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Windows 8.1 Update : des premiers retours globalement positifs

Le fond plait, la forme parfois moins

Windows 8.1 Update : des premiers retours globalement positifs

Le 10 mars 2014 à 10h20

Comme nous l’indiquions en fin de semaine dernière, l’Update de Windows 8.1 est facilement trouvable sur la toile. Avec la disponibilité temporaire des fichiers sur les serveurs de Windows Update, une partie des utilisateurs l’a même déjà installée, et les premiers retours ne se sont pas fait attendre.

windows 81 update 1

Menu d'extinction directement sur l'écran d'accueil

De nombreux apports cachés un peu partout 

L’Update de Windows 8.1 est une mise à jour qui devrait être disponible à la fin du mois pour les partenaires et les abonnés MSDN, et au début du mois prochain de manière publique. Il s’agit d’une évolution notable du système qui apporte un nombre assez importants d’aménagements, notamment en ce qui concerne l’aspect pratique de son utilisation.

 

Les principaux apports concernant l’usage de la souris puisque Microsoft a ajouté certaines fonctions pour éviter aux utilisateurs d’avoir à faire de trop grands allers et retours au sein de l’interface Modern UI. Sur l’écran d’accueil par exemple, les vignettes peuvent être paramétrées via des clics droits, notamment pour leur affecter une taille commune lors d’une sélection multiple. Sur ce même écran, un bouton d’extinction figure en haut à droite et permet d’éteindre, mettre en veille ou redémarrer l’ordinateur.

 

windows 8.1 update windows81 update1

Barre de contrôle en haut des applications Modern UI et menus contextuels dans l'écran d'accueil

 

Plus significatif encore sans doute, Windows 8.1 démarre automatiquement sur le bureau lorsqu’il détecte que l’ordinateur est un PC classique et non plus une tablette ou un portable avec écran tactile. D’autres ajouts sont également disponibles, comme la possibilité d’épingler des applications Modern UI directement dans la barre des tâches du bureau, la possibilité de faire apparaître celle-ci lors de l’utilisation des applications conçues pour Windows 8, ou encore, toujours pour ces dernières, une barre de contrôle en haut pour les réduire ou fermer.

Une partie des utilisateurs l'a déjà installé après la fuite 

En fin de semaine dernière, Microsoft a temporairement mis à disposition les fichiers de la mise à jour, permettant à ceux qui installaient une clé de registre particulière d’en provoquer l’installation via Windows Update. Même si ces fichiers ne sont restés en ligne que quelques heures, cela a suffi à certains utilisateurs pour les installer ou les récupérer pour les stocker ailleurs. Nous mettions d’ailleurs en garde contre le téléchargement depuis des sources tierces, la validité et l’authenticité pouvant se révéler douteuses.

 

Mais le week-end a permis de faire apparaitre une première série de commentaires, et la plupart sont en fait positifs. Beaucoup mettent en avant une hausse générale de la réactivité, alors que celle de Windows 8.1 était déjà très bonne. Des constats qui font écho à la maigre documentation envoyée par Microsoft aux partenaires et qui faisait état d’optimisations, notamment dans le noyau et dans une partie des pilotes.

Des ajouts appréciés mais pas toujours bien intégrés

Beaucoup semblent apprécier également les aménagements ajoutés dans les manipulations de la zone Modern UI et des applications qui vont avec. Pour autant, même si le fond semble plaire globalement, la forme est plus sujette à controverse.  Comme on peut le voir notamment dans un sujet créé dans le forum de Neowin, plusieurs utilisateurs pointent le manque évident de cohérence entre la zone Modern UI et les ajouts de Microsoft. Ils estiment ainsi que ces derniers ont été faits à la va-vite et que l’intégration de cet environnement avec le bureau classique est ratée. Mais le reproche que l’on retrouve le plus souvent est un élément dont nous avons parlé à plusieurs reprises : l’impossibilité d’exécuter des applications Modern UI directement sur le bureau, en mode fenêtré.

 

windows 8.1 update windows 8.1 update

Miniatures multiples pour une application Modern UI et contrôles de lecture sur Xbox Music

 

Cela n’empêche cependant d’autres améliorations d’être détectées, notamment par Paul Thurrott sur WinSuperSite. Certaines finesses ont ainsi été trouvées dans la gestion des applications Modern UI présentes dans la barre des tâches. Les raccourcis obéissent ainsi aux mêmes règles que les logiciels classiques : si plusieurs fenêtres sont ouvertes, comme ce peut être le cas avec Courrier et Internet Explorer, plusieurs miniatures apparaissent pour le représenter. En outre, une application multimédia telle que Xbox Music dispose directement des contrôles de lecture.

Un constat globalement positif 

De notre côté, après plusieurs semaines passées avec les différentes préversions de cette mise à jour importante, le constat d’ensemble est positif. L’intégration n’est effectivement pas parfaite et l’ajout des menus contextuels dans l’écran d’accueil peut choquer par son manque de cohérence. Cependant, l’aspect pratique de ces apports est réel et beaucoup apprécieront des modifications simples mais logiques comme le bouton d’extinction clairement visible dans l’écran d’accueil ou le démarrage par défaut sur le bureau.

 

On en profitera pour rappeler que dans moins d’un mois, Microsoft ouvrira les portes de sa conférence BUILD annuelle. Cette grand-messe des développeurs devrait être le théâtre d’annonces très importantes concernant l’unification et l’évolution de la plateforme Windows. Cela devrait commencer avec Windows Phone 8.1 et sa montagne d’améliorations, ainsi que (peut-être) une première vision de la route qui mènera à Windows 9.

Commentaires (178)

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Windows 8.1 démarre automatiquement sur le bureau lorsqu’il détecte que l’ordinateur est un PC classique





J’espere que c’est desactivable car me servant de mon fixe comme media center, MUI est bien meilleur que le bureau traditionnel pour ca

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Lafisk a écrit :



J’espere que c’est desactivable car me servant de mon fixe comme media center, MUI est bien meilleur que le bureau traditionnel pour ca







J’espère aussi, je trouve le Start Screen parfait au démarrage de la machine…


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Est ce que la manette xbox est utilisable sur l’interface MUI avec cette update ?

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Danytime a écrit :



Est ce que la manette xbox est utilisable sur l’interface MUI avec cette update ?







Tu dois déjà pouvoir le faire avec une appli mappant n’importe quel contrôleur sur les touches du clavier, vu que ModernUI est pilotable au clavier. ;)


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Lafisk a écrit :



J’espere que c’est desactivable car me servant de mon fixe comme media center, MUI est bien meilleur que le bureau traditionnel pour ca





Bizarre, le PC de mon père ne semble pas détecter ce fait (pourtant un PC classique sans tatile au format tour). Obligé de lui mettre Classic Shell. Oui, c’est bien Windows 8.1 qui est installé (originellement Windows 8.0), mais pas encore l’update 1. Serait-ce pour cela ?


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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Bizarre, le PC de mon père ne semble pas détecter ce fait (pourtant un PC classique sans tatile au format tour). Obligé de lui mettre Classic Shell. Oui, c’est bien Windows 8.1 qui est installé (originellement Windows 8.0), mais pas encore l’update 1. Serait-ce pour cela ?







Oui, l’article parle de 8.1 Update 1.


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EMegamanu a écrit :



J’espère aussi, je trouve le Start Screen parfait au démarrage de la machine…





J’espère aussi, mais vu que l’on ne peut pas virer le bouton démarrer, j’ai comme un doute.<img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



J’espere que c’est desactivable car me servant de mon fixe comme media center, MUI est bien meilleur que le bureau traditionnel pour ca









EMegamanu a écrit :



J’espère aussi, je trouve le Start Screen parfait au démarrage de la machine…









Microsoft a écrit :



Ah non ça va pas recommencer ! ‘sont jamais contents <img data-src=" />





<img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



J’espère aussi, mais vu que l’on ne peut pas virer le bouton démarrer, j’ai comme un doute.<img data-src=" />







Au pire y aura bien une clef du registre à changer qui va circuler. ^^;

(ou une application tierce à 5e/an sigh)







WereWindle a écrit :



<img data-src=" />





Que veux-tu, c’est comme les élections. <img data-src=" />

Tu ne peux satisfaire que 50% des personnes, à moins de rendre le tout configurable (ce que MS semble avoir oublié volontairement depuis quelques versions)


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en même temps si microsoft ne laisse pas le choix du start screen ou non faut vraiment qu’il vire tout leur personnel et aillent se faire soigner




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Windows 8.1 Update : des premiers retours globalement positifs





c’est pas un peu tot pour dire que les premiers retours sont positifs sachant que l’update 1 n’est pas encore officiellement disponible et que les personnes l’ayant installée sont des utilisateurs avancés / geeks, voire des “pro windows 8” ???

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Lafisk a écrit :



J’espere que c’est desactivable car me servant de mon fixe comme media center, MUI est bien meilleur que le bureau traditionnel pour ca





Vu que c’est sensé être paramétrable à mon avis c’est juste le paramétrage par défaut au premier démarrage.



J’espère en tout cas sinon c’est qu’ils ont vraiment un soucis avec les petits détails de ce genre chez MS…


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jeje07 a écrit :



c’est pas un peu tot pour dire que les premiers retours sont positifs sachant que l’update 1 n’est pas encore officiellement disponible et que les personnes l’ayant installée sont des utilisateurs avancés / geeks, voire des “pro windows 8” ???





Ben vu que c’est eux qui gueulent le plus sur W8 … c’est bon signe maintenant reste a savoir si les haters ont vraiment essaye ca ou si ils ce sont tous arretes a 8.0


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Lafisk a écrit :



J’espere que c’est desactivable car me servant de mon fixe comme media center, MUI est bien meilleur que le bureau traditionnel pour ca





Ça fait depuis W8.1 qu’on peut décider sur quoi on démarre. La seule différence, c’est que maintenant par défaut c’est le bureau sur un PC, alors que c’était le start screen avant.


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Lafisk a écrit :



J’espere que c’est desactivable car me servant de mon fixe comme media center, MUI est bien meilleur que le bureau traditionnel pour ca







Oui c’est désactivable c’est une option.







Danytime a écrit :



Est ce que la manette xbox est utilisable sur l’interface MUI avec cette update ?







[troll]Seulement celles de xb1[/troll]

Bonne question, je me demande aussi si l’interface kinect (qui était censé arrivé depuis longtemps) marche maintenant.


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jeje07 a écrit :



c’est pas un peu tot pour dire que les premiers retours sont positifs sachant que l’update 1 n’est pas encore officiellement disponible et que les personnes l’ayant installée sont des utilisateurs avancés / geeks, voire des “pro windows 8” ???







Quand on a les “premiers retours”, et qu’ils sont positifs, on est en droit de dire que “les premiers retours sont positifs” <img data-src=" />


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lysbleu a écrit :



Ça fait depuis W8.1 qu’on peut décider sur quoi on démarre. La seule différence, c’est que maintenant par défaut c’est le bureau sur un PC, alors que c’était le start screen avant.







Cette option c’etait pour demarrer direct sur le bureau, mais ens oit, j’avais pas penser qu’ils avaient juste forcer cette option, si c’est que ca, c’est cool <img data-src=" />


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EMegamanu a écrit :



Tu dois déjà pouvoir le faire avec une appli mappant n’importe quel contrôleur sur les touches du clavier, vu que ModernUI est pilotable au clavier. ;)





Ah oui mais je voulais savoir pour du natif en fait… c’est pas grave.


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Khalev a écrit :



Si si il le dit. Si tu prends l’article original, et pas le commentaire de l’article :http://ignorethecode.net/blog/2014/03/02/windows_8_surface/



“The regular old Windows desktop user interface was never particularly inspiring, but on a Surface, it’s even worse(…)There’s also the problem that good old Windows seems to be a pretty terrible operating system.

It’s technically terrible.(…)

The visual design is inconsistent. Windows’ user interface is a mess built on top of three decades of other messes that were built on top of even earlier messes.(…)

Basic things that should really not be complicated are borderline impossible on Windows.(…)

The culture is terrible.(…)

Finding software for Windows is a nightmare.”



“In the end, I really, really like Metro, but don’t love Windows as a whole. It’s flawed.29 But even so, I like my Surface a lot more than I ever liked any of my iPads.”

Donc oui, tu as trouvé un utilisateur de mac qui trouve que Metro sur tablette est excellent. Mais ça serait cool de pas sortir le post orginal de son contexte : ça reste l’expérience d’une seul utilisateur, pour l’utilisation de Windows 8.1 sur une tablette Surface.

L’avis reste intéressant parce qu’il bosse dans les UI et tout ça mais le post ne contient clairement pas ce que tu veux y voir.

Tu ferais mieux d’essayer de trouver d’autres sources si tu cherches à défendre Windows Desktop ou Metro UI sur Desktop.







justement l’article est intéressant car ce que le gars n’aime pas dans Windows, c’est justement ce que MS veut faire disparaitre de Windows.

les “power users” , eux, veulent l’inverse: garder le vieux et virer ce qui est neuf et bien foutu (au lieu d’essayer de demander à MS de l’adapter un peu plus à leurs besoins).



les exemples de gens qui aiment Windows 8 en mode desktop ne manquent pas, même sur ce thread.



moi même sur ma surface pro j’utilise énormément le desktop avec un écran externe, et Metro ne me gêne pas lorsque je ne l’utilise pas. Et j’apprécie que metro soit là quand je n’ai pas besoin de bosser sur une appli desktop.


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jmanici a écrit :



oui Metro n’est pas fait pour eux, mais Windows 8 n’enlève rien à ce qu’ils avaient sous Windows 7.

et le Start screen est bien meilleur que le menu démarrer lorsqu’il s’agit d’afficher une grande liste de programmes.



MS ne force pas l’utilisation d’applis métro en plein écran. Et le Start screen rend la recherche de programmes déjà installés plus facile que le menu démarrer.



donc c’est bien un problème d’entêtement des utilisateurs avancés.

ceux qui downgradent vers Windows 7 juste à cause de métro sont vraiment c*ns de se priver des améliorations techniques de win8 à cause de ça.



ça me rapelle à l’époque de win95, je connaissais un informaticien qui avait downgradé son pc vers Windows 3.1 parce qu’il n’aimait pas les menus qui se déroulent tout seul quand on pointe dessus.



bah au final, il a fini par s’adapter et à passer à win98.



et ici c’est pareil. Les gens resteront pas éternellement sous win7, et ne vont pas migrer en masse sous linux non plus ;)





N’importe quoi c’est faux

, on recherche plus facilement ou au moins aussi facilement sous Windows 7 (il suffit de taper le nom de l’application) et ça ne nous bouffe pas tout l’écran





Windows 95 était pensé pour le clavier et la souris pas pour l’écran tactile ! la comparaison est bancale.


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jmanici a écrit :



les exemples de gens qui aiment Windows 8 en mode desktop ne manquent pas, même sur ce thread.



moi même sur ma surface pro j’utilise énormément le desktop avec un écran externe, et Metro ne me gêne pas lorsque je ne l’utilise pas. Et j’apprécie que metro soit là quand je n’ai pas besoin de bosser sur une appli desktop.





Donc Metro te gène quand tu l’utilises ? <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



Ton explorer en WPF est top <img data-src=" /> Je pense aussi qu’il faut s’attendre sur 9 à un nouveau shell et une interface riche. Tu as codé en partie ce que j’attendais sur longhorn <img data-src=" />









hehe c’est justement longhorn qui m’a donné cette idée



j’avais été déçu que sous vista/7 l’explorateur soit resté fondamentalement le même que celui de win98 (cela dit celui de osx est encore pire)



MS pourrait faire tellement mieux. Je suis sûr que ça viendra avec win9. Peut être un truc en WinRT xaml ou d2d, pas en wpf comme les concepts sous longhorn alpha.



en attendant je m’occupe avec ça:http://www.julien-manici.com/immersive_explorer/



pour info, 94% de mes utilisateurs utilisent mon appli sur des pc non tactiles.

ça montre que même sur du desktop/laptop les applis avec un look metro sont appréciés… Donc quand MS autorisera les applis WinRT à tourner en mode fenetré, les plaintes des power users devraient s’en aller pour de bon.


