Blizzard réclame la fermeture d'un serveur privé de World of Warcraft

Blizzard réclame la fermeture d’un serveur privé de World of Warcraft

Vanilla-a-a-a-a...

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

08/04/2016
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Blizzard réclame la fermeture d'un serveur privé de World of Warcraft

À plusieurs reprises, Blizzard s'est défendu face à la réutilisation du code de World of Warcraft, notamment dans les serveurs privés. Nostalrius, un serveur un peu particulier qui revendique plus de 800 000 joueurs, est en train d'en faire les frais. 

Bien qu'Activision Blizzard ne communique plus sur les chiffres d'abonnements de World of Warcraft, le MMORPG phare de l'éditeur reste une machine très rentable, qu'il cherche à préserver à tout prix. Par le passé, le géant américain s'est lancé dans de nombreux bras de fer juridiques afin de rayer de la carte bon nombre de serveurs de jeu dits « privés », qui permettaient à tout un chacun de profiter du jeu sans devoir régler sa dîme mensuelle. 

L'un des cas les plus célèbres concerne une entreprise appelée Scapegaming qui a été condamnée en 2010 à verser au géant américain 88,6 millions de dollars de dommages. Ceci car elle a hébergé un serveur ayant accueilli plus de 400 000 joueurs et collecté plus de 3 millions de dollars sur PayPal grâce à cette activité, en vendant objets et or et services à ses clients.

Nostalrius, un serveur un peu particulier

Ces derniers jours, Activision Blizzard a fait parvenir à OVH une lettre réclamant la fermeture immédiate d'un serveur hébergé dans ses locaux. Il s'appelle Nostalrius et revendique avoir accueilli plus de 800 000 joueurs, dont 150 000 sont actuellement actifs.

Ce serveur est maintenu depuis un peu plus d'un an par une équipe bénévole, et n'a pas collecté le moindre centime tout au long de son existence, même si ce n'est pas son seul signe distinctif. Il s'agissait également d'un serveur « Vanilla » comme l'appellent ses habitués. En d'autres termes, il n'exploite pas la version actuelle du jeu avec l'extension Warlords of Draenor, mais une en vigueur peu avant le lancement de Burning Crusade. Le niveau maximal est limité à 60, les arbres de talents ne se limitent pas à trois cases tous les 15 niveaux, et les paladins n'ont pas droit de cité côté horde.

Ce serveur répondait donc à une demande très particulière à laquelle Blizzard est indifférente. Mais les règles étant ce qu'elles sont, réutiliser la propriété intellectuelle d'un tiers reste répréhensible et l'éditeur est dans son bon droit en procédant ainsi.

Les équipes de Nostalrius ont donc décidé de fermer leurs serveurs afin de s'épargner un long et coûteux procès. Lors du précédent, le tribunal avait retenu des dommages forfaitaires de 200 dollars par utilisateur enregistré, ce qui dans le cas du jour représenterait plus de 160 millions de dollars. Une pétition a néanmoins été mise en ligne pour sauver ce qui peut encore l'être et a recueilli plus de 40 000 signatures.

Reste-il de la place pour la nostalgie dans un MMORPG vieux de 10 ans ?

S'il n'y a pas grand-chose à redire sur le bien-fondé de la démarche d'Activision Blizzard, la popularité rencontrée par ce serveur amène son lot de questions. On peut en effet se demander pourquoi le géant américain n'investit pas cette niche et ne propose pas des serveurs à thème permettant de revivre la même expérience qu'il y a 3, 5, 7 ou 10 ans, le filon semblant prometteur.

La chose n'est cependant pas simple à mettre en place, puisqu'il faudrait maintenir simultanément plusieurs versions d'un titre aussi complexe, ce qui n'est pas sans poser un certain nombre de soucis. Dupliquer des équipes de développement et de support représente un coût non négligeable, l'aventure serait donc risquée.

Certains pourraient toutefois voir dans cette procédure un signe que Blizzard pourrait s'aventurer dans ce domaine. Une thèse étayée par le fait qu'en ce moment même d'autres serveurs privés (y compris francophones) concurrencent directement l'éditeur sur le contenu actuel, proposent des services payants aux joueurs, et n'ont pas fait l'objet d'une telle menace.

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Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Nostalrius, un serveur un peu particulier

Reste-il de la place pour la nostalgie dans un MMORPG vieux de 10 ans ?

Commentaires (126)


Le 08/04/2016 à 09h 35

Réponse de Blizzard à ce propos en Janvier de cette année :) 



Tom Chilton (Game Director for World of Warcraft) answered a question about classic servers during the BlizzCon 2015 World of Warcraft Q&A. While we realise there is a desire for servers running previous versions of the game, we do not have any plans to setup classic servers. The old code is designed to run on the old hardware. The old code brings with it the old data, which includes the old bugs. The natural expectation from players would be that we would fix these bugs to ensure a smooth gameplay experience (along with the need for Customer Support and other dedicated support teams for such realms). We feel it is not feasible to support multiple versions of World of Warcraft concurrently, and instead believe that our resources would be better placed continuing to build upon the current live game.



Edit : Source :&nbsphttp://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/1751857331?page=95#1896


Le 08/04/2016 à 09h 37

Ancienne version = moins de besoin de la part des joueurs d’achats ingame :p ou alors il faudrait repartir sur un revamp de la version en cours en limitant à Vanilla tout en réinstaurant les anciennes mécaniques. Complexe…


Le 08/04/2016 à 09h 39

Attention il manque un bout du nom de l’extension “Lords of Draenor” -> “Warlords of Draenor”


Le 08/04/2016 à 09h 39

Ils ont joué, ils ont perdu.

 Pas grand chose à redire, j’ai commencé sur Vanilla à l’époque, et honnetement monter des raid 40, c’était l’enfer. Surtout au niveau de la quantité de gens à gérer et de l’investissement que ça demandait. Je regrette certains boss et autre, mais c’est vraiment pas un système sur lequel j’aimerais retourner…


Le 08/04/2016 à 09h 41

On en déduis donc que WoW a été concu pour répondre a une obsolescence programmée, que l’éditeur refuse depuis toujours de permettre a des gens ayat acheté une version d’un jeu d’en profiter malgré le fait que c’est techniquement possible (l’existence du serveur privé le démontre).



 Bien, et sinon c’est pas répréhensible tout ca? Non car autant le serveur privé, je m’en bats les steaks, mais que blizzard vienne parler sur un sujet comme celui-ci, c’est déplacé et moralement (et j’espere juridiquement) répréhensible.



Edit : mouais je suis mauvais pour mettre tout cela en mots, m’enfin l’idée est la. mais bon, c’est pas ca qui va faire avancer le shmillblik


Donc si je comprend bien, monter un serveur privé gratuit de wow vanilla est amendable de 160 millions de dollars? Sachant en plus que ce sont des particuliers qui font ça et pas une entreprise, ce n’est pas le genre de somme qu’on peut rembourser en une seule vie.


Le 08/04/2016 à 09h 46

Ah ben si j’avais su, moi qui voulait me faire un petit coup de nostalgie en mode 2006…


Le 08/04/2016 à 09h 46

Non tu peux parfaitement continuer a jouer sans acheter les extension d’après ton lvl up sera bloqué et tu n’aura accès au même contenu qu’avant voir plus, certains ajouts ne sont pas spécifique a l’extension.



