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Steam resserre la vis sur les cadeaux

Lord GabeN a l'air furieux

Steam resserre la vis sur les cadeaux

Le 12 mars 2015 à 14h04

Valve vient d'apporter de nouvelles modifications au fonctionnement des cadeaux sur Steam, afin de compliquer la tâche des revendeurs de clés sur le marché gris. Désormais, les clés de jeux achetés dans certains pays d'Europe de l'Est ne peuvent plus être activées dans d'autres régions du monde.

En novembre dernier, à la veille du lancement des promotions d'automne sur Steam, Valve effectuait de profondes modifications sur sa politique concernant les échanges de cadeaux sur sa plateforme. Depuis ce moment, il n'est plus possible d'échanger un jeu acheté comme cadeau avant qu'un délai de 30 jours depuis sa réception se soit écoulé. Le but de la manœuvre était de faire en sorte que les jeux achetés comme cadeaux ne puissent plus être échangés avant que leur paiement ait été validé. Ainsi, Valve espérait lutter contre le marché gris des clés de jeux dématérialisées.

Steam GiftSteam Gift

La société fondée par Gabe Newell a décidé hier de renforcer son arsenal pour limiter l'impact du marché gris. Désormais lorsqu'un jeu a été acheté dans certains pays (notamment l'Arménie, l'Azerbaïdjan, la Biélorussie, la Fédération Russe, la Géorgie, le Kirghizistan, le Kazakhstan, la Moldavie, l'Ouzbékistan, le Tadjikistan, le Turkménistan, et l'Ukraine), il ne pourra être activé que dans ces pays et uniquement ceux-là. Aucune annonce officielle n'a été faite par Valve, mais plusieurs utilisateurs ont remarqué ce changement hier, notamment sur Reddit (ici et là)

La raison derrière ce changement est évidente. Dans les pays ciblés par Valve, le prix des jeux est nettement inférieur à ce qu'il peut être en Amérique du Nord ou en Europe, ce qui permet à des revendeurs tiers d'acheter des jeux à bas prix, pour les proposer à des clients européens à des tarifs plus intéressants que ceux de Steam, sous la forme de « Steam gifts  ». Certains sites ayant pignon sur rue proposent en effet régulièrement ce genre de clés sur leurs marketplaces.

Civilization V Steam Civilization V Russian VPN
En divisant le prix par 6, la tentation devient grande

Bien évidemment, les plus téméraires pourront toujours continuer à activer leurs jeux en passant par un proxy ou un VPN, mais à leurs risques et périls. En effet, ce type d'infraction aux conditions d'utilisation de Steam peut mener à diverses sanctions, allant jusqu'à la fermeture du compte. Et, au vu des circonstances actuelles, il y a de fortes chances pour que les équipes de Valve soient de plus en plus vigilantes sur ce point.

Commentaires (166)

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Ca ne change rien au fait qu’on puisse acheter une clée standard (EU quoi) sur un site genre Kinguin ?



Cette modification ne concerne bien que les Steam gifts ?

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John Shaft a écrit :



500 signatures <img data-src=" />



<img data-src=" />





C’est ce que je dis <img data-src=" /> <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Non, justement.



C’est le fait que tu achètes non pas le jeu, mais une licence qui leur donne le droit de la révoquer.





Ok, on paie une licence, c’est pas pour autant que les CGV font office de lois et leur donne un droit de révocation.


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Anthodev a écrit :



Et GoG.com :)





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Ah oui mais en fait c’est 256 ! <img data-src=" />

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Peut-être que sont on vendait les jeux au même prix partout y’aurait pas de problème … . .

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pandaroux a écrit :



Comment t’es sensé savoir en tant qu’utilisateur si ta clé que t’achète sur un site tiers elle viens de l’Ouzbekistan ou d’un pays “Valve approved” ?







Je ne suis pas sûr que cela s’applique réellement aux clés, de ce côté là c’est le développeur qui décide de mettre en place plusieurs régions.



Par exemple les différentes versions de dark souls 2:




  • Asie(apparemment c’est une IP d’asie du sud-est à l’activation et a l’utilisation)

  • RU/CIS(IP russe à l’activation uniquement)

  • RU only(IP russe à l’activation ET utilisation)

  • ROW(Rest Of World)



    Enfin je suis pas trop sûr pour les 2 versions russes des noms exacts mais je sais qu’elles existent.



    Par contre d’autres jeux n’ont pas de version russe jouable partout(c’est le cas de black ops 2 normalement).



    Du coup je ne pense pas que valve puisse limiter une clé à une région spécifique, mais uniquement les gifts.



    Après certains sites sont vraiment fiables et tu sais ce que tu achètes exactement(par exemple greenmangaming et cjscdkeys).







    Anthodev a écrit :



    Et GoG.com :)







    On trouve des clés steam sur gog? Je pensais qu’ils ne vendaient que des version DRM free.


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Danytime a écrit :



Tout est bon dans le cochon <img data-src=" />







Au départ, je refusais Steam pake je ne voulais pas de leur client à installer.

Après j’ai refusé Steam pake je voulais garder mon pc de jeu hors ligne pendant 1 an si j’en avais envie (je ne suis pas fan des jeux online, je fais que du solo).

Maintenant, je refuse Steam pake il devient de plus en plus un ayant droit ^^


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Entre acheter une clé russe à bas prix au risque de se faire ban sa clé ou tipiak un jeu, moi j’ai fait mon choix…

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Tu penses bien :)

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Raph55 a écrit :



Peut-être que sont on vendait les jeux au même prix partout y’aurait pas de problème … . .





Peu-être que si le pouvoir d’achat était le même partout on pourrait le faire….


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Zyami a écrit :



Ok, on paie une licence, c’est pas pour autant que les CGV font office de lois et leur donne un droit de révocation.





Rien ne t’empêche d’acheter le jeu en version physique, ce qui te laisserais davantage de liberté.

Là on parle d’un service te proposant d’obtenir des licence des jeux auxquels tu souhaite jouer.



&nbsp; Ils peuvent gérer leur service comme ils l’entendent tant que cela rentre dans le cadre des CGV qu’ils ont annoncé.

&nbsp;

Parler de légal , pas légal ca n’a pas de sens puisque la loi n’a rien à faire ici (à priori).


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TdbSpidey a écrit :



Peu-être que si le pouvoir d’achat était le même partout on pourrait le faire….







Tu veux la fin du libéralisme ? Pauvre fou va ^^


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ExIcarus a écrit :



Rien ne t’empêche d’acheter le jeu en version physique, ce qui te laisserais davantage de liberté.

Là on parle d’un service te proposant d’obtenir des licence des jeux auxquels tu souhaite jouer.



&nbsp; Ils peuvent gérer leur service comme ils l’entendent tant que cela rentre dans le cadre des CGV qu’ils ont annoncé.

&nbsp;

Parler de légal , pas légal ca n’a pas de sens puisque la loi n’a rien à faire ici (à priori).





Justement non, les CGV ne sont pas au dessus des lois et tant que la loi ne dit pas clairement que c’est illégal d’acheter une licence en Russie ou au Zimbabwe, ça reste légal, point barre. Ce que fait Steam est clairement un abus.


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Raph55 a écrit :



Peut-être que sont on vendait les jeux au même prix partout y’aurait pas de problème … . .





Peut-être que si on avait les même salaire en France que dans les pays de l’Est , on aurait plein de problèmes….


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eliumnick a écrit :



Après j’ai refusé Steam pake je voulais garder mon pc de jeu hors ligne pendant 1 an si j’en avais envie (je ne suis pas fan des jeux online, je fais que du solo).





Je te le confirmes, tu peux. Même avec steam.


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Salut,



Un contrat, c’est un accord de volonté entre plusieurs parties. Ici,&nbsp;le consommateur&nbsp;et Steam.



Cet accord de volonté lie les parties tant qu’il remplit les conditions de validité d’un contrat. Tu as un principe de liberté contractuelle. Ce qui n’est pas interdit est permis. Donc dans un contrat, tu peux prévoir n’importe quoi, sous réserve de l’ordre public et des bonnes mœurs.



Par exemple, il me semble que tu ne peux légalement pas planter un arbre de plus de 2m de haut à moins de 2m entre la séparation de ton terrain et celui de ton voisin&nbsp;&nbsp;sans son accord (un vieux souvenir qui est probablement une connerie).

Si tu prévois dans un contrat avec ton voisin que vous ne pouvez pas planter un arbre à moins de 5m et que la&nbsp;hauteur maximum des arbres sur vos terrains est de 1m50, c’est plus restrictif que la loi.

Maintenant, comme ce genre de stipulation n’est pas contraire aux bonnes mœurs ou de nature à remettre l’ordre public en cause, il n’y a aucune raison de remettre ce contrat en cause.



Ici, la logique est la même. Acheter sa clef en Ouzbékistan est, a priori,&nbsp;parfaitement légal. Maintenant, en créant un compte Steam, chaque utilisateur s’engage à respecter les CGV.



Après le législateur protège la partie faible d’un contrat (typiquement le salarié ou le consommateur). Donc resterait à voir si la clause est abusive pour la remettre en cause. Il me semble que depuis la loi Hamon, il existe une sanction qui est de virer la clause de tous les contrats ou un truc du genre.

Si ça t’amuse, la liste des clauses&nbsp;présumées abusives&nbsp;(R132-1 et R132-2 du code de la conso).



&nbsp;Et la définition d’une clause abusive :

Dans les contrats conclus entre professionnels et non-professionnels ou consommateurs, sont abusives les clauses qui ont pour objet ou pour effet de créer, au détriment du non-professionnel ou du consommateur, un déséquilibre significatif entre les droits et obligations des parties au contrat.

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HarmattanBlow a écrit :



Tu parlais donc de l’autre partie de mon message, il y a eu quiproquo.





Euh ouais, si tu l’dis <img data-src=" />







HarmattanBlow a écrit :



Alors laisse-moi être clair : on n’amortit pas les coûts de développement avec des jeux à deux roubles, point barre.





Tout de suite les extrêmes.

Il est évident que les jeux vendus dans les pays “pauvres” ne permettent pas d’amortir les coûts, mais s’ils sont vendus “si peu cher” c’est tout simplement parce que sinon ils seraient tout simplement et bonnement piratés.

Cela permet de récupérer un peu de marché.

D’un autre côté les tarifs appliqués à l’occident sont bien trop souvent exagérément élevés.

L’un dans l’autre, la conséquence est inévitable: piratage ou marché gris.



Je passe sur le ouin ouin digne d’un pdg d’ubisoft pour justifier sa politique marketing vache à lait, ça prend pas avec moi.







HarmattanBlow a écrit :



Donc soit Steam interdit ce genre de pratiques, soit Steam vend à 50$ en Russie au lieu de 2 roubles comme aujourd’hui et ce seront avant tout les joueurs russes qui seront baisés.





Et si steam se met à vendre au prix occidentale en russie ils perdent le marché qui s’en ira sur l’illégal, donc ils verrouillent pour pas perdre leur marge.

Et on en revient à ce que je disais de prime abord.

Jamais là dedans il n’est question de qualité de produit, c’est une bête histoire de pognon.







HarmattanBlow a écrit :



Steam a revitalisé le marché et pratique des politiques agressives de prix, on y trouve des tonnes d’excellents jeux à 10€ même en dehors des soldes





Jamais dit le contraire.







HarmattanBlow a écrit :



où les éditeurs ne sortaient plus leurs jeux sur PC.





Mais bien sûr, comme si les exclus console ou les délires vache à lait comme le dernier GTA c’était du passé <img data-src=" />







HarmattanBlow a écrit :



Si tu veux le gros jeu AAA à 10 balles tu attends deux ans. Crois-moi tu peux survivre.





Ah moi j’ai pas ce problème, les jeux je les ai gratos le jour de la sortie voire avant, et ceux que j’ai bien aimé je les achète en solde sur steam plusieurs mois après les avoir finis.

