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Mariage Orange et Bouygues : « aucune répercussion » pour les clients selon Stéphane Richard

Martin Bouygues initiateur des discussions

Mariage Orange et Bouygues : « aucune répercussion » pour les clients selon Stéphane Richard

Le 12 janvier 2016 à 11h20

Stéphane Richard profite d'une conférence de presse pour revenir sur le projet de rapprochement entre Bouygues Telecom et Orange. Le dirigeant explique que c'est Martin Bouygues qui en est initiateur et que cela n'aura « aucune répercussion pour les consommateurs ».

Le 30 décembre dernier, Bouygues Telecom et Orange annonçaient officiellement « la reprise de discussions » en vue d'un rapprochement entre les deux groupes. Selon certaines sources proches du dossier, Bouygues pourrait ainsi détenir entre 10 et 12 % du capital d'Orange si l'opération arrivait à son terme, mais les détails n'ont pas été dévoilés par les deux groupes.

Martin Bouygues initiateur du rapprochement

Lors de sa traditionnelle conférence de presse de début d'année, Stéphane Richard, revient sur ce dossier, comme l'indiquent nos confrères des Echos et de Reuters. « C’est Martin Bouygues qui est à l’initiative des discussions (...) Il n’y a pas de discussion sur TF1 (...) Bouygues et Orange sont entrés dans un examen approfondi de l’opération » explique ainsi le PDG d'Orange.

Une annonce qui sonne comme une réponse aux déclarations du Canard Enchainé qui expliquait que, malgré des démentis, « les politiques se contrefichent de l'accord sur les télécoms. Tout ce qui les intéresse, c'est TF1 ». De plus, le fait que Martin Bouygues est l'initiateur du projet laisserait penser que le conseil d'administration du groupe n'opposerait pas forcément un non unanime comme cela avait été le cas avec la proposition « non sollicitée » du groupe Altice.

Stéphane Richard revient ensuite sur la question des autorités compétentes qui devraient se prononcer dans le cas où ce projet irait à son terme. Pour le dirigeant, il est pour le moment difficile de trancher entre l'Union Européenne et l'autorité de la concurrence française, mais la balance pencherait plutôt pour la seconde option pour le moment.

« Aucune répercussion pour les consommateurs » selon Stéphane Richard

Dans tous les cas, le PDG d'Orange ajoute qu'un « éventuel rapprochement entre Orange et Bouygues dans les télécoms n’aura aucune répercussion pour les consommateurs », ce qui laisse donc penser qu'aucune hausse de prix ne devrait être de la partie... contrairement à ce que l'on peut voir depuis des mois avec le rachat de SFR par Numericable. Reste maintenant à voir ce qu'il en sera dans la pratique.

Le dirigeant est ensuite revenu sur le cas de Telecom Italia, un opérateur qui attise les convoitises de Vincent Bolloré (Vivendi) et de Xavier Niel (Iliad). Comme il l'avait déjà annoncé à plusieurs reprises, il souhaite qu'Orange devienne un des « champions européens des télécoms », ce qui peut évidemment passer par l'opérateur italien. Il ajoute par contre qu'il ne « discutait pas avec Vincent Bolloré et Xavier Niel ».

Xavier Niel et Iliad en embuscade

Pour autant, selon plusieurs experts du secteur des télécoms, cette partie est plus complexe qu'il n'y parait et l'entrée de Xavier Niel au capital de Telecom Italia « pourrait être une monnaie d'échange intéressante, mais il n'est même pas certain que Xavier Niel en ait vraiment besoin, tant il est en position de force pour faire valider ou capoter un éventuel accord » explique un expert à nos confrères de l'AFP.

En effet, un rapprochement entre Orange et Bouygues Telecom passera par la vente de certains actifs à Free et à Numericable-SFR, notamment au niveau des boutiques, des fréquences et des clients. Xavier Niel et son groupe « Iliad ont clairement le choix du roi, ils décident si le "deal" peut se faire ou non. Qu'ils refusent de racheter certains actifs et c'est l'ensemble de l'accord qui tombe à l'eau » indique l'expert.

Commentaires (92)

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Enfin si ça fini comme le rapprochement Orange - T Mobile au RU, ça va finir en fusion avec un nom à la con (EE - Everything Everywhere) pour ensuite être revendu <img data-src=" />

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jimmy_36 a écrit :



Xavier Niel n’achète jamais au prix, il achète seulement le plus bas possible ou quand il n’a plus le choix, sinon il n’achète pas.

Partant de là, &nbsp;cet accord à toute les chances de tomber à l’eau.

&nbsp;







Je pense que tu as raison, Xavier Niel rachètera au plus bas possible et comme de sont choix dépendra la réussite de l’accord, il va sans doute faire une très bonne affaires en s’approprient les licences, points haut qui ont le plus de valeurs et laissant le reste moins intéressant…


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vu comme ca a l’air engagé je pense que free sera heureux de racheter certaines antennes et fréquences de bouygues

d’ailleurs niel a joué cette histoire d’une main de maître, il a foutu un bordel terrible sur le marché en baissant les prix. un acteur doit se vendre pour des raisons de rentabilité.

et paf il ramasse certaines pièces choisies

ca m’étonne que ca vienne d’orange par contre à cause des histoires de concurrence.