Mais oui tu subira toute les changements sur le jeux, ce qui est normal pour un joueur qui fait son level up ne va pas avoir X type d’arbre et de sorts avec X effets différents suivant l’extension dans la quelle tu es …


Le 08/04/2016 à 09h 47







gokudomatic a écrit :



Donc si je comprend bien, monter un serveur privé gratuit de wow vanilla est amendable de 160 millions de dollars? Sachant en plus que ce sont des particuliers qui font ça et pas une entreprise, ce n’est pas le genre de somme qu’on peut rembourser en une seule vie.





Personne ne leur a demandé un centime, c’est juste une supputation de NXI qui n’a rien de fiable. Et les 160 millions de dollars ne seraient pas une amende, mais des dommages et intérêts, dont la valeur n’est pas inscrite dans la loi.



V_E_B Abonné
Le 08/04/2016 à 09h 49

Ce n’a rien à voir avec de l’obsolescence programmée.

Les MMORPG, par essence, sont des services. Les services évoluent. Tu peux continuer à profiter de l’accès pour lequel tu as payé, sans surcoût. Si les nouvelles versions du service ne te plaisent plus, tu résilies. Qu’y a-t-il de répréhensible là dedans ?



Je ne dis pas que ça fait forcément plaisir, hein, mais attendre d’un service qu’il n’évolue surtout pas ou qu’il maintienne en parallèle toutes les versions ayant jamais existé me semble… déplacé.


Le 08/04/2016 à 09h 51

Il faut croire que Blizzard veut enterrer WoW.

Je n’y joue pas mais vu la chute constante du nombre de joueurs et les revendications de certains d’une version vanilla, Blizzard aurait eu mieux à faire de laisser courir. J’aurai compris qu’ils fassent fermer le service s’ils voulaient se lancer dans une telle version, mais ce n’est pas le cas. Et ce ne sont pas des joueurs qui iront rejouer sur la dernière extension…


Le 08/04/2016 à 09h 51

Sous prétexte que c’est gratuit et fait par des particulier, ça ne t’autorise pas à faire n’importe quoi non plus.


Le 08/04/2016 à 09h 52

Il tombe quand dans le domaine publique ?&nbsp;<img data-src=" />


Le 08/04/2016 à 09h 54

Pas uniquement un service, c’est aussi un logiciel.&nbsp;



Tu payes le service tous les mois, mais le logiciel est bien acheté.&nbsp;



&nbsp;


Je veux bien comprendre ça. C’est juste que si l’information de NXI est juste et si Blizzard demande 200$ par tête de pipe pour dommages et intérêts, on se retrouve avec une sanction pour le moins disproportionnée. Autant les condamner à mort par torture lente, tant qu’on y est.


Le 08/04/2016 à 09h 57

Quid de l’argent obtenu avec ce serveur? Blizzard ne lance des procédures que quand les serveurs privés deviennent des machines à pognon. Peu importe la quantité de joueurs, si le tout est 100% gratuit sans bonus type “shop” où on fait payer des services virtuels basés sur la propriété de Blizzard, ils n’ont jamais vraiment posé de soucis.



&nbsp;Il faut juste que les gens qui tiennent ce genre de serveur se mette dans la crane qu’ils se lancent dans un projet à but non lucratif, sinon c’est les tribunaux et c’est normal.


Le 08/04/2016 à 09h 58

Il y a un marché sur le “avant c’était mieux”.

&nbsp;Si seulement SOE pouvait relancer Star Wars Galaxies pré-NGE ou même pré-CU …&nbsp;<img data-src=" />


ça arrive quand même parfois, c’est comme ça que des gens se retrouvent à payer plus de la moitié de leur salaire jusqu’à la fin de leur vie (peut-être qu’il y a une adaptation pour la retraite je ne sais pas).


Le 08/04/2016 à 10h 00

Demander 200\( par utilisateur ça me paraît totalement justifié, puisque ce sont 200\) qui auraient tout à fait pu rentrer dans les poches de Blizzard.



Après dans le cas présent Blizzard n’a jamais rien demandé d’autre que la fermeture du serveur. La suite se serait passé en justice s’ils avaient refusé, c’est clair, mais là Blizzard n’a pas porté plainte.


Le 08/04/2016 à 10h 00

C’est pas seulement que les gens se fassent de l’argent qui dérange Blizzard, mais que Blizzard ne s’en fasse pas.


John Shaft Abonné
Le 08/04/2016 à 10h 01

(Re)lis la news <img data-src=" />


Le 08/04/2016 à 10h 02

Obsolescence programmée : pas du tout.&nbsp;&nbsp;



Encore une utilisation abusive de cette notion, qui affaiblit le véritable combat qu’il y derrière.


Le 08/04/2016 à 10h 03

Est-ce que la sanction est disproportionée?

C’est à débattre, tu voles le code source d’un jeu où une entreprise a investi beaucoup de ressources. Tu fais ça dans ton coin et revendique 800 000 joueurs…

Saches au moins où tu mets les pieds… qu’est-ce qui empêche ces gars là de faire une demande de dons venant des joueurs sur leur server?


Le 08/04/2016 à 10h 04

Je ne crois pas. A mon sens, tu as payé une licence d’utilisation. La nuance est importante et ne t’offre pas les memes droits.&nbsp;&nbsp;

Mais le logiciel est bien la seule et unique propriété de Blizzard Entertainement.


Le 08/04/2016 à 10h 04

En effet, et justement ton logiciel il marche toujours. Tu veux jouer aujourd’hui alors que t’as pas acheter les deux dernières extensions? Tu peux, t’auras pas accès au contenu des extensions mais tu auras toujours accès à toute les autres fonctionalités. Y a pas d’obsolescence programmée là dedans. Le jeu marche toujours, et si tu trouve des gens qui ont fait pareil où bloqué leur niveau tu peux meme te faire une guilde époque Vanilla/BC/WotLK/Cata/MoP. Le service en lui meme incluant les patch sera toujours là, juste qu’il ne sera plus le meme qu’à l’époque


Le 08/04/2016 à 10h 05

C’est quoi l’angle légal qui permet d’attaquer ses hébergeurs ? &nbsp;ils n’ont volé aucun code ou ‘assets’.


Zucabar Abonné
Le 08/04/2016 à 10h 06

Juste pour être sûr, j’imagine que les persos créés sur Nostalrius et les centaines d’heures passées à les monter vont dans le void, c’est ça?


Le 08/04/2016 à 10h 07

Pour moi il n’a pas acheté le logiciel (voir com précédent) et c’est pour ça que Blizzard est dans son bon droit.


Le 08/04/2016 à 10h 09

bah si tu joues sur un serveur illégal, faut aussi en supporter les conséquences non ?


Le 08/04/2016 à 10h 13

ça reste sévère, je percherais plus pour le remboursement total de la somme générée par l’activité du serveur privée, ainsi que la saisie de tous les biens de l’entreprise à sa tête.&nbsp;&nbsp;



Puis ensuite condamner les administrateurs et les éventuels cadres à payer 3 fois la sommes des revenus qu’ils ont tiré de cette activité.&nbsp;



ça me semble bien plus raisonnable et laisse une chance aux personnes concernés de vivre une vie normal après leurs “erreurs”.&nbsp;



En cas de récidive en revanche … être moins juste me parait également normal.&nbsp;


Le 08/04/2016 à 10h 15

je suis pas sur de ton raisonnement, puisque le jeu et les extensions doivent être acheté séparément en plus de l’abo donc tu achètes bien le logiciel et le service séparément, mais vu que les 2 sont indissociable je n’ai absolument aucune idée de ce qui prime sur l’autre.


