Le Royaume-Uni exigerait d’Apple une porte dérobée dans les sauvegardes chiffrées

Alors que revoilà la sous-préfète

Le Royaume-Uni exigerait d’Apple une porte dérobée dans les sauvegardes chiffrées

Nana Smirnova (Unsplash)

Le Royaume-Uni aurait émis une ordonnance obligeant Apple à introduire une porte dérobée. L’entrée permettrait à la sécurité britannique un accès aux données chiffrées, même quand toutes les options de sécurité sont activées.

Le 10 février 2025 à 11h19

Commentaires (60)

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tiens, ils ont pas mis les "pédophiles et les terroristes ce coup-ci ?
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Si Apple supprime le chiffrement de bout-en-bout, je devrais désactiver iCloud.
Ça me ferait un peu chier.
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Cela ne me semble pas si simple. Quels sont les scenarii de traitement des données existantes dans le cadre d'une "désactivation", qu'elle soit globale ou limitée au Royaume Uni ?
* Cela ne concerne que les données téléversées et/ou modifiées après la décision, ce qui oblige Apple à gérer la présence simultanée de données chiffrées et de données non chiffrées au sein du même quota de stockage (pas si simple). Et ne satisfait peut-être pas le cahier des charges.
* Apple détourne les terminaux des utilisateurs en leur ordonnant à distance de télécharger / déchiffrer / téléverser silencieusement toutes les données présentes dans iCloud, au rythme d'un modem 33.6 pas plus d'une heure/jour pour que ça ne se remarque pas dans les factures des clients, des fois qu'ils demandent des comptes.
* Apple oblige à distance les terminaux qui téléchargent des données depuis iCloud à les re-téléverser immédiatement non chiffrées (à utiliser en conjonction avec la précédente pour traiter toutes les données - en espérant que les utilisateurs ne remarquent pas que leur utilisation de la data double épisodiquement).
* Apple donne un délai contraint à tous les utilisateurs concernés pour re-téléverser les données, qui ne seront plus chiffrées, avant de bloquer l'accès aux/supprimer les données chiffrées.

Rien de tout ne me paraît trivial ou raisonnable. Ou alors je suis passé à côté de quelque chose.

Enfin bon. Tout ça pour dire qu'ils ne sert à rien de rendre illégal le chiffrement sans backdoor puisque les personnes enclines à commettre des actes illégaux ne vont pas se laisser arrêter par si peu. Ils vont utiliser un chiffrement open source sans backdoor à la place et le gouvernement UK se retrouvera à la case départ. Hypocrisie que tout cela. C'est une demande qui n'est là que pour resserrer le contrôle des honnêtes gens, ou appâter les voix d'un certain électorat connu pour se laisser facilement berner.
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Tes remarques sur la difficulté de faire la transition sont bonnes.

Par contre, sur ton dernier paragraphe, j'ai l'impression que tu as raté que la demande concerne les données sauvegardées dans iCloud avec une clé de chiffrement inconnue d'Apple et connue juste du terminal.
Cette fonctionnalité a été ajoutée par Apple afin de mieux protéger ses utilisateurs. Auparavant, les forces de l'ordre, les juges pouvaient demander d'accéder aux données sauvegardées non chiffrées quand l'utilisateur ne voulait pas donner son code d'accès à son iPhone ou qu'il était mort comme pour l'affaire de San Bernardino.

Il ne s'agit pas a priori d'iMessage.

Édit : l'ouverture du protocole pour sauvegarder ailleurs que chez Apple serait aussi une bonne protection.
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Hm non. Mon dernier paragraphe tient la route, dans la mesure où rien n'empêche un malveillant de chiffrer ses données avec un outil de chiffrement de son choix, en utilisant une clef inaccessible à Apple, avant de mettre ses données dans iCloud. Ou tout simplement un concurrent à iCloud, éventuellement développé pour le besoin. Il n'y a pas de continuité entre (1) "un chiffrement qui marche pour tout le monde y compris les malveillants", (2) "le chiffrement n'est utile qu'aux malveillants et aux gouvernements" et (3) "tous les processeur, de toute taille, permettant de faire les 4 opérations mathématiques de base à grande vitesse sont mis sous clef, sous contrôle gouvernemental, et généralement hors de portée du public dans le monde entier". (1) fonctionne, (3) c'est la fin de la civilisation telle que nous la connaissons, et toutes les autres solutions sont fonctionnellement équivalentes à (2).
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Si je lis ton dernier paragraphe en réponse à dylem29, non il ne tient pas la route. Il se place dans le cadre d'une sauvegarde chiffrée de bout en bout telle qu'elle est effectuée actuellement par Apple à partir du moment où il a activé le chiffrement de bout en bout pour la sauvegarde.
Il dit que dans ce cas, il préfère ne pas utiliser la sauvegarde plutôt que d'utiliser une sauvegarde non chiffrée.

