Les « liaisons dangereuses » de la Poste : Amazon, Temu et Shein

La Poste pivote : après les avis de passage, des colis ?

Les « liaisons dangereuses » de la Poste : Amazon, Temu et Shein

Confrontée à la baisse inexorable du courrier papier, la Poste mise sur son activité colis, sur laquelle elle constate une « reprise très lente du e-commerce ». Un volet d'autant plus critique que le groupe public dépend fortement de l'activité des plateformes, et notamment des deux acteurs chinois que sont Temu et Shein. Interrogé par le Sénat, Philippe Wahl (PDG de la Poste) donne des chiffres et en profite pour réclamer des compensations à l’État.

Le 31 octobre 2024 à 11h01

Commentaires (38)

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Philippe Wahl revient enfin sur une problématique à laquelle tout le monde peut être un jour confronté : « c'est le facteur qui ne sonne pas vraiment et qui laisse une preuve de son passage sans avoir sonné. Pour vous donner le colis ou la lettre, ça peut arriver. On essaye de lutter contre ça ». Il ne rentre pas plus dans les détails.
Un autre cas que j'ai eu : le dépôt dans la boite aux lettres, d'un colis complètement explosé.

Quand je suis allé le refuser en le redéposant à l'agence de la poste de la ville, on m'a dit qu'il aurait fallu que... je le refuse à la livraison ! Ben oui, mais difficile de le refuser quand le facteur ne sonne pas et qu'il est déposé directement dans la boite aux lettres...

Qu'il ne sonne pas quand il n'y a pas besoin de signature, je peux le comprendre. Quand le colis est complètement éventré, c'est un manque de professionnalisme (car oui, j'étais là).

L'agence ne voulait pas le prendre (il fallait que j'aille moi-même le retourner au dépôt). Je suis parti en laissant le colis sur le comptoir, et au moment où j'allais franchir la porte, j'ai eu le droit à un "ah c'est bon, en fait, on peut vous le prendre"...
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partenariat entre La Poste et Vinted, avec un nouveau service de livraison Colissimo permettant de faciliter et d’accélérer les envois et réceptions d’achats de seconde main
En étant deux à trois fois plus cher que les autres pour un suivi moins bon et devoir de toutes façons aller chercher le colis dans les bureaux aux horaires ridicules parce que le facteur ne sonne jamais. Bon courage.
Leur seul moyen à mon avis de regagner du marché et du capital confiance/sympathie c'est de faire comme les autres et ouvrir des lockers 24/7.
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La Poste le fait déjà, mais pas partout, et d'un point de vue politique, le groupe avance assez doucement sur le sujet, notamment dans les communes où il y a des suppressions de bureau de poste actées ou en discussions. Du point de vue des élus locaux - et de certains habitants, le locker est parfois vu comme une facilité pour réduire la voilure en matière de services de proximité. C'est d'ailleurs l'un des grands enjeux de la "compensation" demandée par la Poste au gouvernement...
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J'habite en zone rurale et je n'ai jamais vu de lockers Laposte. Par contre on a au moins 3 mondial relay et de l'Amazon... Enfin bonne chose si ils s'y mettent, même avec autant de retard.
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C'est un cercle vicieux : Quand le bureau de poste est fermé 75% du temps où tu passes devant et que même quand c'est censé être ouvert, t'a un écriteau "fermeture exceptionnelle" un après midi sur 2 car le guichetier est affecté sur 2 bureaux en même temps , ben on prends l'habitude du locker.
Ce qui fait que la fréquentation diminue encore, et ça justifie la baisse des effectifs...
Quand on veux tuer son chien...

Après oui il y a une vrai réflexion, les lettres c'est vrai que c'est quand même ultra-rare désormais au profit des colis - sur lequel il y a de la concurrence et un vrai problème de qualité.

A ce propos (je saute du coq à l'âne), apparemment Trump a annoncé en cas d'élection des augmentation de droits de douane très très importants. Dans ce cas l'EU aurait 2 solutions : Soit l’accepter et s'écraser façon serpillère, mais si c'est pas le cas et qu'ils décident de rendre la pareille avec des +60% d'augmentation, alors est-ce que des boites comme Amazon (mais aussi fedex, UPS, ..) deviendrait de fait moins compétitives, et donc pourrait "laisser la place" à des acteurs européens, inspiré par leurs méthodes logistiques notamment ? Bien sur avec des augmentations de prix (mais qu'il y aurait eu de toute manière).
Et dans ce cas, des acteurs comme la Poste reviendrait dans le jeu sur les livraisons...
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Il y a déjà pas mal de Locker Chronopost / Colissimo, est c'est toujours en cours de développement. Sinon il y a aussi des milliers de revendeurs pickup, généralement avec des horaires assez larges...
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mais tu peux pas forcément faire livrer en pickup, ni rediriger en pickup quand tu modifies la veille de livraison....
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Lundi au Jeudi : 15h 17H
vendredi : fermé
Samedi : 8h 10h, au moins un samedi par mois ils ont un "problème" et n'ouvrent pas.

