La puce électronique va disparaître des nouveaux permis de conduire

La puce électronique va disparaître des nouveaux permis de conduire

Marché aux puces

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Xavier Berne

Publié dansDroit

06/11/2014
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La puce électronique va disparaître des nouveaux permis de conduire

À partir de l’année prochaine, les nouveaux permis de conduire, désormais délivrés au format « carte de crédit », ne disposeront plus de puce électronique. Un choix motivé par des raisons budgétaire selon le ministère de l’Intérieur.

Depuis le 16 septembre 2013, les heureux candidats au permis de conduire ne reçoivent plus de célèbre « papier rose ». En lieu et place, les préfectures délivrent des permis au format carte de crédit, dotés d’une puce électronique et d’une bande MRZ dont l’objectif est d’améliorer la lutte contre la fraude. Les pouvoirs publics ont par ce biais donné suite à une directive de décembre 2006 sur l’harmonisation des permis de conduire au niveau européen, laquelle permet aux États membres volontaires d’y ajouter un « support de mémoire (microprocesseur) ».

 

Mais ces puces électroniques intégrées dans les nouveaux permis français ont du plomb dans l’aile. Le Figaro nous apprend en effet que le ministère de l’Intérieur a décidé de les abandonner. À partir de janvier 2015, les nouveaux permis resteront délivrés au format carte de crédit, mais sans puce électronique. Une telle évolution ne devrait a priori pas avoir d’incidence sur les conducteurs, puisque ces microprocesseurs contiennent uniquement des informations visibles sur le titre (nom, photo, catégories de véhicules concernées, etc.).

Une puce trop coûteuse en ces périodes de disette budgétaire

« En ces périodes de contraintes budgétaires très fortes, il est impératif de se concentrer sur les priorités les plus urgentes » a expliqué Pierre-Henry Brandet, porte-parole de la Place Beauvau, à nos confrères. Le coût du dispositif est semble-t-il trop élevé pour les finances publiques : 2,40 euros par carte, soit 16 % de son coût total. Le ministère de l’Intérieur espère ainsi économiser 6 millions d'euros par an, rapporte France Info. Selon Monsieur Brandet, le permis de conduire restera quoi qu’il en soit « hautement sécurisé et donc très difficilement falsifiable grâce aux très nombreux autres paramètres de sécurité introduits par l'Imprimerie Nationale ».

 

Si certains pourront malgré tout craindre que les faux permis se multiplient, d’autres verront leurs espoirs d’utiliser ces puces électroniques à d’autres fins qu’au stockage d’informations « visibles » s’évaporer. Au travers d’un rapport parlementaire publié l’année dernière, le député Michel Zumkeller imaginait par exemple que les conducteurs puissent accéder, munis de leur nouveau permis de conduire sécurisé, à un relevé d’information intégral les concernant. Grâce à des « bornes de consultation et de mise à jour des permis de conduire, à l’image des bornes existantes en matière de cartes vitales », le conducteur aurait pu profiter d’informations « nouvelles telles que, par exemple, les poursuites et amendes en cours, la date à laquelle l’automobiliste recouvrera l’intégralité de ses points en l’absence de nouvelle infraction ou encore le délai dans lequel il récupérera un prochain point ».

 

Rappelons que les traditionnels « papiers roses » obtenus avant 2013 restent valables jusqu’en 2033.

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Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Windows en 2024 : beaucoup d’IA, mais pas forcément un « 12 »

Technique contre marketing

17:36 Soft 6
Einstein avec des qubits en arrière plan

Informatique quantique, qubits : avez-vous les bases ?

Q-Doliprane sur demande

16:10 HardScience 6
Notifications iPhone

Surveillance des notifications : un sénateur américain demande la fin du secret

De qui ? Quand ? Comment ?

12:00 DroitSécu 13

Sommaire de l'article

Introduction

Une puce trop coûteuse en ces périodes de disette budgétaire

Windows en 2024 : beaucoup d’IA, mais pas forcément un « 12 »

Soft 6
Einstein avec des qubits en arrière plan

Informatique quantique, qubits : avez-vous les bases ?

HardScience 6
Notifications iPhone

Surveillance des notifications : un sénateur américain demande la fin du secret

DroitSécu 13

En ligne, les promos foireuses restent d’actualité

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Formation aux cryptomonnaies par Binance à Pôle Emploi

Binance fait son marketing pendant des formations sur la blockchain destinées aux chômeurs

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Un homme noir regarde la caméra. Sur son visage, des traits blancs suggèrent un traitement algorithmique.

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La CNIL préconise l’utilisation des API pour le partage de données personnelles entre organismes

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Fouet de l’Arcep avec de la fibre

Orange sanctionnée sur la fibre : l’argumentaire de l’opérateur démonté par l’Arcep

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Israël – Hamas : comment l’IA intensifie les attaques contre Gaza

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#LeBrief : bande-annonce GTA VI, guerre électronique, Spotify licencie massivement

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Le poing Dev – Round 7

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Logo de Gaia-X sour la forme d’un arbre, avec la légende : infrastructure de données en forme de réseau

Gaia-X « vit toujours » et « arrive à des étapes très concrètes »

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Trois consoles portables en quelques semaines

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Une tasse estampillée "Keep calm and carry on teaching"

Cyberrésilience : les compromis (provisoires) du trilogue européen

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#LeBrief : fuite de tests ADN 23andMe, le milliard pour Android Messages, il y a 30 ans Hubble voyait clair

#Flock a sa propre vision de l’inclusion

Flock 25
Un Sébastien transformé en lapin par Flock pour imiter le Quoi de neuf Docteur des Looney Tunes

Quoi de neuf à la rédac’ #10 : nous contacter et résumé de la semaine

44
Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (156)


Charly32 Abonné
Hier à 08h44


le député Michel Zumkeller imaginait par exemple que les conducteurs puissent accéder, munis de leur nouveau permis de conduire sécurisé, à un relevé d’information intégral les concernant.


Pas besoin d’une puce pour un tel système, in peut très bien rentrer ses identifiants et son numéro de permis à la mano <img data-src=" />

Et tant qu’on est dans les idées d’économies, ça ne serait pas possible de fusionner permis de conduire et CNI en un seul document?
Et enfin avoir une CNI au format carte de crédit qui rentre dans n’importe quel portefeuille.


Ami-Kuns Abonné
Hier à 08h44

principe être refaits tous les quinze ans. C’est obligatoire? Le mien a plus de 16 ans.


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Hier à 08h47

Pour rendre difficilement falsifiable un permis de conduire, il suffirait d’y inclure un code barre ou un qr code et les forces de polices n’auraient plus qu’à le scanner avec l’aide de n’importe quel smartphone pour obtenir les informations depuis le central et les comparer par la suite …


athlonx2
Hier à 08h48

C’est le même député qui c’est occupé de cette affaire ?

On voit que nos élus sont vraiment préoccupés de choses vitales …..

<img data-src=" />

&nbsp;


XMalek
Hier à 08h52






RichardD a écrit :

Pour rendre difficilement falsifiable un permis de conduire, il suffirait d’y inclure un code barre ou un qr code et les forces de polices n’auraient plus qu’à le scanner avec l’aide de n’importe quel smartphone pour obtenir les informations depuis le central et les comparer par la suite …



Un qr code ca se falsifie facilement pas comme si il y avait masse info dessus…



Xavier.B
Hier à 08h53

Pardon, je viens de rectifier l’article : ce ne sont que ceux obtenus à partir de 2013 qui sont valables 15 ans. Vous êtes tranquille du coup à mon avis :)


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Hier à 08h58

Il me semble avoir lu que le nouveau était payant non ?
Peut-être pas à la première fois. Mais pour le refaire j’avais lu entre 25 et 35€.


ThomasBrz
Hier à 08h59

Je propose une taxe sur nos politiciens de l’assemblé national, pour financer leur connerie.


Ami-Kuns Abonné
Hier à 09h01

J’attendrait le renouvellement de ma cni pour refaire les 2 en même temps, à moins qu’entre temps ils fusionnent les 2 cartes. On sait jamais , ils changent souvent d’avis.
Limite peuvent aussi y rattacher le système de la vitale. Une seul carte au lieu de 3.