Le bon vieux système du “pay what you want” qui, s’il était généralisé, foutrait un énorme coup de pied au cul de l’industrie du jeu vidéo qui se sortirait les doigts pour créer des jeu réellement attractifs et pas des suites de suites de réchauffé avec douze mille DLC pour soutirer le max de fric au joueur.







HarmattanBlow a écrit :



Steam a parfaitement raison d’interdire ces conneries.





Non, en essayant de tuer le marché gris ils vont simplement renforcer le piratage, c’est se tirer une balle dans le pied.







HarmattanBlow a écrit :



On se fiche des mecs qui achètent leurs jeux à deux roubles : ils ne rapportent que des poussières alors qu’ils piratent donc, ça ne fera pas de différence.





Petit cours de maths accéléré: 2 &gt; 0 et 2 != 0

Faut pas être très malin pour penser que steam se fout du marché de l’est comme quoi il ne rapporterait rien <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



Il est évident que les jeux vendus dans les pays “pauvres” ne permettent pas d’amortir les coûts, mais s’ils sont vendus “si peu cher” c’est tout simplement parce que sinon ils seraient tout simplement et bonnement piratés.

Cela permet de récupérer un peu de marché.





Mais le phénomène se développe et a commencé à cannibaliser les ventes à 40€.





Je passe sur le ouin ouin digne d’un pdg d’ubisoft pour justifier sa politique marketing vache à lait, ça prend pas avec moi.



Je ne suis pas fan d’Ubisoft, d’Uplay et je ne sais pas à quoi tu te réfères mais si je regarde les chiffres 2014 d’Ubisoft :

Ventes : 1000M




  • Coûts liés aux ventes : 280M (production des boîtes, commerciaux, distribution, etc)

  • Coûts de développement : 426M

  • Coûts marketing, administration et fonctionnement : 361M

    = Perte opérationnelle avant impôts: -67M





    Faut pas être très malin pour penser que steam se fout du marché de l’est comme quoi il ne rapporterait rien <img data-src=" />



    Mais ils ne vont pas perdre le marché de l’est, seulement celui des occidentaux qui veulent payer leurs jeux deux roubles. Ce sont eux qui rapportent des poussières.



    Quant au marché russe, il rapporte peu mais c’est sans doute un pari sur l’avenir, les russes étant de très gros pirates avec peu de moyens mais aussi de très gros joueurs.





    Le bon vieux système du “pay what you want” qui, s’il était généralisé, foutrait un énorme coup de pied au cul de l’industrie du jeu vidéo



    Quel foutage de tronche ! Le “pay what you want” rapporte dix fois moins pour un créateur indépendant, cent fois moins pour une grosse boîte.





    D’un autre côté les tarifs appliqués à l’occident sont bien trop souvent exagérément élevés.



    Pas sur Steam, je ne trouve pas : les jeux les plus chers sont souvent à 40€ au moment de leur sortie, si on exclut les rares exceptions comme GTA5.





    Mais bien sûr, comme si les exclus console ou les délires vache à lait comme le dernier GTA c’était du passé <img data-src=" />



    Pourtant ça rapporte.


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Ca m’etonnerait que ce soit Steam qui décide du prix d’un jeu sur un marché, c’est l’éditeur



Je vis en Russie et je vois bien que certains jeux sont parfois plus cher ici (c’est rare mais ca arrive).



Les jeux des grands studios ne sont souvent pas vraiment moins cher (la différence de prix ce fait surtout avec la chute du rouble depuis cet automne)



Ubi et quelques autres grands studios se comportent comme des , impossible de changer la langue du jeu, tout est en Russe, menu, dialogue, sous-titres….

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Novakin a écrit :



Ubi et quelques autres grands studios se comportent comme des , impossible de changer la langue du jeu, tout est en Russe, menu, dialogue, sous-titres….





Joueur A : Raaah mais le studio X c’est trop des feignants avec leurs téléchargement à 40Go, ils ne pouvaient pas virer les films en russe ?!



Joueur B : Raaah mais le studio X c’est trop des enculés à virer les autres langues que le russe de leur jeu.



Joueur C : Quoi ? Ils ne veulent même pas me vendre le jeu contre un coupon carambar de 30 centimes ? Mais comme c’est trop des enculés de petits fils à Hitler !



Joueur D : Non mais rien à foutre de savoir qu’ils perdent du pognon, de toute façon c’est la faute au marketing, aux stock options, doit y avoir un parachute doré pas net là-dedans, ça doit être magouillé, de toute façon j’ai une bonne excuse pour gueuler parce qu’un jeu vidéo ayant nécessité le boulot de 200 personnes pendant trois ans ça devrait être gratuit et ça doit à coup sûr rapporter des baloches en or. La preuve : ils en ont vendu pour un milliard et un milliard c’est beaucoup.


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Khalev a écrit :



C’est un contrat. Dans un contrat il y a des clauses à respecter par chacune des parties.



En acceptant le contrat tu t’engages entre autres à : payer le prix demandé pour le jeu (ou passer par un revendeur), acheter la licence en te localisant dans le pays où tu vas l’activer.



De son côté Steam s’engage entre autres à te fournir le jeu et à te laisser accéder à leurs services.



Tu te permets de ne pas respecter un terme du contrat, ils considèrent que le contrat est nul, donc ils ne sont plus tenu de respecter leurs engagements.

T’es pas content? Soit tu ne passes pas par eux, soit tu baisses ton froc et tu les pries de ne pas considérer que tu n’as pas respecter ton contrat, soit tu essaies de les attaquer en justice (discutes-en avec une assoc de consommateurs avant tout de même).



C’est quand même hallucinants les types qui acceptent un contrat puis qui en baffouent les termes et trouvent inacceptable que l’autre partie considère le contrat comme rompu…





C’est un chouilla plus compliqué que ça en France… De base ce genre d’accord ne lie pas vraiment les parties dans la mesure où n’importe quel avocat qui sort d’école va te trouver 50 clauses abusives&nbsp; (non, “nous nous reservons le droit d’interrompre ou d’annuler le service sans justification et sans préavis” n’est pas franchement légal…)

Ensuite ce genre d’accord doit être compréhensible pour le client sans aide juridique et pas long, principe de proportionnalité&nbsp; vis à vis du bien ou service (acheter un jeu à 20€ c’est pas la même chose qu’acheter une maison, pas besoin d’avoir des CGV aussi longues et techniques).

Imagine qu’on te demande de signer des CGV de 100 pages écrites en jargon juridique chaque fois que tu achètes une baguette de pain….



Les règles entre B2B et B2C sont très différentes….



Et enfin, rien ne prouve que tu as lu ou signé l’accord. Une checkbox n’a aucune valeur, ce n’est pas une signature.



Après je n’ai aucune idée de ce qui se passerait si quelqu’un attaquait Steam… je pense qu’ils seraient obligés de réécrire une grande partie de leur CGV mais avoir des clauses caduques n’empêchent absolument pas que le reste s’applique toujours.

Ils ont des règles, qui doivent être respectées, comme tout service. Mais de toute manière je doute que Steam bannisse un compte pour ça, surtout si c’est un compte avec plein de jeux : suppression de l’accès au service du jeu car les conditions d’accès violent des règles de localisation (qui peuvent exister pour d’autres raisons que le fric, la censure par exemple) je trouve pas ça plus déconnant que les zonages des DVD et autre consoles.









Papa Panda a écrit :



Perso ,ce que je trouve louche ,c’est que ces sites les proposent à prix modique alors que steam non ….





Donc steam se fait une belle marge ((je met de côté les fraudes du type

,achat sur les bundle humble et autres et revendu sur leur site …à

prix réduit mais plus que le humble de base )







C’est l’éditeur qui&nbsp; fixe le prix de vente par région. Ce que touche Steam est fixé avec chaque éditeur.

En plus dans ce genre de cas beaucoup de clés n’ont pas été achetées sur Steam, ce sont souvent des clés qui sont vendus par lot à un tiers.

ce qui explique aussi que Steam s’en tapait jusqu’à maintenant, mais là tout le monde commence à faire ça et du coup les éditeurs guelent


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maverick78 a écrit :



A aucun moment tu ne passes un contrat de vente avec Steam. Tu passes un contrat de vente entre un ukrainien dans sa cave et toi et il se sert de SteamGift pour te transférer la propriété du jeu. Ils régulent l’utilisation des SteamGifts entre pays et il n’y a aucune restriction de la vente du jeu (puisque ca n’est pas eux que tu achètes le jeu). Par conséquent, ca n’est même pas les CGV qui sont concernés mais ici les CGU du service SteamGifts.

D’autre part, il est obligatoire de mettre en place ces restrictions de transfert pour pas mal de pays qui auraient des embargos (ou des pays où le jeu serait interdit).

En plus bien souvent, c’est des copies volées du jeu donc tu pourrais éventuellement être poursuivi pour recel.





Les CGV ou CGU sont un contrat et il y en a bien un avec Steam, transfert de valeur, tu le dis toi même.

Ensuite, qu’une clé soit volé, je ni croit pas un seul instant, il n’y a rien de plus simple que de révoquer des clés, tout étant informatisé, ça se fait en une minute.



Pour le reste, je ne cherche à convaincre personne, tu es libre de faire ce que tu veux, moi aussi, merci.


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Oui les steam gifts russe sont bien indiqués sur Kinguin genre “Steam RU activation”.



Du coup ces clefs risquent de disparaitre des sites. J’ai acheté Cities Skyline standard, aucun souci.

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HarmattanBlow a écrit :



Joueur A : Raaah mais le studio X c’est trop des feignants avec leurs téléchargement à 40Go, ils ne pouvaient pas virer les films en russe ?!



Joueur B : Raaah mais le studio X c’est trop des enculés à virer les autres langues que le russe de leur jeu.



Joueur C : Quoi ? Ils ne veulent même pas me vendre le jeu contre un coupon carambar de 30 centimes ? Mais comme c’est trop des enculés de petits fils à Hitler ! 



 Joueur D : Non mais rien à foutre de savoir qu'ils perdent du pognon, de toute façon c'est la faute au marketing, aux stock options, doit y avoir un parachute doré pas net là-dedans, ça doit être magouillé, de toute façon j'ai une bonne excuse pour gueuler parce qu'un jeu vidéo ayant nécessité le boulot de 200 personnes pendant trois ans ça devrait être gratuit et ça doit à coup sûr rapporter des baloches en or. La preuve : ils en ont vendu pour un milliard et un milliard c'est beaucoup.






Dommage mauvaise réponse. Les fichiers de langues sont quand même téléchargés &nbsp;mais impossible a activer.



Le meilleur exemple : Far Cry 4 Gold Edition CIS, j’ai l’original avec un jeu dont je ne peux pas changer les options de langue mais dans le répertoire du jeu j’ai bien les fichiers pour les voix, et sous titres FR….



A noter qu’il n’y a que très peu d’éditeurs qui procèdent de cette manière, la plupart utilisent seulement la méthode de l’activation dans un des pays de la CIS.


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Fuinril a écrit :



C’est un chouilla plus compliqué que ça en France… De base ce genre d’accord ne lie pas vraiment les parties dans la mesure où n’importe quel avocat qui sort d’école va te trouver 50 clauses abusives  (non, “nous nous reservons le droit d’interrompre ou d’annuler le service sans justification et sans préavis” n’est pas franchement légal…)

Ensuite ce genre d’accord doit être compréhensible pour le client sans aide juridique et pas long, principe de proportionnalité  vis à vis du bien ou service (acheter un jeu à 20€ c’est pas la même chose qu’acheter une maison, pas besoin d’avoir des CGV aussi longues et techniques).

Imagine qu’on te demande de signer des CGV de 100 pages écrites en jargon juridique chaque fois que tu achètes une baguette de pain….