Ils se sont focalisé sur une clientèle de retraité, avec tout leurs service de proximité qui n'ont rien à voir avec leur cœur de métier. Plutôt que de l'améliorer, ils se sont diversifier

Les lockers : c'est simplement des bureaux de poste avec des horaires cohérent avec celui des clients particulier "actifs".

Si le bureau de poste avaient eu une amplitude horaire suffisante, les autres acteurs auraient eu bien plus de mal à s'implanter (même pour un peu plus chère, entre aller chercher son colis dans le bureau à coté de chez soi ou le tabac miteux à 15min en bagnole, le choix aurait été vite fait pour beaucoup).

Maintenant c'est fini, les lockers des concurrents sont là, les tarifs sont plus compétitifs, je vois pas par quel miracle ils regagneront ce qu'ils ont perdu, surtout en faisant la même choses que les autres.

Et ce n'est pas leur diversification bidon qui changeront les choses. Et pourtant ils ont quand même des plate-bande réservés sur ces diversifications (authentification/espace de stockage web considéré comme "forte", quelques produits bancaires, ...)
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Pourtant ils doivent avoir le plus gros maillage.

En tous cas, si je prend autour de chez moi, en Bourgogne hors grande ville, j'ai 9 relais Pickup dans un rayon de 10 KM, dont 2 Lockers (hors bureau de poste)
Relay colis : uniquement 5
Mondial Relay : 6 dont 2 Lockers
GLS, DHL, il y en a moins.

Alors oui, ils pourraient conserver des postes ouvertes 8h-19h 6j/7, mais ca veut dire plusieurs employés par bureau, qui vont se tourner les pouces 45% de leur temps ? Faut être réaliste, tu laisse pas ouvert un bureau avec cette amplitude pour le retrait de 10 colis en fin de journée pour une semaine.
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J'ai toujours trouvé la répartition des relais laposte mal faite : a chaque fois très dense dans les centre ville (la ou les alternatives sont plus nombreuse pour les clients) et presque rien dans les premieres couronnes, la ou les relais des concurrents m'on semblé mieux répartis.

Les relais ont comblé un abandon des bureau de poste par laposte et dégradation de la livraison chez l'habitant, mais pour moi c'était franchement pas top...
Commercant refusant un colis car plus de place, colis placé chez un commercant qui partait 2 semaines en vacances (sans retransferer dans un autre relais), des disparitions de colis (les commercants n'avait pas la place / l'organisation pour s'en sortir, Le commercant qui refuse un colis trop gros (prends trop de place, il préfere prendre 4/5 petits colis plutot qu'un gros) ...

Pour les lockers, ils sont clairement passé à coté :
A priori 2400 locker "Pickup" sur le territoire (7000 bureau de poste ?).
Modial relay, a priori 6000 selon leur FAQ (mais leur déploiement est très violent en ce moment)
Amazon, j'ai trouvé que le chiffre de 3000 en 2022 sa a du bien explosé depuis.
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Personnelement, je ne trouve pas qu'ils soient spécialement en retard. Ils mettent des lockers la ou le besoin se faire sentir, petit à petit. C'est toujours mieux je trouve de favoriser le petit commerçant et le contact humain plutôt que le tout toute de suite auprès d'une machine. Après on va se plaindre de la disparition des commerces.
Je suis allé pour la première fois dans un nouveau relais (un CBD shop), le gars était bien sympa, il était limite reconnaissant que je vienne récupérer mon colis dans les 24h.. car ils me disait que certains attendent 10 jours, c'est assez fréquent. Pour eux ca ne rapporte pas grand chose, ca fait surtout du traffic en boutique, donc le gars qui se fait livrer une cafetière et qu'attend 1 semaine pour la récupérer forcément ca doit agacer. Par ailleurs, ca m'est déjà arriver d'avoir le locker mondial relay proche de chez moi complet également.
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Pas besoin de grosse amplitude, juste des horaires compatibles avec les actifs. Du 13h-20h, c'est bien aussi. Et si pour les 10 colis en soirée, un locker ça fait le taf, rien ne dit qu'il n'y a que des colis en soirée. J'ai reçu un avis pour un recommandé hier, dispo que samedi. Manque de bol, les horaire de la poste font que je ne y aller ni en semaine, ni le samedi. C'est le jour de télétravail qui me sauve, une semaine plus trad. Imagine les métiers où le télétravail est impossible... La poste, c'est bien devenu un service pour retraités !
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C’est vraiment pas une vanne mais avec une telle amplitude horaire, tu dois quand même vivre dans une toute petite ville. Même au fin fond des Landes chez moi le bureau est ouvert tous les jours. Tout ça pour dire que je pense qu’il faut aussi avoir des attentes raisonnables vis-à-vis de ce genre de services. J’imagine que de même, Amazon ne livre pas à J+1 chez toi.