Reznor26
Hier à 09h01

C’est pas contradictoire avec le rôle de député de s’occuper de petites choses en parallèle des grands projets.


anonyme_447570885b66ca42145fd71079a75237
Hier à 09h01

Une CNI au format carte de crédit, le truc juste évident auquel ils n’ont pas été foutus de penser quand ils ont sorti ce format pourri qui ne rentre nulle part ?


Bill2
Hier à 09h04

Trop tard, déjà proposé par Coluche :)


eliumnick Abonné
Hier à 09h06






RichardD a écrit :

Pour rendre difficilement falsifiable un permis de conduire, il suffirait d’y inclure un code barre ou un qr code et les forces de polices n’auraient plus qu’à le scanner avec l’aide de n’importe quel smartphone pour obtenir les informations depuis le central et les comparer par la suite …


Pourquoi s’embêter à faire des permis infalsifiable ?? Vu que personne les contrôle jamais, vrai ou faux ça ne change rien.



Ami-Kuns Abonné
Hier à 09h06

J’aurai bien aimé qu’il aille jusqu’au bout de l’élection.<img data-src=" />


levhieu
Hier à 09h10

en fait, sa proposition n’est pas de rendre le permis infalsifiable, mais de rendre la falsification détectable par comparaison avec une base de données centralisée


romjpn
Hier à 09h10

Mon père a encore son “papier rose” des années 70. Une véritable antiquité.
Mais bon maintenant on va avoir un permis comme les américains !&nbsp;


athlonx2
Hier à 09h12

C’est qui l’antiquité ?&nbsp;&nbsp;&nbsp; <img data-src=" />


anonyme_7054cda9659cf4fdaaa0762fe44bc4f4
Hier à 09h12

+1. Mais même lui a abandonné face aux “pressions” subies. On ne change pas de caste aussi facilement.


Yutani
Hier à 09h13

tu te trompes, c’est Jean Yanne <img data-src=" />


Ami-Kuns Abonné
Hier à 09h15

Et les américains commence à ce doté de carte d’identité pour pouvoir voté , les permis ne sont pas accepté dans certains États comme papier officiels.


papinse
Hier à 09h20

J’ai aussi le “papier rose” (comme probablement un certain nombre d’INpactiens) et je trouve que ce changement pour un carte au format ISO/CEI 7810 est une très bonne chose




  • C’est plus petit

  • C’est standard


    À quand la même chose pour la CNI, la carte grise et le papier d’assurance ?
    Voire une seule carte pour tout ça, ce serait bien plus pratique (et il est tout à fait possible de rendre ça sécurisé ET maîtrisable par le propriétaire/citoyen).

    Edit : Et pour le coût de la puce, une carte DESFire EV1 (qui permet plusieurs application) coûte moins de 2 € à l’unité ce qui, comparé au timbre fiscal, est tout de même réduit (et peut être raisonnablement reporté sur le porteur de la carte s’il n’y a vraiment qu’une carte par personne).


Winderly Abonné
Hier à 09h20

Je savais pas que les permis avaient une puce. J’en apprend tous les jours. <img data-src=" />


DarkMoS
Hier à 09h21






Ami-Kuns a écrit :

Et les américains commence à ce doté de carte d’identité pour pouvoir voté , les permis ne sont pas accepté dans certains États comme papier officiels.


Ca c’est les républicains qui font tout pour décourager les gens d’aller voter ;)



jb18v
Hier à 09h22

désormais délivrés au format « carte de crédit »

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

reste à changer la CNI et on en aura fini avec les formats de papiers pourris <img data-src=" />
edit ah grillé. En attendant avec l’extension de validité de la CNI de 10 à 15 ans, même si on a une carte qui a expiré (2004), la préfecture refuse de la refaire à cause de la réduction des couts <img data-src=" /> et si tu veux aller à l’étranger dans un pays qui ne reconnait pas la bidouille administrative, tu l’as dans l’os (j’ai pas de de passeport) <img data-src=" />


jpaul Abonné
Hier à 09h23

N’importe quoi, cette économie de bout de chandelle de merde. Ils passeraient le PQ des bureaux administratifs du triple au simple épaisseur que ça aurait le même impact budgétaire.


jpaul Abonné
Hier à 09h24

C’est exactement ce que je me disais avant de recevoir mon passeport <img data-src=" />


atomusk
Hier à 09h26

oui c’est la grosse merde ça le coup de l’extention … au pire tu déclare perdu, mais bon, du coup faut raquer alors que le renouvellement est gratuit je pense &nbsp;…


Ricard
Hier à 09h26


Une puce trop coûteuse en ces périodes de disette budgétaire

Tu m’étonnes. Faut bien faire des économies ma brave dame, c’est qu’on a des priorités nous les politiques.<img data-src=" />


Reznor26
Hier à 09h29

Cela dit vous avez quand même de petits portefeuilles pour qu’une CNI n’y rentre pas. <img data-src=" />

Le mien est pourtant pas bien grand et ça passe.


Ricard
Hier à 09h29

Le mien date de 1992. Y a pas de soucis.<img data-src=" />


jb18v
Hier à 09h29






atomusk a écrit :

oui c’est la grosse merde ça le coup de l’extention … au pire tu déclare perdu, mais bon, du coup faut raquer alors que le renouvellement est gratuit je pense  …


yep. “non mais vous avez pas besoin de changer, c’est étendu de 5 ans”
oui enfin le douanier dans n’importe quel pays (sauf une poignée) verra que la carte est périmée et s’arrêtera là.. enfin bref <img data-src=" />



jpaul a écrit :

C’est exactement ce que je me disais avant de recevoir mon passeport <img data-src=" />


ça va finir comme ça.. enfin perso voyage organisé qui a été annulé, ça a réglé le pb :)



Ricard
Hier à 09h31






Xavier.B a écrit :

Pardon, je viens de rectifier l’article : ce ne sont que ceux obtenus à partir de 2013 qui sont valables 15 ans. Vous êtes tranquille du coup à mon avis :)


<img data-src=" />Sur le mien il manque même un coin. J’avais fait un filtre avec il y a une vingtaine d’année. Au dernier contrôle, le flic a souri quand je lui ai tendu mon permis.<img data-src=" />



atomusk
Hier à 09h32

Apres, en théorie, la CNI FR n’est globalement reconnue qu’en Europe, donc … de toute façon passeport …&nbsp;


Ricard
Hier à 09h33






Ami-Kuns a écrit :

J’attendrait le renouvellement de ma cni pour refaire les 2 en même temps, à moins qu’entre temps ils fusionnent les 2 cartes. On sait jamais , ils changent souvent d’avis.
Limite peuvent aussi y rattacher le système de la vitale. Une seul carte au lieu de 3.


<img data-src=" />Comme ça, tu perds tout en même temps.



jb18v
Hier à 09h33

<img data-src=" />


Ami-Kuns Abonné
Hier à 09h36

Qu’une seul démarche à faire au lieu de 3 pour renouveller, beaucoup de monde doivent avoir les 3 dans le même portefeuille, qu’ils soit perdu sous forme de 3 carte ou d’une revient au même.


Ricard
Hier à 09h40






Ami-Kuns a écrit :

Qu’une seul démarche à faire au lieu de 3 pour renouveller, beaucoup de monde doivent avoir les 3 dans le même portefeuille, qu’ils soit perdu sous forme de 3 carte ou d’une revient au même.


Ben, je n’ai jamais ma carte d’identité sur moi, le permis suffit. Ma carte vitale et ma CI reste à la maison. Je les prends uniquement quand je pars en vacance, à l’étranger ou chez le médecin. Je ne risque pas de perdre tout en une fois. &nbsp;Et puis les démarches, si tu perds tes papiers une fois tous les 10, 15 ou 20 ans, c’est pas la mort.



jb18v
Hier à 09h47






Ricard a écrit :

Ben, je n’ai jamais ma carte d’identité sur moi, le permis suffit. Ma carte vitale et ma CI reste à la maison. Je les prends uniquement quand je pars en vacance, à l’étranger ou chez le médecin. Je ne risque pas de perdre tout en une fois.  Et puis les démarches, si tu perds tes papiers une fois tous les 10, 15 ou 20 ans, c’est pas la mort.