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comme qqn l’a dit plus haut. l’accord d’itinérance se finit fin 2017

24 mois c’est pas si long ..

racheter quelques antennes à bon prix lui assure une baisse de charges (avec l’arrêt de leur perfusion d’antennes orange qui ma foi doit être couteux)

si il ne le fait pas, est-ce qu’ils ne devront pas signer un nouvel accord (éventuellement limité à certaines zones par ex) ?



à l’époque où sfr voulait acheter bouygues on parle de chiffres style 1.5 milliards d’€ de mémoire (à vérifier)

ils parlaient de 2 milliards d’€ de versements de free vers orange en 2012 cf.&nbspnextinpact.com Next INpact

je ne sais pas comment ces coûts ont évolué

la proportion par abonné a forcément baissé mais le nombre d’abonnés ayant augmenté, quel est le prix

à la lumière de cela, le rachat d’un réseau se fera forcément. la question est plutôt à quel prix ?

(sous réserve que orange et bouygues et l’arcep soient ok)



d’autant plus que free sera gagnant de repasser à 3 opérateurs

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Ricard a écrit :



On en reparle 6 mois après la fusion hein…





On est d’accord hein, entre la théorie et la pratique, faut dire qu’en pratique c’est moins le monde des bisounours &nbsp;<img data-src=" />


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Sachant que Orange et Bouygues sont les plus chères sur le mobile, c’est sûre que ça changera pas vraiment… Et avec SFR qui augmente leurs prix… Cette vente n’est clairement pas au profit du consommateur, mais plutôt de l’actionnaire.

Bouygues s’en ait très bien sortie sans réel concurrence, maintenant qu’il est sur un vrai marché, le voila qui peine et qui veut vendre… Déplorable.

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Je pense … je pense … je pense qu’en fait on ne sait rien du tout de ce qui se joue à la tête de ces grandes entreprises concrètement (à part gagner de l’argent ce qui est obvious).



On ne connait pas leurs relations entre eux, leurs intérêts à longs terme, leurs plans d’actions etc. Donc ça sert pas à grand chose de faire des plans sur la comette pour l’instant.



On ne sait pas tout, loin de là, donc on a pas les cartes en main pour deviner ce qu’il va se passer ^^

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jul a écrit :



et sur les employés ?





Tout se passera bien aussi de ce coté : pas de compression de personnel en perspective …&nbsp;

























Oupas&nbsp;<img data-src=" />


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jinge a écrit :



Orange a 100k employés dont une bonne partie part a la retraite (moyenne d’age des employes elevee chez orange), bouygues plutôt 7k, et au contraire plutôt jeune. Orange va donc absorber en 2 ans les salariés sans licencier, juste diminuer les recrutements.





Ils partent à la retraite ou par la fenêtre?

Pour Orange, c’est peut-être le même résultat, pas pour les salariés concernés.

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ErGo_404 a écrit :



Je pense que ça va être plus compliqué puisqu’une partie des fréquences devra être vendue à Free et peut être à SFR.





Je me souviens d’avoir lu il y a plusieurs mois que la cession ou la vente des fréquences de Bouygues à un autre opérateur n’était pas possible. Quel seul l’Etat pouvait les reprendre et refaire un appel d’offre pour l’acquisition d’une licence.



Je me trompe peut-être. ^^;


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C’est quand même hallucinant de voir que tout ce petit monde doit se mettre d’accord entre soi pour se répartir le magot alors même qu’on leur interdit de se mettre d’accord sur les prix.



&nbsp;Qui peut croire qu’on puisse se répartir ainsi le bétail, les lignes, les fréquences sans se mettre d’accord au moins implicitement sur un prix ?

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Compression…



Ouverture de fenêtre…



Décompre…AAAAAAAAAHHHHHH



<img data-src=" />

<img data-src=" />

(j’ai honte…)

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Sur le fond je suis d’accord avec toi.

Mais on fait comment alors ? On laisse un monopole à Orange ? Parce-que critiquer oui, je suis entièrement d’accord avec ton propos, mais à la fois je ne vois pas comment faire autrement ;)

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EMegamanu a écrit :



Je me souviens d’avoir lu il y a plusieurs mois que la cession ou la vente des fréquences de Bouygues à un autre opérateur n’était pas possible. Quel seul l’Etat pouvait les reprendre et refaire un appel d’offre pour l’acquisition d’une licence.



Je me trompe peut-être. ^^;





A moins que Bouygues n’ait signé un contrat spécifique avec l’État lors de l’attribution des fréquences, je n’ai connaissance d’aucune obligation de Bouygues allant en ce sens.

&nbsp;

Peut-être est-ce bien le cas.&nbsp;


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Yach a écrit :



C’est quand même hallucinant de voir que tout ce petit monde doit se mettre d’accord entre soi pour se répartir le magot alors même qu’on leur interdit de se mettre d’accord sur les prix. 




 &nbsp;Qui peut croire qu'on puisse se répartir ainsi le bétail, les lignes, les fréquences sans se mettre d'accord au moins implicitement sur un prix ?









Attention à ne pas confondre les ententes sur les prix de vente ou d'achat (entre vendeurs ou acheteurs) avec le rachat d'une entreprise par une autre (là on est plutôt dans le domaine de la concentration).

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Comme prévu l’arrivée d’Iliad sur le marché ne va avoir aucune répercussion ni en termes d’emploi, ni en termes d’investissement (déploiement fibre).



<img data-src=" /> <img data-src=" />

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Bouygues télécom n’est pas encore vendue. Sauf si l’Elysée, Iliad, SFR se mettent d’accord avec Orange et si Orange se met d’accord avec Bouygues.



