Windows 10 sur ARM réclamera au minimum un Snapdragon 835
Simple question de performances ?
Le 09 décembre 2016 à 10h40
3 min
Logiciel
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Microsoft a annoncé mercredi soir une version spéciale de Windows 10 compilée en ARM64 pour un nouveau type de PC que l’éditeur décrit comme « cellulaire ». Cependant, il n’est pas question de mettre à jour les produits existants, et les premiers commenceront avec un Snapdragon 835.
L’annonce en a surpris plus d’un, surtout après l’échec de Windows RT : Microsoft revient sur la plateforme ARM. Techniquement, on pourrait arguer que l’éditeur n’en est jamais vraiment parti, Windows 10 Mobile étant justement une version compilée pour ARM du système. Mais on parle ici de PC qui auraient cette fois la capacité de lancer les applications Win32 tierces, via un émulateur spécifique.
Un Snapdragon 835 au minimum
Microsoft ayant fait la démonstration sur un Snapdragon 820 épaulé par 4 Go de mémoire vive, certains se sont demandé si des produits existants ne pourraient pas être mis à jour avec cette nouvelle version, particulièrement les smartphones. La réponse est non : il faudra impérativement de nouveaux matériels, les premiers modèles embarquant le prochain Snapdragon 835.
La sentence a été confirmée à Neowin. On ne sait pas exactement pourquoi ce modèle en particulier est attendu, mais on peut supposer qu’il s’agit tout simplement d’une question de performances. Même si la démonstration montrait une réactivité honorable pour le lancement des applications Win32, l’émulation est un processus très gourmand en puissance, une bonne partie étant investie dans la conversion des instructions liées à une architecture spécifique.
Le Snapdragon 835, annoncé le mois dernier, possède selon Qualcomm des performances supérieures de 27 % au Snapdragon 821, lui-même 10 % au-dessus du 820. Le nouveau SoC n’est pas attendu avant le printemps prochain, et il faudra donc encore plusieurs mois avant que n’arrivent les premiers PC cellulaires, qui risquent d’entrer en confrontation directe avec les Chromebooks.
Quid des pilotes et des autres fabricants de SoC ?
Notez que Microsoft devra également répondre à certaines questions en suspens. Par exemple, sur la possibilité plus tard que ces PC utilisent des SoC d’autres constructeurs. L’annonce du partenariat avec Qualcomm verrouille de fait le sort des futures machines, mais il n’est pas impossible que Microsoft ouvre la voie à d’autres partenaires, à moins que la technique utilisée ne fasse appel à des extensions spécifiques.
L’autre grande question concerne les pilotes : Microsoft va-t-il fournir la totalité du stock actuel en version ARM64 ? L’éditeur a sans aucun doute prévu une conversion de la base fournie avec le système, mais qu’en est-il de ceux présents sur Windows Update ? Sans parler des équipements spécifiques qui peuvent nécessiter des pilotes adaptés fournis par les constructeurs.
La société devrait cependant aborder ces points dans les mois qui viennent, ne serait-ce que pour préciser ce qui sera possible ou non, par exemple dans une FAQ.
Windows 10 sur ARM réclamera au minimum un Snapdragon 835
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Un Snapdragon 835 au minimum
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Quid des pilotes et des autres fabricants de SoC ?
Commentaires (69)
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Abonnez-vousLe 09/12/2016 à 11h25
Le 09/12/2016 à 11h27
Le 09/12/2016 à 11h32
Le 09/12/2016 à 11h44
À supprimer. Doublon.
Le 09/12/2016 à 11h46
“Simple question de performances ?”
Non non, question de société de consommation.
Leur demo qui a été balancée partout sur la toile utilisait un snapdragon 820.
Question de faire acheter…
Le 09/12/2016 à 11h50
Merci " /> mais quid des applications win32 pas du tout optimisées pour le mobile (qui tournent en tâche de fond, qui n’utilisent pas les API UWP, interface etc), ça risque pas de rendre l’expérience utilisateur terrible? Déjà que c’est le foutoir avec Win10 x86…
Le 09/12/2016 à 11h54
Au contraire, je pense que à terme, l’on pourra avoir des téléphones sur windows 10 Mobile qui lance un Windows 10 complet avec des appli Win 32 en mode continuum
Le 09/12/2016 à 12h05
Le 09/12/2016 à 12h18
Le 09/12/2016 à 12h19
Peut être ce modèle de CPU est cité car il implémente tous les jeux d’instructions dont MS a besoin pour faire tourner ce Windows correctement.
Car contrairement aux CPU x86 où les jeux d’instructions sont clairement définis, sur l’archi ARM, chaque modèle de CPU peut choisir quels jeux d’instructions il va implémenter. C’est d’ailleurs une des raisons expliquant pourquoi Google ne fournit pas d’image système universelle (pour tous les smartphones) ; alors qu’Apple n’a pas ce problème, vu qu’il fait lui-même ses CPU ARM.