Le 08/04/2016 à 10h 20

Justement là on est totalement dans le subjectif.

Pourquoi t’arrêter&nbsp;à l’argent qu’ils ont généré et pas plutôt l’argent généré + l’argent que Blizzard a perdu? (encore faut il réussir à estimer ça, mais ça c’est un tout autre problème).



Ces gars là savaient pertinemment que ce qu’ils faisaient était illégal, et ils ont continué, n’est-ce pas de la récidive? Ce n’est pas la première fois que blizzard annonce officiellement qu’ils seront sans pitié envers les personnes qui font tourner des servers privés. Ils ont quand même continué.



Les avocats de blizzard sont là pour défendre les intérêts de blizzard, pas&nbsp;pour que les bénévoles puissent vivre normalement,&nbsp;la “justice” est surtout du droit.



&nbsp;


Zucabar Abonné
Le 08/04/2016 à 10h 22

Totalement d’accord.

C’est juste que l’article n’est pas très clair sur ce sujet, et que, je sais pas, Blizzard dans un élan commerciale aurait pu proposer la migration des persos sur son serveur (complètement ubuesque je le concède).


Le 08/04/2016 à 10h 23

“La chose n’est cependant pas simple à mettre en place, puisqu’il

faudrait maintenir simultanément plusieurs versions d’un titre aussi

complexe, ce qui n’est pas sans poser un certain nombre de soucis.

Dupliquer des équipes de développement et de support représente un coût

non négligeable, l’aventure serait donc&nbsp;risquée.”



Totalement faux : la preuve une équipe de bénévole a réussi à le faire pendant des années.

&nbsp;

Donc non seulement c’est techniquement possible, mais en plus il y a des clients prêts à payer pour ça et des devs prêts à bosser pour que ça existe.

Il ne manque qu’une décision d’un management pour que ça se fasse.


Le 08/04/2016 à 10h 29

A replacer dans le contexte, c’était une équipe de bénévoles. Tu serais aussi exigeant avec des bénévoles qu’avec des professionnels dont c’est le métier? l’attente des joueurs n’a rien à voir entre un service gratuit et payant.



Cette décision de faire tourner du vanilla, n’a-t-elle aucun impact sur les projets avenir de blizzard?

Donc je ne pense pas que ce soit totalement faux, loin de là. Avant de se prononcer il faudrait voir le contexte dans son ensemble et pas le juger selon ses propres critères.


Le 08/04/2016 à 10h 32

ba non, c’est ça qu’était bon !!!



Fallait avoir une super organisation dans la guilde, gérer un planning, gérer les loots et tout et tout.

C’est ce que j’ai regretté en premier quand ils ont sorti les extensions suivantes. Les raids à 40, il n’y a que ça de vrai !


Winderly Abonné
Le 08/04/2016 à 10h 34

“Reste-il de la place pour la nostalgie dans un MMORPG vieux de 10 ans ?”

Que ce soit 10 ans ou une autre durée n’est pas vraiment important.Si on se donne la peine de recréer à partir d’un jeu décédé, ça se passe plutôt bien.



Dans le cas de cette actu, les serveurs officiels sont encore en activité.


Le 08/04/2016 à 10h 41

Mais comment ça fonctionne en fait ? Ils ont trouvé le code source ou l’exécutable pour faire fonctionner le serveur ? Je veux dire, techniquement ça doit être assez balaise non ?


Le 08/04/2016 à 10h 43

Blizzard est tout à fait dans son droit, que les gens derrière le serveur privé génèrent du fric ou non.



Mais je ne suis pas du tout convaincu par la position de blizzard pour répondre à ce besoin… qui n’est pas tant une niche à mon sens.

Le principal risque pour eux, c’est que des serveurs officiels Vanilla ou BC contribuent à dépeupler les serveurs classiques. La limite, c’est qu’ils arrivent très bien à les dépeupler sans proposer d’alternatives… donc au pire, ça permet de conserver des gens, au mieux, ça en fait revenir.

Par ailleurs :




  • Ok c’est plus complexe à maintenir, mais personne ne demande que les serveurs soient simultanément dispos pour chaque patch majeur et chaque marché (fr, uk…). Le fait d’oser quelque chose leur ferait le plus grand bien, notamment vis à vis du public, sur un titre qui reste l’un des plus emblématique. Quitte à revoir le modèle éco.

  • Les coûts en équipes de dev/support, argument en carton. Peu de rework/correctifs (ou déjà connus), et le support pourrait se permettre d’être plus light pour ce type de choses.





    PS : y’a pas assez de “a” dans le sous-titre.


Le 08/04/2016 à 10h 44







Nioniotte a écrit :



Mais comment ça fonctionne en fait ? Ils ont trouvé le code source ou l’exécutable pour faire fonctionner le serveur ? Je veux dire, techniquement ça doit être assez balaise non ?





Dans la plupart des cas, c’est de la rétro-ingénierie et ils ont redev un serveur.



Le 08/04/2016 à 10h 51

Le problème c’est plutôt, il me semble, qu’en droit américain, si tu ne défends pas activement une marques, alors il est possible d’en perdre l’exclusivité.&nbsp;C’est pour ça qu’on voit souvent tant de zèle pour dézinguer des projets amateur.

&nbsp;


Le 08/04/2016 à 10h 52

reste qu’a demander à blizzard un droit de licence..


Le 08/04/2016 à 10h 54

A l’époque je me rappel d’un logiciel qui faisait tout le boulot tout seul pour extraire les données et créer ton propre serveur perso


V_E_B Abonné
Le 08/04/2016 à 10h 57

Considérant que je répondais à un commentaire mentionnant l’obsolescence programmée, et que le ni le CD ni l’installeur ne sont devenu inutilisables forçant un réachat… cette précision ne modifie en rien le raisonnement <img data-src=" />


Le 08/04/2016 à 10h 58







rorix a écrit :



ba non, c’est ça qu’était bon !!!



Fallait avoir une super organisation dans la guilde, gérer un planning, gérer les loots et tout et tout.

C’est ce que j’ai regretté en premier quand ils ont sorti les extensions suivantes. Les raids à 40, il n’y a que ça de vrai !





World of Management.



Non, avant c’était très chiant. J’ai un temps de jeu limité. Tout le temps in-game que je passe à attendre (parce que untel fait une pause pipi, untel n’a pas ses compos, untel couche ses enfants, untel ne peut pas venir en fait faut lui trouver un remplaçant…), c’est du temps de jeu perdu.



Le 08/04/2016 à 11h 06

Le serveur à été fait par reverse engineering, au début on connecte le jeu à un serveur qui ne fait rien d’autre que recevoir les communications du client et au fur et à mesure on implémente la logique pour y répondre.

La logique en elle même ne représente pas la plus grosse partie du travail (même si c’est un boulot déjà phénoménale), le plus gros c’est toutes les données du jeu (PNJ, objets, cartes).



Pour ce qui est des PNJ + objets, les données ont été extraites du jeu depuis longtemps (via des addons par exemple). Des sites comme wowhead exploitent ces données et peuvent fournir les taux de loot des objets, les prérequis des quêtes, la position des PNJ.

Avec ce genre de DB c’est assez facile de refaire toute la partie mobs / pnj / quete / loot (ce qui représente pratiquement tout le jeu).



Ensuite ce qu’il manque au serveur c’est une connaissance de la carte du jeu, pour ça les données sont récupérés directement depuis le client par la lecture (et le reverse engineering) des fichiers du jeu.