Beaucoup de “si”. Bouygues télécom a encore une belle année 2016 devant elle.

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Bouygues est le demandeur dans cette affaire….

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Foutu syndicaliste <img data-src=" />

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C’est clair qu’il existe des ententes. Seules les ententes illicites sont interdites. En cas d’entente illicite sur les prix, le tout est de ne pas se faire remarquer et de ne pas se faire dénoncer (ou d’être le 1er à dénoncer ses camarades pour profiter d’une minoration importante de l’amende administrative à payer).

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joma74fr a écrit :



Bouygues télécom n’est pas encore vendue. Sauf si l’Elysée, Iliad, SFR se mettent d’accord avec Orange et si Orange se met d’accord avec Bouygues.



Beaucoup de “si”. Bouygues télécom a encore une belle année 2016 devant elle.





Je pense aussi que ça va être encore long.



&nbsp;Tout façon :




  • Free est plutôt chaud normalement pour les fréquences.

    C’était le cas quand Sfr avait fait son offre sur Bouygues. Reste à voir le prix.

  • L’Elysée ne s’opposera pas, ils vendront plus chère à l’avenir la licence 5g

  • Sfr c’est moins sur tout dépendra de la cession d’abonnés.


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Vouloir est une chose, le réaliser en est une autre. Mais effectivement si Bouygues est demandeur, c’est que la situation lui paraît opportune pour vendre maintenant et peut-être que le conglomérat Bouygues sera amené à brader sa filiale. Mais si les discussions s’éternisent, ça peut très facilement capoter. La vie économique des entreprises pouvant rapidement évoluer, d’autres solutions que la fusion avec Orange, peuvent émerger avec le temps. 




  Rien n'est encore écrit, à part qu'il me paraît malheureusement probable que la France aura maximum 3 opérateurs-réseau nationaux dans quelques années.
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Effectivement le réseau restera toujours aussi moisi coté utilisateur … Aucun changement donc à l’horizon …

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PtaH a écrit :



Je crois qu’il est temps de retourner feuilleter les anciennes news et retrouver tous les commentaires du genre

“Martin vendra jamais, Bougues tel c’est le seul truc qu’il a fait dans sa vie, c’est son bébé et il vendra pas” alors qu’on expliquait que business is business …

Faut arreter de croire qu’à ce niveau ils font dans le sentimental







Si cette vente se fait c’est une aubaine inouïe pour M.Bouygues



De propriétaire du 3 ou 4e opérateur franco-français il devient actionnaire privé principal d’un géant mondial…



Merci les copains du gouvernement…


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S’il n’y a aucune répercussion, alors cet accord n’a aucune valeur. S’il y a un accord, il y aura bien des répercussions.

Faut juste arrêter de prendre les clients QUE pour des cons.

Mon BT me va, n’y touchez pas.

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<img data-src=" />



A part que, à mon avis, le Gouvernement actuel n’est pas spécialement “copain” avec Bouygues, mais il est clair que l’Elysée (plus que le Gouvernement) cherche à renforcer Orange sur le territoire français pour se prémunir de l’entrée d’un opérateur européen (sur le territoire français et/ou dans le capital d’Orange).



Et s’il faut permettre au groupe Bouygues de devenir un actionnaire de référence d’Orange, l’Elysée fera pression pour que ça se fasse ainsi.

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&nbsp;Bien-sur, bien-sur !!

&nbsp;Il se fou de nous !&nbsp; &nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;Un peu comme&nbsp; le rachat de numéricable par SFR, ou les tarifs n’ont pas augmenter, mais exploser&nbsp; !!

Le Scandale c’est que les politique laisse faire, alors que c’est grasse à Mr FILLON que l’on est arrive à quatre opérateurs et une baisse des forfaits et ce contre l’avis de Droite et de Gauche…!

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fded4647149e77b43a53d9ca6 a écrit :



Bien-sur, bien-sur !!

 Il se fou de nous !   <img data-src=" />

 Un peu comme  le rachat de numéricable par SFR,!







Il fait beau dans ton monde parallèle? <img data-src=" /><img data-src=" />


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Yseader a écrit :



Foutu syndicaliste <img data-src=" />





Bah, tu sais, je me suis fait basher parce que je titillais du policier sur l’article que NKM alors…&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;

Par ailleurs, ça m’aurait donné un argument de plus ;)


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Maicka a écrit :



Question totalement naïve. (Je me suis pas renseigné)



Si cela arrive, est ce que orange récupère le refarming 2g vers 4g de Bouygues ?

Merci.





Là les gens qui discutent doivent plutôt parler argent, actions, participation… Ils considèrent que la faisabilité est possible et mettent juste un cout approximatif.

Si c’est gens là disent “Ok, on peut aller plus loin”, alors des personnes plus techniques vont regarder les points 1 par 1 pendant les 6 prochains mois. Cette question est bonne mais n’a pour le moment aucune réponse et elle n’est probablement pas prévue nulle part donc il s’agira de donnant-donnant avec l’ARCEP et l’ensemble des parties.