Ceci dit dans le fond je suis d’accord avec toi, c’est pas normal de galérer autant pour le courrier/colis. Ah… si seulement la livraison du courrier/colis était un service public.. oups.
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Amazon chez moi c'est en j+1, 7j / 7j (oui je reçoit le dimanche les commandes du samedi).

C'est tout la blague de Laposte, je suis dans une commune de 2500 habitant (donc c'est pas non plu un bled de 500 habitant). Dans l'agglo de tours (400 000 habitant), à 10 min en voiture du coeur de ville de tours.

Mais si je rate une livraison laposte, je peux recup que le samedi matin mon colis (sous réserve que je soit dispo et qu'ils ne claquent pas une fermeture non prévu).
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D’accord, alors ça en dit long sur la décrépitude de La Poste.
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Amazon chez moi c'est en j+1, 7j / 7j (oui je reçoit le dimanche les commandes du samedi).
Est-ce que ce service superflu vaut les dégradations des conditions de travail des gens qui le permettent ?
Si tu n'es pas chez toi en semaine, les lockers offrent un service H24 7J/7 sans exploiter la misère humaine.
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Ce n'est pas un déclencheur de commande pour moi.
Et a un moment aussi, le code du travail devrait aussi être là pour protéger le livreur...

J'utilise les lockers quand j'en ai la possibilité, mais je ne serais pas surpris que le livreur préfère me faire une livraison le dimanche plutot que de me voir utiliser le locker.
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Philippe Wahl revient enfin sur une problématique à laquelle tout le monde peut être un jour confronté : « c'est le facteur qui ne sonne pas vraiment et qui laisse une preuve de son passage sans avoir sonné. Pour vous donner le colis ou la lettre, ça peut arriver. On essaye de lutter contre ça ». Il ne rentre pas plus dans les détails.
Il y a quelques temps j’ai un gag encore plus drôle qui montre le manque total de professionnalisme des facteurs mais aussi de l’entreprise et qui aurait pu être très grave.

J’ai reçu un recommandé. J’étais là mais le facteur n’a pas sonné, mais n’a pas laissé d’avis de passage non plus (courrier non avisé). Je l’ai su car un voisin l’a vu faire.

Contacter La Poste envoie un nouveau passage 5 jours plus tard (CINQ JOURS) et bien sûr je ne suis pas là. Avis de passage. Courrier déposé à l’autre bout de la ville dans un bureau incohérent. Je veux utiliser le service de choix sous 24h, refus. Motif : le courrier vous a été présenté il y a plus de 24h. Veuillez le récupérer par vous même dans un bureau où je suis à 45 minutes et fermé le samedi. Ayant autre chose à faire, je n’ai donc pas été cherché le courrier et impossible d’obtenir un courrier de La Poste avouant son erreur et donc me permettant du justifier mon impossibilité de récupérer le courrier.

Je veux déposer une réclamation : impossible, vous devez d’abord récupérer le courrier pour ça.

Par chance je connaissais l’expéditeur, le l’ai donc avisé mais cette situation est doublement très grave.

J’aurais très bien pu ne jamais savoir que j’avais un recommandé et la date de départ des délais était basée sur un moment où j’étais dans l’impossibilité d’avoir ce courrier.