Le 08/04/2016 à 11h 06

Et ils comptent l’exploiter encore combien de temps leur WoW ?

&nbsp;

&nbsp;“Joueur du Grenier” dans 15 ans :




  • Ce jeu, sur PC était une vrai merde, mais je peut pas vous le montrer les serveurs ont fermés.

  • Ce jeu sur PS4 était du vomi de chameau, malheureusement aucune trace n’en reste depuis que les serveurs de DRM du PlayStation Store ont&nbsp; été fermés par Sony en 2022.

  • Ce jeu sur Android a été développé par Hitler en personne, mais le binaire n’était qu’une boite vide toute la logique de jeu est restée sur les serveurs de l’éditeur qui à mis la clef sous la porte en 2018.



    Faudrait vraiment commencer à se soucier de la survie de notre culture vidéo-ludique !


Le 08/04/2016 à 11h 10







GentooUser a écrit :



Faudrait vraiment commencer à se soucier de la survie de notre culture vidéo-ludique !





Oh oui, c’est un problème tellement important dans la vie de tout les jours de dans 15 ans <img data-src=" />&nbsp;



Le 08/04/2016 à 11h 11

Paragraphe 6 du sitehttps://en.nostalrius.org/

(et c’est dispo en français en plus)


Le 08/04/2016 à 11h 16

Reste-il de la place pour la nostalgie dans un MMORPG vieux de 10 ans ?



Pour Everquest le Serveur Privé P99 a réussi a faire la paix avec les serveur officiels et possède ses fans.


Le 08/04/2016 à 11h 17

Idem? Parce que je vois pas en quoi ma réponse n’est pas en adéquation avec la news.



Edit: ok, j’ai justé zappé le moment où ils n’annoncent ne pas avoir gagné un seul centime. Là pour le coup, j’ai pas d’explication, habituellement Blizzard tolère les serveurs privés…


Le 08/04/2016 à 11h 26

Il existe depuis très longtemps des codes open source pour plusieurs extensions (getmangos.eu, cmangos, trinitycore,…). La majorité des protections sont connues et le reste n’est que du debug/interpretation côté serveur.



Je connais bien l’envers du décor pour y etre assez souvent (getmangos que je m’amuse a traduire en java pour le fun). Dans le cas de Nostalrius, le code de base est celui de getmangos et ceux ci n’ont jamais rendu leurs sources publiques bien que la license de base les y oblige…



Suite a cette plainte, Nostalrius va rendre son code public ainsi que toutes les données joueurs anonymisee.


Le 08/04/2016 à 11h 29

Oui et non les données ne font pas tout. Il existe plusieurs formules et algorithmes qui sont inconnus ou estimés.



Aussi des mécanismes plus complexes comme le système de loot ou de pooling requièrent plus de boulot que les données elles mêmes.


Le 08/04/2016 à 11h 41

Au hasard :





Ce serveur est maintenu depuis un peu plus d’un an par une équipe bénévole, et n’a pas collecté le moindre centime tout au long de son existence, même si ce n’est pas son seul signe distinctif.





EDIT : BBQ par toi même <img data-src=" />



Re EDIT : On perd la personne à qui on répond lorsqu’on édite une première fois sa réponse, c’est chiant… Je répondais à Derived


Le 08/04/2016 à 11h 56







Derived a écrit :



Idem? Parce que je vois pas en quoi ma réponse n’est pas en adéquation avec la news.



Edit: ok, j’ai justé zappé le moment où ils n’annoncent ne pas avoir gagné un seul centime. Là pour le coup, j’ai pas d’explication, habituellement Blizzard tolère les serveurs privés…





J’ai une théorie la dessus, les personnes qui jouent sur des serveurs privés WOTLK ou Cataclysme le font pour des raisons financières, c’est surtout des gamins ne pouvant pas (encore) payer leur abonnement, ou bien des personnes sans CB (ou domicilié dans des pays ne permettant pas l’accès à des CB compatibles).

Je crois que cette aperçu de WoW est une belle opportunité pour Blizzard afin de récupérer à l’usure quelques clients.

Mais concernant un serveur vanilla il s’agit de joueurs ayant connu le jeu au milieu des années 2000, jeu qui était déjà payant à l’époque. Ces joueurs ne découvrent donc pas WoW et on les moyens de payer, s’ils choisissent de jouer sur un serveur privé c’est par nostalgie.

Blizzard sais qu’il ne transformera pas ces joueurs en futurs clients, et comme toute bonne entreprise de divertissement il se torche avec l’impacte émotionnel que ses produits peuvent avoirs et préfère que personne n’en profitent si cela ne leur apporte pas un bénéfice.

C’est juste une théorie.





Cedrix a écrit :



Oui et non les données ne font pas tout. Il existe plusieurs formules et algorithmes qui sont inconnus ou estimés.



Aussi des mécanismes plus complexes comme le système de loot ou de pooling requièrent plus de boulot que les données elles mêmes.&nbsp;





C’est sûr que ces serveurs n’offrent qu’une compatibilité avec le client officiel et non un fonctionnement à l’identique de ceux de Blizzard, mais je n’ose pas imaginer l’ampleur de la tache si les données n’avaient pas été disponible :)



Le 08/04/2016 à 11h 57







Gritou a écrit :



En effet, et justement ton logiciel il marche toujours. Tu veux jouer aujourd’hui alors que t’as pas acheter les deux dernières extensions? Tu peux, t’auras pas accès au contenu des extensions mais tu auras toujours accès à toute les autres fonctionalités. Y a pas d’obsolescence programmée là dedans. Le jeu marche toujours, et si tu trouve des gens qui ont fait pareil où bloqué leur niveau tu peux meme te faire une guilde époque Vanilla/BC/WotLK/Cata/MoP. Le service en lui meme incluant les patch sera toujours là, juste qu’il ne sera plus le meme qu’à l’époque



Ca se passe comment pour le PVP ? Ton personnage et ton équipement est mis au niveau max, si tu n’as pas la dernière extension ?&nbsp;





V_E_B a écrit :



Considérant que je répondais à un commentaire mentionnant l’obsolescence programmée, et que le ni le CD ni l’installeur ne sont devenu inutilisables forçant un réachat… cette précision ne modifie en rien le raisonnement <img data-src=" />





Tout à fait, je remettais pas en cause ça.&nbsp;



Le 08/04/2016 à 12h 01

Un des autres arguments de Blizzard pour ne pas céder à cette nostalgie, c’est qu’ils estiment aussi qu’ils ne seraient pas rentables parce que passé la plaisir de la redécouverte, &nbsp;seule une très faible proportion de joueurs resterait sur ce genre de serveurs plus de quelques semaines.&nbsp;



L’argument n’est pas mauvais en soi. Au bout d’un mois je ne sais pas si le farm à la Main de Tyr aurait encore la même saveur par rapport à la nostalgie que j’en ai.


Le 08/04/2016 à 12h 05







Gwanana a écrit :



Un des autres arguments de Blizzard pour ne pas céder à cette nostalgie, c’est qu’ils estiment aussi qu’ils ne seraient pas rentables parce que passé la plaisir de la redécouverte,  seule une très faible proportion de joueurs resterait sur ce genre de serveurs plus de quelques semaines. 



L’argument n’est pas mauvais en soi. Au bout d’un mois je ne sais pas si le farm à la Main de Tyr aurait encore la même saveur par rapport à la nostalgie que j’en ai.