Et le plus fun c’est que les personnes techniques vont commencer à étudier sérieusement les questions sans réellement savoir si un accord aura lieu ou pas, un accord peut capoter n’importe quand. D’ailleurs, il est possible qu’Orange/Bouygues réutilisent en partie de la documentation écrite lorsque SFR était en vente ^^


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joma74fr a écrit :



Vouloir est une chose, le réaliser en est une autre. Mais effectivement si Bouygues est demandeur, c’est que la situation lui paraît opportune pour vendre maintenant et peut-être que le conglomérat Bouygues sera amené à brader sa filiale. Mais si les discussions s’éternisent, ça peut très facilement capoter. La vie économique des entreprises pouvant rapidement évoluer, d’autres solutions que la fusion avec Orange, peuvent émerger avec le temps. 




   Rien n'est encore écrit, à part qu'il me paraît malheureusement probable que la France aura maximum 3 opérateurs-réseau nationaux dans quelques années.






On va surtout se diriger vers des opérateurs européens soit par rachat (Orange veut être dans la cour des grands opérateurs internationaux) soit par “partenariats forts” (je vois mal Free acheter ou se faire racheter, plutôt avoir des partenariats avec d’autres opérateurs) d’où l’intérêt pour Orange et Altice d’être suffisamment gros sur leur marché et ensuite investir



Mais oui, les discussions peuvent se terminer à tout moment et vont durer des mois pour présenter un projet final aux autorités


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Je réitère ma question, comment on rachète des abonnées à un opérateur quand on est pas celui qui achète l’opérateur?

Les clients ne vont pas voir leur numéros passer chez free comme ça.&nbsp;

Ils resteront avec un abonnement bouygues mais les sous iront chez free?

Bref dans la pratique je suis un peu pommé :-)

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Olbatar a écrit :



Vu comme les usages nécessitant 4G sont restreints, et a fortiori la 4G+ (300Mb/s) je suis pas sûr que l’arrivée de la 5G déchaîne les foules…pour ma part la plupart du temps une bonne 3G est largement suffisante et pour en avoir parlé il y a peu avec quelques personnes de mon entourage + ou - technophile, la 4G ne paraît pas encore indispensable, et ce, totalement indépendamment du coût du forfait (avec les promos récentes chez sfr, free par exemple).







La 4G à d’autres avantages:




  • Full data (pas de canal voix)

  • Meilleur latence

  • Pas de réseau de veille

  • Beaucoup plus économe en batterie


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C’est promis, les tarifs ne vont pas augmenter, mais ils ne vont plus baisser&nbsp;Stéphane Richard a assuré une nouvelle fois qu’il n’y aurait pas d’augmentation de tarif si le rachat de Bouygues Telecom se faisait.&nbsp;“En aucune manière, le consommateur pourrait subir une hausse des prix. Penser que c’est une stratégie ourdie pour préparer une hausse de prix massive est ridicule. Personne ne reviendra sur cet acquis. La baisse des prix intervenue après l’arrivée de Free est un acquis intangible. On ne reviendra pas dessus”. Et de rappeler que la stratégie de Free est basée sur des prix bas. “Pourquoi voulez-vous que Free change de stratégie&nbsp;?”&nbsp;a-t-il déclaré malicieusement.&nbsp;Si Stéphane Richard promet qu’il n’y aura pas d’augmentation de tarif, il ne devrait pas y avoir de baisse non plus.&nbsp;“Il ne serait pas raisonnable de penser repartir dans un nouveau cycle de baisse des prix. Les prix ont déjà baissé de 50% depuis trois ans. Que voulez-vous&nbsp;? Une nouvelle baisse de 50%&nbsp;? C’est ridicule&nbsp;! Les opérateurs ne me paraissent pas avoir les marges de manoeuvre pour alimenter une nouvelle baisse des prix. On est arrivé à un niveau limite par rapport à la pérennité du secteur, et ses capacités d’investissement. “&nbsp;a-il-indiquéla messe est dite !!!!!!!!

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joma74fr a écrit :



<img data-src=" />



A part que, à mon avis, le Gouvernement actuel n’est pas spécialement “copain” avec Bouygues, mais il est clair que l’Elysée (plus que le Gouvernement) cherche à renforcer Orange sur le territoire français pour se prémunir de l’entrée d’un opérateur européen (sur le territoire français et/ou dans le capital d’Orange).



Et s’il faut permettre au groupe Bouygues de devenir un actionnaire de référence d’Orange, l’Elysée fera pression pour que ça se fasse ainsi.







C’est sans doute une hypothèse plausible… Ceci dit le marché des télécoms en France n’est pas spécialement sexy pour un acteur étranger tant les contraintes sont nombreuses :





  • Forte régulation

  • Forte présence de l’état chez le leader du marché

  • Des prix relativement bas

  • Un cost killer en la personne de Free avec une très forte image

  • Des investissements monstrueux pour le déploiement de la fibre



    Du coup cela laisse peu de possibilités d’investissement pour un fond d’investissement ou une compagnie télécom étrangère.



    Prenons le cas d’Orange, 8e opérateur mondial, plus de 40 milliards de CA et l’état comme premier actionnaire. L’achat d’actions se fera à un coût significatif… Tout ça conjugué avec une impossibilité totale d’augmenter les marges. L’état veillera à ce qu’il y ait aucune casse sociale et des investissements continue dans la fibre… La concurrence forte finira quant à elle d’achever la potentialité d’augmenter les revenus via une augmentation des abonnements.



    Numericable/SFR : trop endetté.



    Ili@d : probablement pas à vendre.