Plutôt d’accord. Mais perso le seul truc que j’ai toujours sur moi c’est ma CB <img data-src=" />



GvLustig
Hier à 09h47

Et du coup Guy Georges peut avoir comme nouvel ID sur le central celle de François Hollande ^^


Ricard
Hier à 09h52






jb18v a écrit :

Plutôt d’accord. Mais perso le seul truc que j’ai toujours sur moi c’est ma CB <img data-src=" />


Sauf quand j’ai pas de sous. <img data-src=" />



atomusk
Hier à 09h52

Le permis n’est pas une piece d’identité .. si tu vas à la banque et qu’on te demande tes papier, ils refusent le permis.

Après on est d’accord qu’au final, il suffit de prévoir quand on en a besoin, et de la prendre, mais uniquement le permis si tu es pris de court, ça peut être insuffisant …&nbsp;


Ricard
Hier à 09h52






GvLustig a écrit :

Et du coup Guy Georges peut avoir comme nouvel ID sur le central celle de François Hollande ^^


Sur un scooter avec un casque, on sait jamais.<img data-src=" />



Nyquist
Hier à 09h54

Tu exagères, ma CNI rentre très bien dans ma valise de voyage.


Ricard
Hier à 09h55






atomusk a écrit :

Le permis n’est pas une piece d’identité .. si tu vas à la banque et qu’on te demande tes papier, ils refusent le permis.



Après on est d'accord qu'au final, il suffit de prévoir quand on en a besoin, et de la prendre, mais uniquement le permis si tu es pris de court, ça peut être insuffisant ...&nbsp;






Le permis EST une pièce d'identité (à condition d'être français). Ce n'est pas parce que ta banque le refuse que ce n'en est pas une. C'est même une pièce d'identité qui te permet de voter.![:ouioui:](https://cdn2.nextinpact.com/smileys/ouioui.gif)   



Edit:http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F11860.xhtml



Nyquist
Hier à 09h56

Alors, si, c’est une pièce d’identité, mais qui ne justifie pas de la nationalié. C’est souvent ça le problème.


psn00ps Abonné
Hier à 09h56

Paye la taxe, c’est lourd de la voir sur chaque article.
&nbsp; <img data-src=" />

Il ne s’agit pas d’une taxe, et ça va faire des économies.


Jesuisserieux
Hier à 09h58

Il a une bonne tête de vainqueur ce D’jeuns sur la photo avec son permis !!


Ricard
Hier à 09h58






Nyquist a écrit :

Tu exagères, ma CNI rentre très bien dans ma valise de voyage.


15 kilos maxi par valise si tu prends l’avion. Faut y penser si tu pars en vacances.<img data-src=" />



psn00ps Abonné
Hier à 10h01

La CNI n’est pas obligatoire, alors ils s’en foutent…
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1036.xhtml


Jaer
Hier à 10h01

Ayant travaillé des années en banque, je peux confirmer que l’on refuse le permis (l’ancien, le rose), non pas car c’est une pièce d’identité officielle, mais parce qu’il est bien trop facile à falsifier.
Pour le nouveau, j’ignore ce qu’il en est, je suis a l’informatique maintenant


Ricard
Hier à 10h02






Anna Lefeuk a écrit :

Il a une bonne tête de vainqueur ce D’jeuns sur la photo avec son permis !!


Il fait très…. 9-2.



Jesuisserieux
Hier à 10h02






Ricard a écrit :

Le mien date de 1992. Y a pas de soucis.<img data-src=" />


Pareil 1992 pour moi. Dis, on peut être “Frères de Permis”?



GvLustig
Hier à 10h02

Je plussois. Mais pareil pour les achats, certains magasins refusent (sauf si c’est ta deuxième pièce d’identité qu’ils demandent pour les gros achats). J’ai toujours pensé que c’était par rapport à la différence de date entre l’accès à la carte rose et la date d’aujourd’hui (un permis de 1960 sur qqun d’aujourd’hui, y’a sans doute un peu de changement ^^)
Pour les banques, ca me rappel tous ses magasins qui refusent les chèques, alors qu’ils sont obligé si membre d’un centre de gestion agréé


ProFesseur Onizuka
Hier à 10h03

On voit bien la vision à long terme des politicards.


Ricard
Hier à 10h04

<img data-src=" />
<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />
J’ai un ami…..













Ho putain… ma vie est pourrie <img data-src=" />


Jesuisserieux
Hier à 10h04






Ricard a écrit :

Il fait très…. 9-2.


EN effet, il représente la France dans toute sa diversité, la France éternelle comme on dit.



Bill2
Hier à 10h05

Non, c’est bien Coluche qui a dit ça …
http://www.citation-ou-proverbe.fr/coluche/42367-connerie


Ricard
Hier à 10h12

Les commerces se permettent des largesses de plus en plus souvent. Il n’y a quelques mois, dans un supermarché, un type avec son caddie rempli à ras-bord arrive à la caisse et paye en liquide plus de 500€, disons 512 € par ex.
La caissière paniquée appelle le patron qui refuse de prendre son argent le type s’agace, lui dit qu’il n’a rien pour vérifier son billet. Le type lui répond que c’est pas son problème. La file d’attente gonfle et râle. Le client lui rappelle la loi mais le tôlier refuse quand-même. Le client dépité lui dit alors qu’il va lui faire un chèque, il le rempli le signe. Le patron lui demande une pièce d’identité. Le client lui répond en souriant; Ben j’en ai pas…
Tout le monde rigole et râle encore plus fort. Alors la patron lui dit qu’il ne peut pas accepter son argent.
Le type s’est baissé et a retourné le caddie plein de congelé, d’alcool, de viande etc…. en disant au patron: Ben tiens, reprends les tes courses connard, et puis tu vas les ranger maintenant. Plusieurs personnes ont applaudi (dont moi), j’ai posé mon petit panier au sol et je suis part aussi.<img data-src=" />


Ricard
Hier à 10h13

Oui. Ça me fait penser à ça. <img data-src=" />


anonyme_0c8bf430368276f703fdda0135154ac1
Hier à 10h13

Relis mon commentaire, je parle d’un code barre qui permettrait aux agents de retrouver facilement depuis le central les informations. Je n’ai jamais dit que le QRcode contenait les informations… j’ai juste dit qu’il contenait une référence.&nbsp;

Un peu comme pour les ebillets de la SNCF. Les données qui font fois sont celles provenant du serveur….


reevus
Hier à 10h14

MULTIPASS !


Ricard
Hier à 10h14

Chez moi, au CA Nord-Est il le prennent sans problème.


GvLustig
Hier à 10h20

totalement illégal le comportement de ton supermarché si on lis le site Service-Publique
S’il n’a pas de quoi vérifier un billet de 500€ c’est son problème, il n’avais en aucun cas le droit de refuser son paiement (le chèque oui, car il peut exiger une ID, les espèces non)

j’aurais applaudi aussi

(pour parler de la carte ID : moi qui me trimballe toujours CVitale, ID, Permis et CB (j’ai tjrs fonctionné comme ça), fusionner les trois premières au format CB j’en rève aussi…)


anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Hier à 10h24
Vilainkrauko Abonné
Hier à 10h26

Finalement même si j’ai jusqu’à 2033 pour changer mon permis de conduire, je devrais le faire maintenant … qui sait que ce les futur permis de conduire auront ? <img data-src=" />


Jaer
Hier à 10h37

C’est leur choix, mais c’est un risque. les vieux permis sont imprimés sur un papier rose “classique” (style feuille canson) et sont donc assez faciles à falsifier.


june
Hier à 10h51






RichardD a écrit :

Relis mon commentaire, je parle d’un code barre qui permettrait aux agents de retrouver facilement depuis le central les informations. Je n’ai jamais dit que le QRcode contenait les informations… j’ai juste dit qu’il contenait une référence.&nbsp;

Un peu comme pour les ebillets de la SNCF. Les données qui font fois sont celles provenant du serveur….


Ne peuvent-ils pas scanner la partie du bas qui contient les caractères (ex : D1FRA13…). Cela revient au même que le QR code, non ? Sauf que l’avantage c’est que ces caractères sont toujours lisibles manuellement si l’usager gribouille un peu son permis, alors que s’il gribouille son QR code, non.