Ah le farm patron Croisé :‘)



Winderly Abonné
Le 08/04/2016 à 12h 08







Nioniotte a écrit :



Mais comment ça fonctionne en fait ? Ils ont trouvé le code source ou l’exécutable pour faire fonctionner le serveur ? Je veux dire, techniquement ça doit être assez balaise non ?





Ça dépend des jeux. Pour certains la quasi totalité du code est dans le client de jeu, alors recréer la portion manquante est faisable.



Winderly Abonné
Le 08/04/2016 à 12h 14







GentooUser a écrit :



…Faudrait vraiment commencer à se soucier de la survie de notre culture vidéo-ludique !





<img data-src=">



Le 08/04/2016 à 12h 23

je ne suis pas du tout adepte de WOW donc je ne comprends pas un point : si on n’achète pas la dernière extension on ne peux plus jouer à WOW ? ca s’est passé comment à chaque fois ? Les serveurs finissaient par bloquer au bout d’un moment si on avait pas migré sur l’extension suivante ?


Le 08/04/2016 à 12h 23

Merci. Pour ça que j’ai laché, je reviens occasionellement en début et fin d’extension pour voir les changement


Le 08/04/2016 à 12h 24

Effectivement… D’un autre côté ca aurait permis d’avoir des données de meilleure qualité. Actuellement c’est moitié venant de sites type wowhead et moitié venant du client lui même.


Le 08/04/2016 à 12h 24

Tu continues à jouer. Tu bénéficies d’une partie des mises à jour, mais pas du nouveau contenu et ton perso reste bloqué à un certain niveau. Et tu joues surtout seul.


Le 08/04/2016 à 12h 32

A moins qu’ils l’ait supprimé sur WoD, tu pouvais toujours acheté les set pvp 60/70/80/85 avec tes points d’honneur


Le 08/04/2016 à 12h 34

Ca continue de marcher, juste que tu peux pas dépasser la limite de niveau de ton extension ni rejoindre les nouvelles zones.


Le 08/04/2016 à 12h 39

Il existe deux communautés qui travaillent sur un core wow depuis plusieurs années : Mangos et Trinity (le dernier étant beaucoup plus abouti) et qui proposent les sources pour créer un serveur fonctionnel. Elles sont le résultat de snifing sur les serveurs officiels et de bidouillages. Coté client, rien de particulier, juste changer l’adresse IP destination.


Le 08/04/2016 à 12h 55







Network a écrit :



ça reste sévère, je percherais plus pour le remboursement total de la somme générée par l’activité du serveur privée, ainsi que la saisie de tous les biens de l’entreprise à sa tête.  

Puis ensuite condamner les administrateurs et les éventuels cadres à payer 3 fois la sommes des revenus qu’ils ont tiré de cette activité. 

ça me semble bien plus raisonnable et laisse une chance aux personnes concernés de vivre une vie normal après leurs “erreurs”. 

En cas de récidive en revanche … être moins juste me parait également normal.





Ce que tu dis aurait du sens pour une amende, mais là on parle de dommages et intérêt, le but est de dédommager la victime à hauteur des dommages qu’on lui a fait subir, pas de punir le coupable. C’est donc logique qu’il n’y ait aucune prise en compte des moyens du condamné ou des revenus qu’il a pu tirer de son activité.

Si j’ai pas de revenus et que je casse la voiture de mon voisin, on ne va pas le forcer à s’assoir sur ses 10k€ sous prétexte que ce serait trop dur pour moi d’assumer mes conneries. Ou bien si je lui vole sa voiture et je les redistribue gratuitement, on ne va pas non plus lui dire ‘tu auras le droit de récupérer les revenus qu’il a tiré de son vol, dommage, ça fait zéro’.



Après, il y a l’éternel débat de l’estimation du dommage quand on parle de contrefaçon, donc on pourrait discuter longuement de la justesse des 200\( par utilisateur ou des ~5\) par film souvent retenus dans les affaires de piratage, mais c’est un autre sujet.



Le 08/04/2016 à 13h 15

la fermeture de serveur privé est la conséquence de la chute de clientel, quand wow avait 10m de joueurs blizzard en avait rien à faire des serveur privés.



Arrivé à moins de 5m (blizzard ne communique plus sur l’affluence de son jeu depuis), ben cela deviens des concurrent sérieux, donc l’objectif de blizzard en fermant les serveurs privés et de réduire la concurrence. Il ne faut pas forcément aller voir plus loin et le faite que le serveur soit hébergé en France facilite la tache.



Je pense que pas mal de serveur privé avec cash shop ont des localisation dans les pays au droit moins implanté et dons une société américaine aura moins de poids, la russie par exemple qui se fera un devoir patriotique d’ignorer ce genre de requête.


Le 08/04/2016 à 14h 46

Ca reste de la propriété industrielle, Brevets…. Blizzard est dans son droit. Même si en face, ils faisaient pas un € de bénéf,ils ont le droit de demander la fermeture du serveur.


Le 08/04/2016 à 14h 56

3 actuellement et non TrinityCore n’est pas plus abouti… Les extensions proposées ne sont pas les mêmes.


Le 08/04/2016 à 15h 06

Raccourci trop rapide et mauvaise hypothèse de départ.



&nbsp;En recherchant rapidement sur wikipedia on voit que leur bataille contre les server privés ne date pas d’hier, plus précisément 2008 (chercher World of Warcraft Private Server Complications sur google).



Si, il faut aller plus loin, rien n’est jamais si simple.


Le 08/04/2016 à 15h 58

Oui tout à fait. Je m’occupe de l’émulateur d’un autre MMORPG, et on est clairement dans la zone grise….

&nbsp;

De notre côté, on met un point d’honneur a ne pas monétiser les freeshards gérés (pas de pay2win, ou autre), et on refuse toute modification sur le client de jeu.



Après le projet est opensource, n’importe qui peut faire n’importe quoi, mais ca montre notre volonté de ne pas faire d’ombre aux serveurs officiels, ce qui peut nous permettre d’être tolérés par l’éditeur.



&nbsp;



&nbsp;


Le 08/04/2016 à 16h 14

Ah c’est donc sur NXi que tu traines plutôt que de bosser sur le projet <img data-src=" />



Je pense aussi qu’il y a un phénomène de taille de la communauté qui peut désintéresser l’éditeur de toutes actions…



Par ce que la zone grise ça vaut pour le reverse-engineering du Network Code, quand on utilisera la géométrie du client coté serveur il y aura surement quelque part une utilisation détournée des assets du jeu !


Le 08/04/2016 à 16h 24

Mais tant qu’on reste en ASCII-art, l’éditeur ne dit rien


Le 08/04/2016 à 16h 39

Pour les logiciels, quand tu « achètes » un jeu, c’est pas plutôt que tu achète le droit de l’utiliser ? Par rapport à une tondeuse (exemple au pif) où quand tu l’achètes, elle est vraiment à toi ?









Pochi a écrit :



Oh oui, c’est un problème tellement important dans la vie de tout les jours de dans 15 ans <img data-src=" />







On peut ironiser sur le message de GentooUser tant qu’on veut, il n’a pas tort sur le fond et sur les transformations de la distribution vidéoludique, les DRM, etc.



Le 08/04/2016 à 17h 09

Perso je paierai bien a blizzard un petit abo pour un serveur vanilla oublié, bloqué et sans maj.

Il ne proposent pas, donc ils ne reçoivent plus mon argent qui part dans d’autres mmo.