    Reste le cas de bouygues, qui réclamait plus de 10 milliards de SFR, qui n’a plus la possibilité de se faire racheter par ce dernier. Iliad n’ayant pas les moyens (ni probablement l’envie), et Orange qui ne devrait normalement pas avoir le droit de les racheter… A 10 milliards je vois pas quelle entreprise pourrait être intéressée. D’un côté, ils ont trop peu d’abonnés dans le fixe, et de l’autre côté free s’assurant qu’ils n’auront pas les moyens d’obtenir des marges significatives dans le mobile.



    Vraiment, ces 10 milliards d’Orange sortent de nulle part et offrent une “porte de sortie” franchement inespérée !



    Quitte à dépenser 10 milliards, je pense qu’il y avait probablement des opportunités plus intéressantes pour Orange à l’étranger…. Enfin IMHO…


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ForceRouge a écrit :



La 4G à d’autres avantages:




  • Full data (pas de canal voix)

  • Meilleur latence

  • Pas de réseau de veille

  • Beaucoup plus économe en batterie







    Mon commentaire n’avait pas pour but de lister les avantages de la 4G juste de montrer le fossé entre l’offre des nouvelles techno (4G et 5G) alors que les besoins ne semble pas évoluer aussi vite que les offres…



    Mais oui, la 4G apporte plus que du débit, mais le consommateur lambda n’en a pas conscience, et ne le saura qu’à la faveur de campagne commercial pour vanter des appels VoLTE par exemple (sous conditions de couverture et de forfait compatible).


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alex.d. a écrit :



L’accord d’itinérance Free-Orange termine en 2017. Sont-ils prêts ? Je ne pense pas. Donc il faudra soit renégocier avec Orange (qui aura la main), soit racheter un réseau d’occasion.

&nbsp;





Pour les services haut débit (équivalent 3G), l’ARCEP estime que l’extinction devrait se terminer à une date évaluée à ce stade entre la fin 2018 et la fin 2020.



Pour les services voix, SMS et bas débit (équivalent 2G), qui ont une importance moindre dans la dynamique

d’investissement,l’extinction pourrait être effective à une date évaluée à ce stade entre le début 2020 et la fin 2022.


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effectivement :

Communiqué de presse de l’ARCEP - 12 janvier 2016 : PARTAGE DE RÉSEAUX MOBILES

L’ARCEP met en consultation publique un projet de lignes directrices sur l’itinérance et la mutualisation des réseaux mobiles

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oXis a écrit :



J’ai peur pour mon forfait à 40€… L’équivalent sans internet est à 90€/mois chez Orange…





90 € ? pour quel abonnement ?


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Olbatar a écrit :



Vu comme les usages nécessitant 4G sont restreints, et a fortiori la 4G+ (300Mb/s) je suis pas sûr que l’arrivée de la 5G déchaîne les foules…pour ma part la plupart du temps une bonne 3G est largement suffisante et pour en avoir parlé il y a peu avec quelques personnes de mon entourage + ou - technophile, la 4G ne paraît pas encore indispensable, et ce, totalement indépendamment du coût du forfait (avec les promos récentes chez sfr, free par exemple).&nbsp;





Tes amis “technophiles” n’ont jamais testé la 4G ! Je suis juste à côté d’une antenne Free 4G et je peux te dire qu’on voit vraiment la différence !



En 3G, c’est juste bon pour lire des Mails, alors qu’en 4G, pour une utilisation en mode “point d’accès” c’est beaucoup plus rapide que l’ADSL (2 à 3 minute pour télécharger 1 Go de Data).



Et merci Free pour les 50 Go de DATA par mois, j’utilise régulièrement 25 ou 30 Go en moyenne.


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js2082 a écrit :



Compression…



Ouverture de fenêtre…



Décompre…AAAAAAAAAHHHHHH



<img data-src=" />

<img data-src=" />

(j’ai honte…)





tu n’as pas a avoir honte si il saute depuis la fenêtre du rez de chaussée <img data-src=" />


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plumachau a écrit :



Tes amis “technophiles” n’ont jamais testé la 4G ! Je suis juste à côté d’une antenne Free 4G et je peux te dire qu’on voit vraiment la différence !



En 3G, c’est juste bon pour lire des Mails, alors qu’en 4G, pour une utilisation en mode “point d’accès” c’est beaucoup plus rapide que l’ADSL (2 à 3 minute pour télécharger 1 Go de Data).



Et merci Free pour les 50 Go de DATA par mois, j’utilise régulièrement 25 ou 30 Go en moyenne.







Je parle pas d’amis spécialement mais de connaissance et à chaque fois le discours et le même et ceux en comparant les différents services, 30mb/s (3G) ou +100mb/s (4G) est ce que ça fait une différence pour télécharger des appli ou regarder YouTube? Non! et eux (et la majorité des gens, je rappelle quand même que la moyenne de data utilisé par personne et par mois est de 500Mo) c’est tout ce qu’il voient!



Après pour mon cas perso, très technophile et très haute utilisation du web mobile, même si je bouffe allègrement mes 50Go tout les mois, que ça soit en 3G ou en 4G ça ne fait strictement aucune différence!


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J’ai l’abonnement illimité Europe. J’ai appel, SMS/MMS illimité plus Internet (5Go) vers et depuis les pays d’Europe. En gros je peux appeler un portable anglais en Angleterre avec mon portable français, sachant que j’habite en Irlande (10Go/mois de data en france, 5Go/mois ailleurs).



J’ai pas cherché partout sur le site de Orange, mais le forfait illimité europe y’a que les appels et 3Go de data par an, pour 90€.