Ami-Kuns Abonné
Hier à 10h52

Juste un traceur gps avec micro incorporer approuver par la DGSI.<img data-src=" />


anonyme_0c8bf430368276f703fdda0135154ac1
Hier à 10h53

Tu sais que Code barre ne veut pas forcement dire QR Code ? Tu sais qu’il existe de nombreux code barres avec des chiffres en dessous (ceux par exemple que tu trouves sur les produits ;))


Jesuisserieux
Hier à 11h00






Ricard a écrit :

Oui. Ça me fait penser à ça. <img data-src=" />


…c’est le “or normal” qui pique un peu avec le sous entendu que les autres le sont pas. Mais au moins çà a le mérite de mettre les pieds dans le plat.



adarion29
Hier à 11h00

Une puce pour un permis, pour un carte vitale, carte bancaire…. elle sont partout et franchement le permis ça sert pas a grand chose a part rendre plus difficile les contrefaçon.


june
Hier à 11h10






RichardD a écrit :

Tu sais que Code barre ne veut pas forcement dire QR Code ? Tu sais qu’il existe de nombreux code barres avec des chiffres en dessous (ceux par exemple que tu trouves sur les produits ;))


Code barre ou QR code, cela revient au même. Scanner une ligne de caractères en police courrier c’est tout aussi simple, et cela permet d’éviter de rajouter une info redondante.



eliumnick Abonné
Hier à 11h11






RichardD a écrit :

Tu sais que Code barre ne veut pas forcement dire QR Code ? Tu sais qu’il existe de nombreux code barres avec des chiffres en dessous (ceux par exemple que tu trouves sur les produits ;))


un QR Code c’est juste un code barre a 2 dimensions, alors que les codes barres classiques n’ont qu’une seule dimension.



linkin623 Abonné
Hier à 11h11






Ami-Kuns a écrit :

Juste un traceur gps avec micro incorporé approuvé par la DGSI.<img data-src=" />


<img data-src=" />



Mustard27
Hier à 11h21

Quand on sait qu’une puce coute à peine 0.15€, c’est vraiment du fouage de gueule
Pour 10.000.000 de conducteurs ça couterai 1.5 millions €, étalé sur plus d’une décennie pour le renouvellement, soit 150.000€ par an. C’est rien dans un budget, surtout quand on sait que c’est pour lutter contre les faux permis (qui sont en explosion). Bref c’est de l’économie de bout de chandelle qui sera ruiné par un buffet à l’Elysée (comme cleui des ambassadeurs chaque année), qui se monte à 1 million € à chaque fois.


Ami-Kuns Abonné
Hier à 11h29

On parle de l’État là, probablement qu’il paye 5 à 10 fois ce montant.<img data-src=" />


loser Abonné
Hier à 11h37

depuis que je l’ai bloqué il y a plusieurs mois mes yeux vont beaucoup mieux <img data-src=" />


Dicé Abonné
Hier à 11h49

j’ai un permis collector! <img data-src=" />
vous pensez que ça vaudra de l’argent dans quelques années?


Yutani
Hier à 12h05

autant qu’une feuille de PQ <img data-src=" />


cosmocat
Hier à 12h07






june a écrit :

Ne peuvent-ils pas scanner la partie du bas qui contient les caractères (ex : D1FRA13…). Cela revient au même que le QR code, non ? Sauf que l’avantage c’est que ces caractères sont toujours lisibles manuellement si l’usager gribouille un peu son permis, alors que s’il gribouille son QR code, non.


Ben, non. Justement le QR-code (et les codes barres) ont été inventés car ils sont faciles à scanner (contrairement à de la reconnaissance de caractères. Déjà, rien que pour éviter de scanner n’importe quel autre texte parasite! Et pour les algos de reconnaissance embarqué dans le matos… ) et que surtout il y a de la redondance (code de correction d’erreur) pour pouvoir lire l’information même si elle est dégradée (ce qui entre autre permet de faire çà :http://www.qrcode-monkey.com/ )

Donc le QR-code a bien un gros avantage sur du texte pur.



coket Abonné
Hier à 12h12






Ricard a écrit :

Ben, je n’ai jamais ma carte d’identité sur moi, le permis suffit. Ma carte vitale et ma CI reste à la maison. Je les prends uniquement quand je pars en vacance, à l’étranger ou chez le médecin. Je ne risque pas de perdre tout en une fois. &nbsp;Et puis les démarches, si tu perds tes papiers une fois tous les 10, 15 ou 20 ans, c’est pas la mort.




Le permis n’est pas valable pour beaucoup de choses; ex relations bancaires, justification d’identité auprès d’un commerçant, vote sans carte d’électeur, etc…&nbsp;



macslan
Hier à 12h12

Pour les cartes d’identités en Suisse c’est déjà au format carte de crédit je crois même avant le permis







coket a écrit :

Le permis n’est pas valable pour beaucoup de choses; ex relations
bancaires, justification d’identité auprès d’un commerçant, vote sans
carte d’électeur, etc…&nbsp;



tu sais dans certains pays la carte d’identité a moins de valeur que le permis de conduire



coket Abonné
Hier à 12h13






coket a écrit :

&nbsp;Le permis n’est pas valable pour beaucoup de choses; ex relations bancaires, justification d’identité auprès d’un commerçant, vote sans carte d’électeur, etc… &nbsp;en UE, tu as besoin de ta CNI ou du passeport (on peut te refouler à la frontière sans)…



cosmocat
Hier à 12h14






jb18v a écrit :

désormais délivrés au format « carte de crédit »

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

reste à changer la CNI et on en aura fini avec les formats de papiers pourris <img data-src=" />
edit ah grillé. En attendant avec l’extension de validité de la CNI de 10 à 15 ans, même si on a une carte qui a expiré (2004), la préfecture refuse de la refaire à cause de la réduction des couts <img data-src=" /> et si tu veux aller à l’étranger dans un pays qui ne reconnait pas la bidouille administrative, tu l’as dans l’os (j’ai pas de de passeport) <img data-src=" />


y’a un papier à imprimer et à présenter avec ta carte si tu es dans ce cas là. Mais c’est vrai que ça pose quelques problèmes car certains pays ne veulent pas en tenir compte (ou ne sont pas au courant).

Par contre, j’ai encore pas pris le risque car pour le moment, j’ai un passeport valide…



anonyme_5308cee4763677866e1421efa4474f79
Hier à 12h15

Le mien va dater de… 2015. <img data-src=" />


Winderly Abonné
Hier à 12h19






Ricard a écrit :

Les commerces se permettent des largesses de plus en plus souvent. Il n’y a quelques mois, dans un supermarché, un type avec son caddie rempli à ras-bord arrive à la caisse et paye en liquide plus de 500€, disons 512 € par ex.
La caissière paniquée appelle le patron qui refuse de prendre son argent le type s’agace, lui dit qu’il n’a rien pour vérifier son billet. Le type lui répond que c’est pas son problème. La file d’attente gonfle et râle. Le client lui rappelle la loi mais le tôlier refuse quand-même. Le client dépité lui dit alors qu’il va lui faire un chèque, il le rempli le signe. Le patron lui demande une pièce d’identité. Le client lui répond en souriant; Ben j’en ai pas…
Tout le monde rigole et râle encore plus fort. Alors la patron lui dit qu’il ne peut pas accepter son argent.
Le type s’est baissé et a retourné le caddie plein de congelé, d’alcool, de viande etc…. en disant au patron: Ben tiens, reprends les tes courses connard, et puis tu vas les ranger maintenant. Plusieurs personnes ont applaudi (dont moi), j’ai posé mon petit panier au sol et je suis part aussi.<img data-src=" />


J’aurais moi aussi applaudi.



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Hier à 12h35

Comme dit dans des commentaires précédents, le permis de conduire permet de justifier son identité mais pas sa nationalité.