Les règles entre B2B et B2C sont très différentes….



Et enfin, rien ne prouve que tu as lu ou signé l’accord. Une checkbox n’a aucune valeur, ce n’est pas une signature.



Après je n’ai aucune idée de ce qui se passerait si quelqu’un attaquait Steam… je pense qu’ils seraient obligés de réécrire une grande partie de leur CGV mais avoir des clauses caduques n’empêchent absolument pas que le reste s’applique toujours.

Ils ont des règles, qui doivent être respectées, comme tout service. Mais de toute manière je doute que Steam bannisse un compte pour ça, surtout si c’est un compte avec plein de jeux : suppression de l’accès au service du jeu car les conditions d’accès violent des règles de localisation (qui peuvent exister pour d’autres raisons que le fric, la censure par exemple) je trouve pas ça plus déconnant que les zonages des DVD et autre consoles.





Merci pour pa précision. <img data-src=" />


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Deux points.





  1. Chacun est libre de faire ce qu’il veut, mais jouer à une version illégale dès avant la sortie, et ne payer qu’en soldes plusieurs mois après, je trouve ça personnellement assez irrespectueux tout de même vis-à-vis du studio/des éditeurs, à quelques exceptions près (genre les jeux pas finis vendus plein pot poke EA). Surtout si le jeu t’a diverti plusieurs dizaines d’heures… Ou alors t’es vraiment, vraiment fauché… <img data-src=" />



  2. Le “paiement libre” présente beaucoup d’avantages dans un périmètre défini : par exemple pour un jeu précis disposant d’une fanbase solide. En l’état si on en faisait le principe de base je pense qu’au contraire ça mettrait un coup d’arrêt au marché, car bien qu’ayant une assez bonne opinion des gens “en général”, je doute que la proportion de gens prêts à réellement payer des sommes significatives par gratitude/respect soit grande à l’heure actuelle. Ça requiert tout de même une mentalité particulière (et une certaine connaissance des enjeux de la création).

    Et comme le dit HarmattanBlow, ça mettrait les studios dans une situation d’incertitude financière (impossible de faire des prévisions de vente*prix donc de revenus). Ce n’est juste pas viable.



    À fortiori à notre époque où le jeu est devenu une industrie extrêmement concurrentielle, où les facteurs variété de l’offre + soldes régulières VS temps dispo pour jouer qui reste stable ou diminue, amènent une tendance à zapper de jeu en jeu donc accorder moins d’importance à chacun (je fais d’ailleurs partie de cette catégorie de gens, hélas, même si j’essaie de me soigner <img data-src=" />).



    &nbsp;

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Pour info, réduire et déformer les propos d’autres INpactiens en mode caricature produit l’effet inverse de celui (à priori) recherché : ce ne sont pas eux que tu décrédibilises, mais toi-même, en donnant l’image d’un mec qui rejette d’entrée le point de vue d’autrui plutôt que de le comprendre <img data-src=" /> (ce qui est d’autant plus con que, de ce que j’en vois, ça n’est généralement pas le cas <img data-src=" />)…

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Ce qui m’hallucine par exemple, c’est que si tu bouges entre ces pays et l’europe, ou que par exemple t’es russe en voyage en europe, ben t’es completement baise et tu peux meme pas jouer a TES propres jeux, achete selon TON pouvoir d’achat. C’est juste revoltant.

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Je citerai juste:









HarmattanBlow a écrit :



Quel foutage de tronche ! Le “pay what you want” rapporte dix fois moins pour un créateur indépendant, cent fois moins pour une grosse boîte.





Source ?



Tout le reste n’est que réponse à côté de la plaque.


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colonelc4 a écrit :



Parce que trop de mauvaises directions prises sur PC concernant le jeu….Et surtout le fait de devoir constamment suivre le matos qui coûte plus cher, quand une console dure 5 ans mini.



Maintenant, y a ceux qui peuvent se permettre du 3x SLI en 8k, bravo, mais on a pas tous les mêmes besoins…





Ma machine date de 2009 (6 ans), et mis à part un changement de CG, je fais tourner tous les jeux en 1080p mini avec les réglages en élevé, soit bien plus joli que n’importe quel console…


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Citan666 a écrit :



Ou alors t’es vraiment, vraiment fauché… <img data-src=" />





Coupable.







Citan666 a écrit :



je doute que la proportion de gens prêts à réellement payer des sommes significatives par gratitude/respect soit grande à l’heure actuelle.





Aujourd’hui, vu comment les gens ont été traités comme des vaches à lait, je pense qu’ils se “vengeraient” de l’industrie du JV.

Ceci dit Humble Bundle est toujours là et continue de tourner, donc le principe fonctionne.







Citan666 a écrit :



Ça requiert tout de même une mentalité particulière (et une certaine connaissance des enjeux de la création).





Non, le principe de récompense est ancré dans le comportement occidental, bien que de moins en moins développé.

Et pas besoin de connaitre les mécanismes de création d’un JV pour en récompenser ses auteurs à hauteur du plaisir que l’on a ressenti en y jouant.







Citan666 a écrit :



ça mettrait les studios dans une situation d’incertitude financière (impossible de faire des prévisions de vente*prix donc de revenus). Ce n’est juste pas viable.





Ils y arrivent pourtant très bien avec le P2W F2P.


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MasterDav a écrit :



Sur wikipedia ça ne va pas plus loin que 2013 et toutes les éditions n’ont pas le prix moyen indiqué, encore moins le prix moyen par jeu par contributeur qui est l’information qui nous intéresse. Donc avancer que les gens payent 1€ par jeu vidéo c’est de la grosse estimation au doigt levé.





Bon déjà ça va jusqu’en 2014, pas 2013 mais passons.

&nbsp;

Je savais que j’aurais dû faire des calculs pour illustrer.

Attention, des exemples, ça va aller vite :

5e édition (une des plus populaires) : 8 jeux, 600 000 ventes et 5 millions récoltés. 5 000 000/(8 x 600 000) = 1.04\(/jeu.

Pour ceux dont on a le prix moyen par édition, encore plus simple, suffit de le diviser par le nombre de jeux.

9e édition : moyenne de 4,84\), en ne prenant que les 4 jeux initiaux, on tombe à 1.21\( soit à peu près 1€.

Même en choisissant les éditons avec les plus hautes moyennes (12e et 13e), on reste dans les 1€/jeu.

Et c'est l'installation de palier par les organisateurs qui fait grimer cette moyenne, sans ça, ce serait plus bas.



Donc non, ce n'est pas vraiment de l'estimation au doigt mouillé. Aller, pour être tranquille on pourrait dire que les gens payent 2\) par jeu. Autant dire que ça ne va tout de même pas loin.


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Tu vois quand tu veux.



Et là on en revient à:







MasterDav a écrit :



L’indé y s’en tamponne complet d’avoir vendu 1M de copies à 1€ plutôt que d’en avoir vendu 20x moins 20x plus cher, il aura touché son million quoi qu’il arrive.

Sauf qu’en plus il aura un gros score qui lui permettra de faire croire que son jeu est super bien mangez en.







Et l’on ne parle que de prix moyen sur des jeux indés inconnus qui n’intéressent pas grand monde (pour la plupart) et que la plupart des gens achètent sans jamais y jouer derrière mais aussi pour la bonne cause.


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MasterDav a écrit :



Tu vois quand tu veux.



Et là on en revient à:





Et du coup, je vais faire comme toi, tu ‘appuies sur quoi pour balancer qu’un jeu se vendra 20x plus s’il est disponible pour 20x moins cher ? Surtout si tout le monde fait ça ?

Parce que si c’est le cas pour les soldes Steam, c’est “grâce” à l’aspect exceptionnel de la chose. Si c’est toute l’année pour tout les développeurs, ça ne marchera surement pas.

Et autant ça peut être viable (et encore) pour les indés mais je doute que les autres développeurs et éditeurs tiennent le coup.


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benihamaru a écrit :



tu ‘appuies sur quoi pour balancer qu’un jeu se vendra 20x plus s’il est disponible pour 20x moins cher ?





Ce n’est pas ce que j’ai écrit, surtout que tu sors ça du contexte de la discussion.







benihamaru a écrit :



Parce que si c’est le cas pour les soldes Steam, c’est “grâce” à l’aspect exceptionnel de la chose. Si c’est toute l’année pour tout les développeurs, ça ne marchera surement pas.





Mme Irma ? T’aurais pas les numéros du loto tant que t’y es ?







benihamaru a écrit :



mais je doute que les autres développeurs et éditeurs tiennent le coup.





C’est évident que les grosses machines EA/Ubi/Activision et autres n’auraient pas les reins assez solides pour expérimenter le PWYW.

Noooon, les pauvres, ils ont pas assez de sous, faudrait même faire un téléthon des jeux vidéos pour que leurs actionnaires s’en mettent un peu plus les fouilles.


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Khalev a écrit :



C’est que l’activation qui est limitée. Si tu es Russe et que tu es en France tu vas devoir attendre d’être en Russie (physiquement ou virtuellement) pour pouvoir activer un jeu acheté auprès de ton revendeur Russe favoris.

Pas de soucis pour aller en France et jouer à tes jeux ensuite.





Bah non, maintenant les jeux son lock pour activation + jeu !


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Oui et quel est le rapport avec la choucroute ?!

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VU le nombre de ban sur les comptes de ceux qui utilisent ce genre de clé (et ca date pas d’hier) c’est une vraiment mauvaise idée ce genre de clés.

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&nbsp;Comment t’es sensé savoir en tant qu’utilisateur si ta clé que t’achète sur un site tiers elle viens de l’Ouzbekistan ou d’un pays “Valve approved” ?&nbsp;

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Simple : tu n”achètes pas sur un autre site que Steam, non? <img data-src=" />

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lol que des pays de l’ex-URSSS comme par hasard. Comme sur Dota 2 où la Russie est une vraie plaie.

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de pire en pire steam…

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J’en achète de temps en temps, je dois en avoir 4-5 qui viennent de ce genre de site (que des jeux “AAA”, aucune pitié pour ces éditeurs…)&nbsp;



Mon premier achat de ce type est plus vieux qu’une année et jamais reçu le moindre avertissement et encore moins un ban.

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Regarde le screenshot :p



&nbsp;



&nbsp;J’ai eu CivV pour 7.5 € sur Steam <img data-src=" /> #JustSayin :°

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Bah en l’achetant sur steam.

Puis bon, faut vraiment être de mauvaise foi pour se dire qu’obtenir un jeu avec plus de 50% de ristourne par rapport aux prix constatés dans les enseignes reconnues (hors soldes, promos exceptionnelles…) ne cache pas quelque chose de louche.

&nbsp;

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Est-il illégal d’acheter une clé dans ses pays ?

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J’espere que c’est pas retro actif parce qu’il me semble en avoir payé 1 ou 2 comme ça (sur 160)…

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je plussoie&nbsp;<img data-src=" />

sinon si un jeu te plait mais pas le prix, suffit d’attendre les soldes non ?<img data-src=" />

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BennJ a écrit :



Est-il illégal d’acheter une clé dans ses pays ?





Ce n’est pas illégal vis à vis de la justice Française (encore que, il faudrait normalement déclarer l’achat à la douane et s’acquitter du montant des taxes en vigueur), mais visiblement ça l’est par rapport aux conditions d’utilisation de Steam.

Donc il ne faut pas s’étonner si Steam décide de bannir les comptes ds ceux qui décident d’enfreindre les conditions d’utilisation.


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La plupart des sites de revente de clés indique exactement la provenance du jeu.Donc aucune excuse du type “mdr j’ai pas lu !” ne peu adoucir les revendications de ban pour Valve ;)

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SuperMot a écrit :



J’en achète de temps en temps, je dois en avoir 4-5 qui viennent de ce genre de site (que des jeux “AAA”, aucune pitié pour ces éditeurs…) 



Mon premier achat de ce type est plus vieux qu’une année et jamais reçu le moindre avertissement et encore moins un ban.