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psn00ps a écrit :



Donc Metro te gène quand tu l’utilises ? <img data-src=" />







pour être plus clair, quand je bosse sur le desktop et que je ne me sers pas de métro, il ne me gêne en rien.



je dis ça pour souligner l’absurdité de ceux qui disaient que Metro réduisait leur productivité.



mais quand j’utilise des applis metro, généralement je n’utilise pas d’appli desktop en même temps, et je suis très content de l’interaction, même en mode clavier/souris.



j’avoue que j’utilise même plus souvent ma surface en mode metro avec clavier souris qu’en mode metro tactile.


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jmanici a écrit :



hehe c’est justement longhorn qui m’a donné cette idée



j’avais été déçu que sous vista/7 l’explorateur soit resté fondamentalement le même que celui de win98 (cela dit celui de osx est encore pire)



MS pourrait faire tellement mieux. Je suis sûr que ça viendra avec win9. Peut être un truc en WinRT xaml ou d2d, pas en wpf comme les concepts sous longhorn alpha.



en attendant je m’occupe avec ça:http://www.julien-manici.com/immersive_explorer/



pour info, 94% de mes utilisateurs utilisent mon appli sur des pc non tactiles.

ça montre que même sur du desktop/laptop les applis avec un look metro sont appréciés… Donc quand MS autorisera les applis WinRT à tourner en mode fenetré, les plaintes des power users devraient s’en aller pour de bon.





Oui ma principale critique sur Modern UI c’est le plein écran.


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mum1989 a écrit :



N’importe quoi c’est faux

, on recherche plus facilement ou au moins aussi facilement sous Windows 7 (il suffit de taper le nom de l’application) et ça ne nous bouffe pas tout l’écran







bah justement c’est ça qui est debile sous Windows 7.



t’as un grand écran, mais la liste des programmes s’affiche dans une toute petite zone. C’est pire que le menu démarrer de 95 à XP.

heureusement que sous win8 le Start screen utilise tout l’écran pour afficher plus d’infos.





Windows 95 était pensé pour le clavier et la souris pas pour l’écran tactile ! la comparaison est bancale.





la comparaison est valable. Dans les 2 cas c’est l’utilisateur qui traine des pieds car il veut pas s’adapter, alors qu’au final il finira par le faire.



dire que Windows 8 est pas adapté au clavier/souris est une connerie. Le desktop est toujours le même.

et le Start screen est utilisable de la même façon au clavier/souris que l’etait le Start menu avant. Sauf que le Start screen est beaucoup plus pratique.





et sinon pour remonter encore plus dans le temps, à l’époque des premières versions de Windows, les power users préféraient MSDOS, jugeant que la ligne de commande était mieux, et que la souris c’était un gadget qui réduisait la productivité…


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charon.G a écrit :



Oui ma principale critique sur Modern UI c’est le plein écran.







moi le plein écran c’est une des choses que j’apprécie le plus sous metro.



mais uniquement quand je n’ai pas besoin d’utiliser des applis desktop en même temps.



le but est évidemment que les utilisateurs lambda n’utilisent jamais d’appli desktop, et cherchent des equivalents dans le Windows store.



donc Windows 8.0 est tout à fait cohérent avec l’objectif non avoué de MS: tuer win32 au plus vite (chez les particuliers).


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jinge a écrit :



http://www.windows8facile.fr/windows-8-1-demarrer-ordinateur-sur-le-bureau/





OK merci. Je regarderai à l’occase sur le micro de mon père (étant moi-même sous Windows 7 … ou au pire Vista sur le vieux portable …). Mais me semble pas que j’ai vu le démarrage sur le bureau avec son Windows 8.1. Je soupçonne que ça soit du à Classic Shell ça.


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jmanici a écrit :



hehe c’est justement longhorn qui m’a donné cette idée



j’avais été déçu que sous vista/7 l’explorateur soit resté fondamentalement le même que celui de win98 (cela dit celui de osx est encore pire)



MS pourrait faire tellement mieux. Je suis sûr que ça viendra avec win9. Peut être un truc en WinRT xaml ou d2d, pas en wpf comme les concepts sous longhorn alpha.



en attendant je m’occupe avec ça:http://www.julien-manici.com/immersive_explorer/



pour info, 94% de mes utilisateurs utilisent mon appli sur des pc non tactiles.

ça montre que même sur du desktop/laptop les applis avec un look metro sont appréciés… Donc quand MS autorisera les applis WinRT à tourner en mode fenetré, les plaintes des power users devraient s’en aller pour de bon.





Ca a l’air trés joli ton explorateur, je regarderais ce soir <img data-src=" />


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Je pense que Microsoft à mis l’accent sur modernUI avec Windows 8 pour amener le développement d’applis adaptées. C’était indispensable pour lancer les tablettes. En laissant trop de choix, les développeurs auraient ignoré modernUI pour la pluspart…



Maintenant, je ne pense pas que Microsoft abandonne le bureau. Je pense même que les plus gros changements à venir se feront sur cette partie de Windows…


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jmanici a écrit :



oui Metro n’est pas fait pour eux, mais Windows 8 n’enlève rien à ce qu’ils avaient sous Windows 7.

et le Start screen est bien meilleur que le menu démarrer lorsqu’il s’agit d’afficher une grande liste de programmes.



Et le Start screen rend la recherche de programmes déjà installés plus facile que le menu démarrer.





Non, Metro est au contraire parfait pour afficher de petites listes de programmes. Pasque naviguer a travers 5-6 screens pour trouver LA vignette que tu cherches, c’est bien moins pratique et rapide que de naviguer dans une arborescence logique et structurée.





MS ne force pas l’utilisation d’applis métro en plein écran.



Microsoft permet l’utilisation d’appli Métro en fenêtré ?





donc c’est bien un problème d’entêtement des utilisateurs avancés.

ceux qui downgradent vers Windows 7 juste à cause de métro sont vraiment c*ns de se priver des améliorations techniques de win8 à cause de ça.



Bah… ça fait de la surface d’attaque en moins. Ce serait quand-même très con de se faire descendre a cause de fonctionnalités inutiles.





ça me rapelle à l’époque de win95, je connaissais un informaticien qui avait downgradé son pc vers Windows 3.1 parce qu’il n’aimait pas les menus qui se déroulent tout seul quand on pointe dessus.



S’il n’avait pas besoin de Win32 et que l’UI ne l’intéressait pas, pourquoi rester sur un OS plus gros ?

Si Win32 l’intéressait mais qu’il préférait l’UI Progman, suffisait qu’il la change dans system.ini

C’est soit du bon sens soit un manque de connaissance. Mais certainement pas de la connerie.


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fitfat a écrit :



Non, Metro est au contraire parfait pour afficher de petites listes de programmes. Pasque naviguer a travers 5-6 screens pour trouver LA vignette que tu cherches, c’est bien moins pratique et rapide que de naviguer dans une arborescence logique et structurée.







Non, quand ta liste de programme faisait un kilometre de long (facon de parler) et que tu evais attendre qu’elle ce deroule, ca n’avait rien d’ergonomique/pratique du tout, en tout cas pas plus que le startscreen actuelle que tu peux largement mieux ranger par categorie.





S’il n’avait pas besoin de Win32 et que l’UI ne l’intéressait pas, pourquoi rester sur un OS plus gros ?

Si Win32 l’intéressait mais qu’il préférait l’UI Progman, suffisait qu’il la change dans system.ini

C’est soit du bon sens soit un manque de connaissance. Mais certainement pas de la connerie.





Sauf que la ligne de commande c’est clairement moins pratique dans a peu pret tout les cas que la souris, peut etre plus efficace d’un certain point de vue, et encore mais pratique non, surement pas.


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Lafisk a écrit :



Sauf que la ligne de commande c’est clairement moins pratique dans a peu pret tout les cas que la souris, peut etre plus efficace d’un certain point de vue, et encore mais pratique non, surement pas.







Tout dépend des utilisations…



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Lafisk a écrit :



Sauf que la ligne de commande c’est clairement moins pratique dans a peu pret tout les cas que la souris, peut etre plus efficace d’un certain point de vue, et encore mais pratique non, surement pas.







Je t’invite à faire un peu de CLI un jour, et de ne pas hésiter à user de la complétion (touche tab généralement) et de l’aide (commande help par exemple) …


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Lafisk a écrit :



Sauf que la ligne de commande c’est clairement moins pratique dans a peu pret tout les cas que la souris, peut etre plus efficace d’un certain point de vue, et encore mais pratique non, surement pas.





J’ai des doutes <img data-src=" /> déja que je trouve le clavier plus pratique que lasouris dans bien des cas, jeme dis que si je m’y connaissais vraiment, la ligne de commande me paraitrait surement plus pratique, mais par contre elle est reservée aux “vrais power-users” d’aprés moi<img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Le batch ne fait intervenir aucune GUI, c’est juste une automatisation de ligne de commandes (la pluspart du temps). On tourne en rond là; pour moi tu as tord c’est tout <img data-src=" /> Le batch n’est possible que parce que la ligne de commande est là. Pas de ligne de commande (parce que d’après toi souvent inutile et pas pratique): pas de batch.





Tu n’as absolument pas compris l’analogie alors <img data-src=" />.



L’analogie ce fait en terme d’utilisation, je parle pas du tout de l’intervention d’une gui.



Je dis juste qu’utiliser un batch, en ligne de commande, c’est comme utiliser/appuyer sur un outil graphique d’un programme (un bouton “execute”, par exemple) en mode GUI.



en gros, dans un cas, tu as le peripherique qui est clavier, l’operation atomique qui est la ligne de commande et l’automatisation qui est le batch et dans l’autre la souris, l’operation atomique, le click et l’automatisation qui est l’operation effectuee lors de l’appui sur l’outil graphique.



Je peux pas faire plus claire, si tu comprends pas, pas grave <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Le batch ne fait intervenir aucune GUI, c’est juste une automatisation de ligne de commandes (la pluspart du temps). On tourne en rond là; pour moi tu as tord c’est tout <img data-src=" /> Le batch (dans le sens fichier .bat ou script style sh etc etc) n’est possible que parce que la ligne de commande est là. Pas de ligne de commande (parce que d’après toi souvent inutile et pas pratique): pas de batch.







pas de batch?

c’est pas grave, ya VBS.

et lui, il dépend pas de cmd.exe.



nul besoin de ligne de commande pour faire des scripts.



mais bon, on s’en branle de ce débat.



est ce qu’un utilisateur lambda qui double clique sur un batch que son sysadmin a placé sur le bureau est un utilisateur de la ligne de commande? Certainement pas.


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Lafisk a écrit :



Tu n’as absolument pas compris l’analogie alors <img data-src=" />.



L’analogie ce fait en terme d’utilisation, je parle pas du tout de l’intervention d’une gui.



Je dis juste qu’utiliser un batch, en ligne de commande, c’est comme utiliser/appuyer sur un outil graphique d’un programme (un bouton “execute”, par exemple) en mode GUI.



en gros, dans un cas, tu as le peripherique qui est clavier, l’operation atomique qui est la ligne de commande et l’automatisation qui est le batch et dans l’autre la souris, l’operation atomique, le click et l’automatisation qui est l’operation effectuee lors de l’appui sur l’outil graphique.



Je peux pas faire plus claire, si tu comprends pas, pas grave <img data-src=" />









Si j’ai compris ton analogie mais elle est hors sujet par rapport à la conversation initiale. Tu cherche juste à rattraper un usage que tu n’avais pas prévu à la base en pondant à qui veut l’entendre que la console c’est pas pratique. Mon batch est lancé en console, mon batch utilise des programmes en consoles, mon batch c’est de la console, mon batch est pratique -&gt; la console peut être pratique.


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methos1435 a écrit :



Si j’ai compris ton analogie mais elle est hors sujet par rapport à la conversation initiale. Tu cherche juste à rattraper un usage que tu n’avais pas prévu à la base en pondant à qui veut l’entendre que la console c’est pas pratique. Mon batch est lancé en console, mon batch utilise des programmes en consoles, mon batch c’est de la console, mon batch est pratique -&gt; la console peut être pratique.







Ben deja, a la base, si tu relis j’ai jamais dis a 100% hein mais comme je t’ai dis tout a l’heure c’est pas en me sortant un exemple que ca te donne raison non plus. Au contraire, de ce que j’ai dis, je suis pas du tout convaincu que la ligne de commance est generalement plus pratique que lq souris, plutot le contraire.



Et comme explique par jmanici, le batch, c’est pas franchement de la ligne de commande, puisque par definition c’est automatise. On compare l’utilisation de la souris VS la CLI, tu connais un moyen d’automatiser la souris ? non donc non, soit tu as pas du tout compris l’analogie soit ton analogie avec le batch est foireuse.


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jmanici a écrit :



[quote:4946243:methos1435]



Le batch ne fait intervenir aucune GUI, c’est juste une automatisation de ligne de commandes (la pluspart du temps). On tourne en rond là; pour moi tu as tord c’est tout <img data-src=" /> Le batch (dans le sens fichier .bat ou script style sh etc etc) n’est possible que parce que la ligne de commande est là. Pas de ligne de commande (parce que d’après toi souvent inutile et pas pratique): pas de batch.







pas de batch?

c’est pas grave, ya VBS.

et lui, il dépend pas de cmd.exe.



nul besoin de ligne de commande pour faire des scripts.



mais bon, on s’en branle de ce débat.



est ce qu’un utilisateur lambda qui double clique sur un batch que son sysadmin a placé sur le bureau est un utilisateur de la ligne de commande? Certainement pas.[/quote]





Qui t’as parlé de sysadmin ? Une personne qui sais automatiser en ligne de commande sait se servir de la console. Lancer un programme en cli avec les parametres qui vont bien, que ca soit de façon directe ou a partir d’un script ou batch pour faciliter et automatiser encore plus: c’est de la ligne de commande.



J’ai bien compris votre nuance, analogie appelez ca comme vous voulez, mais elle intervient juste pour contredire, et n’a rien a voir avec la conversation initiale.


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Lafisk a écrit :



Ben deja, a la base, si tu relis j’ai jamais dis a 100% hein mais comme je t’ai dis tout a l’heure c’est pas en me sortant un exemple que ca te donne raison non plus. Au contraire, de ce que j’ai dis, je suis pas du tout convaincu que la ligne de commance est generalement plus pratique que lq souris, plutot le contraire.



Et comme explique par jmanici, le batch, c’est pas franchement de la ligne de commande, puisque par definition c’est automatise. On compare l’utilisation de la souris VS la CLI, tu connais un moyen d’automatiser la souris ? non donc non, soit tu as pas du tout compris l’analogie soit ton analogie avec le batch est foireuse.





Bon allez on laisse tomber, j’ai d’autre chose a foutre de mon temps que de répondre systématiquement a des personnes qui ont vien compris le sens du commentaire mais qui cherchent juste a contredire.


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methos1435 a écrit :



Bon allez on laisse tomber, j’ai d’autre chose a foutre de mon temps que de répondre systématiquement a des personnes qui ont vien compris le sens du commentaire mais qui cherchent juste a contredire.







Je ne cherche pas a contredire juste a te montrer la ou tu as tord mais que tu te refuses a admettre. JE dis deja que de bases faut bien connaitre les lignes de commandes pour que ce soit pratique, ce que tu admets dans le comm jsute au dessus …



Faire un batch, ce nest pas de la ligne de commande, sinon je vais dire que je fais de l’assembleur en cliquant sur un bouton … A partir du moment ou tu automatises tes lignes de commandes et que tu ne les tapes plus, on peut pas dire que tu utilises des lignes de commandes.



Pour toi, tu trouves un batch de 20000 lignes sur internet, je le lance sans parametre, c’est faire de la ligne de commande ? Franchement, pas du tout.



Ton batch c’est comme si un bras robotique utilisais la souris a ta place et obeissait a tes ordres, c’est tout, c’est au final pas toi qui fais l’action.