Pour voter, seule une pièce d’identité est obligatoire, le permis de conduire étant une pièce d’identité.
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F16828.xhtml#N100E8


papinse
Hier à 12h35

La MRZ est aussi spécialement conçue pour une lecture facile comme les caractères utilisés, ce n’est pas une police genre Magneto. L’efficacité est moindre, je te l’accorde, mais elle a bien le mérite d’être lisible et de pouvoir être saisie à la main si le lecteur merdoie.


sybylle
Hier à 12h45

Ce que je trouve dommage dans cette histoire, c’est que contrairement à ce qui se fait en Allemagne, vis-à-vis de la location de voiture particulièrement, on est pas près de voir débarquer la location simplifiée.

En Allemagne il est possible de louer sa voiture à la volée (par smartphone entres autres) avec son permis de conduire.
Celui-ci est ensuite utilisé pour déverrouiller le véhicule choisi.

Une bonne façon d’inciter le partage de véhicule en somme.
Pas pour chez nous manifestement.


Paladin_Fr
Hier à 12h53

Ben c’est plus si illégal à cause d’une astuce légale et d’un jugement de la cours de cassation.
Un commerçant ne peut PAS refuser un billet de 500 euro MAIS c’est au client de faire l’appoint.
Exemple.
Tu as 501 euro de course. Tu peux donner un billet de 500 euro et une pièce de 1 euro. Le commerçant ne peut pas refuser.
Tu veux donner un billet de 500 euro et un billet de 10 euro, le commerçant peut refuser car il doit te rendre de la monnaie.
ce qui fait que tu ne peux utiliser un billet de 500 euro que pour payer plus de 500 euro (et il faut l’appoint en plus !)

http://aufildudroit.over-blog.com/article-1846052.html

C’est très con… je comprend qu’un boulanger ne veuille pas faire l’appoint pour une baguette sur un billet de 500 euro mais tout de même… Franchement pour le coup les textes sont fait n’importe comment.

&nbsp;edit
autre article :
http://www.metronews.fr/conso/grosses-coupures-et-pieces-jaunes-ce-qu-il-faut-sa…!ch2NflpXB8Rio/

Et au fait l’administration refuse les paiement de plus de 300 euro en liquide… Faites ce que je dis, pas ce que je fais :(

Après pour être honnéte le billet de 500 euro c’est un peu une exception mais j’ai déjà vu des commerçants refuser des billets de 50 euro !! Et du coup tu peux plus rien dire c’est légal si tu fais pas l’appoint.


A-snowboard
Hier à 12h55






Ricard a écrit :

Les commerces se permettent des largesses de plus en plus souvent. Il n’y a quelques mois, dans un supermarché, un type avec son caddie rempli à ras-bord arrive à la caisse et paye en liquide plus de 500€, disons 512 € par ex.
La caissière paniquée appelle le patron qui refuse de prendre son argent le type s’agace, lui dit qu’il n’a rien pour vérifier son billet. Le type lui répond que c’est pas son problème. La file d’attente gonfle et râle. Le client lui rappelle la loi mais le tôlier refuse quand-même. Le client dépité lui dit alors qu’il va lui faire un chèque, il le rempli le signe. Le patron lui demande une pièce d’identité. Le client lui répond en souriant; Ben j’en ai pas…
Tout le monde rigole et râle encore plus fort. Alors la patron lui dit qu’il ne peut pas accepter son argent.
Le type s’est baissé et a retourné le caddie plein de congelé, d’alcool, de viande etc…. en disant au patron: Ben tiens, reprends les tes courses connard, et puis tu vas les ranger maintenant. Plusieurs personnes ont applaudi (dont moi), j’ai posé mon petit panier au sol et je suis part aussi.<img data-src=" />



J’aurais applaudi.

Par contre je précise un truc. S’il devais payer 490 et qu’il donne un billet de 500€. Le commerçant n’est pas obligé de rendre la monnaie. (Le client est tenu de faire l’appoint)



Xaelias
Hier à 13h02






A-snowboard a écrit :

J’aurais applaudi.

Par contre je précise un truc. S’il devais payer 490 et qu’il donne un billet de 500€. Le commerçant n’est pas obligé de rendre la monnaie. (Le client est tenu de faire l’appoint)


Bof déjà moi je lui dis gardez la monnaie, puis au pire tu passes en deux fois à la caisse :p



wartelle
Hier à 13h15






Ricard a écrit :

Ben, je n’ai jamais ma carte d’identité sur moi, le permis suffit. Ma carte vitale et ma CI reste à la maison. Je les prends uniquement quand je pars en vacance, à l’étranger ou chez le médecin. Je ne risque pas de perdre tout en une fois. &nbsp;Et puis les démarches, si tu perds tes papiers une fois tous les 10, 15 ou 20 ans, c’est pas la mort.


Même si la plupart des agents l’acceptent (pour ne pas se faire ch*er à mon avis), n’oublions pas que le permis de conduire n’est PAS un papier d’identité valide pour de nombreuses opérations administratives (j’en ai fais les frais récemment).



Z-os Abonné
Hier à 13h16






Paladin_Fr a écrit :

autre article :
http://www.metronews.fr/conso/grosses-coupures-et-pieces-jaunes-ce-qu-il-faut-sa…!ch2NflpXB8Rio/

Et au fait l’administration refuse les paiement de plus de 300 euro en liquide… Faites ce que je dis, pas ce que je fais :(


Et c’est à toi de préparer les piles de pièces pour que ce soit plus facilement pris en compte par l’administration.

Question bête, comment obtient-on des billets de 500 €. Pour moi au distributeur, les plus grosses coupures font 100 €… J’aimerais bien savoir qui les émet. Les antiquaires ? ;-)



wartelle
Hier à 13h19






Ricard a écrit :

Le permis EST une pièce d’identité (à condition d’être français). Ce n’est pas parce que ta banque le refuse que ce n’en est pas une. C’est même une pièce d’identité qui te permet de voter.<img data-src=" />

Edit:http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F11860.xhtml


Pour l’obtention d’un certificat de vie, mon permis de conduire a été refusé en mairie il n’y a pas 2 semaines. CNI ou passeport uniquement.



Ami-Kuns Abonné
Hier à 13h23

Tu demande à ta banque un ou deux jours à l’avance.


Xaelias
Hier à 13h25

Les banques en effet. Ma grand-mère en a de temps en temps (elle retire rarement de l’argent mais retire de grosses sommes).&nbsp;


Paladin_Fr
Hier à 13h26

Tu peux en commander à ta banque je pense.
En Allemagne tu dois en voir pas mal aussi vu que ça paye beaucoup en liquide y compris les gros trucs.

Moi j’ai eu toute la collection (500, 200, 100) quand on m’a filé une avance sur frais en liquide pour une mission à l’étranger.
Du coup avec j’ai fais un dépôt sur mon compte (plus simple).
Mais clair que pour avoir un billet de 500 faut y aller… Les 100 par contre c’est “relativement” courant, ma mère en a “souvent”.


coket Abonné
Hier à 13h52






Paladin_Fr a écrit :

Tu peux en commander à ta banque je pense.
En Allemagne tu dois en voir pas mal aussi vu que ça paye beaucoup en liquide y compris les gros trucs.

Moi j’ai eu toute la collection (500, 200, 100) quand on m’a filé une avance sur frais en liquide pour une mission à l’étranger.
Du coup avec j’ai fais un dépôt sur mon compte (plus simple).
Mais clair que pour avoir un billet de 500 faut y aller… Les 100 par contre c’est “relativement” courant, ma mère en a “souvent”.



Exact. La plupart des commerçants et même les banquiers (dans le cadre de demande de monnaie) ont peur du 500, voir même du 200€. Du coup, on n’en voit quasiment jamais.
&nbsp;



Ricard
Hier à 14h21

Assez faciles à falsifier ? Gné ?
Plus facile à falsifier, je veux bien, mais assez facile, certainement pas.


Cypus34 Abonné
Hier à 14h22

Toi t’as pas une tête de gars basané pour dire ça…


Ricard
Hier à 14h23

Faux. Tu peux voter avec ton permis, ma banque ne m’a jamais refusé mon permis et je peux justifier d’un chèque avec mon permis aussi. (certaines fois on peut me demander deux pièces d’identité)


Jarodd Abonné
Hier à 14h23

Je propose une taxe sur les commentaires râbachés des centaines de fois et qui n’apportent strictement rien au débat.