Des clés qui demandent un VPN pour s’activer ou juste des clés à pas cher ? (parce que là on parle des clés VPN…)


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Voilà pourquoi je n’achèterais jamais un jeu sur Steam, hors de question de décider à ma place si j’ai le droit de jouer ou pas.

L’éditeur du jeu est assez grand pour cela, s’il ne l’est pas, je passe mon chemin.

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C’est en cas de ban qu’on apprécie le plus l’intérêt de l’achat de licences de jeux dématérialisés <img data-src=" />

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ExIcarus a écrit :



Rien ne t’empêche d’acheter le jeu en version physique, ce qui te laisserais davantage de liberté.

Là on parle d’un service te proposant d’obtenir des licence des jeux auxquels tu souhaite jouer.



  Ils peuvent gérer leur service comme ils l’entendent tant que cela rentre dans le cadre des CGV qu’ils ont annoncé.

 

Parler de légal , pas légal ca n’a pas de sens puisque la loi n’a rien à faire ici (à priori).







Au contraire, si un client estime que les CGV sont abusives, il peut aller au tribunal qui lui pourra dire si les CGV sont “valides” ou non


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dematbreizh a écrit :



Je te le confirmes, tu peux. Même avec steam.







Ah bon ? Au dernière nouvelle que j’ai eu il fallait se connecter à Steam au moins une fois tous les 6 mois.


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Zyami a écrit :



Elles peuvent bien dire ce qu’elles veulent les CGV, ça ne reste en rien légal de supprimer des jeux d’un compte si ceux ci ont été légalement acheté.





C’est un contrat. Dans un contrat il y a des clauses à respecter par chacune des parties.



En acceptant le contrat tu t’engages entre autres à : payer le prix demandé pour le jeu (ou passer par un revendeur), acheter la licence en te localisant dans le pays où tu vas l’activer.



De son côté Steam s’engage entre autres à te fournir le jeu et à te laisser accéder à leurs services.



Tu te permets de ne pas respecter un terme du contrat, ils considèrent que le contrat est nul, donc ils ne sont plus tenu de respecter leurs engagements.

T’es pas content? Soit tu ne passes pas par eux, soit tu baisses ton froc et tu les pries de ne pas considérer que tu n’as pas respecter ton contrat, soit tu essaies de les attaquer en justice (discutes-en avec une assoc de consommateurs avant tout de même).



C’est quand même hallucinants les types qui acceptent un contrat puis qui en baffouent les termes et trouvent inacceptable que l’autre partie considère le contrat comme rompu…


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Khalev a écrit :



C’est un contrat. Dans un contrat il y a des clauses à respecter par chacune des parties.



En acceptant le contrat tu t’engages entre autres à : payer le prix demandé pour le jeu (ou passer par un revendeur), acheter la licence en te localisant dans le pays où tu vas l’activer.



De son côté Steam s’engage entre autres à te fournir le jeu et à te laisser accéder à leurs services.



Tu te permets de ne pas respecter un terme du contrat, ils considèrent que le contrat est nul, donc ils ne sont plus tenu de respecter leurs engagements.

T’es pas content? Soit tu ne passes pas par eux, soit tu baisses ton froc et tu les pries de ne pas considérer que tu n’as pas respecter ton contrat, soit tu essaies de les attaquer en justice (discutes-en avec une assoc de consommateurs avant tout de même).



C’est quand même hallucinants les types qui acceptent un contrat puis qui en baffouent les termes et trouvent inacceptable que l’autre partie considère le contrat comme rompu…







Humancentipad :x


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Tu fais comment pour les jeux physiques qui demandent une activation via Steam ? <img data-src=" /> (et ils doivent être nombreux)



Et sinon, non tu ne fais pas ce que tu veux avec des CGV, ça reste soumis aux lois. D’ailleurs si une clause est illégale (mettons par exemple, “je refuse de vendre aux noirs et aux arabes parce que c’est des méchants”) elle est considérée comme nulle et non avenant. Bon ça c’est le droit français, mais le droit US doit prévoir des cas similaires

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HarmattanBlow a écrit :



Oui, salauds de fascistes qui refusent que tu paies ton jeu à 2 roubles au lieu de 20$, vraiment des ordures. Gabe Newell est un dictateur sanguinaire responsable du nazisme, il est allié avec les reptiliens et je parie qu’il a sucé toute la rue de Rivoli.





Arrêtez deux secondes la mauvaise foi les gars.







+1, je rêve du jour où le législateur révisera la loi sur la propriété intellectuelle pour :

a) Imposer la portabilité des licences numériques avec portail unique pour ayant-droits et créateurs (à charge de chaque industrie de mettre ça en place comme elle veut).



b) La fin du droit d’exclusivité des ayant-droits (toutes les plateformes pourront vendre tous les produits dès lors qu’elles paient le prix demandé pour leur catégorie). Afin qu’elles se fassent concurrence sur les services et les prix plutôt que sur les restrictions de contenus, cages numériques (je reste sur X car tous mes biens sont sur X) et verrous numériques (avec ce téléphone je suis forcé d’utiliser X).



En 2017 votez Harmattan.





ca ne fera qu’augmenter le piratage..


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Khalev a écrit :



C’est un contrat. Dans un contrat il y a des clauses à respecter par chacune des parties.



En acceptant le contrat tu t’engages entre autres à : payer le prix demandé pour le jeu (ou passer par un revendeur), acheter la licence en te localisant dans le pays où tu vas l’activer.



De son côté Steam s’engage entre autres à te fournir le jeu et à te laisser accéder à leurs services.



Tu te permets de ne pas respecter un terme du contrat, ils considèrent que le contrat est nul, donc ils ne sont plus tenu de respecter leurs engagements.

T’es pas content? Soit tu ne passes pas par eux, soit tu baisses ton froc et tu les pries de ne pas considérer que tu n’as pas respecter ton contrat, soit tu essaies de les attaquer en justice (discutes-en avec une assoc de consommateurs avant tout de même).



C’est quand même hallucinants les types qui acceptent un contrat puis qui en baffouent les termes et trouvent inacceptable que l’autre partie considère le contrat comme rompu…





Je m’en fout, je n’achète pas sur Steam mais encore une fois, si un jeu n’est pas zoné, il ni a aucune raison de refuser une clé, quelque soit sa provenance.

&nbsp;Steam peut bien dire et faire ce qu’il veut, c’est lui qui rompt le contrat, pas le client initial.


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Bon sinon arrêtez de chialer et attendez les soldes. Comme tout le monde. <img data-src=" />





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John Shaft a écrit :



Tu fais comment pour les jeux physiques qui demandent une activation via Steam ? <img data-src=" /> (et ils doivent être nombreux)



Et sinon, non tu ne fais pas ce que tu veux avec des CGV, ça reste soumis aux lois. D’ailleurs si une clause est illégale (mettons par exemple, “je refuse de vendre aux noirs et aux arabes parce que c’est des méchants”) elle est considérée comme nulle et non avenant. Bon ça c’est le droit français, mais le droit US doit prévoir des cas similaires







Roo mais non. Les CGV sont au dessus des lois.



Exemple : j’ai passé un contrat avec mon voisin pour le tuer, il a accepté, donc je l’ai tué. Et quand les gendarmes sont venus me chercher, je leur ai montré le contrat signé par mon ancien voisin, et du coup je suis libre <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Quoi ça marche pas comme ça les CGV ? Et merde j’ai plus qu’à aller en taule <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Dans une utopie dystopie libérale ça passerait peut-être <img data-src=" />

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Zyami a écrit :



Ok, on paie une licence, c’est pas pour autant que les CGV font office de lois et leur donne un droit de révocation.





On est d’accord, mais pour le moment, je n’ai pas souvenir qu’un ban Steam pour non respect des CGV ai pu être déclaré comme abusif.







John Shaft a écrit :



Ah oui mais en fait c’est 256 ! <img data-src=" />





<img data-src=" />



C’est trop tard, je peux plus éditer fourbement <img data-src=" />


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GoG (bien que très bon) ne vend pas de clefs steam.

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John Shaft a écrit :



Dans une utopie dystopie libérale ça passerait peut-être <img data-src=" />







Ca serait quand même la porte ouverte aux abus. Il suffit de faire un faux et hop tu peux faire ce que tu veux ou presque.


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Y a rien de louche, c’est la loi du marché.

C’est aussi louche que d’acheter des chaussures made in tawain. C’est moins cher, mais c’est ça la mondialisation

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Zyami a écrit :



Steam peut bien dire et faire ce qu’il veut, c’est lui qui rompt le contrat, pas le client initial.





Wait what? C’est pas toi qui accepte les CGV? Steam il a tout bien écrit dans son contrat. C’est toi qui accepte le contrat et ne le respecte pas. En contrepartie de quoi Steam ne respecte pas non plus ses termes du contrat (logique d’un côté).







eliumnick a écrit :



Humancentipad :x





Hmmm non. En général les CGV trop longues je ne les lis pas mais je ne les signe pas non plus.

Et si une boite me demande de faire un truc qui me déplaît je préfère arrêter d’utiliser le service et trouver une alternative ou de me passer du service.



C’est d’ailleurs pour ça que je n’ai “que” 20 jeux dans ma bibliothèque steam, et je les ait tous eu pour une 10aine d’euros. Si demain Steam me banni je m’en fiche royallement. Je sais que de toute façon je n’ai aucune chance de gagner un procès. Donc ils ne verront pas mon fric et voilà.


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Encore une raison qui confirme que j’ai bien fait de lâcher le jeux sur PC…<img data-src=" />

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eliumnick a écrit :



Ah bon ? Au dernière nouvelle que j’ai eu il fallait se connecter à Steam au moins une fois tous les 6 mois.





aux dernières nouvelles je me suis reconnecté à steam après quelques années d’absence et je n’ai eu aucun problèmes.

&nbsp;J’étais même étonné de pouvoir réinstaller et jouer à tous mes jeux de l’époque (CS, HL) sans rentrer de clé CD.


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Winderly a écrit :



Il faudrait aussi le faire avec le pétrole… <img data-src=" />





Le pétrole étant indexé sur le dollar, c’est le même prix partout sur terre (HT).


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Non mais c’est bien beau de se retrancher derrière la loi de manière hypocrite pour tenter de dénoncer un abus de steam (et ca reste à prouver que&nbsp;ces restrictions sont illégales)&nbsp;quand dans le même temps&nbsp;la loi est systématiquement ignorée quand ca arrange ….

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C’est pas des clé transféré, c’est des cadeaux steam , jusqu’à présent y avait pas besoin d’être dans le même pays, pas besoin de VPN coter utilisateur final, d’ailleurs je sais pas de quel pays ça viens.



C’est juste l’envoie de cadeau entre certains pays qui est lock, donc les anciens cadeaux sont toujours utilisable.

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Parce que trop de mauvaises directions prises sur PC concernant le jeu….Et surtout le fait de devoir constamment suivre le matos qui coûte plus cher, quand une console dure 5 ans mini.



Maintenant, y a ceux qui peuvent se permettre du 3x SLI en 8k, bravo, mais on a pas tous les mêmes besoins…

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Khalev a écrit :



C’est un contrat. Dans un contrat il y a des clauses à respecter par chacune des parties.



En acceptant le contrat tu t’engages entre autres à : payer le prix demandé pour le jeu (ou passer par un revendeur), acheter la licence en te localisant dans le pays où tu vas l’activer.



De son côté Steam s’engage entre autres à te fournir le jeu et à te laisser accéder à leurs services.



Tu te permets de ne pas respecter un terme du contrat, ils considèrent que le contrat est nul, donc ils ne sont plus tenu de respecter leurs engagements.