Vu la pente descendante, ils devraient bien réfléchir. Leurs histoire de maintiens c’est du blabla, wow coté serveur c’est une base de donnee toute bête et quelques altos, faut pas prendre les gens pour des cons, au pire une vm tiendrait le coup vu le faible nombre de joueurs.



Mais ça fait un moment que payer son jeu, ses extensions et régulièrement son abo ne suffit plus a blizzard.


avec la carotte dkp ça se faisait bien <img data-src=" />

bon ceci dit j’avais toujours refusé de passé off pour m’occuper de ce genre de truc <img data-src=" />


Le 08/04/2016 à 17h 49

Les émulateurs de Wow font en sorte que c’est le end-user qui fournit ces datas =&gt; Les éditeurs d’émulateurs sont safe, les utilisateurs enfreignent les règles. <img data-src=" />


Le 08/04/2016 à 18h 09

Nostalrius va rouvrir ces portes, après avoir trouvé un accord avec le célébre server privé FIRESTORM, donc pas d’inquiètude ce ne sera pas la fin pour vous joueurs de nostalrius



https://firestorm-servers.com/fr


Le 08/04/2016 à 18h 33

Autant je suis absolument contre les serveurs vanilla officiels (ça boufferait des ressources, déjà qu’il y a peu de contenu sur les extensions actuels, il y en aurait encore moins avec ce genre de serveur) autant c’est clairement pas cool de la part de Blizzard de faire fermer les serveurs privés (Après il y a clairement violation de copyright).


Le 08/04/2016 à 18h 45







Workz a écrit :



Nostalrius va rouvrir ces portes, après avoir trouvé un accord avec le célébre server privé FIRESTORM, donc pas d’inquiètude ce ne sera pas la fin pour vous joueurs de nostalrius



https://firestorm-servers.com/fr





Je ne connaissais pas du tout, pourquoi ils ont choisis de donner la bdd à eux et pas à d’autres ?



Le 08/04/2016 à 19h 14

Je ne suis pas du tout joueur, je ne connais que le nom de ce jeu et donc, &nbsp;j’ai du mal à suivre.

&nbsp;

Pour mettre à disposition un serveur de jeu, il faut le logiciel serveur, voire même les sources.

D’où proviennent ils ?

C’est l’éditeur qui distribue ? Certains ont ré-écrit un serveur eux même ? Autre ?



&nbsp;








Haemy a écrit :



Je ne connaissais pas du tout, pourquoi ils ont choisis de donner la bdd à eux et pas à d’autres ?





Outre le sérieux de l’équipe, je pense que c’est lié au fait que c’est sans doute hors d’atteinte des avocats.



Le 08/04/2016 à 20h 23

Faut lire les commentaires..


Le 08/04/2016 à 20h 58







Cedrix a écrit :



Faut lire les commentaires..





5 pages de commentaires quand même pour trouver une explication :)

Un petit résumé dans l’article aurait bien aidé à comprendre pour ceux qui ne connaissent pas.



Le 09/04/2016 à 07h 19

Ah l’argent qui appelle l’argent. C’est pas comme si blizzard était proche de la communauté avec ses logiciels blindés de drm donc rien d’étonnant.

Tant je peux comprendre qu’ils veuillent fermer des serveurs pirates qui se font du fric illégalement mais pour un truc bénévole,&nbsp; même si c’est légal c’est moralement stupide surtout quand des jeux évoluent tellement qu’ils ne ressemblent plus beaucoup à ce qu’ils étaient à leurs débuts. Or dans un monde normal, ce serait quand même un minimum normal que le mec qui achète son jeu puisse avoir le choix de jouer avec le gameplay qu’il lui faisait plaisir quand il a acheté son jeu.


Le 09/04/2016 à 08h 02

C’est réécrit from scratch (mails il y a également des sources qui avaient été leakées lors de l’Alpha). Une fois le protocole réseau connu, il suffit de programmer la partie serveur qui y répond.


Le 09/04/2016 à 13h 58

Quand tu achètes quelque chose tu n’as pas le droit d’en faire ce que tu veux. Tu es propriétaire du support qui te permet de jouer au jeu pas au jeu.

On peut arrêter deux secondes de ne prendre que le point de vue du consommateur?


Le 09/04/2016 à 15h 16

Le clavier Logitech avec lequel je t’écris m’appartient pourtant bien :o j’en suis le propriétaire ; et que ce soit professionnellement ou en tant que particulier ; que ça me rapporte de l’argent d’écrire avec ou non … J’en fais ce que je veux de ce clavier sans que Logitech vienne me le reprendre .


SebGF Abonné
Le 09/04/2016 à 16h 28







Elwyns a écrit :



Le clavier Logitech avec lequel je t’écris m’appartient pourtant bien :o j’en suis le propriétaire ; et que ce soit professionnellement ou en tant que particulier ; que ça me rapporte de l’argent d’écrire avec ou non … J’en fais ce que je veux de ce clavier sans que Logitech vienne me le reprendre .







Quand tu achètes un logiciel, tu achètes un droit d’utilisation conditionné par la licence de celui-ci (même une licence libre conditionne l’usage du logiciel). Tu es aussi propriétaire de son support physique (CD, etc) et libre à toi d’en faire un frisbee ou de l’accrocher aux arbres pour faire peur aux oiseaux.



En aucun cas tu n’es propriétaire du logiciel présent sur le support d’installation.



En l’occurrence pour Blizzard, il ne vend pas un logiciel mais un service (un MMORPG à abonnement). Le client installé sur le PC n’est qu’un des composants du service et Blizzard a entièrement la main dessus.

Si tu veux utiliser le client à des fins que Blizzard ne permet pas (c’est à dire ce qui est décrit dans les CGV et CGU du service), libre à toi de le faire. Mais libre à Blizzard également de s’opposer à ton utilisation.



Le 09/04/2016 à 16h 35







Pictou a écrit :



Quand tu achètes quelque chose tu n’as pas le droit d’en faire ce que tu veux. Tu es propriétaire du support qui te permet de jouer au jeu pas au jeu.

On peut arrêter deux secondes de ne prendre que le point de vue du consommateur?





Et tu pourrais réfléchir 2 secondes en lisant mon message attentivement afin d’en comprendre le sens sans réagir de manière brute et inefficace et enfoncer des portes ouvertes?

Parce que ce que tu dis ne va pas à l’encontre de ce que je dis.



Le 09/04/2016 à 17h 50

O_O Lol mais il est sérieux :o


Le 09/04/2016 à 18h 33

Tu as lu les commentaires dans les 10 pages? parce que moi oui, et c’est ce qu’on retient principalement, alors peux-tu comprendre que ton message retransmet encore la même idée?



Elwyns, j’imagine que le logiciel associé a ton clavier t’appartient aussi? car autant comparer ce qui est comparable…


Pourquoi courrez-vous dans ce twoll facile by Elwyns ?


Le 09/04/2016 à 21h 12

Parce que des gens pensent réellement comme le troll s’il est bien un troll.


Le 10/04/2016 à 09h 55

les paladins n’ont pas droit de cité côté horde.



Et pas de Chaman coté alliance !!

Ils ont po la BL hein…


SebGF Abonné
Le 10/04/2016 à 11h 53







Niktareum a écrit :



les paladins n’ont pas droit de cité côté horde.



Et pas de Chaman coté alliance !!

Ils ont po la BL hein…







Et rappelons aussi les classes limitées à un unique rôle en PVE car les autres à l’époque étaient complètement inefficaces.