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<img data-src=" /> 




    J'ajouterais qu'il vaut mieux se situer à proximité d'une antenne-relais 3G sous-utilisée que d'une antenne-relais 4G saturée -- et il vaut mieux utiliser une tablette de 10' qui chauffera moins (donc qui sera plus souvent à pleine puissance) qu'un smartphone de 5' (qui ralentira les performances de ses composants pour maitriser la surchauffe rapide de l'appareil).          







    C'est beau de rêver à la 4G en croyant qu'on utilise la technologie la plus performante, encore faut-il maîtriser l'ensemble des paramètres de cette technologie (les vendeurs de 4G se gardent bien de renseigner sur les tenants et aboutissants du fonctionnement de ces technologies de réseaux mobile).
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Olbatar a écrit :



30mb/s (3G) ou +100mb/s (4G) est ce que ça fait une différence pour télécharger des appli ou regarder YouTube? Non!





&nbsp;Si ça fait une différence, parce que les débits réels sont très loin des maximums théoriques que tu avances.



Dans les faits, sur un vrai réseau en exploitation par et pour le grand public, quand il s’agit avoir une connexion stable et un débit réel suffisant pour de la vidéo en streaming par exemple, tu l’as presque toujours en 4G (hors cas extrêmes de réception évidemment) ; beaucoup moins souvent en 3G.

&nbsp;


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brazomyna a écrit :



&nbsp;Si ça fait une différence, parce que les débits réels sont très loin des maximums théoriques que tu avances.



Dans les faits, sur un vrai réseau en exploitation par et pour le grand public, quand il s’agit avoir une connexion stable et un débit réel suffisant pour de la vidéo en streaming par exemple, tu l’as presque toujours en 4G (hors cas extrêmes de réception évidemment) ; beaucoup moins souvent en 3G.

&nbsp;







Le truc c’est que je ne parlait même pas de débit théorique…C’est des débits pratiques que je fait allusion, et ce pour avoir fait quelques test avec des personnes que je côtoie qui ont changé d’opérateur, qui vers Bouygues, qui vers free etc… Et comme je l’ai déjà dis à chaque fois la réponse est la même…«ranafoute de la techno j’veut juste pouvoir voir mon streaming/match de foot/épreuve d’athlétisme/whatever…»

Et la dessus, une bonne 3G suffit déjà alors la 5G quand on pense au potentiel de la 4G+…


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Olbatar a écrit :



«ranafoute de la techno j’veut juste pouvoir voir mon streaming/match de foot/épreuve d’athlétisme/whatever…»&nbsp;





Oui, et ce que je dis c’est qu’en 3G, ton streaming sans buffering toutes les minutes, tu es loin de l’avoir tout le temps. en 4G, c’est beaucoup plus rare d’avoir ce genre de souci.

&nbsp;


votre avatar







brazomyna a écrit :



Oui, et ce que je dis c’est qu’en 3G, ton streaming sans buffering toutes les minutes, tu es loin de l’avoir tout le temps. en 4G, c’est beaucoup plus rare d’avoir ce genre de souci.

&nbsp;







No no ça marche très bien sans buffering… Mais t’es pas obligé de me croire…pour info au boulot je me connecte souvent au réseau free wifi secure d’à côté pour économiser mon fair use, 30mb pas de soucis de buffering.



De toute façon osef c’était pas le propos initial, à savoir que les besoins n’évoluent pas aussi vite que l’offre quand on parle de 5G, la 4G n’étant pas encore exploité dans son débit max (4G+ 300mb) venir nous vendre une nouvelle techno avec les forfait kivonbien me paraît illusoire…


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Optrolight a écrit :



Je réitère ma question, comment on rachète des abonnées à un opérateur quand on est pas celui qui achète l’opérateur?

Les clients ne vont pas voir leur numéros passer chez free comme ça. 

Ils resteront avec un abonnement bouygues mais les sous iront chez free?

Bref dans la pratique je suis un peu pommé :-)





Pas faux.



Y’avait aussi possibilité évoquée en décembre de refiler B&You + Sosh à SFR/NC <img data-src=" /> (auquel cas je pète un câble <img data-src=" /> )


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jb18v a écrit :



Pas faux.



Y’avait aussi possibilité évoquée en décembre de refiler B&You + Sosh à SFR/NC <img data-src=" /> (auquel cas je pète un câble <img data-src=" /> )







Ben on sera deux en pareil cas.



SFR = <img data-src=" />


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ce qui me fait marrer c’est que dans ce cas on dit que TF1 n’est pas dans la balance du tout

et aujourd’hui Drahi lance une OPA sur RMC et BFM ( enfin sur NextRadioTV)



suite au prochain épisode <img data-src=" />

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« Aucune répercussion pour les consommateurs » …

???



J’espere au contraire que ça aura des repercussions en termes de couverture, qualité de service …

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Quand tu lis:



Selon Stéphane Richard, il n’y a de toute façon plus d’avenir pour Bouygues Télécom s’il reste seul : “Plus personne ne pense qu’il y a de la place pour un opérateur non convergent. Être un opérateur de niche avec des accords pour accéder à un réseau fixe est différent de posséder un vrai réseau fixe”



Tu te dis que martin a beau gesticuler, le marché a déjà décrété BT espèce en voie de disparition <img data-src=" />

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Qu’en pense Montebourg ?

&nbsp; Il est pour ou contre revenir à 3 opérateurs ?

