont dans tous les cas indispensables je te suis.
Si ton propos est que “le par cœur” est dans tous les cas indispensable je suis d’un avis diamétralement opposé.
Le 03/09/2013 à 19h04
Le 03/09/2013 à 19h06
Le 03/09/2013 à 19h19
Le 03/09/2013 à 19h56
Le 04/09/2013 à 05h44
Une calculatrice pour collégien c’est max 20 euros il me semble, la tablette c’est quand même à des années lumières.
Je pleins les profs qui devront gérer ça (parce que qui c’est qui va devoir les problèmes liés aux tablettes, c’est eux…)
Le 04/09/2013 à 06h44
Le 04/09/2013 à 07h06
Le 04/09/2013 à 07h24
Pour ceux qui le veulent, voilà un lien concernant le retour de l’expérimentation des tablettes tactiles en milieu scolaire.
http://eduscol.education.fr/cid71927/retour-des-experimentations-tablettes-tacti…
Le 03/09/2013 à 09h44
Le pire dans cette histoire, c’est qu’on interdit aux élèves de venir à l’école avec leur téléphone ou de l’éteindre, alors qu’ils ont souvent un smartphone dès le CM2 ! C’est une aberration, puisqu’on empêche les élèves, dès qu’ils franchissent les murs de l’école, d’utiliser les outils qu’ils pratiquent quotidiennement dans le « vrai monde ».
Cool on va pouvoir emmener sa console, sa TV, son vélo, son pistolet à bille, et pourquoi pas sa canne à pêche en cours !
Si les smartphones sont interdit, ce n’est pas pour rien..
J’ai été mono dans une colo et au deuxième jour on a retiré tout les téléphones des gamins (11-14ans) (avec un accès réglementé le soir en dehors des activités), sinon ils passent leur temps dessus…
Le 03/09/2013 à 09h44
Ne craignez-vous pas que smartphones et tablettes soient utilisés durant les cours à des fins autres qu’éducatives ?
Et alors ? Quand vous étiez à l’école, vous n’étiez pas toujours attentif : parfois vous faisiez par exemple des dessins sur votre cahier… Là, c’est pareil !
Quoi quoi quoi!!
Les eleves font des petits dessins pendant la classe, autant les laisser papoter sur BBM… Logique " />
Le 03/09/2013 à 09h45
La calculette doit disparaître pour être remplacée par une tablette numérique !
" />
Le 03/09/2013 à 09h45
L’idée, c’est de dire que c’est un objet que tout le monde doit avoir. Le pire dans cette histoire, c’est qu’on interdit aux élèves de venir à l’école avec leur téléphone ou de l’éteindre, alors qu’ils ont souvent un smartphone dès le CM2
d’un autre coté pour un gamin de CM2 (déjà je trouve ça hallucinant d’avoir un smarphone à 9 ans mais bon…) smartphone = console de jeu, pas outil éducatif, ou calculatrice scientifique…
il faut autoriser à ce moment la les DS/PS vita tant qu’à faire…
Le 03/09/2013 à 09h45
J’ai pas encore tout lu
mais au sujet du remplacement des calculettes par une tablette, pourquoi pas (j’aime pas mais bon…) mais une tablette à telle les mêmes fonctions avancées qu’une calculette scientifique ?
Le 03/09/2013 à 09h45
La bourgeoise, pour rester poli, devrait plutôt militer pour qu’on donne ces moyens aux personnes en difficultés ( déficients en tout genres, … ) qui eux bizarrement n’ont pas trop de moyens…
Et plutôt que de donner des iPads et autres aux gosses, qu’on paye correctement les profs et qu’on repense tout le système :
La façon de donner des cours, le rythme scolaire, et j’en passe…
Tellement d’autres choses à faire que du consumérisme à l’école !
Le 03/09/2013 à 09h49
Quand on voit le poids et la conservation des manuels scolaires.
Quand on voit le nombre de photocopies faîtes par les enseignants.
Quand on constate le manque d’interactivité de certains cours qui mériteraient mieux qu’une simple recopie du tableau noir.
Quand on met en effet en parallèle le coût d’une calculatrice scientifique ainsi que celui des manuels scolaires.
Je pense que ça peut être en effet pas mal comme dispositif.