Ou sur les commentaires “c’est pas vital y’a mieux à faire”, qu’on voit aussi à chaque actu concernant de près ou de loin le gouvernement ou les parlementaires.


Ricard
Hier à 14h24

<img data-src=" />
&nbsp;Ha voui. Comme ma fille ainée alors.


(Tu peux m’appeler papa si tu veux.)<img data-src=" />


Cypus34 Abonné
Hier à 14h25

Et également, ça part pas en lambeaux après quelques années d’utilisation… <img data-src=" />


Ricard
Hier à 14h25

Exemples ?


Ricard
Hier à 14h27

Oui, comme je l’ai dit plus haut, ça dépend des démarches et surtout il faut être français.

&nbsp;La carte nationale d’identité, instituée par le décret n°&nbsp;55-1397 du
22&nbsp;octobre&nbsp;1955 modifié, et le passeport, créé par le décret
n°&nbsp;2005-1726 du 30&nbsp;décembre&nbsp;2005 modifié relatif aux passeports,
certifient l’identité de leur titulaire. Pour autant ces titres
d’identité et de voyage ne sont pas obligatoires pour les citoyens
français. Aussi, chaque administration publique, organisme chargé d’une
mission de service public ou personne morale publique ou privée, est
libre d’arrêter, pour ce qui concerne son domaine de compétence, la
liste des pièces qu’elle accepte aux fins de justification de
l’identité. Par application de ce principe, le permis de conduire
pourra, selon les circonstances et l’autorité requérante, être admis
comme pièce justificative de l’identité.


MoonRa
Hier à 14h29

«&nbsp;En ces périodes de contraintes budgétaires très fortes, il est impératif de se concentrer sur les priorités les plus urgentes&nbsp;»&nbsp;&nbsp;Rembourser les banques?


Haseo
Hier à 14h31

Dommage, ça ouvrait la possibilité des voitures à démarrage conditionné par la validité du permis.


coket Abonné
Hier à 14h39






Ricard a écrit :

Faux. Tu peux voter avec ton permis, ma banque ne m’a jamais refusé mon permis et je peux justifier d’un chèque avec mon permis aussi. (certaines fois on peut me demander deux pièces d’identité)



J’ai travaillé une quinzaine d’années dans une banque, je sais de quoi je parle. Si on ne te l’a jamais demandé, tu as eu de la chance, et tu as eu affaire à des inconscients. Un permis n’est en aucune façon un justificatif reconnu d’identité.

Et pour voter, c’est la même chose. A part que tu votes quand un village de 500 âmes où tout le monde te connait…&nbsp;



papinse
Hier à 14h39

Le Cinquième Élément ? <img data-src=" />


blamort
Hier à 15h01

ah bon ? Où peux tu consulter ces infos en ligne ?
Vrai question, je n’habite plus en France depuis des lustres et quand je passe en France je vais a la gendarmerie me faire imprimer un relevé certifié de mon permis.
Merci


Reznor26
Hier à 15h05

L’énervement est compréhensible, mais foutre le chariot en l’air c’est clairement le truc de beauf en trop. Il pouvait tout aussi bien se barrer en laissant le chariot en plan, ça aurait évité de gâcher des produits (s’il l’a benné y a eu forcément de la casse) et de rendre le boulot encore plus pénible pour les magasiniers qui y sont strictement pour rien. D’autre part comme dit plus, si c’était bien un billet de 500€, alors ça n’a rien d’étonnant, puisque la plupart des magasins les refusent.

Bref pas de quoi applaudir.


Charly32 Abonné
Hier à 15h10






blamort a écrit :

ah bon ? Où peux tu consulter ces infos en ligne ?
Vrai question, je n’habite plus en France depuis des lustres et quand je passe en France je vais a la gendarmerie me faire imprimer un relevé certifié de mon permis.
Merci



Non ça n’existe pas encore (à ma connaissance), je voulais dire qu’un tel système pourrait se passer de puce sur le permis pour exister.



blamort
Hier à 15h11

Ok merci. En effet ca serait pratique en ligne, et meme sur la puce.


jmc_plus
Hier à 15h12






Haseo a écrit :

Dommage, ça ouvrait la possibilité des voitures à démarrage conditionné par la validité du permis.


=&gt; et aussi la généralisation du mouchard (chronotachygraphe) sur tous les véhicules. Soyons-fous, ajoutons-y un tracker à GPS en temps réel par le réseau mobile.



L3 G33K
Hier à 15h17






Mustard27 a écrit :

Quand on sait qu’une puce coute à peine 0.15€, c’est vraiment du fouage de gueule
Pour 10.000.000 de conducteurs ça couterai 1.5 millions €, étalé sur plus d’une décennie pour le renouvellement, soit 150.000€ par an. C’est rien dans un budget, surtout quand on sait que c’est pour lutter contre les faux permis (qui sont en explosion). Bref c’est de l’économie de bout de chandelle qui sera ruiné par un buffet à l’Elysée (comme cleui des ambassadeurs chaque année), qui se monte à 1 million € à chaque fois.


Le problème n’est pas le prix de la puce elle-même, c’est celui des équipements à fournir aux forces de l’ordre pour pouvoir les lires et traiter les données, de la maintenance qui va avec et du centre de données qui va avec. Et là c’est pas le même tarif.



A-snowboard
Hier à 15h20

deux fois en caisse avec un billet de 500€ ? <img data-src=" />


coket Abonné
Hier à 15h35






jmc_plus a écrit :

=&gt; et aussi la généralisation du mouchard (chronotachygraphe) sur tous les véhicules. Soyons-fous, ajoutons-y un tracker à GPS en temps réel par le réseau mobile.


&nbsp; Tu as oublié l’éthylotest électronique couplé à l’anti-démarrage, les caméras qui vérifient que tu n’empiètes pas sur la bande blanche, et la Trabant banalisée qui te suit en permanence.



Xaelias
Hier à 15h42

nan mais s’il te fait chier pour l’appoint sur 520 (quand tu as 115 du courses), tu passes une premières fois avec le une 10aine que tu payes avec ton billet de 20, il te rends la monnaie, et du coup tu peux payer tes 505 avec ton 500 et ta monnaie ^^


Khalev
Hier à 16h09






Mustard27 a écrit :

Quand on sait qu’une puce coute à peine 0.15€, c’est vraiment du fouage de gueule
Pour 10.000.000 de conducteurs ça couterai 1.5 millions €, étalé sur plus d’une décennie pour le renouvellement, soit 150.000€ par an. C’est rien dans un budget, surtout quand on sait que c’est pour lutter contre les faux permis (qui sont en explosion). Bref c’est de l’économie de bout de chandelle qui sera ruiné par un buffet à l’Elysée (comme cleui des ambassadeurs chaque année), qui se monte à 1 million € à chaque fois.


http://rue89.nouvelobs.com/2014/11/06/permis-conduire-perd-puce-retour-echec-255…

Au total, sur les deux années 2013-2014, l’investissement initial serait
légèrement inférieur à 80 millions d’euros. Ce montant n’inclut pas les dépenses de gestion du nouveau dispositif en “ régime de croisière ”.

Le coût unitaire de production du nouveau permis de conduire s’élève à 14 euros TTC, soit environ trente fois plus que celui de l’ancien permis papier à trois volets.

En moyenne, environ 2,5 millions de titres sont délivrés chaque année, ce qui représente un total d’environ 35 millions d’euros par an



MrMichu
Hier à 16h15

Marre de perdre ou me faire voler ma CNI depuis 15 ans j’ai une photocopie couleur dans mon porte monnaie en cas d’urgence, sinon je prends l’originale quand vraiment nécessaire (Déplacement hors régions, Poste, achat important ou chèque, Banque autre que mon agence etc etc).


Ricard
Hier à 16h46

Le permis de conduire est officiellement une pièce d’identité. J’ai donné le lien plus haut.
&nbsp;
&nbsp;Révise un peu.
&nbsp;http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1361.xhtml


Ricard
Hier à 16h46

Ils les refusent et n’en ont pas le droit. Faut suivre le fil de la discussion.