Bien sûr aucune excuses de La Poste.
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le colis dans la boite, ouvert, et le contenu volé.
T'ouvres un case à la poste, ils sont réactifs, ils répondent systématiquement " le livreur confirme avoir déposé le colis dans la boite au lettres, et que ce dernier était fermé"

Pratique :embarassed:
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Tu as le cas assez commun hélas où le livreur suivant se sert dans ce qui est déjà dans les boites. Le temps que les plaintes remontent pour qu'il soit identifié il en a déjà bien profité. Et ceux qui se font prendre sont ceux qui abusent trop largement, comme d'hab.
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Pour un colis non reçu, j'ouvre un litige auprès de la poste. Après enquête (1 mois après quand même), le livreur "se souvenait très bien d'avoir déposé le colis dans la boite aux lettres". (genre, la personne fait ça toute la journée, mais se souvient parfaitement du colis livré à telle adresse à telle date)

De plus, j'ai eu beau leur dire que c'était strictement impossible, car, la boite aux lettres n'étant pas normalisée, le colis ne rentrait pas, ils sont restés sur leur version : le colis a bien été déposé dans la boite aux lettres.
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Entre autres raisons pourquoi je n'utilise pas leur service dans la mesure du possible. Certaines personnes sont de vraies malhonnêtes, j'ai perdu un peu plus de 100€ de biens à cause de divers problèmes similaires.
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Félicitation, vous venez d'identifier une nouvelle diversification bidon possible pour laposte :
la "boiteauxlettre CAM" : video-surveillance du contenu de la boite aux lettres...

Tout les +70 ans vont s'abonner sans même s'en rendre compte !
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N'empêche entre l'argent "donné" à Méta pour affichage de pubs diverses et là celui pour la poste, je me demande combien de temps Temu (et surement Shein) vont pouvoir continuer comme ça. Et s'ils arrêtent quelles seront les conséquences pour la poste.
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Moi je comprends pas comment laposte se fait du beurre sur ce type de colis...
Ils traversent le monde pour 2€, quand pour envoyer la même chose à 100 bornes de chez soit coute 4 fois plus chère avec laposte...
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Alors justement, y'a toujours un vrai sujet sur le coût des envois internationaux.

La Chine est, sur le plan des frais postaux, toujours considérée comme un pays en voie de développement. Du coup, ils payent une misère leurs expéditions, et c'est aux autres pays de compenser de leur côté... Malin !

Un article INtéressant sur le sujet : Livraisons et colis chinois : mais que cachent ces prix si bas ?
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Très Intéressant en effet, merci
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quand j'achète un produit par correspondance je choisi systématiquement une société qui n'utilise pas la poste ou propose autre chose. Et la semaine dernière je n'ai pas eu choix la pièce commandée était vraiment spécifique et la seule société que j'ai trouvé n'utilisait que la poste et bien cela n'a pas raté colis non livré et après 4 mail ma disant qu'il arrivait le dernier m’annonçait que l'adresse indique n'était pas la bonne (étonnant il pleuvait très fort le jour en question). ils avaient aussi mon numéros et pas de coup de téléphone pas de sms pas de mail pour demander une autre livraison ou des détails sur l'adresse. Juste un mail pour me dire qu'ils renvoyaient le colis à l'expéditeur.
Après un siège en règle de leur sav (1 coup de téléphone par heure et un mail par heure ) j'ai eu quelqu'un et du aller récupérer mon colis qui, miracle, n'avait pas encore (trois jours après) pris le chemin du retour.
Bilan je peux certifier que l'adresse sur le colis était la bonne (j'y habite depuis 20 ans quand même et tous les autres services de livraison l'ont toujours trouvé) par contre le colis avait été éventré et son contenu inspecté (sinon il n'aurait pas été sur la couche de plastique à bulle mais dedans). Heureusement cette pièce est spécifique à un seul appareil et la boite qui envois ne met aucune indication de référence dessus donc malgré sa valeur elle est complètement invendable sauf si vous savez à quoi elle sert et sur quel modèle.
Au lieu de toujours se plaindre et demander qu'on les aide qu'ils commencent par faire leur travail avec un minimum de sérieux parce que ce n'est pas la première fois loin s'en faut que cela m'arrive et uniquement avec eux.
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La distribution de colis c'est un des secteurs où l'"opérateur historique" ne fait pas mieux que les privés.
Chez moi il y a un fort taux de turn-over chez les facteurs. Du coup ils n'ont rien à faire de la qualité du service.
Chez mes parents, on leur a dit que faute de moyens le courrier serait distribué tous les deux jours (en réel c'est plutôt trois).
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Moi j'ai plutôt de la chance, petite ville avec quasiment que des postier en CDI (sauf l'été). Ils sont du genre très consciencieux et nous sommes en général très bien servi.
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Je vois dire beaucoup de mal de la poste, mais par chez moi les concurrents sont pires. Livraison TNT d'une pièce détachée (un clavier d'ordinateur portable). Le livreur appelle le matin: vous êtes chez vous ? Non, refus de mettre dans la BAL ou dans un point relais.Seule proposition repasser samedi. Le samedi vient, et au bout d'une heure le suivi, indique adresse incomplète veuillez contacter le service client. L'adresse était évidemment complète et en cas de doute ils avaient mon téléphone.
=> Envoi d'un message sur l'adresse de contact le samedi. Réponse mardi matin pour me confirmer la remise en livraison mercredi (évidemment aucune excuse sur le fait que leur livreur ait menti).
Et naturellement le mercredi le colis n'est pas parti. Heureusement l'expéditeur a dû faire un truc mais sur le site du suivi un lien est apparu qui m'a permis de choisir un point relais. Mais que de temps et d'énergie perdue.