En revanche j’émets une réserve si l’état opte pour des tablettes Archos chinoises à bas coût. ^^
J’en émets une autre sur le nombre d’années où celles-ci fonctionneront. Il faudrait qu’elles soient facilement réparables.
Le 03/09/2013 à 09h49
Le 03/09/2013 à 09h51
Aucune tablette n’est apte à remplacer ma TI89 titanium, parce qu’aucune tablette n’a d’application permettant de faire les calculs que je fais avec ma calculette.
Mis à part ça, si on remplace les calculettes par des tablettes ou des smartphones (chose que je tolérais moyennement en cours), les élèves n’ont d’ailleurs pas attendu cette dame pour le faire et on ne sait jamais s’ils utilisent vraiment leur téléphone comme calculette plutôt que pour envoyer des textos à l’autre bout de la classe, je préconise donc l’installation de brouilleurs au sein des salles de classes. Car déjà qu’ils ne font pas attention à ce qui est dit en classe, alors là s’ils ont l’autorisation d’utiliser leur smartphone on perd 95% de la classe.
Le 03/09/2013 à 09h51
J’ai beau aimer l’idée sur le principe qu’à terme on intègre les tablettes dans le système éducatif, son argumentaire présent ne me convainct pas…
En gros, on dépense la masse de sous pour s’équiper, et on laisse aux autres le soin de se démerder pour proposer une vraie démarche d’enseignement et de vrais contenus pour en tirer parti. Génial ! " />
Il me semble que la démarche la plus cohérente part du sens inverse : on définit d’abord la place que l’on donne à la tablette en tant que support d’écucation, on créée les contenus qui vont avec et ensuite on diffuse largement. Du reste, sans même parler des pays étrangers, il me semble que des écoles françaises mènent des expérimentations de ce type. Mais je n’ai pas de source sous la main, si quelqu’un a un exemple…
Quant au paragraphe sur le logiciel libre, je l’ai ressenti largement plus comme un argument glissé sous le tapis pour se donner une contenance que comme un aveu de profession de foi. Cela étant je le connais pas cette femme donc je me trompe peut-être.
EDIT : J’ai bien aimé l’argument comme quoi ça ne changerait rien au “taux de distraction” de la classe. On voit bien qu’elle a jamais donné de cours ! " /> Ou l’argument comme quoi “ils ont tous un smartphone en CM2 donc autant aller encore plus loin”, on sent la grosse réflexion pédagogique… " />
Le 03/09/2013 à 09h53
Non mais c’est sérieux???
Ça devient vraiment n’importe quoi, il y en a marre de l’assistanat.
Le 03/09/2013 à 09h53
Le 03/09/2013 à 09h55
“Et alors ?” = “deal with it” " /> ça se voit qu’elle n’a jamais eu à apprendre quelque chose à une classe de 30 élèves. Son discours est stupide : le but est d’être équipé du gadget à la mode, pas de comprendre ce qu’il peut apporter en bien comme en mal " />
Le 03/09/2013 à 09h56
Le 03/09/2013 à 09h58
Le 03/09/2013 à 09h58
Le 03/09/2013 à 11h04
L’an prochain elle proposera les liseuse electroniques xD , à moins qu’elle ne lise pas les commentaires de son propre interview " />
Le 03/09/2013 à 11h06
Le 03/09/2013 à 11h07
Le 03/09/2013 à 11h08
Le 03/09/2013 à 11h09
Le 03/09/2013 à 11h10
Q:Ne craignez-vous pas que smartphones et tablettes soient utilisés durant les cours à des fins autres qu’éducatives ?
R: Et alors ?
" />" />" /> Énorme…..
Le 03/09/2013 à 11h13
Le 03/09/2013 à 11h14
Le 03/09/2013 à 11h14
Prochaine proposition, tablette offerte à tous les députés pour faire mumuse à l’assemble dans l’hémicycle, quand ils sont là. Elle prépare le terrain, s’tout." />
Le 03/09/2013 à 11h15
Le 03/09/2013 à 11h16
Le 03/09/2013 à 11h17
Le 03/09/2013 à 11h19
Le 03/09/2013 à 11h22
Ne craignez-vous pas que smartphones et tablettes soient utilisés durant les cours à des fins autres qu’éducatives ?