Et franchement de facon plus generale, la souris reste a la porte de beaucoup plus de gens, la memorisation spatiale etant bien plus simple que de memoriser des lignes de commandes etc … c’est donc un outil bien plus pratique et conviviale.


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D’ailleurs au passage, si ça te fait plaisir de penser que tu as raison: même en passant par la console sans batch: lancer moi même une compression en cli en tappant tout à la main est plus rapide et plus pratique que de passer par la GUI: oui la ligne de commande peut être pratique <img data-src=" />

Et là nous sommes bien dans ta définition de ta ligne de commande.





Je ne vois pas en quoi le fait de mémoriser le nom de 3 ou 4 paramètres serait plus contraignant que de mémoriser l’emplacement des boutons ou autres widgets graphiques permettant de faire la même chose.



Là tu confond praticité et fainéantise. Après beaucuopo préfèrent la GUI ? Tant mieux, mais ne remet pas en cause le côté pratique que peux avoir la CLI.

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Toujours les mêmes débats séculaires sur PCI <img data-src=" />

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N’importe quoi c’est faux

, on recherche plus facilement ou au moins aussi facilement sous Windows 7 (il suffit de taper le nom de l’application) et ça ne nous bouffe pas tout l’écran



bah justement c’est ça qui est debile sous Windows 7.



t’as un grand écran, mais la liste des programmes s’affiche dans une toute petite zone. C’est pire que le menu démarrer de 95 à XP.

heureusement que sous win8 le Start screen utilise tout l’écran pour afficher plus d’infos.



(…)



la comparaison est valable. Dans les 2 cas c’est l’utilisateur qui traine des pieds car il veut pas s’adapter, alors qu’au final il finira par le faire.



dire que Windows 8 est pas adapté au clavier/souris est une connerie. Le desktop est toujours le même.

et le Start screen est utilisable de la même façon au clavier/souris que l’etait le Start menu avant. Sauf que le Start screen est beaucoup plus pratique.





et sinon pour remonter encore plus dans le temps, à l’époque des premières versions de Windows, les power users préféraient MSDOS, jugeant que la ligne de commande était mieux, et que la souris c’était un gadget qui réduisait la productivité…







quelle grosse blague sans la mise à jour Update1 de Windows 8.1, éteindre l’ordinateur était une calamité, il fallait au moins 3-4clics.


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Personellement, j’attendrai des tweaks avant d’installer cette update 1. Windows 8.1 était très bien comme ça, ce n’était pas nécessaire de mélanger les deux mondes, avec des menus contextuels horribles sur modern UI. A la limite, ils auraient mis le menu qui apparaissait en bas juste en dessous de la souris (comme sur Office 2007/2010/2013), ça aurait pu aller. On ne peut plus non plus sélectionner plusieurs tuiles avec un clic droit sans utiliser le clavier…



Je suis preneur de tout lien permettant de rétablir la situation ;)

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mum1989 a écrit :



quelle grosse blague sans la mise à jour Update1 de Windows 8.1, éteindre l’ordinateur était une calamité, il fallait au moins 3-4clics.







bouton droit sur le bouton démarrer, sous menu alimentation, arrêter.



ça fait 2 clics.



même sous xp ça nécessitait 1 clic de plus.





et puis franchement, c’est ridicule de critiquer un OS là dessus. Tu passes pas ta journée à allumer éteindre ta machine.



et en réalité, le but de MS est de pousser l’utilisateur à utiliser le bouton power de sa machine pour l’arreter ou la mettre en veille, de la même façon que sur une tablette ou un Smartphone.



l’utilisateur lambda n’est pas supposé chercher le bouton arrêter dans la barre des charms.



en quoi est ce plus cohérent de cliquer sur démarrer lorsqu’on veut éteindre son pc plutôt que d’appuyer sur le bouton d’alimentation comme on le fait sur n’importe quel appareil?



ça n’est pas cohérent. C’est juste une habitude à perdre.


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pas sous Windows 8.0



toutes les actions sont plus lentes avec une souris, la news le dit bien il fallait faire des allez retours de souris importants



….

Pour le nom, Démarrer veut dire démarrer une application, au même endroit ils ont logés un bouton arrêter ….

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Anonymous0112358 a écrit :



On a toujours le droit a un bandeau pour la gestion des connexion réseaux ? Il pourrait revoir un peu cette partie. C’est un des seuls truc avec les qu’elle j’ai vraiment du mal sur 8





+1



Impossible d’accèder aux réglages des interfaces réseaux sans revenir sur le bureau : sur un PC classique, ça se gère, sur une tablette c’est chiant.



Ergonomie/logique/praticité et Microsoft ne font, semble t-il, toujours pas bon ménage.



PS :

S’il était possible également d’avoir l’équivalent du “Mélangeur de volume (Desktop)” en version modern UI. Ca permettrait de gérer le niveau sonore des différentes sources d’émission sans devoir repasser par le bureau.

Parce que gérer les potentiomètres de volume en tactile sur la version bureau, c’est chiant !

–&gt; bah oui, Microsoft a (aussi) oublié de penser à cela !



J’ai toujours du mal à comprendre comment une boite qui dispose d’autant de ressources (humaines et financières) peut produire de tels oublis !


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mum1989 a écrit :



pas sous Windows 8.0



toutes les actions sont plus lentes avec une souris, la news le dit bien il fallait faire des allez retours de souris importants



….

Pour le nom, Démarrer veut dire démarrer une application, au même endroit ils ont logés un bouton arrêter ….





Ca ne s’appelle officiellement plus “bouton démarrer” depuis vista. C’est simplement le nom qui est resté dans l’usage, belle preuve de la capacité des gens à intégrer les changements … <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Bon allez on laisse tomber, j’ai d’autre chose a foutre de mon temps que de répondre systématiquement a des personnes qui ont vien compris le sens du commentaire mais qui cherchent juste a contredire.





Lafisk et toi-même êtes dans le même cas ^^;

Vous ne cherchez qu’à vous contredire, alors que dans les deux, vous avez raison sur vos raisonnements.

La ligne de commandes, chez moi, c’est du ponctuel, et se résume à 2⁄3 commandes tapées.

Si ça doit se faire régulièrement, je passe par un script, et là, terminé la ligne de commande, c’est de l’automatisation, une fois le fichier créé.

La souris je l’utilise régulièrement, mais si répétitif dans les actions, je crée une macro (des logiciels comme Macro Recorder, Super Macro, etc.).

Au final, dans les deux cas, j’ai automatisé le processus, soit en lançant un script en ligne de commande, soit en cliquant sur une icône, soit via une combinaison de touche.



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jeje07 a écrit :



y en a qui ont essayé d’installer l’update 1 en VM? Perso avec VMware ca marche pas….



pas en VM…. directement ! <img data-src=" />


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JustMe a écrit :



Scoop: google tire 90% de ses revenu de la pub, pub qu’ on retrouve dans tous les services google et dans la majorité des apps gratuite pour Android



Sur Android, il faut obligatoirement un compte google si tu veux accéder au play tore et service en ligne



Scoop 2: apple a le monopole du store sur iOS et mac os

Google a le monopole du store sur Android et chromeos…





Ai-je dit le contraire ?

D’ailleurs, j’ai aussi un scoop pour toi : un smartphone/tablette n’est pas un PC.

De plus c’est entre autre pour ça que j’ai pas de smartphone ou de tablette.





Conclusion en fait Microsoft est dans la même situation que ses concurrents… Et encore avec des années de retard sur la mise en place d



Si t’aimes les colliers, saches que ce n’est pas le cas de tous le monde. Et que tout le monde ne souhaite pas voir Microsoft prendre la même direction que Androïd ou iOS.







jmanici a écrit :



c’est absurde ce que tu dis.

si tous le monde avait accès aux clefs secure boot, alors secure boot ne servirait à rien.





Mettre la gestion des clefs aux mains d’un consortium…





de plus, MS a signé un bootloader Linux avec sa clef, alors que ce n’etait meme pas necessaire vu que secure boot est desactivable sur toutes les machines x86/x64.



au final, si un OEM veut vendre des machines sous linux, il peut inclure les clefs secureboot de la distribution choisie.



Question d’indépendance et de transparence. D’équité aussi.





donc c’est archi faux de dire que MS a un monopole sur secure boot. C’est juste normal que sur des pc livrés Windows, ce soit les clefs de MS qui soient preinstallées.



Ce sont des clefs Microsoft quelque soit l’OS pré-installé… Ce qui est normale pour Microsoft ne l’est pas pour les autres ?





steam marche pas sous Windows 8? C’est nouveau ça!



Steam vend des apps WinRT ? C’est nouveau ça!





achete un chromebook et dis nous si ya pas de pub quand tu vas lire ton courrier sur gmail.



Pourquoi j’ai pas de ChromeBook à ton avis ?

Si vous les comparez avec de la merde, pas étonnant que les cochonneries vous paraissent reluisantes…





sous Windows 8, pas de pub dans l’appli courrier.



Il y en a donc une sans ? <img data-src=" />





de la pub dans l’appli bing news? Oh lala le scandale! va visiter des sites d’actu et profite bien des pubs intrusives et du tracking.



Sur le site tu peux t’en protéger. Et l’apps a été payé avec l’OS. C’est aussi problématique que si Microsoft incrustait de la pub dans IE, le Bloc-Note, Paint,…


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jmanici a écrit :



…en attendant je m’occupe avec ça:http://www.julien-manici.com/immersive_explorer/



J’ai essayé… pas mal, même la traduc en français est proposée…<img data-src=" />


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befa508 a écrit :



Oui, la barre des taches ne prend que la partie Bureau, en tout cas sous Windows 8.1, je ne sais pas pour Windows8.1 Update 1.



Idem


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yoda_testeur a écrit :



En fait cela n’est toujours pas réglé ! Je crois que c’est pourtant ce qui est demandé par les usagers ! Mais pas entendu pas M$ !





En meme temps, c’est une feature attendue plutot pour W( depuis deja un bail. W8.1 update 1 etait surtout cense s’occuper de l’utilisation a la souris entre autre.


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L’update 1 s’installe comme des mises à jour normales via Windows Update. Ce n’est pas du tout comme le passage Windows 8 - 8.1.

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Tolor a écrit :



Espèce de fou va! arrête avec ta logique logique <img data-src=" />







Si ça trolle encore dans un an, je trollerais aussi <img data-src=" /> (toujours ces tuiles ?!)



<img data-src=" />


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On a toujours le droit a un bandeau pour la gestion des connexion réseaux ? Il pourrait revoir un peu cette partie. C’est un des seuls truc avec les qu’elle j’ai vraiment du mal sur 8

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j’ai une question qui peut paraître débile:

jusqu’à Windows 7, il y avait une icône prés du bouton “Démarrer” afin de réduire toutes les fenêtres (l’équivalent Windows+D).

comment remettre cette icône?



merci à vous

<img data-src=" />

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Pauvre Calimero, 2017 arrive vite <img data-src=" /> zut, je ne suis pas au bon endroit. <img data-src=" />

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Hiviss a écrit :



j’ai une question qui peut paraître débile:

jusqu’à Windows 7, il y avait une icône prés du bouton “Démarrer” afin de réduire toutes les fenêtres (l’équivalent Windows+D).

comment remettre cette icône?



merci à vous

<img data-src=" />





Cliquer dans la barre des taches, dans le coin inférieur droit, comme c’est le cas depuis vista ?


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darth21 a écrit :



Cliquer dans la barre des taches, dans le coin inférieur droit, comme c’est le cas depuis vista ?







merci, en fait je voulais remettre une icône près du bouton démarrer, je m’en contenterai donc…

<img data-src=" />


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@Vincent:

D’où viennent les wallpapers ?

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static.pcinpact.com PC INpacton peut enfin réduire, fermer les fenêtres modern MUI avec un bouton “moins” et un bouton “fermer” ?



Enfin !



Sinon, on ne peut toujours pas créer un raccourci sur le bureau, des applications depuis le Menu modern ui …

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tanguy_k a écrit :



Wow !

Gros aveux d’échec quand même ! Ça faisait depuis la sortie de Windows 8 il y a un an et demi maintenant qu’on nous explique que les utilisateurs sont idiots et qu’ils ne savent pas s’adapter, que Modern UI c’est génial blabla.

Au final c’est Microsoft qui s’adapte….









les utilisateurs Apple en tout cas aiment bien Windows 8:



http://www.zdnet.com/dogs-and-cats-windows-and-mac-users-7000027077/


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jmanici a écrit :



Un utilisateur Apple en tout cas aime bien Windows sur tablette 8:



http://www.zdnet.com/dogs-and-cats-windows-and-mac-users-7000027077/





FTFY <img data-src=" />


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Ca avance, ça avance. <img data-src=" />

Pour finaliser tout ça il ne manque plus qu’une chose : un endroit où on pourrait voir d’un coup d’oeil toutes les applis installés sur la machine … un menu démarrer quoi <img data-src=" />

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yoda_testeur a écrit :



En fait cela n’est toujours pas réglé ! Je crois que c’est pourtant ce qui est demandé par les usagers ! Mais pas entendu pas M$ !







c’est prévu pour Windows 9.



je pense que le bureau va beaucoup changer dans cette version de Windows afin de rendre l’intégration applis metro/ applis win32 plus homogène.



évidemment ce type de changement majeur ne peut pas intervenir dans une simple MAJ Windows update qui s’installe sans intervention de l’utilisateur (contrairement à une nouvelle version de Windows).



c’est déjà assez exceptionnel que MS fasse des changements visuels dans l’interface de Windows pendant le cycle de vie du produit, via une simple maj automatique (en fait ce n’est jamais arrivé avant). Donc toute amélioration même mineure est déjà une “surprise”.


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arno53 a écrit :



Question à ceux qui l’ont installé : quand une application est snappé avec le bureau (par exemple à 50⁄50), la barre des tâches n’est que sur le bureau (50% de l’écran) ?







sur windows8 et 8.1 oui, sur l’update je ne sais pas mais il n’y a pas de raisons que ça change


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mum1989 a écrit :



static.pcinpact.com PC INpacton peut enfin réduire, fermer les fenêtres modern MUI avec un bouton “moins” et un bouton “fermer” ?



Enfin !



Sinon, on ne peut toujours pas créer un raccourci sur le bureau, des applications depuis le Menu modern ui …







Tu peux les épingler sur la barre des taches au mieux


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oui ce n’est pas terrible du tout.



Quand il y a trop d’application sur la barre des taches ce n’est pas idéal

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Guinnness a écrit :



Ca avance, ça avance. <img data-src=" />

Pour finaliser tout ça il ne manque plus qu’une chose : un endroit où on pourrait voir d’un coup d’oeil toutes les applis installés sur la machine … un menu démarrer quoi <img data-src=" />







… Ou le Start screen en cliquant sur la p’tite flèche en bas à gauche quoi!


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Khalev a écrit :



FTFY <img data-src=" />





read the f*cking article:



“I was very interested to read that Mathis, a UI designer who understands the Mac, didn’t think that “Microsoft’s idea of having a single system that works on desktops and tablets is inherently flawed.” He thought it was a good idea!”


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jmanici a écrit :



c’est prévu pour Windows 9.



je pense que le bureau va beaucoup changer dans cette version de Windows afin de rendre l’intégration applis metro/ applis win32 plus homogène.

.





Je pense aussi, un bureau WinRT en html5 ou xaml ce serait bien :)





jmanici a écrit :



évidemment ce type de changement majeur ne peut pas intervenir dans une simple MAJ Windows update qui s’installe sans intervention de l’utilisateur (contrairement à une nouvelle version de Windows).



c’est déjà assez exceptionnel que MS fasse des changements visuels dans l’interface de Windows pendant le cycle de vie du produit, via une simple maj automatique (en fait ce n’est jamais arrivé avant). Donc toute amélioration même mineure est déjà une “surprise”.





+1 c’est pas mal de bénéficier de modifications plus rapidement.


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jmanici a écrit :



… Ou le Start screen en cliquant sur la p’tite flèche en bas à gauche quoi!