T’es pas content? Soit tu ne passes pas par eux, soit tu baisses ton froc et tu les pries de ne pas considérer que tu n’as pas respecter ton contrat, soit tu essaies de les attaquer en justice (discutes-en avec une assoc de consommateurs avant tout de même).



C’est quand même hallucinants les types qui acceptent un contrat puis qui en baffouent les termes et trouvent inacceptable que l’autre partie considère le contrat comme rompu…





Et c’est même à cause de CGV/CGU abusives que des grosses boites se permettent tout et n’importe quoi.

&nbsp;Ils finissent bien souvent au tribunal car attaqués par des associations de consommateur pour clauses abusives.



Tu peux tout à fait signer un contrat sans le lire et gagner un procès car le dit contrat contient des clauses trop restrictives.


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darth21 a écrit :



Non mais c’est bien beau de se retrancher derrière la loi de manière hypocrite pour tenter de dénoncer un abus de steam (et ca reste à prouver que&nbsp;ces restrictions sont illégales)&nbsp;quand dans le même temps&nbsp;la loi est systématiquement ignorée quand ca arrange ….





Mais je m’en fout, c’est pas le sujet, tu veux pas qu’on parle des amendes de voitures que je n’ai pas payé aussi ?


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En revanche (je rebondis ;)) Gog vend parmi tout son catalogue certains jeux qui sont DRM-free pour le solo mais qui requièrent une clé d’activation pour jouer en ligne. En ce cas bien évidemment Gog fournit la clé, en revanche ça ne transparaît pas forcément au premier coup d’oeil sur la page du jeu, donc vérifier le cas échéant (généralement signalé dans les commentaires). <img data-src=" />



(Et sinon, GOG, c’était déjà bon et ça devient meilleur, mangez-en, soutenez-les ! <img data-src=" />)









colonelc4 a écrit :



Encore une raison qui confirme que j’ai bien fait de lâcher le jeux sur PC…<img data-src=" />





Au contraire, t’aurais mieux fait de persévérer, ça t’aurait évité de sortir une pareille ineptie ! <img data-src=" /> (EDIT : Je précise quand même : il n’y a pas que la plate-forme Steam et les jeux requérant une bête à 3000 dollars dans la vie <img data-src=" />)


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varox a écrit :



ca ne fera qu’augmenter le piratage..





En quoi est-ce qu’améliorer l’offre légale augmenterait le piratage ?


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Je pense oui. Ça fait un moment que ces sites préviennent que les clés viennent de russie et qu’il faut passer par vpn.



C’est surtout fait pour contrer l’effondrement du rouble qui a permis d’avoir des clés à moitié prix en conversion dollar-euro/rouble.



Ca m’arrive d’en prendre sur ces sites, surtout pour des gros jeux comme Fifa ou NBA 2k. Suffit juste d’aller dans les bonnes boutiques et prendre les bonnes clés.

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Ou au contraire un libéralisme sauvage. celui ou tu peux fabriquer, vendre, acheter n’importe ou dans le monde sans contrainte.

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eliumnick a écrit :



Ah bon ? Au dernière nouvelle que j’ai eu il fallait se connecter à Steam au moins une fois tous les 6 mois.





6 mois? jamais entendu parler de ça: je testerai avec le compte de mon père.

Par contre Hors Connexion te permet de jouer à tous tes jeux hors ligne (et même en ligne), mais je n’ai jamais été 6 mois sans me connecter à steam

qui met automatiquement à jour les jeux régulièrement

et qui me permet de rejoindre une partie d’un ami / lancer un tchat avec lui sans sortir du jeu / avoir les jeux qui m’intéressent bien moins cher qu’en magasin



Après, je n’ai rien contre ta position sur l’usage d’un client: j’ai la même réticence pour Origin & co (edit: eux sont pire puisqu’ils ne s’ouvrent pas aux autres plateformes)


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La fluctuation de la marge, quand elle existe, est plutôt réalisée au niveau de l’éditeur qui profite de vendre dans un pays où le client a en principe “plus de moyens”.



Mais la différence de prix s’explique également par d’autres choses : la conversion des monnaies (le rouble russe s’est cassé la gueule ces derniers mois par exemple) et d’autre part les taxes qui ne sont pas les mêmes suivant le pays d’achat.

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Encore un bel exemple de cette imposture qu’est le mondialisme, qu’on nous vante comme nécessaire et incontournable lorsqu’il s’agit de nous la mettre bien profond, mais qui est totalement inacceptable et qui doit être combattu lorsqu’il s’agit pour le consommateur dans tirer partie.



Steam va donc pouvoir continuer à te vendre des jeux en démat à 50€ voir 70€, en France, et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes. #OuPas

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C’est vrai mais un contrat peut être dénoncé si il ne respecte pas la loi en vigueur.

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dematbreizh a écrit :



6 mois? jamais entendu parler de ça: je testerai avec le compte de mon père.

Par contre Hors Connexion te permet de jouer à tous tes jeux hors ligne (et même en ligne), mais je n’ai jamais été 6 mois sans me connecter à steam

qui met automatiquement à jour les jeux régulièrement

et qui me permet de rejoindre une partie d’un ami / lancer un tchat avec lui sans sortir du jeu / avoir les jeux qui m’intéressent bien moins cher qu’en magasin



Après, je n’ai rien contre ta position sur l’usage d’un client: j’ai la même réticence pour Origin & co (edit: eux sont pire puisqu’ils ne s’ouvrent pas aux autres plateformes)







Le commentaire #81 semble dire que même après plusieurs années c’est toujours bon.


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En effet, tu n’as rien à prouver… parce qu’au fond, je doute que tu puisses prouver quelque chose.



Je serais étonné qu’une grosse structure comme Steam n’ait pas discuté avec une flopée d’avocats pour leur demander si tout cela est bien légal.

J’entends un peu trop de voix ici dire “ils n’ont pas le droit” dont les arguments légaux ne vont pas plus loin que ce qui semble être à leurs yeux le “bon sens”.

Et plus étonnant encore, il y en a plusieurs pour gueuler “c’est une honte” tout en ajoutant “de toute façon, je n’achète rien sur Steam”. Cool story bro.



Bien sûr cette news va m’en toucher une sans toucher l’autre, comme je fais parti des tristes pigeons qui achète ses jeux directement sur Steam et non pas pour les récupérer à 90% moins cher depuis l’étranger, tout comme je n’achète jamais d’Humble Bundle à seulement 1€ en me disant “s’ils autorisent de payer si peu, tant pis pour eux”.



Mais au final, Valve agit comme il le doit à ses fournisseurs de jeux. Et vous vous permettez de venir vous plaindre “Valve est vendu aux grandes sociétés”. C’est oublier un peu vite qu’à côté de jeux EA ou Activision, vous avez des centaines de jeux indépendants qui cherchent à tout prix à se faire une place au soleil.

Les poids lourds ont peu de chances de partir si on vend leur jeux à moins chers : ce sera toujours de la vente et c’est encore loin de faire la majorité. En revanche les indépendants ne resteront pas longtemps s’ils découvrent que la majorité de leurs jeux se vendent en dessous de ce qu’ils pensaient en tirer, et cerise sur le gâteau, sans qu’on parle ici de piratage.



Et tout ça pour quoi au final, sinon du vide ? entre les soldes Steam et ce marché gris, le phénomène des jeux non/peu joués dans les bibliothèques des joueurs est d’une telle ampleur qu’il existe des sites pour traquer ces jeux “vides de sens”.

Ce genre de joueur n’accorde pas une grande valeur aux jeux qu’il a piraté ou acheté des clopinettes parce qu’il n’a pas l’impression de devoir avoir un retour sur investissement, tout comme il se dit qu’il en a de toute manière des centaines d’autres à essayer.

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malrepast a écrit :



Encore un bel exemple de cette imposture qu’est le mondialisme, qu’on nous vante comme nécessaire et incontournable lorsqu’il s’agit de nous la mettre bien profond, mais qui est totalement inacceptable et qui doit être combattu lorsqu’il s’agit pour le consommateur dans tirer partie.



Steam va donc pouvoir continuer à te vendre des jeux en démat à 50€ voir 70€, en France, et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes. #OuPas





Personnellement, parmi tous les problèmes et dangers causés par le mondialisme, les clés steam au marché noir sont vraiment le dernier de mes soucis.


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benihamaru a écrit :



Et sur quoi tu te bases pour dire que Steam n’est pas en conformité avec le droit, sur le sujet qui nous intéresse ?





Ça s’appelle des accords commerciaux, si un jeu n’est pas zoné, alors un magasin ne peu pas te refuser comme client, c’est aussi simple que cela. Steam exercerait une distorsion de concurrence envers ce pays.



C’est aussi bien valable avec la Russie qu’avec la Suisse (sauf que la Suisse déclarera tout aux douanes par contre).

Au passage le vendeur de clé n’est pas forcément dans le pays d’origine de la clé, tu peux très bien être en France&nbsp; et vendre des clés russes, faut juste le déclarer.



&nbsp;


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Harmattan escroc?Je serai bien curieux de savoir pourquoi

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Encore une fois non, je m’en fout que ce soit Steam, Apple ou la petite fille à Jack l’éventreur qui me vende le jeu, si c’est légal il y a rien à ajouter et si tu penses vraiment que les sentiments doivent intervenir dans le commerce, tu es bien naïf parce que les vendeurs eux, n’hésitent pas à te la mettre bien profond à la première occasion, c’est encore le cas sur cette news.

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Zyami a écrit :



Ça s’appelle des accords commerciaux, si un jeu n’est pas zoné, alors un magasin ne peu pas te refuser comme client, c’est aussi simple que cela. Steam exercerait une distorsion de concurrence envers ce pays. 




 C'est aussi bien valable avec la Russie qu'avec la Suisse (sauf que la Suisse déclarera tout aux douanes par contre).       


 Au passage le vendeur de clé n'est pas forcément dans le pays d'origine de la clé, tu peux très bien en France vendre des clés russes, faut juste le déclarer.&nbsp;




&nbsp; 



Steam ne te refuse pas comme client, il ne veut juste pas que tu actives un Steam Gift acheté en Biélorussie ailleurs que dans ce pays. Parce que oui, on ne parle pas de clés mais de Steam gift. &nbsp;&nbsp;

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benihamaru a écrit :



&nbsp; 



   Steam ne te refuse pas comme client, il ne veut juste pas que tu actives un Steam Gift acheté en Biélorussie ailleurs que dans ce pays. Parce que oui, on ne parle pas de clés mais de Steam gift. &nbsp;&nbsp;






Au final, tu as 3 contrats, celui de l’éditeur, celui du vendeur, celui de Steam, ça fait bcp quand même ^^


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benihamaru a écrit :



Tu nous dis que Steam fait un abus et ce serait à nous de te prouver que non ? Ce n’est pas le monde à l’envers là ?  

Je pense que je devrais accuser mon voisin de vol et lui demander la preuve du contraire, cela devrait l’occuper un moment.





Oh pourtant quand t’es accusé d’excès de vitesse par un radar automatique, c’est bien à toi de payer pour ensuite prouver ton innocence, alors…







benihamaru a écrit :



Parce que oui, on ne parle pas de clés mais de Steam gift.





La news est pas très claire là dessus:



Désormais lorsqu’un jeu a été acheté dans certains pays […], il ne pourra être activé que dans ces pays et uniquement ceux-là.



On parle d’une clé de jeu ou d’un jeu cadeau ?

Parce que bien que les screens concernent les gifts, rien ne dit que c’est pas pareil pour les clés.

Le doute persiste.