Ricard
Hier à 16h49

Moi j’hésite fortement à les vendre, histoire de boucler mes fins de mois.


xillibit Abonné
Hier à 17h05
levhieu
Hier à 17h29

Spécifique fisc


yvan Abonné
Hier à 17h39

la carte vitale c’est pas l’état mais l’assurance maladie.
Sinon ben des fois c’est bien d’avoir plusieurs pièces d’identité, quand tu donnes procuration par ex. c’est pas pour la place que ça prend.


Reznor26
Hier à 17h48






Ricard a écrit :

Ils les refusent et n’en ont pas le droit. Faut suivre le fil de la discussion.


J’ai bien compris l’histoire, mais le mec a pas plus le droit de benner son chariot et de se barrer comme un prince. Il a simplement le droit d’engager des poursuites s’il veut vraiment assumer d’être un casse-burnes jusqu’au bout. Et puis la loi théorique n’a jamais empêché qu’en pratique on l’adapte aux circonstances par intelligence. Comme par exemple éviter d’aller faire ses courses au supermarché avec un billet de 500€ (très peu utilisé en France, disponible uniquement sur commande, refusé dans la majorité des commerces), pas de CB et aucune pièce d’identité.



Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Hier à 18h18

J’avais fait refaire mon permis il y a qques temps. Effectivement c’est pratique en formant carte de crédit.

Si la puce coute cher c’est parce que c’est une puce “design” en forme de Marianne, enfin celle sur la carte que j’ai recu…

Dommage, la puce était jolie, mais le jour même je suis allé la faire changer pour un permis belge, qui est aussi au format carte de crédit mais n’a pas de puce (et on ne peut pas lui enlever de points <img data-src=" />)


anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Hier à 18h39

dans un sens, tu as raison : un organisme peut parfaitement refuser le permis de conduire comme titre d’identité et l’employé de cet organisme se doit en tout cas de refuser une pièce d’identité avec une photo qui ne ressemble pas à la personne qui se trouve en face de lui (par ex. cas des permis de conduire de plus de 20 ou&nbsp; 30 ans). Pour autant un permis de conduire est une pièce d’identité (photo ressemblante + nom/prénom).

les nouveaux permis de conduire français sont renouvelables tous les 15 ans, ça limitera le nombre de vieux permis chiffonnés avec des têtes d’ados en photo


CounterFragger Abonné
Hier à 20h06






Reznor26 a écrit :

Et puis la loi théorique n’a jamais empêché qu’en pratique on l’adapte aux circonstances par intelligence. Comme par exemple éviter d’aller faire ses courses au supermarché avec un billet de 500€ (très peu utilisé en France, disponible uniquement sur commande, refusé dans la majorité des commerces), pas de CB et aucune pièce d’identité.


Il n’existe aucune exemption légale pour les billets de 500€ : la loi et la loi, et les billets de 500€ doivent être acceptés. Si je me retrouve un beau jour avec un billet de 500€ sans savoir quoi en faire et que j’ai un achat important à faire, la logique voudrait que je l’utilise, c’est un peu risqué de se balader avec, non ?

&nbsp;C’est avec ce genre de tolérance accrue envers les pratiques abusives et illégales des commerçants qu’on se retrouve avec de plus en plus de commerces et restaurants qui vont jusqu’à refuser les billets de 200 et de 100€ ! Quoique dans le cas d’un restaurant, je présume que voir débarquer la police fait un peu tâche et qu’il préfèrent éviter le scandale…

Les commerçants ouvrent une entreprise, c’est à eux d’assumer jusqu’au bout les investissements nécessaires (détecteur de faux billets en l’occurrence) au bon fonctionnement de leur commerce, et non de reporter leurs propres défaillances sur le consommateur.



choukky Abonné
Hier à 20h27






Ami-Kuns a écrit :

J’attendrait le renouvellement de ma cni pour refaire les 2 en même temps, à moins qu’entre temps ils fusionnent les 2 cartes. On sait jamais , ils changent souvent d’avis.
Limite peuvent aussi y rattacher le système de la vitale. Une seul carte au lieu de 3.


Vivement qu’on remplace tout ça par une technologie d’avant garde : Le scan d’anus.
Fini les pertes de papiers, ceux ci sont toujours disponibles.
Lors d’un passage de la “douchette”, une option thermomètre peut être activée.<img data-src=" />



Reznor26
Hier à 20h44

Ça ne change rien au fait est que les billets de 500 sont mal acceptés en France, pas dans la culture, que même les banques n’en donnent jamais à moins d’en faire explicitement la commande (et encore elles demandent pourquoi et mettent en garde en général), que sa pertinence est régulièrement remise en cause, que le Royaume-Uni l’a interdit à la vente sur son territoire en estimant qu’il ne concernait à 90% que des trafiquants, que de très nombreux commerces (surtout les petits bien sûr) ne l’acceptent pas et continueront à ne pas l’accepter, peu importe la loi.

Mais amuse-toi à te balader avec des billets de 500 et à faire condamner tous les commerçants de ton quartier si ça te chante. Tu as le droit, oui. Ce dont tu n’as pas le droit, c’est de balancer ton chariot comme un gros con en dégradant les produits qui sont dedans et la journée de ceux qui vont le ramasser parce que tu te prends pour le centre du monde. C’est simple.


ZanTTka
Hier à 21h02

C’est bien cette histoire des quinze ans. Idem pour la CNI,&nbsp;explication :

Ma carte d’identité a été établie en 2004. Sa validité était de 10 ans. Sauf que l’état a décidé de porter la validité à 15 ans, sans refaire de papiers aux gens dans ma situation. Résultat, seul l’espace Schengen reconnait ma carte ( et encore, faut pas tomber sur un flic con ). Du coup, je me suis fait refouler par une agence de séjour dans les îles normandes sous juridiction britannique (Jersey, Guernsey etc.). Et la mairie / préfecture refuse catégoriquement de procéder à la refabrication de ma carte.

Les pseudo-attestations qu’ils délivrent n’ont aucune valeur aux yeux des autorités étrangères, méfiez vous et.. perdez vos papiers ! Le cout est souvent pris en charge dès lors qu’on possède une carte bleue avec assurance.
Idem pour les clés de maison, bagnole, permis etc.


ZanTTka
Hier à 21h07






CounterFragger a écrit :

Il n’existe aucune exemption légale pour les billets de 500€ : la loi et la loi, et les billets de 500€ doivent être acceptés. Si je me retrouve un beau jour avec un billet de 500€ sans savoir quoi en faire et que j’ai un achat important à faire, la logique voudrait que je l’utilise, c’est un peu risqué de se balader avec, non ?

&nbsp;C’est avec ce genre de tolérance accrue envers les pratiques abusives et illégales des commerçants qu’on se retrouve avec de plus en plus de commerces et restaurants qui vont jusqu’à refuser les billets de 200 et de 100€ ! Quoique dans le cas d’un restaurant, je présume que voir débarquer la police fait un peu tâche et qu’il préfèrent éviter le scandale…

Les commerçants ouvrent une entreprise, c’est à eux d’assumer jusqu’au bout les investissements nécessaires (détecteur de faux billets en l’occurrence) au bon fonctionnement de leur commerce, et non de reporter leurs propres défaillances sur le consommateur.


article L112-5 du Code monétaire et financier :&nbsp;“En cas de paiement en billets et pièces, il appartient au débiteur de faire l’appoint.”&nbsp;

&nbsp;Du coup, si tu veux faire chier un commerçant, il peut prendre tes coupures de narco-trafiquants et garder la différence avec ton ticket de caisse. &nbsp;Le rendu de monnaie est un service GRATUIT exercé LIBREMENT mais usuellement par les commerçants.
&nbsp;
Je travaille sur le circuit des espèces dans le domaine bancaire mais je trouve que le support est complètement arriéré pour tout ce qui peut être réglé en C.B…

Et je confirme, les coupures délivrées usuellement c’est 10 20 50 et plus rarement 100 dans les caisses automatiques, les distributeurs de billets etc. Les 200 et 500 c’est sur demande, avec délai de livraison de 48-72h mini, les convoyeurs devant aller en chercher à la B.D.F. au cas-par-cas.