Même que depuis 8.1 on peut paramétrer le start screen pour afficher ce menu par défaut


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Lafisk a écrit :



J’espere que c’est desactivable car me servant de mon fixe comme media center, MUI est bien meilleur que le bureau traditionnel pour ca







Très certainement. On parle bien de boot sur le bureau par défaut. ^^ Aujourd’hui faut modifier ça “a la main”, là, ça se fera tout seul.


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jmanici a écrit :



read the f*cking article:



“I was very interested to read that Mathis, a UI designer who understands the Mac, didn’t think that “Microsoft’s idea of having a single system that works on desktops and tablets is inherently flawed.” He thought it was a good idea!”





Je te retourne le compliment:



“However, Metro as a desktop interface is not as elegant, he says. While he’s glad to have its capabilities at the ready, Mathis questions a number of its usability issues.



A bigger issue is Metro’s split screen mode. This works great on a widescreen tablet, where it seems to cover most use cases (at least in my subjective experience). On a desktop PC with a larger screen, more proficient users might want to have more power than that.”



Et tout l’article se focalise sur l’expérience tablette.


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FFManiac a écrit :



J’ai fait l’installation sur mon PC et ma tablette. Cette option est juste forcé sur les PC classique







Qu’entends-tu par “forcée” ?



Cochée par défaut ou indécochable ?







Hiviss a écrit :



j’ai une question qui peut paraître débile:

jusqu’à Windows 7, il y avait une icône prés du bouton “Démarrer” afin de réduire toutes les fenêtres (l’équivalent Windows+D).

comment remettre cette icône?



merci à vous

<img data-src=" />





Sur Windows 7 il y a une petite zone cliquable de même effet à côté de l’horloge, et qui au survol rend les fenêtres transparentes.

Sous Windows 8.x, cette zone existe toujours mais il n’y a plus rien pour l’identifier visuellement.



Edit : tu peux toujours essayé ça aussi :http://www.commentcamarche.net/faq/2292-remettre-l-icone-bureau-dans-la-barre-de…

(pas testé)


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Malesendou a écrit :



Très certainement. On parle bien de boot sur le bureau par défaut. ^^ Aujourd’hui faut modifier ça “a la main”, là, ça se fera tout seul.





Enfin, ces 4 clicks nécessaires seront économisés à vies pour des millions d’utilisateurs…

Franchement, s’il n’y a que des détails comme cela pour satisfaire les gens, c’est que c’est un bon système.



J’espère surtout que l’update 1 sera moins sauvage que le passage 8 -&gt; 8.1, j’ai perdu tout l’historique de mes fichiers dans la manip, et rien ne m’a averti avant que je ne me pose la question et que je ne m’en aperçoive. (l’historique des fichiers, c’est LA fonctionnalité de windows 8: sauvegarde continue des fichiers, connecté ou non, retour arrière sur les versions et les suppressions).


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Khalev a écrit :



Je te retourne le compliment:



“However, Metro as a desktop interface is not as elegant, he says. While he’s glad to have its capabilities at the ready, Mathis questions a number of its usability issues.



A bigger issue is Metro’s split screen mode. This works great on a widescreen tablet, where it seems to cover most use cases (at least in my subjective experience). On a desktop PC with a larger screen, more proficient users might want to have more power than that.”



Et tout l’article se focalise sur l’expérience tablette.







L’article date un peu non ? Le multi-tache des apps ModernUI s’est amélioré pour les grands écrans depuis Win 8.1

Maintenant sur tablettes tu peux diviser l’écran en 2, et sur grand écran en 4.

De plus, le bureau est enfin utilisable lorsqu’il n’occupe qu’un tiers ou qu’un quart de l’écran contrairement à avant.


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Guinnness a écrit :



Ca avance, ça avance. <img data-src=" />

Pour finaliser tout ça il ne manque plus qu’une chose : un endroit où on pourrait voir d’un coup d’oeil toutes les applis installés sur la machine … un menu démarrer quoi <img data-src=" />







Un truc qui répond à ton besoin si tu as un disque qui ne dépasse pas les 50 Go quoi <img data-src=" />



Quoi qu’il arrive, avec une logithèque digne de ce nom, le menu démarrer restait un vrai foutoir.

Pas plus efficace que le parcours du répertoire “Program Files” à la mano.


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EMegamanu a écrit :



L’article date un peu non ? Le multi-tache des apps ModernUI s’est amélioré pour les grands écrans depuis Win 8.1

Maintenant sur tablettes tu peux diviser l’écran en 2, et sur grand écran en 4.

De plus, le bureau est enfin utilisable lorsqu’il n’occupe qu’un tiers ou qu’un quart de l’écran contrairement à avant.





L’article original (que commente l’article donné en lien) date du 2 mars.

Mais le gars parle de son expérience sur tablette et extrapole un peu sur ce que ça pourrait donner sur desktop.



edit: d’ailleurs j’avais pas fait gaffe mais a effectivement corrigé :



“I initially wrote that you can only see two windows side-by-side when running Metro on larger screens. This is false. Depending on your screen size, you can see three or more windows side-by-side.”


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Hiviss a écrit :



j’ai une question qui peut paraître débile:

jusqu’à Windows 7, il y avait une icône prés du bouton “Démarrer” afin de réduire toutes les fenêtres (l’équivalent Windows+D).

comment remettre cette icône?



merci à vous

<img data-src=" />





Avec un editeur de texte tu colles ca dans un nouveau fichier



[Shell]

Command=2

IconFile=explorer.exe,3

[Taskbar]

Command=ToggleDesktop



et tu l’enregistre au format .scf



T’auras la même icone que sous XP <img data-src=" />



Source



Edit : Grilled mais ca marche <img data-src=" />


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EMegamanu a écrit :



Sur Windows 7 il y a une petite zone cliquable de même effet à côté de l’horloge, et qui au survol rend les fenêtres transparentes.

Sous Windows 8.x, cette zone existe toujours mais il n’y a plus rien pour l’identifier visuellement.



Edit : tu peux toujours essayé ça aussi :http://www.commentcamarche.net/faq/2292-remettre-l-icone-bureau-dans-la-barre-de…

(pas testé)











arno53 a écrit :



Avec un editeur de texte tu colles ca dans un nouveau fichier



[Shell]

Command=2

IconFile=explorer.exe,3

[Taskbar]

Command=ToggleDesktop



et tu l’enregistre au format .scf



T’auras la même icone que sous XP <img data-src=" />



Source



Edit : Grilled mais ca marche <img data-src=" />









MERCI A VOUS!!! <img data-src=" />


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y en a qui ont essayé d’installer l’update 1 en VM? Perso avec VMware ca marche pas….

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MrGland a écrit :



C’est en effet plutôt positif tout ça. Par contre, on a droit maintenant à une énorme incohérence: depuis que les applis ModernUI sont épinglées et visibles dans la barre des tâches lorsqu’elles sont actives, la “2ème barre des tâches” (celle à gauche, j’ai oublié son nom) est devenue à peu près inutile, et moins efficace que l’autre (la vraie <img data-src=" /> ) en n’affichant pas les applis “classiques”. C’est sans doute intéressant en mode WinRT+Full tactile mais en utilisation desktop, on a une semi-redondance assez mal vue à mon sens…









Si je me souviens bien les barres laterales (gauche: pour switcher entre les applis et droite: la charm bar) sont desactivables dans les parametres, sections “Angles et bordures”



(Desole pour les accents j’ai un clavier qwerty <img data-src=" />)


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Mr.Nox a écrit :



@Vincent:

D’où viennent les wallpapers ?





En général Monsieur Sword se fournit là http://interfacelift.com/wallpaper/downloads/date/any/



mais y’a ptet des fonds sympas en standard dans Win 8 <img data-src=" />


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Mais c’est quoi le problème avec les menus contextuels ???

Au contraire, c’est clairement une bonne chose. Ils enlèvent une connerie de Metro/ModernUI qu’a Windows 8 depuis le début.



Dans Windows Phone ils existent aussi. Et ils ont clairement une utilité différente que la barre inférieur. La barre inférieur est là pour des actions qui sont tout le temps disponibles et donc qui sont tout le temps affichés. Alors que le menu contextuel s’ouvre que si on a sélectionné un certain objet dans la page (avec un appui long) .

Dans Windows 8 nos fonctions importantes sont remplacés par les fonctions du menu contextuel, je trouve ça plutôt bordelique et pas forcément plus pratique (le menu contextuel permet de faire moins de mouvement, que ce soit à la souris ou au doigt).



Pour moi c’est clairement un truc qui fallait mettre depuis le début et pas contraire à l’esprit Metro/ModernUI (vu que ça y est depuis le début dans WP).



Mais de toute façon ça confirme pas mal de choses que je pensais jusqu’ici des premières versions de Windows 8, ils avaient repris le style visuel de Metro, sans forcément en comprendre l’utilité et comment ça devait bien fonctionner.

Et du coup ils sont repassé par énormément d’erreur qu’à déjà fait WP. Il suffit de voir la gestion du bouton de recherche au fil des versions.

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arf image de base et trop tard pour éditer : http://misaki2009.deviantart.com/art/Windows-8-RTM-Wallpapers-317093751

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Retours postifs …. certes, mais de power user. C’est pas le pekin lambda qui installe en bidouillant une maj pas encore officiellement sortie.



Pour juger, faudra attendre le retour du user lambda, qui représente l’immense majorité des utilisateurs

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Khalev a écrit :



Je te retourne le compliment:



“However, Metro as a desktop interface is not as elegant, he says. While he’s glad to have its capabilities at the ready, Mathis questions a number of its usability issues.



A bigger issue is Metro’s split screen mode. This works great on a widescreen tablet, where it seems to cover most use cases (at least in my subjective experience). On a desktop PC with a larger screen, more proficient users might want to have more power than that.”



Et tout l’article se focalise sur l’expérience tablette.









tu as coupé là où ça devient intéressant:



“I think this is a solvable problem, though. Split-screen mode is a first step in the right direction, and there’s nothing preventing Microsoft from expanding on that concept for devices with larger screens.”





en gros, les utilisateurs réfractaires au changement beuglent comme des ânes en demandant le retour du menu démarrer, alors qu’il ne reviendra pas. Au lieu de ça, il serait plus productif d’exiger les améliorations qui rendront métro plus agréable à utiliser sur de grands écrans.



hélas, la presse et les trolls se sont concentrés sur “on veut le bureau en boot first”



c’est bien dommage, car avec des commentaires plus constructifs et une demande massive du mode fenêtré pour les appli winRT, MS aurait peut être bousculé son calendrier et implementé ça dès win8.1.





cela dit, dans l’article le gars se plaint du split mode metro sur un grand écran externe.



il ne dit pas que le bureau classique est mal foutu, et pour cause, c’est le même que sous win7, mais en mieux (meilleur support multi écran).


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busta525 a écrit :



Si je me souviens bien les barres laterales (gauche: pour switcher entre les applis et droite: la charm bar) sont desactivables dans les parametres, sections “Angles et bordures”



(Desole pour les accents j’ai un clavier qwerty <img data-src=" />)







C’est bien ça, maintenant on a une feature qui parait faire tâche et qu’on a envie de désactiver alors que ça devait faire partie de l’interface de base de Win8.

Quitte à faire apparaître les apps ModernUI dans la barre des tâches, autant faire apparaître les applis classiques dans la barre de gauche, au moins on aura un doublon complet et on pourra faire un choix.


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abasourdix a écrit :



Retours postifs …. certes, mais de power user. C’est pas le pekin lambda qui installe en bidouillant une maj pas encore officiellement sortie.



Pour juger, faudra attendre le retour du user lambda, qui représente l’immense majorité des utilisateurs







les utilisateurs lambda sont relativement satisfaits de métro (après une période d’adaptation).



c’est les soit disant “power user” qui ont le plus de mal à s’adapter ironiquement!



http://www.zdnet.com/dogs-and-cats-windows-and-mac-users-7000027077/





I think that’s the problem with Windows. There are people who enjoy tinkering with their BIOS, playing around in DOS, and installing bootloaders. The problem comes up when these people see something like Metro, do not like what they see, and then tell everybody else how terrible it is. When it’s really not terrible; it’s just not for them.



The things I love about Windows 8 are exactly the things that the most vocal Windows users hate, and the things I hate about Windows 8 are the things they love. So maybe the problem with Windows 8 is that Windows 8 appeals much more to me, a Mac user of 20 years, than to your typical Slashdot-commenting Ars-Technica-reading Windows user who frequents online forums to talk about Windows. And because these people are the most vocal Windows users, and because they tell their friends which versions of Windows to like and which to avoid, that has real effects on Microsoft’s success with Windows 8.


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jmanici a écrit :



[quote:4945713:yoda_testeur]



En fait cela n’est toujours pas réglé ! Je crois que c’est pourtant ce qui est demandé par les usagers ! Mais pas entendu pas M$ !









c’est prévu pour Windows 9.



je pense que le bureau va beaucoup changer dans cette version de Windows afin de rendre l’intégration applis metro/ applis win32 plus homogène.



évidemment ce type de changement majeur ne peut pas intervenir dans une simple MAJ Windows update qui s’installe sans intervention de l’utilisateur (contrairement à une nouvelle version de Windows).



c’est déjà assez exceptionnel que MS fasse des changements visuels dans l’interface de Windows pendant le cycle de vie du produit, via une simple maj automatique (en fait ce n’est jamais arrivé avant). Donc toute amélioration même mineure est déjà une “surprise”.





Pour moi c’est plus une volonté de leur part de ne pas intégrer ça dans windows 8.1, plus que la difficulté technique. Pour preuve: il existe déja des applications sur internet pour fenetrer des applis modernUI et ça fonctionne très bien. Donc c’est pas si difficile que ça.



Maintenant le principal c’est qu’ils y pensent pour Windows 9. Perso ce manquement fait que je n’utilise pas du tout d’applis modernUI…


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methos1435 a écrit :



Pour moi c’est plus une volonté de leur part de ne pas intégrer ça dans windows 8.1, plus que la difficulté technique. Pour preuve: il existe déja des applications sur internet pour fenetrer des applis modernUI et ça fonctionne très bien. Donc c’est pas si difficile que ça.



Maintenant le principal c’est qu’ils y pensent pour Windows 9. Perso ce manquement fait que je n’utilise pas du tout d’applis modernUI…





Si microsoft n’a pas inclu le fenétrage des applications WinRT sur 8.1 update 1 à mon avis ce n’est pas un problème technique. Ca implique plus de choses.



La charte graphique métro a été conçue pour une expérience immersive avec le plein écran. Les rumeurs parlent d’ailleurs d’un metro 2.0 pour Windows 9 qui tiendrait compte des fenêtres et aussi d’une utilisation mouse and keyboard first sur PC.


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jmanici a écrit :



c’est les soit disant “power user” qui ont le plus de mal à s’adapter ironiquement!





Et pour cause…


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jmanici a écrit :



il ne dit pas que le bureau classique est mal foutu, et pour cause, c’est le même que sous win7, mais en mieux (meilleur support multi écran).





Si si il le dit. Si tu prends l’article original, et pas le commentaire de l’article :http://ignorethecode.net/blog/2014/03/02/windows_8_surface/



“The regular old Windows desktop user interface was never particularly inspiring, but on a Surface, it’s even worse(…)There’s also the problem that good old Windows seems to be a pretty terrible operating system.

It’s technically terrible.(…)

The visual design is inconsistent. Windows’ user interface is a mess built on top of three decades of other messes that were built on top of even earlier messes.(…)

Basic things that should really not be complicated are borderline impossible on Windows.(…)

The culture is terrible.(…)

Finding software for Windows is a nightmare.”



“In the end, I really, really like Metro, but don’t love Windows as a whole. It’s flawed.29 But even so, I like my Surface a lot more than I ever liked any of my iPads.”

Donc oui, tu as trouvé un utilisateur de mac qui trouve que Metro sur tablette est excellent. Mais ça serait cool de pas sortir le post orginal de son contexte : ça reste l’expérience d’une seul utilisateur, pour l’utilisation de Windows 8.1 sur une tablette Surface.

L’avis reste intéressant parce qu’il bosse dans les UI et tout ça mais le post ne contient clairement pas ce que tu veux y voir.