Aujourd'hui, un malveillant ne peut pas faire une sauvegarde chiffrée directement depuis son iBidule vers un cloud. Je pense qu'il ne peut pas avoir accès à toutes les données pour les sauvegarder, iOS étant assez fermé. Il me semble impossible sans casser la sécurité des iBidules d'avoir accès aux données pour les sauvegarder avec une appli qui utiliserait un chiffrement sans backdoor. Et même si c'est possible, écrire une telle application qui sauvegarde tout sans rien oublier me semble difficile.

Comme je le disais dans mon commentaire, la solution la plus simple, c'est qu'Apple ouvre la sauvegarde sur le cloud à d'autres Cloud. Il n'y aurait qu'à indiquer le mécanisme de chiffrement et le protocole d'échange avec ce cloud. Une appli pourrait le faire asse facilement.
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OK, je ne connais pas assez bien l'écosystème Apple, si tu tiens absolument à me le faire remarquer.

Il n'en reste pas moins que si l'écosystème Apple ne permet plus à un malveillant de mener ses activité, il va en utiliser un autre qui lui permet de faire ce qu'il veut au mépris de la loi. La seule façon de l'empêcher est de sombrer dans le totalitarisme technologique (scénario 3). Mon paragraphe tient.

Note qu'une forme socialement acceptable de "solution 3" a été tentée par le passé. Cela a été un échec aussi retentissant que prévisible, en partie pour la raison que j'évoque dans ce paragraphe que tu contestes. fr.wikipedia.org Wikipedia
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Ça serait bien qu'on puisse (de nouveau) faire des sauvegardes locales facilement.
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Tu peux faire des sauvegardes en locales avec Apple Devices sur Windows.
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J'ai dit "facilement" 😅J'ai pas envie d'avoir à brancher mon iPhone à mon PC pour faire un backup.
Ça serait bien qu'ils nous laissent faire des sauvegardes style Time Machine avec nos iPhones.
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Branché ton tel à un PC c'est pas facile?
Ah d'accord
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C'est pas que ce ne soit pas facile, mais c'est clairement pas aussi aisé que la solution actuelle:
- Actuellement, tout se fait tout seul, en arrière plan. Le tout gratuitement si on n'a quasiment rien à backup, ou pour le coût d'un abo iCloud
- La solution que tu proposes:
* Penser à brancher son iPhone (perso, il est JAMAIS branché à quoi que ce soit)
* Trouver un câble pour ça
* Une fois le tel branché, lancer la bonne appli sur le PC pour pouvoir lancer la sauvegarde
* Attendre 3 jours que la sauvegarde se fasse avec le débit de l'USB2...

Donc oui, c'est pas aussi simple. Donc, pour les quelques personnes au fond qui avaient pas compris, quand je dis "sauvegarder facilement", c'est aussi facilement que le fonctionnement actuel.