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Jarodd a écrit :



Qu’en pense Montebourg ?

  Il est pour ou contre revenir à 3 opérateurs ?

<img data-src=" />







La réponse est OUI ! Il est pour ou contre !



<img data-src=" />


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donc finalement tout est suspendu au bon vouloir des romanichels qui font la fine bouche pour s’installer sur la pelouse du château …

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Personnellement, si cette fusion Orange/Bouygues télécom se faisait, je ne dirais plus Orange, mais plutôt Bouygues/Orange puisque l’actionnaire principal d’Orange (société multinationale) serait le groupe Bouygues (à côté de Altice/NC-SFR et de Iliad/Free).



Donc “Bouygues télécom” disparue du marché télécom français : oui, mais également apparition du&nbsp; “groupe Bouygues” dans le marché des télécoms international.

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Ricard a écrit :



On en reparle 6 mois après la fusion hein…





c’est comme la ptite maison dans la prairie, free mobile est attendu à l’été 2018 pour ses 9x% de la pop couverte en 4G, et l’été 2017 pour voir les évolutions de la fusion orange/byg.



ya pas de sang d’encre a se faire dans l’immédiat.



n’oubliez pas qu’on reste simple spectateurs


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Et non, il est ni pour ni contre, bien au contraire ! <img data-src=" />

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Sauf erreur, l’Etat restera toujours l’actionnaire majoritaire d’Orange devant le groupe Bouygues, non ?

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Certes, il semble que l’Etat restera actionnaire d’Orange, mais peut-être que l’Etat cédera une partie de ses actions à Bouygues ?

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éventuel rapprochement entre Orange et Bouygues dans les télécoms n’aura aucune répercussion pour les consommateurs



Autant ne pas le faire alors. Voilà quand même la confirmation franche et limpide qu’Orange n’est pas là pour satisfaire ses clients.

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Ok merci ^^

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oXis a écrit :



J’ai l’abonnement illimité Europe. J’ai appel, SMS/MMS illimité plus Internet (5Go) vers et depuis les pays d’Europe. En gros je peux appeler un portable anglais en Angleterre avec mon portable français, sachant que j’habite en Irlande (10Go/mois de data en france, 5Go/mois ailleurs).



J’ai pas cherché partout sur le site de Orange, mais le forfait illimité europe y’a que les appels et 3Go de data par an, pour 90€.





L’utilisation que tu fais de ce forfait est contraire au guide des tarifs qui stipule en page 11 :



*Offres réservées aux résidents en France métropolitaine (usages exclusifs en dehors de la France métropolitaine interdits).



Ne pas trouver d’équivalent chez Orange à ton usage non conforme n’est pas surprenant.


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Je ne suis pas un résident permanent et je suis toujours domicilié en France. Je suis en Irlande pour les études.

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Les employés? Ben ils ne sont pas rassurés. Forcément.

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Mais étant donné les contraintes imposées par la commissaire à l’union européenne, on connait déjà deux gagnants quelque soit le résultat: Xavier Niel et Patrick Drahi. Pour M Bouygues, je ne ais pas encore (il aura un bonus de 2 milliards quand même).

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… on peut avoir toute confiance en Stéphane Richard quand il déclare qu’il n’y aura « aucune répercussion pour les consommateurs », c’est lui qui était dircab de Christine Lagarde à l’époque de l’histoire de l’arbitrage privé pour l’affaire Tapie …



C’est donc les con-tribuables que nous sommes tous, à un titre ou à un autre, qui ont payé les 400 millions d’€ versés à Tapie …

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Il y aura forcement un transfert d’abonnés fixe et mobile vers SFR et Free &nbsp;c’est obligé.

Ils vont faire comment ?

&nbsp;

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J’ai peur pour mon forfait à 40€… L’équivalent sans internet est à 90€/mois chez Orange…

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et sur les employés ?

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MOUAHAHAHAHHAHAHAHAHA

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En effet, un rapprochement entre Orange et Bouygues Telecom passera par la vente de certains actifs à Free et à Numericable-SFR, notamment au niveau des boutiques, des fréquences et des clients.





Je sens vaguement qu’il y en a certains qui vont avoir mal au cul…





Xavier Niel et son groupe « Iliad ont clairement le choix du roi, ils décident si le “deal” peut se faire ou non. Qu’ils refusent de racheter certains actifs et c’est l’ensemble de l’accord qui tombe à l’eau »





Popcorn !



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Yutani a écrit :



et la marmotte … <img data-src=" />







Comprendre: Aucune repercution pour les abonnés ACTUELS… Les nouveaux c’est différent.





Maicka a écrit :



Question totalement naïve. (Je me suis pas renseigné)



Si cela arrive, est ce que orange récupère le refarming 2g vers 4g de Bouygues ?

Merci.





Si ca se fait ca ne sera pas effectif avant un an. D’ici làorange aura activé la 4G 1800, donc pas de soucis. De toutes façons une bonne partie du réseau devrait être cédé àfree mobile, et une partie des antennes mutualisées à SFR.





jimmy_36 a écrit :



Il y aura forcement un transfert d’abonnés fixe et mobile vers SFR et Free &nbsp;c’est obligé.

Ils vont faire comment ?