Tu ferais mieux d’essayer de trouver d’autres sources si tu cherches à défendre Windows Desktop ou Metro UI sur Desktop.


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Ohmydog a écrit :



J’aime bien Windows 8, le système est rapide. Mais il est vrai que la gestion entre l’interface tuiles et le bureau est vraiment calamiteuse.

Si on met de la musique via Xbox Music mais que j’utilise Chrome Bureau, il faut constamment faire des aller retours avec la souris. Vraiment lourdingue.

Pourtant, j’aime bien les tuiles, je trouve àa graphiquement joli (j’ai un Lumia 1020 et une surface), mais sur un PC classique, au secours !







Ou utiliser son PC comme il se doit car il y a bien plus rapide, optimisé et productif que la souris : Win + Tab pour les applis MUI et Alt + Tab pour le reste. <img data-src=" />


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methos1435 a écrit :



Pour moi c’est plus une volonté de leur part de ne pas intégrer ça dans windows 8.1, plus que la difficulté technique. Pour preuve: il existe déja des applications sur internet pour fenetrer des applis modernUI et ça fonctionne très bien. Donc c’est pas si difficile que ça.



Maintenant le principal c’est qu’ils y pensent pour Windows 9. Perso ce manquement fait que je n’utilise pas du tout d’applis modernUI…







non effectivement il n’y a pas de difficulté technique à gérer le fenêtrage des applis WinRT. MS aurait même pû l’implémenter dès le début dans win8.



mais je pense qu’en mettant en avant les applis métro et en cachant le bureau derrière une tuile (et en ne laissant pas les applis métro tourner sur le bureau) Microsoft voulait que l’utilisateur lambda se focalise sur Metro et laisse tomber les applis win32 ( puisque le plan de MS est de supprimer la compatibilité win32 sur les versions grand public de Windows, même sur x86 à moyen terme)



mais il était certain qu’à terme, dans Windows 9 on aurait le support des applis métro fenêtrés, car cela a du sens sur les grand écrans.



cela dit, je pense que win9 ira au delà de ce que propose mordernmix: c a d meilleure intégration de la barre de titre avec le reste de l’appli (un peu comme çahttp://julienmanici.blob.core.windows.net/screenshots/immersive_explorer_full.pn… )



et surtout une nouvelle interface pour le bureau et l’explorateur Windows.



ces changements devraient cibler les power users. Selon MS, la plupart des utilisateurs lambda préféreront les applis métro en plein écran ou en split screen plutôt qu’en mode fenêtré. Win9 ne changera probablement pas leurs habitudes s’ils utilisaient déjà win8.



win9 serait donc une release majeure pour les power users et les entreprises, alors que win8 ciblait surtout les utilisateurs lambda.


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fitfat a écrit :



Et pour cause…







oui Metro n’est pas fait pour eux, mais Windows 8 n’enlève rien à ce qu’ils avaient sous Windows 7.

et le Start screen est bien meilleur que le menu démarrer lorsqu’il s’agit d’afficher une grande liste de programmes.



MS ne force pas l’utilisation d’applis métro en plein écran. Et le Start screen rend la recherche de programmes déjà installés plus facile que le menu démarrer.



donc c’est bien un problème d’entêtement des utilisateurs avancés.

ceux qui downgradent vers Windows 7 juste à cause de métro sont vraiment c*ns de se priver des améliorations techniques de win8 à cause de ça.



ça me rapelle à l’époque de win95, je connaissais un informaticien qui avait downgradé son pc vers Windows 3.1 parce qu’il n’aimait pas les menus qui se déroulent tout seul quand on pointe dessus.



bah au final, il a fini par s’adapter et à passer à win98.



et ici c’est pareil. Les gens resteront pas éternellement sous win7, et ne vont pas migrer en masse sous linux non plus ;)


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jmanici a écrit :



non effectivement il n’y a pas de difficulté technique à gérer le fenêtrage des applis WinRT. MS aurait même pû l’implémenter dès le début dans win8.



mais je pense qu’en mettant en avant les applis métro et en cachant le bureau derrière une tuile (et en ne laissant pas les applis métro tourner sur le bureau) Microsoft voulait que l’utilisateur lambda se focalise sur Metro et laisse tomber les applis win32 ( puisque le plan de MS est de supprimer la compatibilité win32 sur les versions grand public de Windows, même sur x86 à moyen terme)



mais il était certain qu’à terme, dans Windows 9 on aurait le support des applis métro fenêtrés, car cela a du sens sur les grand écrans.



cela dit, je pense que win9 ira au delà de ce que propose mordernmix: c a d meilleure intégration de la barre de titre avec le reste de l’appli (un peu comme çahttp://julienmanici.blob.core.windows.net/screenshots/immersive_explorer_full.pn… )



et surtout une nouvelle interface pour le bureau et l’explorateur Windows.



ces changements devraient cibler les power users. Selon MS, la plupart des utilisateurs lambda préféreront les applis métro en plein écran ou en split screen plutôt qu’en mode fenêtré. Win9 ne changera probablement pas leurs habitudes s’ils utilisaient déjà win8.



win9 serait donc une release majeure pour les power users et les entreprises, alors que win8 ciblait surtout les utilisateurs lambda.





Ton explorer en WPF est top <img data-src=" /> Je pense aussi qu’il faut s’attendre sur 9 à un nouveau shell et une interface riche. Tu as codé en partie ce que j’attendais sur longhorn <img data-src=" />


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Je pense que si il faut attendre Win9 pour avoir des applis WinRT fenêtré, c’était pour que Windows 8 oblige les devs a faire des applis pensé pour les tablettes en premier lieu.



Peut être que MS a eu peur que les devs ne se contente de faire que des apps Bureau en WinRT alors que l’urgence était de grappiller des parts de marché sur tablette.



Maintenant que le Store est dans un cercle vertueux pour les applis tactiles, MS peut faire entrer WinRT dans le monde de la productivité et a eu le temps de repensé le design, les contrôles etc nécessaire a des applis Bureau Moderne.



L’idéal aurait, certes, été de sortir un Windows 8 avec Metro 1.0 pour tablette et Metro 2.0 pour PC mais bon, même pour Microsoft, les ressources ne sont pas illimité non plus …

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_Nada a écrit :



+1



Impossible d’accèder aux réglages des interfaces réseaux sans revenir sur le bureau : sur un PC classique, ça se gère, sur une tablette c’est chiant.



Ergonomie/logique/praticité et Microsoft ne font, semble t-il, toujours pas bon ménage.



PS :

S’il était possible également d’avoir l’équivalent du “Mélangeur de volume (Desktop)” en version modern UI. Ca permettrait de gérer le niveau sonore des différentes sources d’émission sans devoir repasser par le bureau.

Parce que gérer les potentiomètres de volume en tactile sur la version bureau, c’est chiant !

–&gt; bah oui, Microsoft a (aussi) oublié de penser à cela !



J’ai toujours du mal à comprendre comment une boite qui dispose d’autant de ressources (humaines et financières) peut produire de tels oublis !







la concurrence dans le domaine des interfaces tactiles (android/iOS) ne permet pas de régler le niveau de son pour chaque application.



donc estime toi heureux que le paramètre existe encore sur le bureau. Mieux vaut une fonctionnalité peu adaptée au tactile que pas de fonctionnalité du tout.



sinon à ce train là on sort des âneries genre “l’explorateur de fichier de Windows 8 est pas adapté au tactile, iOS c’est mieux” (genre de bêtises que les journalistes sortaient souvent en parlant de Windows RT)


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J’avais l’impression que le panneau latéral sur les connexions réseau était plus riche (avec notamment le support du clic droit) sous Windows 8.0 que sous 8.1 ..

J’ai plus de version 8.0 sous la main pour tester mais j’ai l’impression qu’on a eu une régression sur ce point <img data-src=" />









_Nada a écrit :



+1



Impossible d’accèder aux réglages des interfaces réseaux sans revenir sur le bureau : sur un PC classique, ça se gère, sur une tablette c’est chiant.



Ergonomie/logique/praticité et Microsoft ne font, semble t-il, toujours pas bon ménage.



PS :

S’il était possible également d’avoir l’équivalent du “Mélangeur de volume (Desktop)” en version modern UI. Ca permettrait de gérer le niveau sonore des différentes sources d’émission sans devoir repasser par le bureau.

Parce que gérer les potentiomètres de volume en tactile sur la version bureau, c’est chiant !

–&gt; bah oui, Microsoft a (aussi) oublié de penser à cela !



J’ai toujours du mal à comprendre comment une boite qui dispose d’autant de ressources (humaines et financières) peut produire de tels oublis !





Je pense que le mélangeur de volume arrivera sur Windows 9 tablette, vu que la gestion séparé des volume arrive sur WP 8.1 (bien que limité a juste 3 flux réglable comme sur Android) … Y’aura surement un centre de notification aussi, peut etre sous la forme d’un panneau latéral …



De toute manière Metro 1.0 (tablette) a encore besoin d’évoluer même si pour un premier jet c’etait particulièrement bien adapté aux tablettes …

J’ai également hâte de voir ce que va donner la version Metro pensé pour le PC (Metro 2.0). Comme le disent Charon et jmanici, y’a vraiment moyen de rénover totalement le bureau que ca soit sur le plan technique en passant a du xaml/html5 accéléré matériellement, ou le plan design avec l’intégration d’un centre de notification, du Mini-Start, un retravaille Modern des applications classique (explorateur de fichier, calculatrice, photo viewer, media player …etc)



Y’a deja pas mal de concept abordant le PC sous un design Modern ici ou là et y’a vraiment du potentiel.


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jmanici a écrit :



en attendant je m’occupe avec ça:http://www.julien-manici.com/immersive_explorer/



pour info, 94% de mes utilisateurs utilisent mon appli sur des pc non tactiles.







J’adore! ça manque un explorer d’origine comme ça dans Windows 8.1

Par contre, je le réserverais à ma tablette sur mon fixe je ne ressent pas le besoin de ce type d’interface







KodWhat a écrit :



avec des menus contextuels horribles sur modern UI.







ça me laisse dubitatif! C’était compliqué de faire un menu contextuel qui gardait la cohérence graphique de Metro!!?? c’est peut être pratique mais c’est laid et surtout ça renforce l’impression de faire le grand écart entre deux monde. (Metro/desktop) J’adore Windows 8… l’update 1 à l’air intéressante mais ça va encore grincé des dents à cause de la cohérence.







_Nada a écrit :



S’il était possible également d’avoir l’équivalent du “Mélangeur de volume (Desktop)” en version modern UI. Ca permettrait de gérer le niveau sonore des différentes sources d’émission sans devoir repasser par le bureau.







C’est marrant les détracteurs de Windows 8 pointent toujours du doigts des choses anodine mais ne parle jamais des vrai manque/défaut comme celui que tu cites!

Pour des paramètres avancés c’est pas gênant de retourner sur le bureau par contre pour un truc bête comme le mélangeur de son, c’est un détail qui a son importance…


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arno53 a écrit :



J’avais l’impression que le panneau latéral sur les connexions réseau était plus riche (avec notamment le support du clic droit) sous Windows 8.0 que sous 8.1 ..

J’ai plus de version 8.0 sous la main pour tester mais j’ai l’impression qu’on a eu une régression sur ce point <img data-src=" />







ouais effectivement le menu contextuel a disparu. C’est une décision assez étrange.



du coup pour afficher l’estimation de la consommation de données sur un réseau wifi, il faut passer par le panneau de config metro, dans réseau, et cliquer sur l’adaptateur réseau.





Je pense que le mélangeur de volume arrivera sur Windows 9 tablette





je parierai pas là dessus.

c’est le genre de fonctionnalité compliquée pour l’utilisateur lambda que MS aura tendance à ne pas vouloir conserver dans ModernUI afin de garder une interface suffisamment épurée (et pour éviter que l’utilisateur mette accidentellement une appli en muet et ne sache pas pk le son marche plus sur cette appli).



et puis vu que les applis non actives ne peuvent pas jouer de son d’événement en arrière plan comme elles le faisaient en win32, ça limite le besoin d’une telle fonctionnalité.


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jb18v a écrit :



En général Monsieur Sword se fournit là http://interfacelift.com/wallpaper/downloads/date/any/



mais y’a ptet des fonds sympas en standard dans Win 8 <img data-src=" />







<img data-src=" />


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arno53 a écrit :



Question à ceux qui l’ont installé : quand une application est snappé avec le bureau (par exemple à 50⁄50), la barre des tâches n’est que sur le bureau (50% de l’écran) ?







Oui, la barre des taches ne prend que la partie Bureau, en tout cas sous Windows 8.1, je ne sais pas pour Windows8.1 Update 1.



D’ailleurs les gens qui se plaignent de devoir switcher d’une interface Bureau à ModernUI quand ils utilisent 2 apps en même temps de chaque environnement oublient qu’il peuvent docker l’appli ModernUI a 50 ou 30% de l’écran. Pratique sur grand écran.


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Bref tout le problème et toutes les critiques viennent de Modern UI, il suffirait qu’ils virent ça et tout le monde serait content.

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Euh ? … bah non justement : Modern UI est très bien en tactile (je préfère nettement cela à Android) : c’est juste qu’il manque certains éléments accessibles en interface MUI, ainsi que quelques applications utiles.

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darth21 a écrit :



Ca ne s’appelle officiellement plus “bouton démarrer” depuis vista. C’est simplement le nom qui est resté dans l’usage, belle preuve de la capacité des gens à intégrer les changements … <img data-src=" />





Pourquoi sur W7 quand tu passes ta souris dessus il y a marqué “Démarrer”, quand tu fais clic-droit propriété c’est marqué “Propriété de la barre de tâches et du menu Démarrer” et que la fenêtre est ouverte sur l’onglet “Menu Démarrer” alors?


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Yzokras a écrit :



Bref tout le problème et toutes les critiques viennent de Modern UI, il suffirait qu’ils virent ça et tout le monde serait content.





Merci de confirmer que tu ne sais strictement pas de quoi tu parles. C’est mUI sur desktop qui est critiqué, et il se trouve justement que MS laisse déjà la possibilité de booter directement sur le bureau. Sur tablette par contre mUI prend tout son sens. Le supprimer comme tu le suggères serait une belle idiote.







Khalev a écrit :



Pourquoi sur W7 quand tu passes ta souris dessus il y a marqué “Démarrer”, quand tu fais clic-droit propriété c’est marqué “Propriété de la barre de tâches et du menu Démarrer” et que la fenêtre est ouverte sur l’onglet “Menu Démarrer” alors?





Tip : “menu” != “bouton” … Le bouton permet d’accéder au menu, il n’y a plus écrit “démarrer” sur le bouton depuis vista. Trouve moi une seule référence à un éventuel “bouton démarrer” chez MS depuis vista et je serai d’accord avec toi. <img data-src=" />


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darth21 a écrit :



Tip : “menu” != “bouton” … Le bouton permet d’accéder au menu, il n’y a plus écrit “démarrer” sur le bouton depuis vista. Trouve moi une seule référence à un éventuel “bouton démarrer” chez MS depuis vista et je serai d’accord avec toi. <img data-src=" />





windows.microsoft.com Microsoft“Mise en route du menu Démarrer

Pour ouvrir le menu Démarrer, cliquez sur le bouton Démarrer situé dans le coin inférieur gauche de l’écran. Ou, appuyez sur la touche Windows du clavier.”



Ça parle d’un bouton et ils l’appellent Démarrer.



Et en anglais (au cas où tu penserais que ça serait la traduction qui soit le soucis) ça donne :



“Getting started with the Start menu

To open the Start menu, click the Start button in the lower-left corner of your screen. Or, press the Windows logo key on your keyboard.”


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Ok, au temps pour moi je pensais sincèrement qu’ils s’étaient débarrassé du nom à partir de vista.

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mum1989 a écrit :



Pour le nom, Démarrer veut dire démarrer une application, au même endroit ils ont logés un bouton arrêter ….





Et où ils vont mettre ce même bouton pour arrêter dans Update 1 ? <img data-src=" />







Yzokras a écrit :



Bref tout le problème et toutes les critiques viennent de Modern UI, il suffirait qu’ils virent ça et tout le monde serait content.