Et alors ? Quand vous étiez à l’école, vous n’étiez pas toujours attentif : parfois vous faisiez par exemple des dessins sur votre cahier… Là, c’est pareil ! Les pertes d’attention lors des apprentissages sont une donne de l’enseignant. Il gère ça depuis des années, donc celle-ci ne sera pas différente. On est tous soumis, lors de n’importe quelle prise de parole, à des tweets, à un monde qui est comme ça… Je veux apprendre aux élèves, citoyens de demain, à évoluer dans le monde réel, et non pas dans un monde différent. Par contre, il faut aussi leur apprendre les limites, les usages et les dangers - lorsqu’ils existent.
No comment.
Le 03/09/2013 à 11h26
Le 03/09/2013 à 11h26
Le 03/09/2013 à 12h20
Et le racket ? Qui va gérer ça ? " />
Le 03/09/2013 à 12h22
Le 03/09/2013 à 12h31
Le 03/09/2013 à 12h31
Le 03/09/2013 à 12h33
Le 03/09/2013 à 12h37
Et elle persiste et signe encore.
Hé les gars on a trouvé la morano de l’udi
Elles se connaissent
http://www.flickr.com/photos/pascale-luciani-boyer/5621842355/in/photostream/lig…
le pédigrée
http://pascalelucianiboyer.fr/a-propos/
Le 03/09/2013 à 12h38
Langue de bois Powaa" />
Si je la défendais auparavant face aux anti-techno de PCI (il y en a, 1ere nouvelle);
par contre elle semble réellement vouloir à tout prix faire passer les mobiles en primaire." />
Sa logique s’arrêterai au lycée, je l’encouragerai, mais là non." />
Le 03/09/2013 à 12h38
Le 03/09/2013 à 12h40
Le 03/09/2013 à 12h41
Le 03/09/2013 à 12h46
Le 03/09/2013 à 12h46
Le 03/09/2013 à 12h48
Le 03/09/2013 à 12h49
Le 03/09/2013 à 12h52
Qu’on soit clair: madame l’adjointe au maire de Saint-Maur-des-Fossés veut que tous les enfants en primaire de sa ville soient “Hype” et possedent un iPad.
A Saint-Maur-des-Fossés, la jeunesse est à la dérive car en primaire 5 éleves sur 3* ne possedent pas de tablette numérique. Oui ? Pardon ? L’éducation des éleves ? Ah non monsieur, circuler, nous avons des sujets plus urgents.
*sondage Pif & Avenir
Le 03/09/2013 à 12h56
Le 03/09/2013 à 09h38
c’est de pire en pire dans ce pays :/
Le 03/09/2013 à 09h42
En même temps, c’est saint-maur des fossé. C’est presque aussi rupin que Levallois-Perret. Visiblement, eux, ils ont trop de budget.
Le crayon et le papier, ou l’ardoise blanche rien de tel pour apprendre correctement sans déjà avoir le raisonnement biaisé par des aides telles que la frappe assistée (T9) ou autre.
Le 03/09/2013 à 10h32
Le 03/09/2013 à 10h32
Le 03/09/2013 à 10h33
Et la responsabilité des parents envers leurs gosses? Ça n’existe plus. L’état doit tout payer maintenant?? De mieux en mieux…
Le 03/09/2013 à 10h34
Pas une tablette. Une liseuse, et là oui ça devient plus crédible vis à vis du gâchis de papier, des renouvellements annuels des programmes.
Beaucoup de communes n’ont pas le blé pour racheter un livre à jour, si une petite update sur la liseuse suffit, alors c’est parfait.
Quid de la formation des profs pour aider les élèves à s’en servir par contre ?
Le 03/09/2013 à 10h34
Elle a dû faire des études poussées en littérature pour penser qu’une tablette peut remplacer une calculette scientifique.
Le 03/09/2013 à 10h34
Le 03/09/2013 à 10h35
Le 03/09/2013 à 10h35
Le 03/09/2013 à 10h37
Le 03/09/2013 à 10h38
Le 03/09/2013 à 10h38
Le 03/09/2013 à 10h39
Le 03/09/2013 à 10h40
Le 03/09/2013 à 10h41
Le 03/09/2013 à 10h41
Le 03/09/2013 à 10h43
100€ la calculatrice scientifique? Une calculatrice scientifique ça coute 15/20€ et une capable de sortir des graphique c’est 60€.