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Je te rejoins sur la majeure partie de ton commentaire, à l’exception du tout début. Ce n’est pas parce que Steam a consulté des avocats qu’ils ont forcément rédigé des conditions sans clauses abusives. Je serais presque tenté de dire au contraire…

&nbsp;Dans la mesure où à peu près tous font ça, ce qui leur permet d’en profiter a minima plusieurs années, le temps d’être condamnés, pour payer une amende/compensation généralement bien faible…

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Le mondialisation a sens unique. OK pour les salaires de merde mais pas OK pour pouvoir vendre a des particulier a prix réduit…

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Je me suis fait la meme reflexion ^^

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donc après l’imposition de la TVA sur les achats en ligne (sur ces site, je dois payer +21% de tva, ce qui fait que leurs promotions me coutent plus cher que sur steam), maintenant il faut un proxy pour certaines clés :o



Va falloir faire du tri :P

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Zyami a écrit :



Au final, tu as 3 contrats, celui de l’éditeur, celui du vendeur, celui de Steam, ça fait bcp quand même ^^





A aucun moment tu ne passes un contrat de vente avec Steam. Tu passes un contrat de vente entre un ukrainien dans sa cave et toi et il se sert de SteamGift pour te transférer la propriété du jeu. Ils régulent l’utilisation des SteamGifts entre pays et il n’y a aucune restriction de la vente du jeu (puisque ca n’est pas eux que tu achètes le jeu). Par conséquent, ca n’est même pas les CGV qui sont concernés mais ici les CGU du service SteamGifts.

D’autre part, il est obligatoire de mettre en place ces restrictions de transfert pour pas mal de pays qui auraient des embargos (ou des pays où le jeu serait interdit).

En plus bien souvent, c’est des copies volées du jeu donc tu pourrais éventuellement être poursuivi pour recel.


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pandaroux a écrit :



&nbsp;Comment t’es sensé savoir en tant qu’utilisateur si ta clé que t’achète sur un site tiers elle viens de l’Ouzbekistan ou d’un pays “Valve approved” ?&nbsp;





De base, sur la pluspart des sites, si tu n’utilise pas déjà un VPN/TOR, tu n’as accès qu’aux produits et prix de ton pays. Et il est précisé pour chaque clef la méthode d’obtention et les pays concernés ou non. Sinon, change de site.



Et pour ceux qui répondent Steam, c’est assez vrai, mais il y a pas mal de site de Bundle, sinon les sites des éditeurs directement, qui proposent les jeux à la vente, souvent moins cher que sur Steam.&nbsp;


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MasterDav a écrit :



Verrouiller le marché gris pour faire plus de marge n’a jamais amélioré l’offre légale. <img data-src=" />





Tu parlais donc de l’autre partie de mon message, il y a eu quiproquo.



Alors laisse-moi être clair : on n’amortit pas les coûts de développement avec des jeux à deux roubles, point barre. Donc à ce prix-là la qualité des jeux n’aurait rien à voir avec celle que tu connais. Il faut arrêter de prendre des vessies pour des lanternes, le jeu vidéo n’est pas une mine d’or de profitabilité et on ne peut pas laisser les joueurs acheter cinq fois moins cher, à ce prix-là tout le monde met la clé sous la porte. Une heure du travail d’un artiste ou d’un développeur ne vaut pas trois minutes de ton travail, il faut récolter assez pour payer les gens et ça n’a rien de facile.



Donc soit Steam interdit ce genre de pratiques, soit Steam vend à 50$ en Russie au lieu de 2 roubles comme aujourd’hui et ce seront avant tout les joueurs russes qui seront baisés.



A un moment il faut quand même arrêter : Steam a revitalisé le marché et pratique des politiques agressives de prix, on y trouve des tonnes d’excellents jeux à 10€ même en dehors des soldes, donc il ne faut pas non plus exiger que le dernier AAA qui vient de sortir soit dispo pour trois cacahouètes ou alors ça va se finir en pay-to-win dans ta face, ou en play-on-cloud à 70€, ou on reviendra à l’époque où les éditeurs ne sortaient plus leurs jeux sur PC.



Si tu veux le gros jeu AAA à 10 balles tu attends deux ans. Crois-moi tu peux survivre. Steam a parfaitement raison d’interdire ces conneries.











varox a écrit :



le fait d’ajouter des restrictions.. la plupart qui achetent à bas coup sont des pirates mais aussi de gros joueurs..steam ba perdre beaucoup de clients…





On se fiche des mecs qui achètent leurs jeux à deux roubles : ils ne rapportent que des poussières alors qu’ils piratent donc, ça ne fera pas de différence. Et, non, vous n’êtes encore qu’une poignée à acheter vos jeux sur des portails russes ou autres.


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benihamaru a écrit :



Tu nous dis que Steam fait un abus et ce serait à nous de te prouver que non ? Ce n’est pas le monde à l’envers là ?&nbsp;&nbsp;

Je pense que je devrais accuser mon voisin de vol et lui demander la preuve du contraire, cela devrait l’occuper un moment.





Il me semble que dans ce cas, ton voisin porte plainte à son tour pour diffamation et c’est toi l’arroseur arrosé.


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Liste des revendeurs agréés par Steam :



&nbsp;Amazon.com

Game.co.uk

gamersgate.com

greenmangaming.com

humblebundle.com/store

Site/shop officiel des éditeurs/développeurs des jeux





Metaboli :

&nbsp; &nbsp; &nbsp;gamesplanet.com

&nbsp; &nbsp; &nbsp;gametap-shop.com

&nbsp; &nbsp; &nbsp;micromania.gamesplanet.com

&nbsp; &nbsp; &nbsp;fnac.gamesplanet.com

&nbsp; &nbsp; &nbsp;dlgamer.com

&nbsp; &nbsp; &nbsp;jeuxvideo.gamesplanet.com

&nbsp; &nbsp; &nbsp;achat-jeux-pc.sfr.fr

&nbsp; &nbsp; &nbsp;gameshadow.gamesplanet.com

&nbsp; &nbsp; &nbsp;gamerunlimited.gamesplanet.com

&nbsp; &nbsp; &nbsp;gamestop.gamesplanet.com

&nbsp; &nbsp; &nbsp;mcgame.com





Nexway :

&nbsp; &nbsp; &nbsp;centralkeys.com.br

&nbsp; &nbsp; &nbsp;funstockdigital.co.uk

&nbsp; &nbsp; &nbsp;gamesrocket.com (.de/.es/.fr/.it/.co.uk)

&nbsp; &nbsp; &nbsp;fullgames.com.br

&nbsp; &nbsp; &nbsp;nexway.jeuxvideo.fr

&nbsp; &nbsp; &nbsp;micromania.fr

&nbsp; &nbsp; &nbsp;nuuvem.com.br

&nbsp; &nbsp; &nbsp;jeuxvideo.jeu.orange.fr

&nbsp; &nbsp; &nbsp;playstore.com

&nbsp;

Source :&nbsp;http://www.epicbundle.com/official-steam-reseller

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XMalek a écrit :



VU le nombre de ban sur les comptes de ceux qui utilisent ce genre de clé (et ca date pas d’hier) c’est une vraiment mauvaise idée ce genre de clés.





Personnellement si je craquais pour une transaction louche comme ça, je pense que je me ferais un 2e compte steam…


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BennJ a écrit :



Est-il illégal d’acheter une clé dans ses pays ?





Bien sûr que non, seulement ça plaît pas à Steam et aux éditeurs, faut pas chercher plus loin.


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Non c’est n’est pas illégal en soi, c’est de l’importation dans un sens, par contre, comme dis plus haut, il faut déclarer l’import et payer la TVA dessus.

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Bhaal42 a écrit :



Non c’est n’est pas illégal en soi, c’est de l’importation dans un sens, par contre, comme dis plus haut, il faut déclarer l’import et payer la TVA dessus.





Oui enfin cela, c’est une autre histoire qui ne regarde en rien Steam. Si j’achète mon jeu dans le trou du cul du monde ça ne regarde que moi après tout.


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Signale aussi un bon site permettant de trouver les meilleures offres (sites légaux uniquement) :http://isthereanydeal.com/

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varox a écrit :



de pire en pire steam…





Oui, salauds de fascistes qui refusent que tu paies ton jeu à 2 roubles au lieu de 20$, vraiment des ordures. Gabe Newell est un dictateur sanguinaire responsable du nazisme, il est allié avec les reptiliens et je parie qu’il a sucé toute la rue de Rivoli.





Arrêtez deux secondes la mauvaise foi les gars.









ActionFighter a écrit :



C’est en cas de ban qu’on apprécie le plus l’intérêt de l’achat de licence de jeux dématérialisés <img data-src=" />





+1, je rêve du jour où le législateur révisera la loi sur la propriété intellectuelle pour :

a) Imposer la portabilité des licences numériques avec portail unique pour ayant-droits et créateurs (à charge de chaque industrie de mettre ça en place comme elle veut).



b) La fin du droit d’exclusivité des ayant-droits (toutes les plateformes pourront vendre tous les produits dès lors qu’elles paient le prix demandé pour leur catégorie). Afin qu’elles se fassent concurrence sur les services et les prix plutôt que sur les restrictions de contenus, cages numériques (je reste sur X car tous mes biens sont sur X) et verrous numériques (avec ce téléphone je suis forcé d’utiliser X).



En 2017 votez Harmattan.


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Et GoG.com :)

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Zyami a écrit :



Oui enfin cela, c’est une autre histoire qui ne regarde en rien Steam. Si j’achète mon jeu dans le trou du cul du monde ça ne regarde que moi après tout.





Tu n’achètes pas le jeu, mais une licence d’utilisation <img data-src=" />



Et ça fait toute la différence puisque tu es soumis aux CGV du service.


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ActionFighter a écrit :



Tu n’achètes pas le jeu, mais une licence d’utilisation <img data-src=" />



Et ça fait toute la différence puisque tu es soumis aux CGV du service.





Elles peuvent bien dire ce qu’elles veulent les CGV, ça ne reste en rien légal de supprimer des jeux d’un compte si ceux ci ont été légalement acheté.

De manière, je n’ai pas de compte Steam pour ces raisons et si un jeu demande Steam obligatoire, je passe mon chemin.


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HarmattanBlow a écrit :



+1, je rêve du jour où le législateur révisera la loi sur la propriété intellectuelle pour :

a) Imposer la portabilité des licences numériques avec portail unique pour ayant-droits et créateurs (à charge de l’industrie de mettre ça en place comme elle veut).





La portabilité des numéros nous a montré que c’était possible <img data-src=" />







HarmattanBlow a écrit :



b) La fin du droit d’exclusivité des ayant-droits (toutes les plateformes pourront vendre tous les produits dès lors qu’elles paient le prix demandé pour leur catégorie).





Là, je pense que tu rêves un peu trop fort <img data-src=" />







HarmattanBlow a écrit :



En 2017 votez Harmattan.





Bonne chance pour les 500 signatures <img data-src=" />


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Encore une bonne raison de ne pas utiliser Steam …..

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Neeko a écrit :



Regarde le screenshot :p



 



 J’ai eu CivV pour 7.5 € sur Steam <img data-src=" /> #JustSayin :°







Il était passé sur Dealabs

https://www.dealabs.com/gratuit/civilisation-v-ou-mafia-ii-gratuit-si-on-vote/33…



Pas cher mais sans extension malheureusement :/


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Zyami a écrit :



Elles peuvent bien dire ce qu’elles veulent les CGV, ça ne reste en rien légal de supprimer des jeux d’un compte si ceux ci ont été légalement acheté.

De manière, je n’ai pas de compte Steam pour ces raisons et si un jeu demande Steam obligatoire, je passe mon chemin.





Non, justement.



C’est le fait que tu achètes non pas le jeu, mais une licence qui leur donne le droit de la révoquer.


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500 signatures <img data-src=" />



<img data-src=" />

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eliumnick a écrit :



Encore une bonne raison de ne pas utiliser Steam …..





Tout est bon dans le cochon <img data-src=" />


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Je suis d’accord avec Uzak, la mondialisation c’est dans les 2 sens. Pas uniquement dans l’externalisation des developpements en Inde …



Je comprends la decision de Valve, mais reste que ça ne se fait uniquement en défaveur des clients.