Non. MUI n’est que la partie visible. Derrière, y a d’autres éléments : monopole des clefs Secure Boot, monopole des Stores, presque obligation d’avoir un compte Microsoft (à l’installe de 8.1, faut vraiment chercher pour utiliser un compte local classique), intégration de pubs dans les logiciels fournit,…


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arno53 a écrit :



J’avais l’impression que le panneau latéral sur les connexions réseau était plus riche (avec notamment le support du clic droit) sous Windows 8.0 que sous 8.1 ..

J’ai plus de version 8.0 sous la main pour tester mais j’ai l’impression qu’on a eu une régression sur ce point <img data-src=" />





Je pense que le mélangeur de volume arrivera sur Windows 9 tablette, vu que la gestion séparé des volume arrive sur WP 8.1 (bien que limité a juste 3 flux réglable comme sur Android) … Y’aura surement un centre de notification aussi, peut etre sous la forme d’un panneau latéral …



De toute manière Metro 1.0 (tablette) a encore besoin d’évoluer même si pour un premier jet c’etait particulièrement bien adapté aux tablettes …

J’ai également hâte de voir ce que va donner la version Metro pensé pour le PC (Metro 2.0). Comme le disent Charon et jmanici, y’a vraiment moyen de rénover totalement le bureau que ca soit sur le plan technique en passant a du xaml/html5 accéléré matériellement, ou le plan design avec l’intégration d’un centre de notification, du Mini-Start, un retravaille Modern des applications classique (explorateur de fichier, calculatrice, photo viewer, media player …etc)



Y’a deja pas mal de concept abordant le PC sous un design Modern ici ou là et y’a vraiment du potentiel.





Je me suis posé certaines questions sur l’interface bureau de Windows 9. En fait Microsoft travaille déjà sur une nouvelle interface html5 écrite en M# pour Midori. Je ne vois pas trop Microsoft tout rechanger.

A coté de celà sur 9 on attend plusieurs nouvelles technos autour de la compilation comme redhawk project N. Je savais déjà que redhawk est censé être utilisé massivement sur 9.

Ensuite sdtime et foley en avait déjà parler, Microsoft veut éviter une rupture technologique. Il devrait partager certaines technos entre midori et Windows.

C’est fort probable que 9 utilise déjà certaines technos de midori.(et peut être M#)

D’ailleurs les dernières offre d’emploi sur Midori sortent sous le label de la division OS et plus du MSR.

J’attend de voir mais à mon avis c’est prometteur <img data-src=" />


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fitfat a écrit :



Non. MUI n’est que la partie visible. Derrière, y a d’autres éléments : monopole des clefs Secure Boot, monopole des Stores, presque obligation d’avoir un compte Microsoft (à l’installe de 8.1, faut vraiment chercher pour utiliser un compte local classique), intégration de pubs dans les logiciels fournit,…











Scoop: google tire 90% de ses revenu de la pub, pub qu’ on retrouve dans tous les services google et dans la majorité des apps gratuite pour Android



Sur Android, il faut obligatoirement un compte google si tu veux accéder au play tore et service en ligne



Scoop 2: apple a le monopole du store sur iOS et mac os

Google a le monopole du store sur Android et chromeos…



Conclusion en fait Microsoft est dans la même situation que ses concurrents… Et encore avec des années de retard sur la mise en place d


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fitfat a écrit :



Non. MUI n’est que la partie visible. Derrière, y a d’autres éléments : monopole des clefs Secure Boot







c’est absurde ce que tu dis.

si tous le monde avait accès aux clefs secure boot, alors secure boot ne servirait à rien.



de plus, MS a signé un bootloader Linux avec sa clef, alors que ce n’etait meme pas necessaire vu que secure boot est desactivable sur toutes les machines x86/x64.



au final, si un OEM veut vendre des machines sous linux, il peut inclure les clefs secureboot de la distribution choisie.



donc c’est archi faux de dire que MS a un monopole sur secure boot. C’est juste normal que sur des pc livrés Windows, ce soit les clefs de MS qui soient preinstallées.





, monopole des Stores,





steam marche pas sous Windows 8? C’est nouveau ça!





presque obligation d’avoir un compte Microsoft (à l’installe de 8.1, faut vraiment chercher pour utiliser un compte local classique), intégration de pubs dans les logiciels fournit,…





achete un chromebook et dis nous si ya pas de pub quand tu vas lire ton courrier sur gmail.



sous Windows 8, pas de pub dans l’appli courrier.



de la pub dans l’appli bing news? Oh lala le scandale! va visiter des sites d’actu et profite bien des pubs intrusives et du tracking.


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Bah il suffit d’attendre : tout cela sera en version idéale avec Windows 9 <img data-src=" />

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atomusk a écrit :



Quand on a les “premiers retours”, et qu’ils sont positifs, on est en droit de dire que “les premiers retours sont positifs” <img data-src=" />







t’as le droit mais sachant que les personnes ayant installées l’update 1 se comptent sur les doigts d’une main ou presque et que ce sont des utilisateurs avancés, je me méfie de ces retours.

ceci dit de ce que j’ai lu y a du mieux. Enfin je dirais…… windows 8 était vraiment une version béta. Avec 8.1 update 1 on a enfin quelque chose de plutot abouti. il aura fallu attendre juste 18 mois après la sortie de 8….. <img data-src=" />


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J’aime bien Windows 8, le système est rapide. Mais il est vrai que la gestion entre l’interface tuiles et le bureau est vraiment calamiteuse.

Si on met de la musique via Xbox Music mais que j’utilise Chrome Bureau, il faut constamment faire des aller retours avec la souris. Vraiment lourdingue.

Pourtant, j’aime bien les tuiles, je trouve àa graphiquement joli (j’ai un Lumia 1020 et une surface), mais sur un PC classique, au secours !

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myahoo a écrit :



Bah il suffit d’attendre : tout cela sera en version idéale avec Windows 9 <img data-src=" />





Voilà. <img data-src=" />



Allez les beta-testeurs, au boulot <img data-src=" />


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Ohmydog a écrit :



J’aime bien Windows 8, le système est rapide. Mais il est vrai que la gestion entre l’interface tuiles et le bureau est vraiment calamiteuse.

Si on met de la musique via Xbox Music mais que j’utilise Chrome Bureau, il faut constamment faire des aller retours avec la souris. Vraiment lourdingue.

Pourtant, j’aime bien les tuiles, je trouve àa graphiquement joli (j’ai un Lumia 1020 et une surface), mais sur un PC classique, au secours !







Pour moi le gros problème est qu’il y a toujours 2 interfaces (bureau, modern UI, 2 panneaux de configuration)

ca reste bordélique


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XMalek a écrit :



Oui c’est désactivable c’est une option.





<img data-src=" /> merci


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jeje07 a écrit :



Pour moi le gros problème est qu’il y a toujours 2 interfaces (bureau, modern UI, 2 panneaux de configuration)

ca reste bordélique





C’est vrai aussi, je ne sais parfois pas dans quel panneau je dois chercher.


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jeje07 a écrit :



Pour moi le gros problème est qu’il y a toujours 2 interfaces (bureau, modern UI, 2 panneaux de configuration)

ca reste bordélique







C’est surtout chiant pour les options et réglages en effet.

Pour un OS de transition comme celui ci Microsoft aurait vraiment du rendre configurable ou automatique selon si on est sur une tablette ou un PC ou laptop de 17” les réglages, la navigation dans les fichiers etc.


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Question à ceux qui l’ont installé : quand une application est snappé avec le bureau (par exemple à 50⁄50), la barre des tâches n’est que sur le bureau (50% de l’écran) ?

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C’est en effet plutôt positif tout ça. Par contre, on a droit maintenant à une énorme incohérence: depuis que les applis ModernUI sont épinglées et visibles dans la barre des tâches lorsqu’elles sont actives, la “2ème barre des tâches” (celle à gauche, j’ai oublié son nom) est devenue à peu près inutile, et moins efficace que l’autre (la vraie <img data-src=" /> ) en n’affichant pas les applis “classiques”. C’est sans doute intéressant en mode WinRT+Full tactile mais en utilisation desktop, on a une semi-redondance assez mal vue à mon sens…

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atomusk a écrit :



Quand on a les “premiers retours”, et qu’ils sont positifs, on est en droit de dire que “les premiers retours sont positifs” <img data-src=" />







Merci <img data-src=" />


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MS à l’air de tâtonner pour essayer de trouver la bonne équation.

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jeje07 a écrit :



c’est pas un peu tot pour dire que les premiers retours sont positifs sachant que l’update 1 n’est pas encore officiellement disponible et que les personnes l’ayant installée sont des utilisateurs avancés / geeks, voire des “pro windows 8” ???





Sur que les pro win7 vont l’installer sur leur pc pour tester <img data-src=" />


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On sait comment s’installera l’update ? via windows update ou le store?

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Les raccourcis obéissent ainsi aux mêmes règles que les logiciels classiques : si plusieurs fenêtres sont ouvertes, comme ce peut être le cas avec Courrier et Internet Explorer, plusieurs miniatures apparaissent pour le représenter.



Comme sur KDE en fait <img data-src=" />

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Gilbert_Gosseyn a écrit :



Bizarre, le PC de mon père ne semble pas détecter ce fait (pourtant un PC classique sans tatile au format tour). Obligé de lui mettre Classic Shell. Oui, c’est bien Windows 8.1 qui est installé (originellement Windows 8.0), mais pas encore l’update 1. Serait-ce pour cela ?





http://www.windows8facile.fr/windows-8-1-demarrer-ordinateur-sur-le-bureau/


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Windows 8.1 démarre automatiquement sur le bureau lorsqu’il détecte que l’ordinateur est un PC classique





Wow !

Gros aveux d’échec quand même ! Ça faisait depuis la sortie de Windows 8 il y a un an et demi maintenant qu’on nous explique que les utilisateurs sont idiots et qu’ils ne savent pas s’adapter, que Modern UI c’est génial blabla.

Au final c’est Microsoft qui s’adapte….

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jeje07 a écrit :



Pour moi le gros problème est qu’il y a toujours 2 interfaces (bureau, modern UI, 2 panneaux de configuration)

ca reste bordélique





Autant deux interfaces ça ne me dérange pas, autant les deux panneaux de config c’est relou (notamment pour windows update).


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Il sera possible d’installer la mise à jour sur des licences MAK/KMS ou il va falloir tout réinstaller comme c’était le cas avec le passage de Windows 8.0 à 8.1 ?

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tanguy_k a écrit :



Wow !

Gros aveux d’échec quand même ! Ça faisait depuis la sortie de Windows 8 il y a un an et demi maintenant qu’on nous explique que les utilisateurs sont idiots et qu’ils ne savent pas s’adapter, que Modern UI c’est génial blabla.

Au final c’est Microsoft qui s’adapte….





Ha mais tout ça n’a pas changé ! C’est juste que Microsoft veut se faire des sous, alors ils s’adaptent aux utilisateurs <img data-src=" />


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Lafisk a écrit :



J’espere que c’est desactivable car me servant de mon fixe comme media center, MUI est bien meilleur que le bureau traditionnel pour ca







J’ai fait l’installation sur mon PC et ma tablette. Cette option est juste forcé sur les PC classique







DownThemAll a écrit :



On sait comment s’installera l’update ? via windows update ou le store?







C’est via Windows update.



Ce qui est pratique maintenant c’est au niveau de la fenêtre des paramétrages le menu principal reste affiché plus besoin de revenir en arrière à chaque fois.


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Tant que les applications Modern UI ne seront pas en fenêtrées alors le bureau restera ma seule interface. D’ailleurs mon interface Morden UI ne possède qu’une seule tuile : arrêter <img data-src=" />

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Niktareum a écrit :



Sur que les pro win7 vont l’installer sur leur pc pour tester <img data-src=" />







ben ouais, moi par exemple…. j’ai 8.1 en VM, je vais tester….


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tanguy_k a écrit :



Wow !

Gros aveux d’échec quand même ! Ça faisait depuis la sortie de Windows 8 il y a un an et demi maintenant qu’on nous explique que les utilisateurs sont idiots et qu’ils ne savent pas s’adapter, que Modern UI c’est génial blabla.

Au final c’est Microsoft qui s’adapte….







Question d’inteprétation.

On peut voir ça comme ça : on vous propose un produit nouveau et assez innovant/unique. Mais ne vous inquiétez pas, on prendra en compte vos remarques.

Ou encore : les utilisateurs sont tellement idiots, bornés et réfractaire au changement qu’on en est réduit à revenir en arrière !


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Jed08 a écrit :



Ou encore : les utilisateurs sont tellement idiots, bornés et réfractaire au changement qu’on en est réduit à revenir en arrière !







Je dirais plutot ca, mais bon …


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Mais le reproche que l’on retrouve le plus souvent est un élément dont nous avons parlé à plisseurs reprises : l’impossibilité d’exécuter des applications Modern UI directement sur le bureau, en mode fenêtré.





En fait cela n’est toujours pas réglé ! Je crois que c’est pourtant ce qui est demandé par les usagers ! Mais pas entendu pas M$ !


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atomusk a écrit :



Quand on a les “premiers retours”, et qu’ils sont positifs, on est en droit de dire que “les premiers retours sont positifs” <img data-src=" />





Espèce de fou va! arrête avec ta logique logique <img data-src=" />


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J’ai automatisé tout un processus de compression video en CLI. J’ai gagné un temps fou par rapport à ce que je faisait avec une GUI avant…



La console n’est pas la solution à tous les besoins mais dire que ce n’est pas pratique c’est faux. Cela dépend des usages.



Je l’utilise aussi bien sous Linux, OS X que sous Windows (PowerShell) et pour certaines tâches, plus jamais la GUI. Après c’est comme tout, pour être utilisée correctement la CLI demande un minimum d’investissement au départ pour se démerder correctement.

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EMegamanu a écrit :



Je t’invite à faire un peu de CLI un jour, et de ne pas hésiter à user de la complétion (touche tab généralement) et de l’aide (commande help par exemple) …







Quand bien meme, faut encore te souvenir des commandes etc… ca reste pas pratique, ne pas confondre pratique et performant hein … oui ca peut etre plus performant, a condition de bien connaitre les commandes et compagnie … sans ca faire un copier coller d’un fichier d’un dossier a un autre reste plus simple et pratique pour Mme Michu a la souris qu’avec une ligne de commande, c’est pas pour rien que l’informatique c’est démocratisee surtout a partir du moment ou on a eu des interfaces graphiques


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je bidouille, tu bidouilles, il bidouille…nous travaillons chez microsoft !!!



<img data-src=" />

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methos1435 a écrit :



J’ai automatisé tout un processus de compression video en CLI. J’ai gagné un temps fou par rapport à ce que je faisait avec une GUI avant…



La console n’est pas la solution à tous les besoins mais dire que ce n’est pas pratique c’est faux. Cela dépend des usages.







Ouai, enfin faire un “batch” c’est plus tellement de la ligne de commande <img data-src=" />



Et comme j’ai dis, faut pas seulement prendre en consideration l’outil mais tout ce qui va avec quand on parle de praticite, en soit la ligne de commande est plus simple mais ca implique de toute les memoriser etc… et la desole mais le cote pratique il passe par dessus bord …


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Lafisk a écrit :



Ouai, enfin faire un “batch” c’est plus tellement de la ligne de commande <img data-src=" />



Et comme j’ai dis, faut pas seulement prendre en consideration l’outil mais tout ce qui va avec quand on parle de praticite, en soit la ligne de commande est plus simple mais ca implique de toute les memoriser etc… et la desole mais le cote pratique il passe par dessus bord …









Le batch est une succession de lignes de commandes: c’est de la ligne de commande. (et encor eplus puissant avec PowerShell qui là est bien plus que du batch).