Une calculatrice ça dure toute une scolarité, une tablette si ça tient 3ans c’est un miracle (surtout un modèle à 100/150€).
Un calculatrice on a peut de chance de tomber en rade niveau batterie, les calculatrice scientifique standard (sans graphique et mémoire des résultats) il y en a même qui fonctionne au solaire.
Alors après une tablette peut remplacer un manuel scolaire mais c’est un choix de débile à cause de la fatigue oculaire, de la consommation électrique et de la tenue de la batterie qui ne pourra pas être changée quand elle sera en fin de vie. Un choix intelligent serait un liseuse électronique mais ça demanderais un peut de réflexion et d’intelligence…
Le 03/09/2013 à 11h53
Le 03/09/2013 à 11h54
Le 03/09/2013 à 11h57
Le 03/09/2013 à 11h57
Le 03/09/2013 à 11h58
Le 03/09/2013 à 12h01
@a tous parce que je vais pas quoter tout le monde.
Je ne situ pas très bien le programme de 5ème, peut-être devrais-je parler du programme de 3ème pour être plus réaliste.
Ce que je voulais souligner c’est que les principes de base de mathématiques addition, soustraction, multiplication, division, quand ils sont maitrisés, permettent de faire face à 99.99% des calculs de la vie courante et professionnelle (compta, stat, proba).
Et ces principes de base sont appris très tôt.
Au lieu de vouloir aborder des concepts mathématiques poussé (bien trop souvent inutiles) on ferrais bien mieux de solidifier ces concepts de base (comme pour le français, c’est inutile de savoir ce qu’est un alexandrin et une litote tant que l’on ne fait pas la différence entre ‘ça’ et ‘sa’).
Le 03/09/2013 à 12h04
Le 03/09/2013 à 12h04
Des cours sur tablette, “mais c’est de la folie”, il faut vite rémunérer les droits d’auteur par chaque écolier. Internet gratuit, c’est pour les communistes, mais où est donc passé Mc Carthy ? Qu’il revienne vite " />" />" />" />" />
Le 03/09/2013 à 12h05
Le 03/09/2013 à 12h09
Je me posais déjà pas mal de questions sur notre Belle France… En voilà une de plus. Comment peut-on dire de telles âneries sans même sourciller ?! On pourrait aussi leur financer leur permis de conduire et le crédit de leur 1ère voiture… Non ? " />
Bien entendu qu’on ne doit pas les éloigner des outils/gadgets technologiques et connectés, mais de là à les leur payer il y a un canyon. Les TO7 et/ou MO5 sur lesquels on faisait des initiations lorsque j’étais gamin, on nous les avait pas payé ! Ils appartenaient à l’établissement.
Et alors ? Quand vous étiez à l’école, vous n’étiez pas toujours attentif : parfois vous faisiez par exemple des dessins sur votre cahier… Là, c’est pareil !
Oui en effet… Et quoi de plus normal que des crayons et des cahiers dans une salle de classe ? De plus, il a été montré à plusieurs reprises que le griffonnage /dessin peut être nécessaire à certaines personnes pour augmenter leur attention ( histoire de blocage de certains vecteurs de communication etc…). On ne peut pas dire la même chose des écrans…
Mme Luciani, il faut revoir votre copie ( Manuscrite sur papier s’il vous plait !)
Le 03/09/2013 à 12h09
Le 03/09/2013 à 12h15
Le 03/09/2013 à 12h15
Le 03/09/2013 à 12h16
Une fois que l’on a fournit des tablettes il se passe quoi?
Je m’explique:
La tablette casse: Qui la remplace? si cela se passe dans une famille à revenue modeste, et si la famille n’à pas les moyens de la remplacer, alors le colégien n’à pas les moyens de suivre les cours.
Si la tablette est automatiquement remplacé alors je prédis un nombre incalculable de tablette détérioré ou volé et un cout énorme pour les contribuables.
La tablette est volé: Qui la remplace? Meme problème.
A propos de l’équipement des salles de classe: Tu n’as pas de batterie tu fait quoi? tu arrete de suivre le cour? Ou alors faut il equiper chaque salle de multiples prises de courant…
Quelles mesures sont prises pour lutter contre la triche? Les appli pour camoufler ce que l’ont fait existent déjà, les appli pour partager son ecran existent déjà, le piratage existe sur tablette ( ce qui n’est pas le cas des bouquins),…
A propos du bac:
La tendance est à limiter au maximum l’usage d’electronique, dès lors pourquoi faire apprendre aux jeunes comment utiliser cet outil si celui ci est interdit lors des épreuves officielles.