PS: Y'a pas moyen de faire de listes dans nos commentaires ?????
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Effectivement, je n'ai jamais compris pourquoi Apple n'a pas implanté un client TimeMachine sur iOS.
Bon, ok, pour vendre des abonnements iCloud. :reflechis:
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Oui, clairement la seule raison à l'absence de Time Machine sur iOS c'est la volonté de vendre de l'espace sur iCloud. Ils avaient déjà tout de disponible, restait "plus qu'à" adapter un peu pour l'interface d'iOS.
Je ne serais pas surpris d'apprendre qu'ils se sont basé sur le travail fait sur Time Machine pour écrire la synchro entre l'iPhone et iCloud.
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Parce que je suis comme toi, je ne connecte quasiment jamais mon iPhone à mon MBPro. Sauf pour les mise à jour d'iOS : mon iPhone n'aime quasiment jamais les mises à jour. Il plante au reboot et je suis obligé de faire une réinitialisation complète. Avec iCloud, je récupère toutes mes photos, mes contacts et mes iMessages mais je dois réinstaller toutes les applis et les reconfigurer. :frown::cartonrouge:
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Tu peux sauvegarder en Wi-Fi sur l'iPhone, mais c'est pas automatique, et il faut rentrer son ID.
Après, les iPhones 15/16 Pro ont de l'USB 3.1
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Oui je sais bien tout ça (j'ai un 15 Pro), mais ça reste moins bien intégré qu'iCloud (et c'est à dessein, pour vendre de l'espace cloud). Le jour où je peux avoir les sauvegardes faites de manière transparente sur mon NAS, aussi simplement que sur iCloud aujourd'hui, je serai heureux !
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Tout pareil.
Et perso, j'ai jamais réussi à restaurer mon backup de 300GB depuis mon W11, ça plante toujours avant, mon iPhone redémarre.
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Encore et toujours cette volonté d'avoir une porte dérobée "pour les gentils" ...

Et sinon, toujours en forme pour les sous-titres :dix:
Bon, y'a que pour les vieux comme moi que ça parle.
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Merci au sous-titre d'apporter un peu d'humour en effet. Même si on rit très jaune quand on voit la persistance avec laquelle nos gouvernements veulent compromettre le chiffrement de bout en bout...
Pour le coup, je suis content qu'une grosse entreprise comme Apple semble batailler contre.
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suis vieux aussi :dix:
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Arrête de me dire que je suis vieux 😱
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Le Royaume Uni peut tromper mille fois mille Apple... Non, ils peuvent tromper une fois un Apple, mais pas mille fois mille Apple
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Prends donc un chewing-gum ...
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moi je dis il bluff...
Il dit qu'il a plus qu'un genoux.
Il dit qu'il voit pas le rapport.
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De la part d'un pays membre du "5 eyes"... Pas étonnant.
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Raison de plus pour qu'Apple laisse la possibilité aux utilisateurs de remplacer iCloud par une autre solution de stockage...
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j'aimerais tellement
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Si Apple supprime le chiffrement uniquement pour les comptes des britanniques, normalement c'est bon, non ?
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D'après ce que j'ai compris, Apple supprimerait le chiffrement pour tout le monde.
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C'est ce que j'ai lu aussi, mais pourquoi ?
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Parce que le Royaume-Uni veut que son droit s'applique à tout le monde
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C'est pour ça qu'il faut qu'Apple fasse un exemple en de retirant complètement du RU.
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Oui, ils veulent. Mais en ont-ils la capacité ? Quand ce sont les US qui font des lois extra-territoriales, il me semble que ça repose sur l'utilisation du dollar américain par les autres pays, qui leur donne légitimité à agir. Mais pour le Royaume-Uni ?
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Hm. Et en quoi l'utilisation du dollar américain assujettirai le corpus législatif d'un pays à celui des U.S., exactement? Parce que bon, si la France veut acheter du pétrole aux U.S. par exemple, elle va devoir leur payer en dollar américain. Subitement ça donnerait aux U.S. le droit d'imposer leurs lois aux citoyens français ?

Le simple fait qu'on parle d'un concept de loi extra-territoriale me dérange. Le simple fait que le RU dise "je veux pouvoir fouiller les données des utilisateurs du monde entier" devrait suffire à ce que tout le monde leur rît au nez. Tout ce sujet est traité avec un sérieux effrayant.
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DetunizedGravity : C'est un argument qu'utilise souvent méluche
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Ça n'assujetti pas le corpus législatif d'un pays à celui des US (ce n'est pas du tout ce que j'ai dit). Ça rend les gens ou entreprises qui utilisent le dollar américain soumis à la loi US. Exemple : tu fais du business en Iran ou à Cuba en dollars US ; ça viole la loi antiterroriste américaine (que tu sois d'accord avec ou non). Tu te prends une amende aux US. Tu peux choisir de ne pas donner suite et de ne plus jamais te rendre là bas (ou de ne plus jamais faire de business avec les US à l'avenir) pour tenter d'y échapper, mais globalement, ça marche comme ça. Il y a de nombreux exemples (BNP-Paribas, Société Générale, etc.)
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Airbus également : tu paies des pot-de-vin en USD, tu te fais condamner aux US (quasiment $4 Mds d'amende, de mémoire ?)
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Et pourtout c'est ce qu'il ce passe.
Même si la France ne n'applique pas un emborgo sur un pays le simple que les USA le font, oblige les entreprise Fr qui font de l'export à l'appliquer car sinon elles ne seraient plus autorisé à utliser le Dollar.