Et arriver à ne plus avoir à cliquer à droite à gauche 30 ou 40 fois de suite pour créer une longue liste d’encodage sous handbrake (même en utilisant les presets qui n’automatisent pas tout) en passant par la CLI: oui je trouve ça terriblement plus pratique. Ce n’est pas parce que c’est plus austère que c’est moins pratique. Certains apprennent l’emplacement de telles ou telles options dans une GUI, moi j’apprend des commandes et des paramètres…


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Lafisk a écrit :



Quand bien meme, faut encore te souvenir des commandes etc… ca reste pas pratique, ne pas confondre pratique et performant hein … oui ca peut etre plus performant, a condition de bien connaitre les commandes et compagnie … sans ca faire un copier coller d’un fichier d’un dossier a un autre reste plus simple et pratique pour Mme Michu a la souris qu’avec une ligne de commande, c’est pas pour rien que l’informatique c’est démocratisee surtout a partir du moment ou on a eu des interfaces graphiques







Ouais et non… Pour avoir vécu tout jeune enfant l’arrivée de l’informatique personnel au domicile familial, je peux t’assurer que ma mère est beaucoup plus à l’aise avec une ligne de commande qui se veut concise, plutôt qu’avec une GUI où tu dois deviner souvent les actions.



Exemple de comportement à deviner en GUI pour une personne lambda :

deux fenêtres du gestionnaire de fichiers ouvertes, un glisser déplacer d’un fichier d’une fenêtre à l’autre. Que se passe-t-il à ton avis ?




  • déplacement dans le cas où on se trouve sur le même lecteur ou partition

  • copie s’il s’agit d’un lecteur ou partition différent



    La première fois ce n’est vraiment pas instinctif, et tu peux avoir de mauvaises surprises.



    Tout est question d’habitude.



    Après, si tu choisis les termes “austère” pour la cli, et “convivial” pour la gui je te rejoindrais peut-être.



    edit : et pas d’accord sur le fait de devoir tout mémoriser pour la CLI. La complétion et l’aide sont là pour ça, mais connaitre sur le bout des doigts permets indéniablement d’aller plus vite.


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methos1435 a écrit :



Le batch est une succession de lignes de commandes: c’est de la ligne de commande.







Tu ne les retapes pas a chaque fois non plus … ton batch, c’est un peu l’equivalent d’un programme dans le monde graphique, tu lances ton programme (batch) tu appuies sur les boutons pour faire ce que tu veux (paramettres si il y en a) et voila.



Apres, c’est pas a partir d’un cas que tu vas en faire une generalite, tu trouveras bien plus d’exemple ou l’utilisation du PC est a porter de main de bien plus de personne avec la souris (donc plus pratique) qu’en ligne de commande, sinon on aurait jamais fait d’UI, non ?


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Lafisk a écrit :



Non, quand ta liste de programme faisait un kilometre de long (facon de parler) et que tu evais attendre qu’elle ce deroule, ca n’avait rien d’ergonomique/pratique du tout, en tout cas pas plus que le startscreen actuelle que tu peux largement mieux ranger par categorie.





Arborescence logique et structuré, j’ai dit. Pas laisser les raccourcis/dossier s’empiler en bordel. Forcément, si tu range pas, tu galères à trouver ce que tu veux, que ce soit sur le menu Démarrer ou le StartScreen.

Ensuite, je vois pas trop la différence entre faire scroller une liste et faire scroller un écran (mais bon, vu qu’on parles d’un menu organisé, c’est pas mal HS)

Je comprend pas non plus comment tu peux dire que d’être limité à un niveau de rangement améliore le rangement. Par défaut, le menu Démarrer est lui aussi classé sur 1 niveau et on est tous d’accord pour dire qu’un menu Démarrer classer sur plusieurs niveau permet de s’y retrouver plus facilement et plus rapidement.

J’en reviens à ma conclusion d’avant : le StartScreen est très bien pour de petites listes. Genre pas beaucoup plus que ce que tu trouves sur un Bureau bien remplis.





Sauf que la ligne de commande c’est clairement moins pratique dans a peu pret tout les cas que la souris, peut etre plus efficace d’un certain point de vue, et encore mais pratique non, surement pas.



On parle de Progman (l’UI de Win3.x) Vs le Bureau.


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EMegamanu a écrit :



Ouais et non… Pour avoir vécu tout jeune enfant l’arrivée de l’informatique personnel au domicile familial, je peux t’assurer que ma mère est beaucoup plus à l’aise avec une ligne de commande qui se veut concise, plutôt qu’avec une GUI où tu dois deviner souvent les actions.



Exemple de comportement à deviner en GUI pour une personne lambda :

deux fenêtres du gestionnaire de fichiers ouvertes, un glisser déplacer d’un fichier d’une fenêtre à l’autre. Que se passe-t-il à ton avis ?




  • déplacement dans le cas où on se trouve sur le même lecteur ou partition

  • copie s’il s’agit d’un lecteur ou partition différent



    La première fois ce n’est vraiment pas instinctif, et tu peux avoir de mauvaises surprises.



    Tout est question d’habitude.



    Après, si tu choisis les termes “austère” pour la cli, et “convivial” pour la gui je te rejoindrais peut-être.







    Je suis l’exemple tout a fait inverse, j’ai grandi avec les 386 et autre truc du bon vieux temps et ma mere ne lacherait pas sa surface pour un pc sous msdos, pire elle voudrait meme virer W7 de son fixe pour dire …


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fitfat a écrit :



On parle de Progman (l’UI de Win3.x) Vs le Bureau.







Je me demandais aussi pourquoi on en est venus à parler du terminal…



Anecdotiquement, il me semble que les ancestraux gestionnaires de programmes et de fichiers de Win 3.x ont été présent jusqu’à Xp au moins dans le dossier C:\Windows. :)


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Lafisk a écrit :



Tu ne les retapes pas a chaque fois non plus … ton batch, c’est un peu l’equivalent d’un programme dans le monde graphique, tu lances ton programme (batch) tu appuies sur les boutons pour faire ce que tu veux (paramettres si il y en a) et voila.



Apres, c’est pas a partir d’un cas que







Tu essayes de rattraper le coup parce que tu te rend compte que t’avais pris en compte le batch <img data-src=" />



Le batch est une succession de ligne de commande: c’est de la ligne de commande, par opposition à la GUI ou l’usage de la souris est majoritaire. Ligne de commande ne veux pas dire que tu dois tout retaper à chaque fois , l’automatisation en CLI existe depuis bien plus longtemps que sur les GUI.



Je ne dis pas que les GUI sont inutiles. La GUI apporte un plus non négligeable dans beaucoup de domaines mais dire que la console c’est inutile et pas pratique c’est faux. D’ailleurs sous Linux énormement de programmes ayant une GUI ne sont en fait que des front end pour des programmes en console.



Il ya pas mal de domaines ou je passe uniquement en CLI. Et quand je développe, très souvent c’est utilisable en console (quit à développer un front-end par la suite).


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fitfat a écrit :



Non, Metro est au contraire parfait pour afficher de petites listes de programmes. Pasque naviguer a travers 5-6 screens pour trouver LA vignette que tu cherches, c’est bien moins pratique et rapide que de naviguer dans une arborescence logique et structurée.







euh non

sur win vista/7 c’est franchement pas pratique de défiler dans la zone de liste des programmes, en particulier si t’as pas une souris a molette ou un touchpad avec défilement.



sur Windows 8 c’est BEAUCOUP plus pratique.





Microsoft permet l’utilisation d’appli Métro en fenêtré ?





en split mode oui, en mode fenetré pas encore.



ce que je disais, c’est que MS te force pas à utiliser des applis metro (qui sont en plein écran) quand tu bosses sur le bureau.



tu peux tout faire sur le bureau exactement comme avant.



ya juste un truc qui était pas très judicieux, c’est que les associations de fichiers photo/musique/video se font par défaut avec les applis metro au lieu de Windows photo viewer et wmp.

ça c’est perturbant, mais ça se change facilement, et d’après ce que g entendu, sous l’update 1 le réglage par défaut c’est désormais photo viewer et wmp!



mais lorsque MS autorisera les applis metro à tourner en mode desktop, ce sera une bonne chose de remplacer définitivement photo viewer et wmp par les applis photos et xbox music/video car elles sont mieux foutues que ces applis win32 vieillissantes.





Bah… ça fait de la surface d’attaque en moins. Ce serait quand-même très con de se faire descendre a cause de fonctionnalités inutiles.





au contraire, Windows 8 est plus sécurisé que Windows 7.



ce serait con de rester sous win7 et de choper un malware parce que t’as installer un logiciel vérolé alors que t’aurais pû installer une appli du store sandboxée (donc sans risque de malware ou de toolbar).



idem pour IE. Windows 8 apporte le support du mode protégé amélioré dans IE10

http://www.julien-manici.com/blog/ie10-new-sandbox-enhanced-protected-mode-windo…



ça ameliore nettement la sécurité d’IE, et en plus ça protege ton routeur des attaques de type XSS/CSRF sur les interface web des routeurs en empêchant les applis metro et IE d’accéder à l’interface de config du routeur. Vu le nombre de routeurs vulnérables au changement de DNS (qui peut se faire en visitant une simple page web qui exploite des failles dans certains routeurs), c’est une protection appréciable.





S’il n’avait pas besoin de Win32 et que l’UI ne l’intéressait pas, pourquoi rester sur un OS plus gros ?





bah deja win95 etait plus stable que win3.1: protection memoire, multitache preemptif.



donc meme si tu utilisais que des applis dos et win16, c’etait debile de se priver de win95 et de ses ameliorations.





Si Win32 l’intéressait mais qu’il préférait l’UI Progman, suffisait qu’il la change dans system.ini

C’est soit du bon sens soit un manque de connaissance. Mais certainement pas de la connerie.





c’est de la connerie d’etre resté sur un OS qui lui faisait perdre en productivité (win 3.1 moins stable que win95).



surtout qu’apres une periods d’adaptation, il a jamais cherché à mettre program manager a la place du menu demarrer, et au final il preferait le menu demarrer.


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methos1435 a écrit :



Tu essayes de rattraper le coup parce que tu te rend compte que t’avais pris en compte le batch <img data-src=" />



Le batch est une succession de ligne de commande: c’est de la ligne de commande, par opposition à la GUI ou l’usage de la souris est majoritaire. Ligne de commande ne veux pas dire que tu dois tout retaper à chaque fois , l’automatisation en CLI existe depuis bien plus longtemps que sur les GUI.





Non je fais juste l’analogie par rapport a l’exemple que tu proposes, le batch pour moi n’est qu’une automatisation d’une tache, a partir du moment ou tu ne tapes pas tes lignes de commande, je ne considere plus ca comme de la ligne de commande.



On compare la ligne de commande a l’utilisation de la souris, donc l’usage de la ligne de commande ce compare plus a ce promener dans les dossiers changer des parametres a la main etc… l’equivalent d’un batch en GUI c’est les boutons d’un programme par exemple, le bouton “execute” de la tache donc tu parles, le remplissage de parametre ca va etre le selectionneur d’emplacement etc… un batch n’est pas du tout comparable a l’utilisation (analogiquement parlant) de la souris


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Lafisk a écrit :



Non je fais juste l’analogie par rapport a l’exemple que tu proposes, le batch pour moi n’est qu’une automatisation d’une tache, a partir du moment ou tu ne tapes pas tes lignes de commande, je ne considere plus ca comme de la ligne de commande.



On compare la ligne de commande a l’utilisation de la souris, donc l’usage de la ligne de commande ce compare plus a ce promener dans les dossiers changer des parametres a la main etc… l’equivalent d’un batch en GUI c’est les boutons d’un programme par exemple, le bouton “execute” de la tache donc tu parles, le remplissage de parametre ca va etre le selectionneur d’emplacement etc… un batch n’est pas du tout comparable a l’utilisation (analogiquement parlant) de la souris







Le batch ne fait intervenir aucune GUI, c’est juste une automatisation de ligne de commandes (la pluspart du temps). On tourne en rond là; pour moi tu as tord c’est tout <img data-src=" /> Le batch (dans le sens fichier .bat ou script style sh etc etc) n’est possible que parce que la ligne de commande est là. Pas de ligne de commande (parce que d’après toi souvent inutile et pas pratique): pas de batch.


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methos1435 a écrit :



Le batch est une succession de lignes de commandes: c’est de la ligne de commande. (et encor eplus puissant avec PowerShell qui là est bien plus que du batch).



Et arriver à ne plus avoir à cliquer à droite à gauche 30 ou 40 fois de suite pour créer une longue liste d’encodage sous handbrake (même en utilisant les presets qui n’automatisent pas tout) en passant par la CLI: oui je trouve ça terriblement plus pratique. Ce n’est pas parce que c’est plus austère que c’est moins pratique. Certains apprennent l’emplacement de telles ou telles options dans une GUI, moi j’apprend des commandes et des paramètres…









un batch c’est d’avantage un script que de la ligne de commande.



et interface graphique ne veut pas dire incompatibilité avec les scripts.



ya des tas d’applis qui te permettent de scripter des actions à partir d’action que t’entreprends dans l’interface graphique.



ça n’a rien à voir avec de la ligne de commande.


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jmanici a écrit :



[quote:4946217:methos1435]





Le batch est une succession de lignes de commandes: c’est de la ligne de commande. (et encor eplus puissant avec PowerShell qui là est bien plus que du batch).



Et arriver à ne plus avoir à cliquer à droite à gauche 30 ou 40 fois de suite pour créer une longue liste d’encodage sous handbrake (même en utilisant les presets qui n’automatisent pas tout) en passant par la CLI: oui je trouve ça terriblement plus pratique. Ce n’est pas parce que c’est plus austère que c’est moins pratique. Certains apprennent l’emplacement de telles ou telles options dans une GUI, moi j’apprend des commandes et des paramètres…









un batch c’est d’avantage un script que de la ligne de commande.



et interface graphique ne veut pas dire incompatibilité avec les scripts.



ya des tas d’applis qui te permettent de scripter des actions à partir d’action que t’entreprends dans l’interface graphique.



ça n’a rien à voir avec de la ligne de commande.[/quote]



Batch dans le sens fichier .bat sous windows ou scripts de style sh. On est bien en CLI et non en GUI dans ce sens. C’est de la ligne de commande, automatisée mais de la ligne de commande.



Ne dévions pas de sujet. Ici la GUI est opposée à la ligne de commande qui ne fait pas usage de la souris. Dès lors, qu’on soit en console ou dans un script qu’on fait appel à des commandes ne nécessitant pas de GUI, nous sommes dans la ligne de commande. Chercher à montrer que l’autre à toujours tord pourquoi pas mais faut pas détourner le sujet.







Ya un bug sur les citations ? C’est chiant…


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charon.G a écrit :



Je me suis posé certaines questions sur l’interface bureau de Windows 9. En fait Microsoft travaille déjà sur une nouvelle interface html5 écrite en M# pour Midori. Je ne vois pas trop Microsoft tout rechanger.

A coté de celà sur 9 on attend plusieurs nouvelles technos autour de la compilation comme redhawk project N. Je savais déjà que redhawk est censé être utilisé massivement sur 9.

Ensuite sdtime et foley en avait déjà parler, Microsoft veut éviter une rupture technologique. Il devrait partager certaines technos entre midori et Windows.

C’est fort probable que 9 utilise déjà certaines technos de midori.(et peut être M#)

D’ailleurs les dernières offre d’emploi sur Midori sortent sous le label de la division OS et plus du MSR.

J’attend de voir mais à mon avis c’est prometteur <img data-src=" />







J’avais l’impression que les bonnes perf du M# était principalement liée a Bartok et j’ai des doutes sur l’utilisation du M# avec Redhawk .. Mais peut être…



Par contre ca fait assez longtemps qu’on entend plus trop parler de Redhawk … Je pensais qu’ils avaient plus ou moins laissé tomber sa version bureau (le .Net existant) au profit du Projet N qui ne concernerait que les nouvelles apps du store d’après les dernières trouvaille de Felix sur l’Update 1



Source

Nov 15, 2013 at 8:39 AM, felix9 wrote 




 @exoteric: I think it is.   







 Because, there is a mrt100.dll in System32 folder, shipped with Windows RT 8.1, that's the desktop version.   







 Fresh Paint uses a special mrt100\_app.dll, which is the Store app version.   