Le paladin tank qui n’avait pas de provoc à part le sort de zone multicibles avec temps de recharge ridiculement élevé, le prêtre ombre incapable de pouvoir gérer son aggro et donc ne pouvait jamais rien faire, le guerrier qui avait autant de DPS que les rats lvl 1 du métro, le mage feu qui tirait 3 boulettes et n’avait plus un kopek de mana, etc.



Quand j’y repense, je ne me suis jamais autant éclaté dans ce jeu qu’à l’époque où j’ai joué Guerrier en DPS (Burning Crusade) pour ensuite partir sur un Palatank sur Lich King pour le plaisir du tanking multicibles, permettant un gameplay dynamique et réactif.



Bref, j’ai bien fait d’arrêter le jeu au bon moment (selon moi), histoire d’en garder des souvenirs globalement bon. Quand je vois ce que ça donne avec des amis qui y retournent à chaque extension, je me dis que ça ne vaut plus le coup.



Le 10/04/2016 à 17h 57

Je fais parti de ceux qui pensent que jouer a vanilla, c’est chiant au possible…



J’ai démarre le jeu au début de bc, j’ai pris du plaisir en fin d’extension de bc et beaucoup a lich king.

Ma vie perso et le jeu on changé a ce moment, se casualisant incroyablement.



Mais ce sont les joueurs et les facilités de jeu qui ont beaucoup changé, le gameplay des classes est toujours sympa. Pour garder du plaisir, il faut régulièrement changer de classe par contre, car parfois certaines sont tristement mise de coté (un des exemples les plus frappant c’est le démo destru fin MoP qui était la classe la plus fun a jouer qu’ils ont véritablement tué a WoD, gameplay et cycle d’un ennui mortel…).



Mais aujourd’hui, j’ai atteint un stade ou j’y arrive vraiment plus, tout n’est que corvée pour moi, je supporte plus les autres joueurs… Bref, j’ai tourné la page et je passe a d’autres choses.

Il n’en reste pas moins que depuis 8 à 9 ans, j’ai eu des parties de jeu mémorables et des barres de rires, avec des potes irls comme ig et parfois des inconnus. Beaucoup de bons souvenirs !


Le 11/04/2016 à 02h 12

GG blizzard, les admins ont tout migré sur les serveurs de firestorm, hébergé en RUSSIE. Ils ont aussi partagé le code source coté serveur qu’ils avaient recréé par rétro-ingénierie.

&nbsp;

russie =&nbsp; hors d’atteinte des avocats US, en plus il y a un cash shop sur firestorm


Le 11/04/2016 à 02h 13

ça tombe bien c’était une activité complètement bénévole.



0x3 = je te laisse compter



Les joueurs payaient le serveur à travers des liens OVH (hébergeur de Nostalrius)


Le 11/04/2016 à 02h 14

C’est pour l’instant complètement obselete comme information, Nostalrius n’a pas encore release son code en open source.. Merci de vous informer avant de déballer des conneries.


Le 11/04/2016 à 02h 15

Ils n’ont pour l’instant donné aucune ETA sur l’annonce d’un possible repreneur. Cependant j’ai vu plusieurs gros projets de reprise qui ont été transféré sur le forum privée des GM de nostalrius.



J’imagine bien que leur décision ne se prendra pas en un jour.


Ai commencé deux mois avant BC et ai suivi à peu près le même parcours… Pour m’arrêter à la sortie (non acquise) de l’extension aux Pandas.

Commencé casu, fini hc sur lk et cata… avec deux classes auxquelles je suis resté fidèle depuis le début.



MoP… m’a saoulé d’avance, encore une refonte des arbres… Et puis ça changeait côté irl&nbsp; alors #endclap


Le 11/04/2016 à 11h 20

Tu veux dire “pris un code open source auquel ils n’ont jamais rendu leurs contributions privées” ?


Le 11/04/2016 à 13h 38







Pictou a écrit :



Tu as lu les commentaires dans les 10 pages? parce que moi oui, et c’est ce qu’on retient principalement, alors peux-tu comprendre que ton message retransmet encore la même idée?



Elwyns, j’imagine que le logiciel associé a ton clavier t’appartient aussi? car autant comparer ce qui est comparable…





Je m’en fous des commentaires des 10 pages. Tu me réponds donc le minimum est de comprendre mon message. Mon message na aucun rapport avec les 10 pages de commentaires.



Le 11/04/2016 à 13h 55

Alors attends je veux comprendre, je dois faire l’effort de te comprendre mais tu ne dois pas faire la même chose?

Dialogue de sourd, on va s’arrêter là.


Le 11/04/2016 à 14h 00







Pictou a écrit :



Alors attends je veux comprendre, je dois faire l’effort de te comprendre mais tu ne dois pas faire la même chose?

Dialogue de sourd, on va s’arrêter là.



Ne renverse pas la situation en faisant semblant de pas comprendre. C’est toi qui t’es adressé à moi en premier en citant mon message qui lui ne s’adressait à personne et commentait uniquement l’article. L’effort doit venir de ta part vu que tu réponds à un de mes messages, pas de la mienne. &nbsp;Quand on répond à un message, il faut au minimum faire l’effort de le comprendre.



C’est pas ma faute si tu n’as pas compris mon message mais me reproche pas ensuite que tu réponds à côté de la plaque.



Le 11/04/2016 à 14h 03

C’est bien. Mais je ne vois pas le désaccord.



Sinon je rebondissais sur la réflexion de pictou, et je donnais ma vision de ce qui serait juste dans l’absolu.


Le 11/04/2016 à 14h 11

Je réitère mon dernier commentaire.


Le 11/04/2016 à 14h 13

Ce n’est pas subjectif car mathématique.&nbsp;&nbsp;



Ce qui est subjectif c’est de trancher si oui ou non ces joueurs représentent un manque à gagner pour blizzard (comprendre : si ça n’existait pas ils auraient payé pour un Habo officiel). Rien ne permet de le dire, j’ai joué sur serveur privé à une époque, si ça n’avait pas existé : je n’aurai jamais mis les pieds sur WoW.&nbsp;



Pour ce qui est de la récidive : à mon sens un récidive implique une condamnation en justice préalable.&nbsp;



Mais soyons clair : blizzard est dans son droit, la justice tranche. Mais condamner une personne physique à payer toute sa vie (autre affaire) me parait sévère. L’effet dissuasif reste à prouver. En revanche charger à fond une personne morale ne me gêne absolument pas.


Le 11/04/2016 à 14h 14







Pictou a écrit :



Je réitère mon dernier commentaire.





Mauvaise foi quand tu nous tiens. ça se trompe mais ça veut pas assumer son erreur.



Le 11/04/2016 à 14h 21

Je clarifie mon propos.

Les mathématiques en elle-même ne sont pas subjectives, c’est la manière des les utiliser qui est subjectives, et là cela rejoint ton premier paragraphe (est-ce que cela représente un manque à gagner pour blizzard?), comme tu le dis rien ne permet de le dire, mais rien ne permet de ne pas le dire, d’où la subjectivité.



En effet, pour la récidive là aussi on a un problème de subjectivité. Pour toi il faut une condamnation en justice, pour moi, un avertissement suffit.



Ensuite fait attention tu parles de droit et de justice en même temps, on a tendance à confondre les deux, or ce n’est pas du tout la même chose.



Condamner une personne physique à payer toute sa vie est sévère oui, mais dans&nbsp;ce cas, ce n’est pas le cas. D’ailleurs le calcul a été fait par nombre d’utilisateurs enregistrés, est-ce qu’il ne devrait pas “partager” le paiement des dommages et intérêts?