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Pourquoi, tu préfère payer 3 à 4x plus cher tes jeux sur console ?

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John Shaft a écrit :



Tu fais comment pour les jeux physiques qui demandent une activation via Steam ? <img data-src=" /> (et ils doivent être nombreux)





Tu te retournes vers l’éditeur qui doit te présenter une solution de rechange pour exécuter le jeu que tu as acheté <img data-src=" />



C’est vrai que c’est assez flou ces histoires de licences…


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Non, mais selon nos loi d’un autre siècle tu devrais payer tes frais de douane ou frais d’import.

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Khalev a écrit :



Hmmm non. En général les CGV trop longues je ne les lis pas mais je ne les signe pas non plus.

Et si une boite me demande de faire un truc qui me déplaît je préfère arrêter d’utiliser le service et trouver une alternative ou de me passer du service.



C’est d’ailleurs pour ça que je n’ai “que” 20 jeux dans ma bibliothèque steam, et je les ait tous eu pour une 10aine d’euros. Si demain Steam me banni je m’en fiche royallement. Je sais que de toute façon je n’ai aucune chance de gagner un procès. Donc ils ne verront pas mon fric et voilà.







Tu as bien raison. Malheureusement tout le monde ne réagit pas comme ça, et heureusement la justice est la pour rétablir un peu d’équité.


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D’après certains commentaires, la loi te demande de déclarer tes achats à l’étranger et de t’acquitter de la TVA.

C’est bien sûr ce que tu fais dans ce cas précis ?

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Pas quand ta console est crackée ;) Mais bon après c’est pareil sur PC quand ton jeux est typiak…

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HarmattanBlow a écrit :



En 2017 votez Harmattan.





Un rapport avec l’éditeur escroc ? <img data-src=" />


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eliumnick a écrit :



Encore une bonne raison de ne pas utiliser Steam …..





Encore une bonne raison de ne pas essayer d’arnaquer steam.


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Le mieux à faire reste d’acheter quand y’a des promos.

Si vous avez un truc sous android, voici une application gratuite qui permet d’être au courant de toutes les promos steam, origin, xbox, psn, gog mais aussi d’être au courant des bundles (genre humble bundle & co) :

play.google.com Googleau moins pas de risque avec le compte steam comme ça !

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darth21 a écrit :



D’après certains commentaires, la loi te demande de déclarer tes achats à l’étranger et de t’acquitter de la TVA.

C’est bien sûr ce que tu fais dans ce cas précis ?





C’est pas à Steam de s’en occuper en tout cas.


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Perso ,ce que je trouve louche ,c’est que ces sites les proposent à prix modique alors que steam non ….



Donc steam se fait une belle marge ((je met de côté les fraudes du type ,achat sur les bundle humble et autres et revendu sur leur site …à prix réduit mais plus que le humble de base )

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Khalev a écrit :



Wait what? C’est pas toi qui accepte les CGV? Steam il a tout bien écrit dans son contrat. C’est toi qui accepte le contrat et ne le respecte pas. En contrepartie de quoi Steam ne respecte pas non plus ses termes du contrat (logique d’un côté).



Si Steam te demande de jouer avec un slip sur la tête bien sur tu vas le faire non ?


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La mondialisation est en marche ! …mais en sens unique.



Bientôt il coûtera moins cher de prendre un vol low-cost acheter quelque jeux sur un autre territoire et de rentrer…

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Le mieux, en fait, c’est de pas céder à la tentation d’acheter, surtout à la période des soldes. Parce que moi, je dis, que celui qui n’a jamais acheté de jeu sur steam avant d’avoir fini au moins une fois tous ses autres jeux (excepté ceux qu’on ne veut plus finir car trop gavant) me jette la première pierre.

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Raph55 a écrit :



Peut-être que sont on vendait les jeux au même prix partout y’aurait pas de problème … . .





Il faudrait aussi le faire avec le pétrole… <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



Tout de suite les extrêmes.





Le bon vieux système du “pay what you want” qui, s’il était généralisé, foutrait un énorme coup de pied au cul de l’industrie du jeu vidéo qui se sortirait les doigts pour créer des jeu réellement attractifs et pas des suites de suites de réchauffé avec douze mille DLC pour soutirer le max de fric au joueur.





L’hôpital, la charité, toussa.







MasterDav a écrit :



Je citerai juste:





Source ?



&nbsp;

Les chiffres des divers Humble Bundle ?









Pipould a écrit :



Ce

qui m’hallucine par exemple, c’est que si tu bouges entre ces pays et

l’europe, ou que par exemple t’es russe en voyage en europe, ben t’es

completement baise et tu peux meme pas jouer a TES propres jeux, achete

selon TON pouvoir d’achat. C’est juste revoltant.





Euh… Les gens achetant des clés russes réussissant à jouer aux jeux activés (activation via VPN certes) avec, j’ai de gros doutes sur ce que tu avances.


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Ouais, enfin, le HumbleBundle, je serais curieux de voir le montant moyen récupéré par studio sur chaque jeu.

Qu’il s’agisse d’un excellent moyen de promotion certainement. Le principal canal de revenus ça m’étonnerait très très fortement.



Quant aux F2P, navré mais ça n’a rien à voir avec ce que tu proposes : les jeux ont été conçus dès le départ pour proposer des micro-transactions aux joueurs. Toi tu parles de poser le principe pour tous les jeux. Ça ne marche pas.



Le seul modèle s’approchant à ce que tu souhaiterais dans ce cas c’est celui du financement collaboratif à la Kickstarter. Sauf que ce modèle a lui aussi ses limites…

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T’as quoi comme GPU car je suis curieux tiens de voir ACU tourner en 1080p dessus ! Ou Farcry 4…surtout un GPU de 2009&nbsp;<img data-src=" />

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Aujourd’hui, et je l’ai déjà dit, le pay what you want ne serait pas valable à cause de l’éducation qu’ont reçu les gens.

Mais avec le temps ça pourrait le devenir.

Tout comme les F2P sont devenus (trés) rentables.

D’ailleurs si j’en parlais c’était en rapport avec les projections financières: s’ils peuvent le faire avec le F2P, ils le peuvent avec le PWYW.

Quant au crowdfounding c’est une autre paire de manches…

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Pipould a écrit :



Ce qui m’hallucine par exemple, c’est que si tu bouges entre ces pays et l’europe, ou que par exemple t’es russe en voyage en europe, ben t’es completement baise et tu peux meme pas jouer a TES propres jeux, achete selon TON pouvoir d’achat. C’est juste revoltant.





C’est que l’activation qui est limitée. Si tu es Russe et que tu es en France tu vas devoir attendre d’être en Russie (physiquement ou virtuellement) pour pouvoir activer un jeu acheté auprès de ton revendeur Russe favoris.

Pas de soucis pour aller en France et jouer à tes jeux ensuite.


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MasterDav a écrit :



Ceci dit Humble Bundle est toujours là et continue de tourner, donc le principe fonctionne.





Oui, ça fonctionne à mort : les gens y paient 1€ par JV !



Tu n’as pas remarqué que les seuls jeux proposés dans les bundles étaient ceux qui ne se vendent plus ? Mieux vaut 1€ que 0€.



Mais ça fait exploser les chiffres : le petit indé peut dire qu’il a vendu un million de copies, il omet juste de dire que les deux tiers de celles-ci ont été faîtes dans un bundle et ont rapporté 1/20ème du prix normal et donc seulement 1/10ème des recettes totales.



Allez, continue de croire au père Noël, que sans les méchantes multinationales on pourrait tous payer douze centimes par JV mais qu’en même temps chacun donnerait spontanément davantage que les 10/20/40€ qu’il verse normalement pour un jeu (ou que chacun achèterait encore plus de jeux auxquels ils ne jouent pas), etc. Mais la réalité restera qu’il faut bien rémunérer les nombreuses personnes qui ont bossé longtemps sur ces jeux.









Citan666 a écrit :



Pour info, réduire et déformer les propos d’autres INpactiens en mode caricature produit l’effet inverse de celui (à priori) recherché : ce ne sont pas eux que tu décrédibilises, mais toi-même, en donnant l’image d’un mec qui rejette d’entrée le point de vue d’autrui plutôt que de le comprendre <img data-src=" /> (ce qui est d’autant plus con que, de ce que j’en vois, ça n’est généralement pas le cas <img data-src=" />)…





La caricature reste un outil efficace pour faire réagir les personnes qui s’enferrent dans des raisonnements intenables. Après certains des propose que j’ai caricaturé l’étaient à peine, il y a tant de mauvaise foi sur le sujet…


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Candl3 a écrit :



Un jeu qui vaut 50$ ou €uros en europe de l’ouest ou 20 à l’est, si tu vendais ça dans des pays du tiers monde, ça vaudrait sans doute 1an de salaire.





Je rappelle que l’on parle de jeux démat dont le coup pour l’éditeur est le même qu’il le vende en europe ou en Afrique. Et, si je suis ton raisonnement, parce que je suis mieux payé en absolu par rapport à un mec qui habite le tiers monde, c’est normal que je paye le même logiciel 10x plus cher?! Un français qui vit avec 600€ par mois est “riche” au regard d’un mec vivant dans le tiers monde mais très pauvre dans le pays où il vit. Il n’est pas pour autant autorisé à payer moins cher.



Et je rappelle que jouer sur ordinateur n’est pas une nécessité. C’est juste un loisir.

Je pense aussi que c’est injustifié d’avoir de tels écarts de prix sur le net.



Et pour ceux qui répondent à ceux qui sont pour les clés moins chers qu’ils devraient payer les taxes d’importation (la TVA quoi), je rappelle juste que si je vais acheter ma boite de jeu en Russie et que je m’acquitte de la TVA (ça reste très rentable), je ne pourrais quand même pas jouer à mon jeu puisque Steam m’en interdira l’accès. Pourtant, rien d’illégal dans cette démarche.



Steam (et consorts) impose un zoning des jeux, approche qui a pourtant été abandonnée même sur consoles tant celle-ci est contre-productive.


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bakou a écrit :



je rappelle juste que si je vais acheter ma boite de jeu en Russie et que je m’acquitte de la TVA (ça reste très rentable), je ne pourrais quand même pas jouer à mon jeu puisque Steam m’en interdira l’accès. Pourtant, rien d’illégal dans cette démarche.



Steam (et consorts) impose un zoning des jeux, approche qui a pourtant été abandonnée même sur consoles tant celle-ci est contre-productive.





&nbsp; Tu pourras jouer à ton jeu d’où tu veux. Il faudra juste l’activer en Russie.&nbsp;

Ah, et le zoning des jeux consoles est toujours d’actualité, c’est juste que les marchés comme la Russie ont complètement été abandonnés (d’où la prédominance du jeu PC et du piratage).


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Je te rassure, je suis tout à fait de ton avis. Malheureusement on est pas dans monde parfait et on est encore loin où tout le monde sera logé à la même enseigne.

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HarmattanBlow a écrit :



Oui, ça fonctionne à mort : les gens y paient 1€ par JV !





Source ?







HarmattanBlow a écrit :



Mais ça fait exploser les chiffres : le petit indé peut dire qu’il a vendu un million de copies, il omet juste de dire que les deux tiers de celles-ci ont été faîtes dans un bundle et ont rapporté 1/20ème du prix normal.





Tu vois pas beaucoup plus loin que le bout de ton nez toi dis donc.

L’indé y s’en tamponne complet d’avoir vendu 1M de copies à 1€ plutôt que d’en avoir vendu 20x moins 20x plus cher, il aura touché son million quoi qu’il arrive.

Sauf qu’en plus il aura un gros score qui lui permettra de faire croire que son jeu est super bien mangez en.