 Just like msvcrt120.dll and msvcrt120\_app.dll.




I guess I have to withdraw this, now I dont think ProjectN will support desktop.



Because, in Windows RT 8.1 Update 1, the mrt100.dll in System32 folder has been updated, and it is not really a complete CLR runtime (like before) anymore, the new and much smaller mrt100.dll is similiar to the one shipped in FreshPaint, it is just a PAL layer, the _app.dll is the real runtime.



well, so much for desktop .NET innovation, StoreApp is the futrue I guess



Mais ils vont peut etre refaire l’explorateur de fichier & co sur le socle WinRT, mais à moins que GDI soit réécrit sur Directx j’ai peur que l’existant ne profite pas de grande révolution (excepté Drawbridge).



Je pense que le lien Midori/Windows ne se fera qu’a travers WinRT (et tout ce qui y est lié Projet N etc ..)



Tiens Felix et Jose Fajardo viennent d’en reparler… Felix pense meme que ca ne toucherai que l’ARM et non le x86 <img data-src=" />


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arno53 a écrit :



J’avais l’impression que les bonnes perf du M# était principalement liée a Bartok et j’ai des doutes sur l’utilisation du M# avec Redhawk .. Mais peut être…



Par contre ca fait assez longtemps qu’on entend plus trop parler de Redhawk … Je pensais qu’ils avaient plus ou moins laissé tomber sa version bureau (le .Net existant) au profit du Projet N qui ne concernerait que les nouvelles apps du store d’après les dernières trouvaille de Felix sur l’Update 1





I guess I have to withdraw this, now I dont think ProjectN will support desktop.



Because, in Windows RT 8.1 Update 1, the mrt100.dll in System32 folder has been updated, and it is not really a complete CLR runtime (like before) anymore, the new and much smaller mrt100.dll is similiar to the one shipped in FreshPaint, it is just a PAL layer, the _app.dll is the real runtime.



well, so much for desktop .NET innovation, StoreApp is the futrue I guess

Mais ils vont peut etre refaire l’explorateur de fichier & co sur le socle WinRT, mais à moins que GDI soit réécrit sur Directx j’ai peur que l’existant ne profite pas de grande révolution (excepté Drawbridge).



Je pense que le lien Midori/Windows ne se fera qu’a travers WinRT (et tout ce qui y est lié Projet N etc ..)



Tiens Felix et Jose Fajardo viennent d’en reparler… Felix pense meme que ca ne toucherai que l’ARM et non le x86 <img data-src=" />





Pour redhawk j’avais récupéré une information très claire de ma source. Ils ont distribué une version sur Windows 8 pour le tester à titre expérimental. Il devait être utilisé massivement dans Windows 9.



EDIT:chiant ce bug sur les citations…


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arno53 a écrit :



J’avais l’impression que les bonnes perf du M# était principalement liée a Bartok et j’ai des doutes sur l’utilisation du M# avec Redhawk .. Mais peut être…



Par contre ca fait assez longtemps qu’on entend plus trop parler de Redhawk … Je pensais qu’ils avaient plus ou moins laissé tomber sa version bureau (le .Net existant) au profit du Projet N qui ne concernerait que les nouvelles apps du store d’après les dernières trouvaille de Felix sur l’Update 1



Mais ils vont peut etre refaire l’explorateur de fichier & co sur le socle WinRT, mais à moins que GDI soit réécrit sur Directx j’ai peur que l’existant ne profite pas de grande révolution (excepté Drawbridge).



Je pense que le lien Midori/Windows ne se fera qu’a travers WinRT (et tout ce qui y est lié Projet N etc ..)



Tiens Felix et Jose Fajardo viennent d’en reparler… Felix pense meme que ca ne toucherai que l’ARM et non le x86 <img data-src=" />





Project N supporte uniquement les applis du store. Mais vu qu’elles risquent d’être étendus au bureau sur win9, ca devrait être bon. C’est le bureau win32 qu’il supporte pas.


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JustMe a écrit :



Sur Android, il faut obligatoirement un compte google si tu veux accéder au play tore et service Google en ligne





<img data-src=" />



Je n’ai pas de compte Google sur un de mes Android et il fonctionne très bien, j’ai accès à mes e-mails, au web, j’ai accès à la navigation, je fais même du ssh vers mon serveur et du dev dessus.



Je sais pas si c’est possible d’en faire autant chez Apple ou MS sans compte.


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jmanici a écrit :



si tous le monde avait accès aux clefs secure boot, alors secure boot ne servirait à rien.





Suffit de conditionner l’accès au secure boot à l’activation d’un switch physique qui débloque un mode sécurisé qui permet uniquement de gérer ses clés secure boot.



Et voilà le problème est résolu!


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Khalev a écrit :



Suffit de conditionner l’accès au secure boot à l’activation d’un switch physique qui débloque un mode sécurisé qui permet uniquement de gérer ses clés secure boot.



Et voilà le problème est résolu!







à ce train là desactive carrément secure boot, et utilise la puce TPM pour prendre une empreinte des fichiers de démarrage de la machine (pour éviter les bootkits), ça reviendrait au même que ta solution proposée.



mais l’intérêt de secure boot, c’est de garantir que les fichiers de démarrage viennent bien d’une source de confiance.



si tu utilises la méthode TPM, le firmware te préviendra seulement si les fichiers ont été modifiés (donc si la machine était déjà infectée par un bootkit, TPM ne te préviendra pas du problème).



quand au switch pour gérer ses clefs secure boot, il existe déjà.



sur surface pro par exemple il faut démarrer l’ordi en maintenant le bouton volume+ pour avoir le droit de modifier les clefs secure boot.



mais évidemment les réglages firmware/secure boot sont dépendants du matériel… Donc au final ya pas de solution simple qui garantie sécurité et simplicité de modification.


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Khalev a écrit :



<img data-src=" />



Je n’ai pas de compte Google sur un de mes Android et il fonctionne très bien, j’ai accès à mes e-mails, au web, j’ai accès à la navigation, je fais même du ssh vers mon serveur et du dev dessus.



Je sais pas si c’est possible d’en faire autant chez Apple ou MS sans compte.







Je sais bien qu’un Android AOSP ou une rom vierge comme Cyanogen fonctionne bien sans compte Google… mais sans compte Google pas d’accès au Google Play et service Google (a noté que les rom Android par défaut des grands constructeurs force la main et il est impossible d’utiliser l’appareil qui reste bloqué sur une page de config/login tant qu’on a pas rentré son identifiant Google)



Sur Windows 8, comme mainte fois dit et répété, il est tout à fait possible de se connecter avec un compte local (vous croyez sérieusement qu’en entreprise chaque utilisateur n’aura pas son compte active directory mais son adresse MSN perso <img data-src=" /> bien sur que non…) et même pour un particulier même si l’option ne saute pas aux yeux, il est tout a fait possible de créer un compte local… comme avant… En plus, à n’importe quel moment il est possible de repasser d’un compte en ligne à un compte local…



Bref sous Windows 8.x d’origine il est possible de faire un compte local contrairement à un Android out of box sur un matos de grande marque ou on n’est pied et point lié à Google (et basculé d’une ROM stock a une ROM alternative cleam en flashan sa tablette après avoir déverrouillé le boot loader, passer en root, installer un recovery alternatif… c’est autrement plus dur que faire deux cliques sous Windows pour basculer d’un type de compte à un autre…)



Bref, je ne comprends pas les critiques en vers Windows 8.x ou s’identifier apporte juste un accès au service en ligne (mail, stockage cloud, synchro transparente d’un PC / tablette à l’autre de ses préférences (fond d’écran, apps installé…)



C’est exactement le principe que chez les concurrents (sauf qu’être identifié sur Windows, ça permet bien plus de choses que le simple accès au store… je crois pas avoir vu chez les concurrents une tel intégration de la synchro app/données entre PC /smartphone / tablette…)



Perso alors que j’utilisais qu’un PC Windows et de l’Android pour smartphone/tablette, je remplace le tout par du tout Windows, car j’aime la cohérence graphique Modern UI et la synchro de mes données… (et surtout le support longue durée offert par Microsoft qui me permet de conserver mes appareils à jours 5 ans… quand au bou de 18 mois mes appareils Android n’ont plus le droit à un support… et encore souvent c’est bien avant…)


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jmanici a écrit :



à ce train là desactive carrément secure boot, et utilise la puce TPM pour prendre une empreinte des fichiers de démarrage de la machine (pour éviter les bootkits), ça reviendrait au même que ta solution proposée.



mais l’intérêt de secure boot, c’est de garantir que les fichiers de démarrage viennent bien d’une source de confiance.



si tu utilises la méthode TPM, le firmware te préviendra seulement si les fichiers ont été modifiés (donc si la machine était déjà infectée par un bootkit, TPM ne te préviendra pas du problème).





Je vois pas trop le lien entre le fait qu’une personne gère elle-même ses clés et l’inutilité du Secure Boot…



Comme tu dis, le TPM te dit si tes fichiers ont été modifié quand le secure Boot vérifie l’authenticité des fichiers. Je vois pas trop le lien en fait. Si tu as un moyen sûr de récupérer les clés de ton OS, le fait de les charger dans ton secure boot ne remets pas en question la sécurité fournie par le secure boot.





jmanici a écrit :



quand au switch pour gérer ses clefs secure boot, il existe déjà.



sur surface pro par exemple il faut démarrer l’ordi en maintenant le bouton volume+ pour avoir le droit de modifier les clefs secure boot.



mais évidemment les réglages firmware/secure boot sont dépendants du matériel… Donc au final ya pas de solution simple qui garantie sécurité et simplicité de modification.





Comme quoi MS sait faire les choses intelligemment quand ils le veulent. Ça serait juste cool qu’ils soient suivis par une majorité de constructeurs.


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JustMe a écrit :



Bref sous Windows 8.x d’origine il est possible de faire un compte local contrairement à un Android out of box sur un matos de grande marque ou on n’est pied et point lié à Google





Non. Si tu renseigne pas ton compte Google tu peux aussi utiliser ton Android. Même sur les Android Samsung ou autre.



Sur mon Samsung Note au début je n’avais renseigné ni mon compte Google ni mon compte Samsung et j’ai pu l’utiliser sans soucis.



Ça a peut-être changé dernièrement mais en tout cas jusqu’à la 4.1 on n’était pas pieds et poings liés à Google.


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Chez Motorola en Android 2.x avec la surcouche motorblur, il est certain que c était obligatoire… Bref de toute façon Android comme windows tu es largement incité a associer un compte… Perso dans les deux cas je vois ça comme un avantage car cela me donne accès a des service pratique et bien intégré au système…

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JustMe a écrit :



Chez Motorola en Android 2.x avec la surcouche motorblur, il est certain que c était obligatoire… Bref de toute façon Android comme windows tu es largement incité a associer un compte… Perso dans les deux cas je vois ça comme un avantage car cela me donne accès a des service pratique et bien intégré au système…





Oui mais ça reste un choix.



Par contre puisqu’on parle d’Android, c’est possible de ne pas avoir de compte MS sur Windows Phone? Et si oui, quelles sont les limites?


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m.pcinpact.com PC INpactPareil qu’ Android en gros même possibilité … Même limite

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JustMe a écrit :



m.pcinpact.com PC INpactPareil qu’ Android en gros même possibilité … Même limite









Sans compte Microsoft, un téléphone basique



Pour être tout à fait exact, on ne devrait pas dire que le compte Microsoft est exploitable sous Windows Phone car il est en fait obligatoire. Si l’on peut s’en passer pour téléphoner, recevoir et émettre des SMS/MMS ou encore consulter ses emails, il est incontournable dès que vous souhaiterez étendre les capacités du smartphone via des applications ou procéder à la synchronisation de certaines informations.





Pas vraiment les même limitations quand même puisqu’il est possible d’installer des applis sans compte Google sous Android.


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Khalev a écrit :



Je vois pas trop le lien entre le fait qu’une personne gère elle-même ses clés et l’inutilité du Secure Boot…



Comme tu dis, le TPM te dit si tes fichiers ont été modifié quand le secure Boot vérifie l’authenticité des fichiers. Je vois pas trop le lien en fait. Si tu as un moyen sûr de récupérer les clés de ton OS, le fait de les charger dans ton secure boot ne remets pas en question la sécurité fournie par le secure boot.







le problème c’est que les éditeurs de distributions linux exigent un moyen d’installer linux et de booter dessus sans que les utilisateurs aient à mettre les mains dans le firmware (pour désactiver secure boot ou ajouter des clefs), ni maintenir un quelconque bouton enfoncé au démarrage (qui serait forcement spécifique au matériel et qui serait donc difficile à documenter de manière générique)



or, cela impliquerait de pouvoir modifier les clefs depuis Windows, ce qui annulerait tout simplement l’intérêt de secure boot puisque n’importe kel rootkit pourrait faire de même.



du coup la solution offerte par MS, signer un bootloader linux et l’offrir à ttes les distris est probablement la solution la plus simple et qui n’aneantit pas l’intérêt de secure boot.



et oui, normalement tous les firmwares efi de machines Windows 8 sont sensés permettre de modifier les clefs secure boot (de manière securisée, soit depuis le firmware, soit en activant un switch), il me semble que c’est obligatoire pour un OEM pour avoir la certification Windows 8.



dans la pratique je sais pas comment ça se passe (à part sur surface pro).


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jmanici a écrit :



le problème c’est que les éditeurs de distributions linux exigent un moyen d’installer linux et de booter dessus sans que les utilisateurs aient à mettre les mains dans le firmware (pour désactiver secure boot ou ajouter des clefs), ni maintenir un quelconque bouton enfoncé au démarrage (qui serait forcement spécifique au matériel et qui serait donc difficile à documenter de manière générique)





C’est pas ce dont j’avais l’impression, mais j’ai pu rater des trucs à ce niveau là.





jmanici a écrit :



or, cela impliquerait de pouvoir modifier les clefs depuis Windows, ce qui annulerait tout simplement l’intérêt de secure boot puisque n’importe kel rootkit pourrait faire de même.





Clairement ça serait très con.





jmanici a écrit :



du coup la solution offerte par MS, signer un bootloader linux et l’offrir à ttes les distris est probablement la solution la plus simple et qui n’aneantit pas l’intérêt de secure boot.





Oui c’est une solution, mais ça ajoute une dépendance à MS. Ils ont peut-être signé le bootloader aujourd’hui mais il n’y a aucune garantie sur l’avenir. Après si le secure venait à être installé partout et la dépendance à MS un vrai problème on pourrait imaginer la mise en place d’une sorte de “commité du libre” qui serait autorisé à valider des bootloaders libre. Il suffirait qu’ils soient suffisamment pour pousser les constructeurs à ajouter leur clé.





jmanici a écrit :



et oui, normalement tous les firmwares efi de machines Windows 8 sont sensés permettre de modifier les clefs secure boot (de manière securisée, soit depuis le firmware, soit en activant un switch), il me semble que c’est obligatoire pour un OEM pour avoir la certification Windows 8.



dans la pratique je sais pas comment ça se passe (à part sur surface pro).





Il me semblait que pour la certification c’était juste de donner la possibilité de désactiver le secureboot, le changement de clés étant optionnel.


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Hiviss a écrit :



j’ai une question qui peut paraître débile:

jusqu’à Windows 7, il y avait une icône prés du bouton “Démarrer” afin de réduire toutes les fenêtres (l’équivalent Windows+D).

comment remettre cette icône?



merci à vous

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darth21 a écrit :



Cliquer dans la barre des taches, dans le coin inférieur droit, comme c’est le cas depuis vista ?





Sur 8.1 Update 1, j’ai mis quelques widgets (horloge, météo) via “DesktopGadgetsN”



…le truc, c’est que cliquer en bas à droit réduit toutes les fenêtres, mais aussi les widgets… <img data-src=" /><img data-src=" />


Windows 8.1 Update : des premiers retours globalement positifs

  • De nombreux apports cachés un peu partout 

  • Une partie des utilisateurs l'a déjà installé après la fuite 

  • Des ajouts appréciés mais pas toujours bien intégrés

  • Un constat globalement positif 

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