&nbsp;





Abo fixe c’est facile, suffit de récupérer les DSLAMs en meme temps ou juste de migrer les abonnés. Par contre les abo mobiles c’est plus compliqué car il fait une nouvelle carte sim. Mais sauf si ca concerne un tres gros volume, je doute que Free soit intéressé pardes abonnés mobiles…


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Xavier Niel n’achète jamais au prix, il achète seulement le plus bas possible ou quand il n’a plus le choix, sinon il n’achète pas.

Partant de là, &nbsp;cet accord à toute les chances de tomber à l’eau.

&nbsp;

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jul a écrit :



et sur les employés ?





Orange a 100k employés dont une bonne partie part a la retraite (moyenne d’age des employes elevee chez orange), bouygues plutôt 7k, et au contraire plutôt jeune. Orange va donc absorber en 2 ans les salariés sans licencier, juste diminuer les recrutements.


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jimmy_36 a écrit :



Xavier Niel n’achète jamais au prix, il achète seulement le plus bas possible ou quand il n’a plus le choix, sinon il n’achète pas.

Partant de là, &nbsp;cet accord à toute les chances de tomber à l’eau.

&nbsp;







Sauf s’il s’agit d’arranger son business, car l’offre a 20€ de bouygues casse le marché sans etre rentable, donc non concurrencable ouvertement. Donc oui Free peut payer un peu, surtout pour récupérer des fréquences et venir au niveau deSFR au moins (plus quelques antennes)


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facile

les fréquences Orange les revend à l’état qui refait un tour de table + cher

les antennes Orange garde les meilleurs point haut (orange et bouygues confondu) propose à la revente les autres sinon on démonte (paf bien vu par les asso car moins d’antennes)

les abonnés ne pas oublier bientôt plus de coucou Free donc l’infra Orange peu très bien tous absobé

pour le fixe comme dit récup des DSLAM (et comme Bouygues est mauvais élève la dessus)

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On en reparle 6 mois après la fusion hein…

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jimmy_36 a écrit :



Xavier Niel n’achète jamais au prix, il achète seulement le plus bas possible ou quand il n’a plus le choix, sinon il n’achète pas.

Partant de là, &nbsp;cet accord à toute les chances de tomber à l’eau. &nbsp;



L’accord d’itinérance Free-Orange termine en 2017. Sont-ils prêts ? Je ne pense pas. Donc il faudra soit renégocier avec Orange (qui aura la main), soit racheter un réseau d’occasion.

&nbsp;


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Je crois qu’il est temps de retourner feuilleter les anciennes news et retrouver tous les commentaires du genre

“Martin vendra jamais, Bougues tel c’est le seul truc qu’il a fait dans sa vie, c’est son bébé et il vendra pas” alors qu’on expliquait que business is business …

Faut arreter de croire qu’à ce niveau ils font dans le sentimental

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GuiJo a écrit :



difficile de trancher entre l’Union Européenne et l’autorité de la concurrence française, mais la balance pencherait plutôt pour la seconde option pour le moment.



C’est sur qu’il serait plus facile de faire plier le fantôme de la concurrence française que l’union européenne. Après tout, elle n’est plus a une couleuvre près.





Tu as une assez mauvaise idée de l’Autorité de la Concurrence. Les enquêtes et les amendes qu’elle inflige parlent d’elles-mêmes !


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Je pense que ça va être plus compliqué puisqu’une partie des fréquences devra être vendue à Free et peut être à SFR.

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AngeIus a écrit :



Aucunes répercussions sur le consommateur actuellement, attendez 2020 quand la 5G va arrivée… Les prix vont s’envoler et on prendra encore l’investissement pour justifier ça.







Vu comme les usages nécessitant 4G sont restreints, et a fortiori la 4G+ (300Mb/s) je suis pas sûr que l’arrivée de la 5G déchaîne les foules…pour ma part la plupart du temps une bonne 3G est largement suffisante et pour en avoir parlé il y a peu avec quelques personnes de mon entourage + ou - technophile, la 4G ne paraît pas encore indispensable, et ce, totalement indépendamment du coût du forfait (avec les promos récentes chez sfr, free par exemple).


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Comment on rachète des abonnés?

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difficile de trancher entre l’Union Européenne et l’autorité de la concurrence française, mais la balance pencherait plutôt pour la seconde option pour le moment.



C’est sur qu’il serait plus facile de faire plier le fantôme de la concurrence française que l’union européenne. Après tout, elle n’est plus a une couleuvre près.

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aucune répercussion pour les consommateurs





et la marmotte … <img data-src=" />

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oui mais après les abonnés seront ou pas “des pigeons” (pour rentabiliser l’opération) d’après ce qu’on peut&nbsp; entendre.



Ha un exemple juste après le rachat de S(ervice) F(rançais) R(até) ; leur client ont vu leur facture monté de 1 à 4 euro sans “explication”&nbsp; (avec toujours le même service <img data-src=" />)

<img data-src=" />

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Question totalement naïve. (Je me suis pas renseigné)



Si cela arrive, est ce que orange récupère le refarming 2g vers 4g de Bouygues ?

Merci.

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c’est le moment de profiter des forfait apachère de bouygues ^^

&nbsp;

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Aucunes répercussions sur le consommateur actuellement, attendez 2020 quand la 5G va arrivée… Les prix vont s’envoler et on prendra encore l’investissement pour justifier ça.

Mariage Orange et Bouygues : « aucune répercussion » pour les clients selon Stéphane Richard

  • Martin Bouygues initiateur du rapprochement

  • « Aucune répercussion pour les consommateurs » selon Stéphane Richard

  • Xavier Niel et Iliad en embuscade

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