HarmattanBlow a écrit :



que sans les méchantes multinationales on pourrait tous payer douze centimes par JV





Elle doit être assez bizarre ta vie à ne voir que par des extrêmes, genre t’as pas faim tu te sers 2 petits pois et quand t’as faim t’avale la boite de conserve en entier d’une traite.

Tu sais, les gens normaux de la vraie vie ils ont un truc qui s’appelle “juste milieu”.

Tu devrais essayer, ça pourrait éventuellement t’aider.







HarmattanBlow a écrit :



mais qu’en même temps chacun donnerait spontanément davantage que les 10/20/40€ qu’il verse normalement pour un jeu





Dans mon entourage, à noel, je vois que les gens filent généralement aux gosses une enveloppe avec une certaine somme calculée sur leurs moyens et le comportement des gamins.

C’est bien la preuve que les gens sont capables d’être juste et honnêtes sur une récompense.







HarmattanBlow a écrit :



(ou que chacun achèterait encore plus de jeux auxquels ils ne jouent pas)





Puisque t’en parles, de façon étrange, lors des soldes steam il y a pas mal de monde qui achètent des jeux pas cher puis qui n’y jouent jamais (témoignages sur NXI ou d’autres sites).

En PWYW ce phénomène serait de toute évidence encore plus marqué.







HarmattanBlow a écrit :



Mais la réalité restera qu’il faut bien rémunérer les nombreuses personnes qui ont bossé longtemps sur ces jeux.





Et LA façon de faire des majors (j’utilise volontairement ce terme pour bien marquer la similitude avec les mondes de la musique et du cinéma) n’est pas la seule et l’unique viable, contrairement à ce qu’ils veulent faire croire.


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Khalev a écrit :



C’est que l’activation qui est limitée. Si tu es Russe et que tu es en France tu vas devoir attendre d’être en Russie (physiquement ou virtuellement) pour pouvoir activer un jeu acheté auprès de ton revendeur Russe favoris. Pas de soucis pour aller en France et jouer à tes jeux ensuite.













benihamaru a écrit :



&nbsp; Tu pourras jouer à ton jeu d’où tu veux. Il faudra juste l’activer en Russie.&nbsp;&nbsp;

Ah, et le zoning des jeux consoles est toujours d’actualité, c’est juste que les marchés comme la Russie ont complètement été abandonnés (d’où la prédominance du jeu PC et du piratage).







&nbsp;&nbsp;

Pour jouer à certains jeux, tu dois te trouver sur le territoire d’un des pays de la CIS ex&nbsp;



Dying light :&nbsp;Note:&nbsp;Les achats effectués en Russie et dans les pays de la CEI pourront uniquement être lancés en Russie et dans les pays de la CEI.



&nbsp;Borderlands 2 :&nbsp;Note:&nbsp;Les achats effectués en Russie ne sont jouables qu’en Russie, Arménie, Azerbaïdjan, Biélorussie, Géorgie, Kazakhstan, Kirghizstan, Moldavie, Tadjikistan, Turkménistan, Ouzbékistan, Ukraine, Lettonie, Lituanie et Estonie


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MasterDav a écrit :



Source ?





Encore une fois, les chiffres des Humble Bundle ?

Parce que oui, une dépense moyenne de 6-7$ par bundle en sachant qu’on y trouve à peu près 5 jeux. On ne doit pas être loin du 1€/jeu.

Et encore, c’est bien parce que les organisateurs des Humble Bundle collent des paliers.







MasterDav a écrit :



Elle doit être assez bizarre ta vie à ne voir que par des extrêmes, genre t’as pas faim tu te sers 2 petits pois et quand t’as faim t’avale la boite de conserve en entier d’une traite. 



Tu sais, les gens normaux de la vraie vie ils ont un truc qui s'appelle "juste milieu".      


Tu devrais essayer, ça pourrait éventuellement t'aider.






&nbsp;Dixit celui qui a résumé l’industrie du jeu vidéo (sur PC, en plus) à, je cite : “des suites de suites de réchauffé avec douze mille DLC pour soutirer le max de fric au joueur”.


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On dirait que la fois précédente où j’ai sciemment ignoré ton intervention n’a pas suffit à te faire comprendre qu’elle était inutile. (et que j’en avais un peu rien à foutre)

Mais puisque tu tiens à te répéter bêtement, va falloir que je te réponde: balance moi une url avec les chiffres d’humble bundle, vais pas me casser les couilles à faire des recherches à TA place pour prouver ce que TU cherches à dire. Et cela vaut pour ton petit copain.



Quant au reste de ton taillage de pipe envers hartmannmachin, contrairement à lui je ne me sers des exagérations que dans des cas précis là où toutes ses réponses ne faisaient que dans la démesure.

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Rien de plus simple :fr.wikipedia.org WikipediaTu veux que je te fasse quelques calculs pour t’expliquer ou ça va aller ?



C’est vrai que ta phrase était une réponse à un propos démesuré : “Si tu veux le gros jeu AAA à 10 balles tu attends deux ans. Crois-moi tu peux survivre.”

Et vu que tu deviens agressif, et je n’ai aucune envie de te voir balancer de méchantes insultes, il serait bien que tu reviennes sur ton propos initial précisant que les jeux day one sont trop chers. Parce que je pense que jamais il a été aussi facile d’acheter autant de jeux à bas prix et c’en est presque devenu un problème.

Mais c’est vrai que la patience est une vertu qui n’est pas à la portée de tous.

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knos a écrit :



Le mondialisation a sens unique. OK pour les salaires de merde mais pas OK pour pouvoir vendre a des particulier a prix réduit…





Exactement. Et j’adore les petits redresseurs de torts, évidemment meilleurs que les autres.

&nbsp;

Bref, soit Kinguin (qui indique clairement la provenance des clés), soit un bundle, soit Steam en promo.


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Sur wikipedia ça ne va pas plus loin que 2013 et toutes les éditions n’ont pas le prix moyen indiqué, encore moins le prix moyen par jeu par contributeur qui est l’information qui nous intéresse.

Donc avancer que les gens payent 1€ par jeu vidéo c’est de la grosse estimation au doigt levé.

Et sinon je ne pense pas avoir besoin de préciser day one, surtout en ayant parlé des soldes steam à plus d’une reprise, bien que certains éditeurs ne jouent pas le jeu et continuent de demander à payer plein pot des années après la sortie de leurs jeux.

La prochaine fois si tu veux pas te faire rentrer dedans, ne t’immisce pas dans une conversation sans avoir suivi le début.

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HarmattanBlow a écrit :



En quoi est-ce qu’améliorer l’offre légale augmenterait le piratage ?





Verrouiller le marché gris pour faire plus de marge n’a jamais amélioré l’offre légale. <img data-src=" />


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Raph55 a écrit :



Peut-être que sont on vendait les jeux au même prix partout y’aurait pas de problème … . .





Un jeu qui vaut 50$ ou €uros en europe de l’ouest ou 20 à l’est, si tu vendais ça dans des pays du tiers monde, ça vaudrait sans doute 1an de salaire.


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HarmattanBlow a écrit :



En quoi est-ce qu’améliorer l’offre légale augmenterait le piratage ?





le fait d’ajouter des restrictions.. la plupart qui achetent à bas coup sont des pirates mais aussi de gros joueurs..steam ba perdre beaucoup de clients…


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Zyami a écrit :



Justement non, les CGV ne sont pas au dessus des lois et tant que la loi ne dit pas clairement que c’est illégal d’acheter une licence en Russie ou au Zimbabwe, ça reste légal, point barre. Ce que fait Steam est clairement un abus.





Non les CGV ne sont pas au dessus des lois.

Mais rien n’empêche (à ma connaissance) un éditeur de restreindre l’accès à ses produits/services à toutes personne qui enfreint les CGV.

Si je dis que chez moi on ne marche pas en chaussures dans le salon, bien qu’aucune loi de la république française ne l’interdise, je suis en droit d’interdire l’accès à mon domicile à toute personne ne respectant pas cette règle.



&nbsp;


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IhazHedont a écrit :



Ca ne change rien au fait qu’on puisse acheter une clée standard (EU quoi) sur un site genre Kinguin ?



Cette modification ne concerne bien que les Steam gifts ?





Oh God ! Quelqu’un a bien compris la décision de Steam.


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Zyami a écrit :



Justement non, les CGV ne sont pas au dessus des lois et tant que la loi ne dit pas clairement que c’est illégal d’acheter une licence en Russie ou au Zimbabwe, ça reste légal, point barre. Ce que fait Steam est clairement un abus.





Les CGV ne sont pas au-dessus des lois mais si elles sont parfaitement valables tant qu’elles respectent ces dernières.

Donc à moins que tu nous trouves une loi qui interdit à Steam de restreindre le lieu d’activation d’un Steam Gift, Valve a parfaitement le droit.


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Charly32 a écrit :



Non les CGV ne sont pas au dessus des lois. 



Mais rien n'empêche (à ma connaissance) un éditeur de restreindre l'accès à ses produits/services à toutes personne qui enfreint les CGV.      


Si je dis que chez moi on ne marche pas en chaussures dans le salon, bien qu'aucune loi de la république française ne l'interdise, je suis en droit d'interdire l'accès à mon domicile à toute personne ne respectant pas cette règle.       







&nbsp;






SAuf que ton salon, tout le monde s’en fout, pour le reste il y a un code du commerce :&nbsp;legifrance.gouv.fr République FrançaiseBonne lecture.


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benihamaru a écrit :



Donc à moins que tu nous trouves une loi qui interdit à Steam de restreindre le lieu d’activation d’un Steam Gift, Valve a parfaitement le droit.





legifrance.gouv.fr République FrançaiseFais en de même.



Aussi c’est pas à moi de prouver quoi que ce soit mais à Steam d’êre en conformité.


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Zyami a écrit :



legifrance.gouv.fr République FrançaiseFais en de même.



Aussi c’est pas à moi de prouver quoi que ce soit mais à Steam d’êre en conformité.





Sauf que si tu te prends un ban et que tu le contestes, c’est à toi de prouver que la clause des CGV est abusive.



Bonne lecture également <img data-src=" />


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Je pense que le commentaire #81 a pas compris que ça parlait de mode hors ligne.

Lui c’est carrément Steam qu’il n’a pas lancé pendant plusieurs années (d’après ce que j’ai compris).





Sinon y’a pas mal de mauvaise fois dans les commentaires c’est dingue

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Il y a des médiateurs de justice pour cela pour tout ce qui touche le code civil et ce sera toujours meilleur qu’un procès.

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Tu nous dis que Steam fait un abus et ce serait à nous de te prouver que non ? Ce n’est pas le monde à l’envers là ?&nbsp;&nbsp;

Je pense que je devrais accuser mon voisin de vol et lui demander la preuve du contraire, cela devrait l’occuper un moment.

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Zyami a écrit :



Si Steam te demande de jouer avec un slip sur la tête bien sur tu vas le faire non ?





Cf ma réponse à eliumnick.


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benihamaru a écrit :



Tu nous dis que Steam fait un abus et ce serait à nous de te prouver que non ? Ce n’est pas le monde à l’envers là ?&nbsp;&nbsp;

Je pense que je devrais accuser mon voisin de vol et lui demander la preuve du contraire, cela devrait l’occuper un moment.





Je dis juste que c’est à Steam d’être en conformité avec le droit, c’est pas à moi de dire si le droit est juste ou pas, il y a des lois et elles doivent s’appliquer, point barre.


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Et sur quoi tu te bases pour dire que Steam n’est pas en conformité avec le droit, sur le sujet qui nous intéresse ?

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benihamaru a écrit :



Et sur quoi tu te bases pour dire que Steam n’est pas en conformité avec le droit, sur le sujet qui nous intéresse ?





Parce que ça l’embête qu’il doive se trouver un VPN pour activer ses jeux steam achetés à pas cher, tout simplement.


Steam resserre la vis sur les cadeaux

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