Enfin je m’interroge sur la pertinence de favoriser ce support plutot qu’un pc.
Le traitement de texte dans les entreprises se fait sur pc, excel idem etc…
Former les jeunes à un média peu utilisé dans le monde professionel est incohérent.
Oui il existe des métiers ou la tablette peut etre un bon outil mais non ce n’est pas la majorité des métiers.
Le 03/09/2013 à 12h17
Le 03/09/2013 à 12h18
Le 03/09/2013 à 13h02
Le 03/09/2013 à 13h03
Le 03/09/2013 à 13h10
Le 03/09/2013 à 13h14
Le 03/09/2013 à 13h22
“La dette de Saint-Maur représentait en 2010 de 248,25 millions d’euros, en constante augmentation depuis 2007, en dépit des engagements souscrits par la nouvelle majorité d’Henri Plagnol qui a poursuivi la souscription de prêts structurés en 2008 et 2009 et ce, malgré la baisse du budget d’investissement. La hausse des frais financiers, constatée dans les budgets 2010 et 2011, est en grande partie liée à l’augmentation en volume de l’endettement de la ville depuis 2008. Cette dette se compose pour 89 % de prêts structurés. Par conséquent, en fonction de l’évolution des taux d’intérêt, la ville pourrait faire face à une hausse de ses frais financiers, en l’absence de toute renégociation de la dette par l’équipe municipale actuelle.”
Quelle belle leçon de gestion cette adjointe au maire nous montre déjà pour sa propre ville !
Alors n’hésitons pas à appuyer sa demande de tablettes et smartphones pour tous les écoliers de France " />
Le 03/09/2013 à 13h24
Le 03/09/2013 à 13h27
Le 03/09/2013 à 13h31
Le 03/09/2013 à 13h33
Le 03/09/2013 à 13h36
Le 03/09/2013 à 13h40
Le 03/09/2013 à 13h41
Hé hé j’ai comme dans l’idée que se sera des tablettes Android " /> à moins de 200€
En même temps compte tenu du volume ils peuvent négocier une très belle remise " />
Le 03/09/2013 à 13h42
Le 03/09/2013 à 13h45
Le 03/09/2013 à 13h46
Le 03/09/2013 à 13h54
Le 03/09/2013 à 13h59
Le 03/09/2013 à 14h03
Le 03/09/2013 à 14h09
Le 03/09/2013 à 14h19
Ça va bien ! On ne peut pas non plus faire une école sur mesure pour le quart inférieur du quotient intellectuel. Pas si on veut rester un pays riche. Ou alors on arrête l’enseignement uniforme et on crée des classes selon le niveau.
Quand au pays riche, quand les routiers, les maçons, les éboueurs, les caissières, les agriculteurs, les saisonniers etc… (le quart inférieur du quotient intellectuel comme tu dis) seront remplacé par des robots (20ans, 30ans, 40ans? ) et que le chômage explosera pour de vrai dans tout les pays “occidentalisés”, les dérivées et les nombres complexes seront bien inutiles pour redresser le pays. " />
Le 03/09/2013 à 14h29
Le 03/09/2013 à 14h30
Le 03/09/2013 à 14h35
Le 03/09/2013 à 14h38
Le 03/09/2013 à 14h38
Le 03/09/2013 à 14h39
Quand on voit de nos jours des gosses qui savent pas faire une multiplication de tête ou sur papier, et qu’on veut leur mettre des calculettes dés le primaire c’est une honte alors une tablette… Ils ont assez de temps chez eux pour le faire.
Le 03/09/2013 à 14h45
Le 03/09/2013 à 14h48
Le 03/09/2013 à 14h51
Le 03/09/2013 à 14h52
Le 03/09/2013 à 14h52
Le 03/09/2013 à 14h57
Le 03/09/2013 à 15h28
Le 03/09/2013 à 15h28
Le 03/09/2013 à 15h30
Le 03/09/2013 à 15h30
Le 03/09/2013 à 15h31
Le 03/09/2013 à 15h31
Le 03/09/2013 à 15h39
Le 03/09/2013 à 15h43
Le 03/09/2013 à 15h44
Le 03/09/2013 à 15h48
Le 03/09/2013 à 16h08
Le 03/09/2013 à 16h08
Le 03/09/2013 à 16h08
Le 03/09/2013 à 16h23
Le 03/09/2013 à 16h32
Il faut que le collège produise un niveau de maths ACQUIS pour la majorité des métiers.