A-snowboard
Hier à 21h38

là c’est du chipotage.
S’il fait chier pour l’appoint pour 500€ il fera chier la même personne pour 20€.


C’était juste une disposition légale que je souligne. ;)


Idiot Proof
Hier à 22h56






Anna Lefeuk a écrit :

Pareil 1992 pour moi. Dis, on peut être “Frères de Permis”?




Ricard a écrit :

<img data-src=" />
<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />
J’ai un ami…..













Ho putain… ma vie est pourrie <img data-src=" />&nbsp;



en 92 de 18 ca devait pas être coton de faire un créneau avec des roues en bois et sans direction assistée <img data-src=" />



dualboot
Hier à 23h40

je savais même pas que mon bon vieux papier rose était valable jusqu’en 2033. Apprendre ça par NexInpact… alors que je suis d’autres canaux plus traditionnels. Merci <img data-src=" />


Xaelias
Hier à 00h01

Sauf s’il utilise l’excuse pour refuser ton billet de 500 :-)


L4igleNo1r Abonné
Hier à 00h53

Une bonne idée sa aurait été d’avoir le groupe sanguin sur la carte d’identité et le permis de conduire, en cas d’accident on gagne du temps.


CounterFragger Abonné
Hier à 00h56

Et les billets de 100 et 200, t’en dis quoi ? C’est avec ce genre de tolérance envers les abus des commerçants que de plus en plus souvent ces billets, eux aussi, ne sont pas acceptés ! Je ne comprends pas qu’on puisse cautionner un tel mépris de la clientèle…

Evidemment que jeter un chariot n’est pas très malin. Mais s’obstiner à refuser un billet ayant cours légal, c’est jouer au con aussi. Je me demande bien ce qu’il se serait passé s’il s’était agi d’un restaurant pour une addition supérieure à 500€… A part faire venir les flics qui donneront raison au client… Que les commerçants n’oublient jamais qu’ils ne vivent que grâce à leurs clients !
Quant au Royaume-Uni, il n’est pas dans la zone euro que je sache, il n’a donc rien à dire. Si une instance doit se prononcer sur le devenir du billet de 500€, c’est elle et elle seule, non les commerçants et les pays extérieurs.


Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p
Hier à 05h01






Anonymous0112358 a écrit :

Une bonne idée sa aurait été d’avoir le groupe sanguin sur la carte d’identité et le permis de conduire, en cas d’accident on gagne du temps.



Trop dangereux, il faut 3 analyses pour être sûr du groupe… Faut faire centraliser les données par des labos agréés, etc…

&nbsp;Quand on n’a pas le groupe de qqun, on lui donne du O negatif : là on gagne du temps… On est certain qu’il le tolèrera….



A-snowboard
Hier à 07h57

J’ai rien compris.

J’ai juste dit que le commerçant n’est pas obligé de rentre la monnaie. Que ce soit un billet de 500€ ou 5€


Jesuisserieux
Hier à 08h22






Idiot Proof a écrit :

en 92 de 18 ca devait pas être coton de faire un créneau avec des roues en bois et sans direction assistée <img data-src=" />


Clair , j’avais un modèle Flintstones à Vapeur :une révolution pour l’époque !!&nbsp;
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Famille_Pierrafeu_%28film%29
Mais comme je bossais à la Mine (je suis du Nord, mes bras étaient comme les jambes du philosophe Autrichien Arnold Schwarzenegger), donc easy pour les créneaux



popolski
Hier à 08h30

Les permis délivrés avant le 19 janvier 2013 restent valides jusqu’en 2033


popolski
Hier à 08h34

faut éviter de se la faire gratter


popolski
Hier à 08h36

le mien est en 3 morceaux je ne peux même plus le sortir de son étui


CounterFragger Abonné
Hier à 09h07

Dire que je trouvais injuste que ma carte d’identité ait périmé en 2013, à 1 an près… <img data-src=" /> En fait, l’extension de sa durée de validité crée plus de problèmes qu’elle ne rend service !

Que ce soit la droite ou la gauche, nos gouvernements successifs ont tous rivalisé d’incompétence pour instaurer un épouvantable foutoir pour la CNI et le permis de conduire :
&nbsp;




  • la droite a totalement loupé le coche de la CNI électronique format CB à cause de ses velléités orwelliennes de fichage généralisé de la population. Parce que non, les empreintes stockées sur la seule puce c’était pas assez ambitieux !


  • la gauche se ridiculise dans des économies de bouts de chandelles en amputant le permis de sa partie électronique juste après son lancement en grande pompe (toute la phase de conception de la puce et de sa partie logicielle est donc de l’argent foutu en l’air…) et en mettant dans le flou le plus complet, auprès des pays étrangers, les “heureux” possesseurs d’une CNI à date de validité étendue.


Jaer
Hier à 09h20

Jersey ne faisant pas partie de l’Union Européenne, tu dois avoir un passeport pour y aller.
Guernesey est dans la même cas (de tête)

C’est donc logique que tu te fasses recaler avec une CNI française, valide ou non.


Jaer
Hier à 09h28

EDIT: autant pour moi, après vérification, Jersey accepte à titre exceptionnel la CNI, dans le but de favoriser le tourisme. Mais, vu qu’ils ne sont pas en espace Schengen ni dans l’UE, ils n’ont sans doute pas la petite note qui dit que la CNI est passée de 10 à 15 ans.
tl;dr: Fais toi faire un passeport.


Ricard
Hier à 10h24






Idiot Proof a écrit :

en 92 de 18 ca devait pas être coton de faire un créneau avec des roues en bois et sans direction assistée <img data-src=" />


Comme tu dis. En plus j’avais appris sur une 205, et j’ai passé l’épreuve sur une Clio.



Ricard
Hier à 10h25

Collector.<img data-src=" />


Idiot Proof
Hier à 18h21

Je taquine le mien est de 81 <img data-src=" /> avec tous ses points (faut que je touche du bois et du singe)


coket Abonné
Hier à 13h22






ZanTTka a écrit :

&nbsp;…, méfiez vous et.. perdez vos papiers ! Le cout est souvent pris en charge dès lors qu’on possède une carte bleue avec assurance.
Idem pour les clés de maison, bagnole, permis etc.


A condition de perdre/se faire voler la carte bancaire avec. Sinon, ça ne marche pas.

C’est un conseil que m’avais donné un gendarme aussi, quand je me plaignais de la longueur du renouvellement de ma CNI (l’ancienne avait plus de 25 ans…). Les services de la préfecture sont comme souvent débordés (RTT, heure du thé, réunionite, etc…).

Le gendarme m’avait dit que si j’avais perdu mes papiers, mon dossier serait passé en priorité par rapport au renouvellements, et que je n’aurais eu à attendre qu’une semaine ou 2 au lieu de 2 mois.

Je ne suis pas prêt d’oublier ce qu’il m’a dit.



Haseo
Hier à 14h36






jmc_plus a écrit :

=&gt; et aussi la généralisation du mouchard (chronotachygraphe) sur tous les véhicules. Soyons-fous, ajoutons-y un tracker à GPS en temps réel par le réseau mobile.




coket a écrit :

&nbsp; Tu as oublié l’éthylotest électronique couplé à l’anti-démarrage, les caméras qui vérifient que tu n’empiètes pas sur la bande blanche, et la Trabant banalisée qui te suit en permanence.


Toujours très drôle de constater que des gens trouvent ça anormal qu’on puisse les empêcher de conduire sans permis ou en étant bourrés. Et je suppose que vous trouvez aussi dégueulasse que les pages facebook signalant les radars soient fermées, que le retrait des panneaux annonçant les contrôles est injuste, et que roulé défoncé, finalement, ça ne pose pas de problème…

Bref oui, une voiture qui ne pourrait démarrer que si le permis est valide serait utile. Conduire ce n’est pas pour tout le monde, tout le monde ne devrait pas y avoir accès, il ne faut absolument pas simplifier l’obtention du permis ni continuer à accélérer la récupération des points. Oui il faut supprimer les voitures sans permis et il faut instaurer une interdiction de conduire à vie pour certaines personnes.

La route n’est pas un jeu, ni un défouloir, on n’est pas censé s’y détendre ou s’y décompresser.