En cherchant une source je suis tombé la dessus :
https://www.taurillon.org/l-extraterritorialite-du-dollar-americain-obstacle-a-la-souverainete

Je n'ai que survollé l'article, et je ne connais pas d'avantage le site. Mais l'article semble serieu.
Je vous laisse juge.
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vie privée versus sécurité publique: "la sécurité de mes voisins passe après le respect de ma vie privée."

Les résultats édifiants du sondage effectué auprès des lecteurs de Next.

:humour:
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La même mauvaise idée qui revient en boucle et qui risque fort de finir par passer, façon bélier dans une porte, par habituation, à moins d'une disqualification immédiate & systématique à l'intensité sans cesse renouvelée…
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La seule bonne solution pour Apple est d'arrêter de faire des affaires aux RU. Leurs injonctions extra territoriales pourront être ignorées
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Pas forcément.

La question à laquelle il faut penser est : Est ce bien le RU qui demande cela ?

Faisant partie du "5eyes", ça pourrait être les américains qui le demandent. Coïncidence du calendrier ; juste après l'élection du brushing spatial.

Parce que en fait, Apple étant une société de droit américain, elle est soumise au "patriot act". Qui dans les faits est une backdoor déjà bien assise. Il suffit de dire que jean siyayai a vu un mollah au pôle Nord et c'est bon.

Donc soit c'est pour en avoir plus. Soit c'est qu'il y a mésentente dans le club dès 5. Enfin, je veux dire par là que les membres sont censés partager l'info. Et que le RU cherche à multiplier les sources pour confirmer ou infirmer les informations qu'il reçoit.

Bon, je me trompe ou pas. Mais il y a forcément une histoire du genre derrière.

La question finale reste : Peut-on faire confiance au Gvt, et au corpos ??
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Une bien meilleure solution serait l'ouverture des spécifications de ICloud, ce qui permettrait à chaque utilisateur de choisir son fournisseur de stockage (pour peu qu'il implémente la spec).

Impossible pour le RU de demander les données à Apple car ces données ne seraient plus stockées sur les serveurs de Apple.
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Ils pourraient même vendre une petite machine à héberger chez soit sur laquelle on pourrait faire facillement les backups de tous nos produits Apple (et autres). J'ai une super idée de nom pour ça : Time Machine
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Ou le "i-File Copy Keep/Restore Utility".

"iFckRU", en abrégé.
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3ème itération, ça reviens tout les 2 ou 3 ans…
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Encore Elon et Donald...
Ha... bah non.
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Personne n'a tilté sur le sous-titre ?
De quel film est il tiré ?

Vincent, « tu as une pomme de terre sur la joue. »
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Si si, tu es en retard :p

On peut tromper une fois mille personnes... euh non. C'est pas ça.
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Certes, il a tilté, mais il aurait pu rebondir et lancer un concours de réplique culte ... :D
« derrière toi, c'est affreux ! »
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crève, pourriture communiste
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ça va couper ...
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ça va trancher :cap:
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N'entrez pas là, c'est une vraie boucherie.
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Pendant ce temps là... à Vera Cruz.

(bon, je m'arrête là, je connais le film presque par coeur et je pourrais continuer longtemps ^^)
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« Barrez vous cons de mimes ! »
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Sur ce je vous laisse. Je suis très content ... (et non, je ne mettrai pas l'emoticon correspondante)
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"Red is Dead !" le nom du film dans le film...
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Règle No 1 : ne PAS activer iCloud, problem solved.

Le Royaume-Uni exigerait d’Apple une porte dérobée dans les sauvegardes chiffrées

  • Aucun « précédent connu dans les principales démocraties »

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