Dois-je préciser que l'expéditeur n'a pas donné suite à ma demande de remboursement des frais d'expédition ? Comme quoi peu importe que le travail soit fait ou pas la société est payée. Alors pourquoi faire son boulot ?
Oui, je sais, les livreurs sont payés au lance pierre avec un turn over de dingue. Mais à un moment il faut accepter de les payer pour fidéliser les livreurs consciencieux et tant pis si ça coûte quelques euros de plus.
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Le gros pourcentage de Shein et Temu est en partie de la faute de la Poste. En France pour faire livrer n'importe quoi la Poste exige 7 ou 8€ même pour quelques kilomètres ce qui est vite hors de prix pour commander des produits à quelques euros. Faire venir le même produit de Chine c'est gratuit et pourtant au final en France ce sont les mêmes employés qui font le même travail que si le colis venait de France.
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de la faute de la Poste
Plutôt de l'UPU, voir l'article signalé dans le commentaire #5.1.1
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Franchement à titre personnel je préfère La Poste (chronopost) à DPD ou aux livreurs "uberisés" amazon.

Déjà j'aimerai savoir comment ça se fait qu'un auto-entrepreneur dispose d'un vigic et du passe PTT permettant d'ouvrir les boites aux lettres.
Plusieurs fois dans mon immeuble le gars a laissé les portes grandes ouvertes, ce qui à mon avis remet en cause le service public du recommandé avec AR.

DPD c'est encore pire, les créneaux de rendez vous ne sont jamais respectés.

Pour un retour (un colis de 30 kg) le gars appelle ma femme et lui demande de déposer le colis à l'extérieur de l'immeuble. Comme elle a refusé le gars s'est barré. Même cause même effet au second passage.
Il a fallut 3 passages pour qu'un gars accepte de monter chercher le colis, il n'avait même pas de diable.
Contractuellement ils devaient venir chercher le colis à domicile (justement à cause du poids).
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Facile ! Il suffit de commander sur https://www.pass-trousseau.fr ou le site mère https://www.leuroquincaillerie.fr/cles-pass-ptt/cles-pass-batteuse-x3.html
Et pour faciliter l’action, les livreurs se feront un plaisir de graver sur tes boîte aux lettres la référence de la clef à utiliser <3
Confidentialité et sécurité du courrier garantis !
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La petite dernière ouvre les portes qui ont un digicode d'ailleurs ... :transpi:
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On peut critiquer La Poste et ses méthodes qui se rapprochent de plus en plus hélas du privé mais le jour où celle-ci sera vraiment privatisée, là je ne te raconte pas la catastrophe nationale.

Au fait, je préfère passer mille fois plus par leurs services (même si tout n'est pas parfait) que par un transporteur privé car quand je vois que mon colis va être livré par DHL ou pire par GLS, j'ai sincèrement des frissons d'angoisse (même si on n'est pas Halloween...! :D:D).

Donc désolé pour certain.e.s mais vive La Poste (ou ce qu'il en reste encore).
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C'est toujours une affaire subjective de toute façon, on n'est pas très nombreux donc tous les témoignages ne sont pas représentatifs en réalité. Et les différents services varient aussi en fonction du coin.

Chez ma mère DHL est super pour le coup, elle se fait régulièrement livrer des pièces pour son activité artisanale, chaque mois depuis 3 ans, DHL livre sans problème. Deux fois seulement elle a commandé ailleurs, géré par Chronopost, une fois le colis était très abîmé, l'autre fois : avis de passage sans sonner, colis déposé non pas à la station d'où ça venait (car c'est marqué sur la page de suivi), ni la station une ville plus loin, mais bien 4 villes plus loin, à 14kms.

On a tous des exemples et contre-exemples, donc au final, certaines tendances se dessinent sans doute en fonction du lieu, mais tout est assez médiocres en réalité :D

Les « liaisons dangereuses » de la Poste : Amazon, Temu et Shein

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