Le 11/04/2016 à 14h 23

Encore une fois, tu es dans l’optique “il a tord, j’ai raison”, quand la situation est plus compliqué que cela si on se donne la peine d’aller sur la colline de l’autre. Et encore une fois, dialogue de sourd, on s’arrêtera là.


Le 11/04/2016 à 14h 23

Je suis entièrement d’accord.&nbsp;



Mais le cas est complexe dans ces affaires de serveur privé “fantasy” car le manque à gagner (il n’y a ici pas destruction ou subtilisation, mais copie illégale et infraction à la propriété intellectuelle).&nbsp;&nbsp;

Je reprend mon cas perso, je pourrais jouer sur serveur privé proposant une expérience “Vanilla”. Mais si ça n’existe pas, je ne serais pas pour autant client WoW officiel.&nbsp;



Dans le cadre de ces affaires, je suis entièrement pour le pillage complet et sans pitié de la personne Morale. Pour la personne physique, une amende “dissuasive” mais réaliste + le remboursement de l’intégralité de l’enrichissement personnel lié à l’activité en infraction.&nbsp;



Dans l’affaire présente, puisque c’était une activité bénévole et apparement sans personne morale. La saisie et revente du matos + l’amende serait la condamnation “juste” à mon sens.&nbsp;



En cas de récidive par contre, je suis pour l’oblitération patrimoniale du condamné.


Le 11/04/2016 à 14h 29







Pictou a écrit :



Encore une fois, tu es dans l’optique “il a tord, j’ai raison”, quand la situation est plus compliqué que cela si on se donne la peine d’aller sur la colline de l’autre. Et encore une fois, dialogue de sourd, on s’arrêtera là.





Je me demande si tu le fais exprès ou pas. T’as pas capté mon message (je t’invite à le lire et à réfléchir dessus), cela doit faire 3 fois que je te le dis mais tu insistes. Oui il y a dialogue de sourd mais faudrait penser à te remettre en cause car le seul qui en tient un c’est toi.



C’est assez pénible de voir se reprocher un truc d’un mec qui n’a rien compris.<img data-src=" />



Le 11/04/2016 à 14h 31

D’accord sur le Permier point.&nbsp;



Pour la récidive je vais défendre mon point : voici la définition présente dans le larousse.&nbsp; &nbsp;



Action de commettre, dans des conditions précisées par la loi, une deuxième infraction après une première condamnation pénale définitive. Réapparition d’une maladie qui était complètement guérie (à la différence de la rechute), par exemple à cause d’une nouvelle contamination par un micro-organisme.&nbsp;&nbsp;



Pour la condamnation &nbsp;des utilisateurs, je serais plutôt partisans d’une condamnation à payer un dédommagement forfaitaire par exemple : l’équivalent de x année d’abonnement.&nbsp;Mais ça c’est dans le meilleur des monde, car dans la réalité la justice n’a pas le temps de courir après les utilisateurs.


Le 11/04/2016 à 14h 34

Ouh là alors en effet, j’ai mal compris ce que tu me reproches, heureusement tu as insisté sur le point qui fait défaut dans ton dernier commentaire (enfin je crois).



&nbsp;Tu me reproches d’invalider complètement ton premier message, est-ce correct?


Le 11/04/2016 à 14h 38

Pour ton deuxième point (sur la récidive), je te comprends mieux maintenant.&nbsp;En adoptant ce point de vue je suis d’accord avec toi. Cette fois-ci, c’était moi qui ne comprenait pas, en faisant la navette justice / droit, j’avais mal compris ton message.

&nbsp;

Et pour le troisième point, je suis aussi malheureusement d’accord avec toi, faute de moyen, on choisit la punission applicable.


Le 11/04/2016 à 15h 28

Je suis d’accord avec toi sur le principe de seconde chance mais pas troisième (j’aime bien ta façon de le formuler!). Par contre, ce que tu proposes c’est le scénario où je casse la voiture de mon voisin, et que si j’ai pas les moyens de la rembourser, c’est dommage pour lui. Ce qui n’est pas très satisfaisant non plus…


Le 11/04/2016 à 15h 40







Pictou a écrit :



Ouh là alors en effet, j’ai mal compris ce que tu me reproches, heureusement tu as insisté sur le point qui fait défaut dans ton dernier commentaire (enfin je crois).



&nbsp;Tu me reproches d’invalider complètement ton premier message, est-ce correct?





Je te reproche de pas avoir compris mon message et de pas vouloir comprendre cela sans parler que tu me reproches ton incapacité à comprendre car c’est lmoi qui devrait comprendre ce que tu dis alors que tu n’as même pas l’effort de comprendre ce que j’ai écris. Si tu veux toujours t’obstiner à faire l’idiot, amuse toi avec d’autres.



Le 11/04/2016 à 15h 55

Tu remarqueras que j’ai fait l’effort de te comprendre à l’instant et que tu n’as pas fait un pas dans ma direction.

J’abandonne, tu as gagné, on est au niveau du “C’est pas moi c’est toi!”, au lieu d’en savoir plus, ça ne m’intéresse pas.


Le 11/04/2016 à 20h 21







Pictou a écrit :



Tu remarqueras que j’ai fait l’effort de te comprendre à l’instant et que tu n’as pas fait un pas dans ma direction.



J'abandonne, tu as gagné, on est au niveau du "C'est pas moi c'est toi!", au lieu d'en savoir plus, ça ne m'intéresse pas.





Ecoute moi 2 secondes, tu deviens pénible. J’ai passé l’âge des gamineries et des gamins dans ton genre. Tu comprends mal mon message, tu réponds à côté de la plaque, je te le dis et tu me répètes en boucle comme si tu étais un disque rayé que c’est un dialogue de sourd. Remets toi en cause un petit peu et applique au moins une fois ce que que tu dis. Je te rappelle que ça doit faire 5 messages que tu devais plus me répondre mais visiblement tu continues et tu comprends pas.



Relis mon message initial à tête reposé et si tu veux en discuter une fois tes oeillères enlevées il n’y aura pas de problème.



Le 12/04/2016 à 11h 07

Ah l’époque !



Ou j’ai obtenu mes titres pvp juste en spammant béné de liberté et paf (ton root) , béné de prot (et paf tu dps) plus et béné de sacrifice (et paf ton sheep) tout en courant derrière le porteur en étant sous bubulle. Et l’incroyable skill que j’ai du déployer des heures durant en cliquant sur décursive.



En raid pve c’était trop de la balle, Moi : “ Moi au grand descendant d’UTHER LIGHTBRINGER vaillant défenseur de la lumière équipé de ma masse à engrenage mochassouai, je vais dps ce boss”

RL : “ Nooooonnnnn, tu spam décurs et flashheal et puis tu ferme ta gueule. Et refresh béné putain !!!!”



Cette époque ou avec mon chamy je pouvais OS un joueur sur un multi proc windfury.



Quelle époque oufissime wow vanilla. C’était complétement nimp mais CA m’a tellement manqué que wow est du passé depuis que je me suis retrouvé seul dans mon fort au milieu des glaces de draenor. N’ayant que pour seul aspect mmo le chat …


Le 13/04/2016 à 18h 28

Pour la blague, ma palouf s’appelle “Labenebowdel” (même si eds, le “w” pour l’accent troll, pseudo génial a beugler sur un ts <img data-src=" /> )