Calculs de proportion, surface, volume, débit, …
Le 03/09/2013 à 16h51
Idée géniale pour court-circuiter les apprentissages. On ne pourrait pas laisser les gamins apprendre à écrire avant ?
J’ai vu ce reportage hier :http://www.publicsenat.fr/emissions/documentaire/l-ecole-a-bout-de-souffle/71763 mais je ne retrouve pas la vidéo. C’est intéressant, on peut voir que les élèves se tapent des évaluations écrites en maternelle !! L’obsession du niveau et pas de l’apprentissage…
Tout ça ne va pas améliorer la pédagogie… a-t-on besoin de tablette ou même de calculatrice quand on ne connaît pas encore ses tables de multiplications ?? A poursuivre ainsi l’état va faire baisser le niveau et mal former les nouveaux esprits, ça devient grave.
Le 04/09/2013 à 07h32
Voici un passage de l’étude que j’ai mis en lien dans mon précédent commentaire.
La mise en œuvre pédagogique de ces tablettes en classe s’est avérée plus lente et plus complexe que la simplicité des matériels ne le laissait prévoir. Il a fallu qu’après la prise en main technique se mettent en place un certain nombre de « bonnes pratiques » en classe en raison de la difficulté ressentie par les enseignants de contrôler les activités des élèves pendant le cours.
Adapter son cours à l’usage de la tablette, c’est sans doute transformer en profondeur son déroulement. Beaucoup d’enseignants signalent le travail important qu’ils ont dû réaliser pour organiser quelques séances dont le contenu reste cependant assez classique : recherches sur internet, QCM, prises de notes … même s’ils se sont déclarés passionnés par l’aventure. Certains se sont découragés d’autres ont frayé des voies nouvelles qu’il nous reste maintenant à mutualiser.
En dehors de quelques précurseurs en général supports des projets, la plupart des enseignants témoignent de leurs difficultés à trouver des applications et des ressources adaptées à leurs besoins et de la perte de temps considérable que cela représente. Par ailleurs ils estiment que la gestion des tablettes, la synchronisation, le chargement des nouvelles applications, la difficulté de gestions des fichiers et la communication avec le reste des équipements informatiques de l’établissement est au-delà de leurs compétences et devrait être confié à une personne formée.
L’utilisation par le plus nombre de tels outils nécessite un dispositif d’accompagnement des enseignants structuré et conséquent et des personnes spécialisées pour gérer les flottes.
Le 04/09/2013 à 08h38
@ tous ceux qui m’ont répondu : il faut que vous arrêtiez de projeter votre propre expérience et la réflexion que vous avez aujourd’hui à des enfants / ados qui ne peuvent pas tenir les mêmes discours. on parle ici de primaire, de collège… dans ces années d’apprentissage, il n’y a aucune réflexion à mener : il faut apprendre les bases, point. tout ce que vous dites s’applique plus tard, à partir du lycée voire des études supérieures.
alors certes, parfois il manque effectivement une mise en perspective des apprentissages et il serait bon d’intégrer certaines notions de différentes manières, mais globalement il est totalement impossible de se passer de ce à quoi j’ai répondu dès le début et qui est le but principal de mes interventions : le par cœur (qui a été la cible “d’attaques” dans plusieurs commentaires).
alors n’essayez pas de me faire dire ce que je n’ai pas dit, de me prêter des idées qui ne sont pas les miennes ou encore de me faire passer pour plus idiot que je ne le suis.
Le 04/09/2013 à 10h18
Le 04/09/2013 à 10h23
Le 04/09/2013 à 10h29
Le 04/09/2013 à 11h13
Ah bah ça y est, les insultes…
T’as même pas eu le talent de ne pas y arriver après moi !
Puis le déguisement de wolverine ca me va pas, j’ai un peu trop de bide " />
Le 06/09/2013 à 11h45
Le 06/09/2013 à 12h03