Ca risque donc d’être un beau merdier niveau compatibilité (des CPU) si vous souhaitez l’installer sur une vieille tablette qui tournait sous Android.
Le 09/12/2016 à 12h21
Outre les performances? il n’y pas de différences architecturales qui donnent un gros plus au 835? Genre technologie supplémentaire ou quelque chose dans ce genre?
Le 09/12/2016 à 12h26
Le 09/12/2016 à 12h28
Leur démo faisait tourner Photoshop !
Si c’était une question de fluidité, on l’aurait vu….
Le 09/12/2016 à 12h29
J’ai vu un truc dyu genre, mais avec un Atom dual-core (dans une grose clef USB/HDMI). Pas besoin d’attendre ARM pour ça.
Le 09/12/2016 à 12h41
Ah oui, j’avais oublié Qualcom aussi qui s’y met.
Cependant, quel intérêt à MS de faire deux gammes différentes sachant que l’une est une archi X64/x86 et que l’autre n’est qu’une émulation x86 ?
Parce qu’en complément de mon PC, j’ai envisagé une Surface mais là, je vais encore prendre le temps à la réflexion.
Le 09/12/2016 à 12h43
Il ne faut pas confondre puce ARM et mobile. La confusion c’est de croire que les applications seront destinées à tourner sur un mobile ou un petit écran. Techniquement ce sera possible, mais ici on parle bien de PC qui auront des puces ARM, donc avec un combo clavier / souris.
Le 09/12/2016 à 14h52
Le 09/12/2016 à 14h58
Le 09/12/2016 à 15h23
Le 09/12/2016 à 15h25
ouai enfin photoshop avec 3 calques, à mon avis, un bon gros psd, il aurrait eut + de mal .. donc je pense pas que le cpu sumplémentaire soit déconnant ..
( je viens de craquer pour un 950Xl, mais pas l’utilité de contuinum, heureusement, j’aurais eut les boules :p )
Le 09/12/2016 à 15h55
J’ai comme l’impression qu’on réchauffe en complexifiant et surtout quand bien même ça fonctionnait, qui en voudrait? A la rigueur le prix pourrait motiver quelques gogo et après?
RT n’a pas fonctionné parce qu’il avait déjà 5 ans de retard aujourd’hui il y en a 8, la belle affaire…
Le 09/12/2016 à 16h03
Bah oui, je vois bien Microsoft reconnaître la supériorité technologique de Linux et jeter Windows " />
Le 09/12/2016 à 19h06
L’ARM c’est l’avenir, même Intel et Microsoft s’y mettent
Le 09/12/2016 à 19h33
Il faut montrer aux actionnaires qu ils vont de l avant.
Tout le monde sait que c est voué a l echec.
Le 09/12/2016 à 19h35
Parce que les retours des insiders sur cette génération n’était pas bonne du tout
Le 09/12/2016 à 19h36
Parce que ça n’a jamais été le cas
Le 09/12/2016 à 19h38
C’est voué à l’échec de pouvoir faire tourner des applis x86 sur de l’ARM. Faudrait expliquer pourquoi, surtout sans savoir le but principal qu’ils ont en tète.
Le 09/12/2016 à 20h10
Le 09/12/2016 à 20h53
Et pourquoi le pro n’ira jamais sur de l’ARM?
Le 09/12/2016 à 20h54
Allez on ressort du windows sur ARM… Win RT le retour du fils improbable…
Le 09/12/2016 à 21h48
C’est peine perdue s’ils continuent à ne supporter que des processeurs Qualcomm.
Le 09/12/2016 à 12h43
Le 09/12/2016 à 12h44
Le 09/12/2016 à 12h53
Les compute stick sont plus vers 200€, la en arm, y’a moyen de viser les 100€.
Et ca fait un pc très potable pour bureautique/multimedia
Le 09/12/2016 à 12h56
Pour ton deuxième point, ceci rejoint ce que j’ai dit plus haut " />
Le 09/12/2016 à 13h05
C’est pas bête d’imposer un proc 835, surtout si ils ont développé la base sur un 820. En gros tu conçois ton système avec un processeur plus light ce qui te force a faire light, comme ça sur le nouveau tu a un gain qui est substantiel et plus de marge de manoeuvre
Le 09/12/2016 à 13h16
Le 09/12/2016 à 13h25
ms ou partenaires, y a des chances oui
Le 09/12/2016 à 13h29
Ou bien , vu que le tout est encore en test, c’est simplement que le 835 est mal reconnu
Le 09/12/2016 à 13h43
Le 09/12/2016 à 13h45
Le 09/12/2016 à 13h50
Bien sur, mais l’existant est mis de côté par “manque de puissance”.
Alors que je n’y crois pas pour 2 sous, comme Windows Phone 10 incompatible avec les Lumia X2X alors que certains appareils moins puissants de la génération X3X on leur mise à jour.
Là on parle d’un sujet différent je sais bien mais le résultat est encore une fois le même.
Le 09/12/2016 à 14h01
Notez que Microsoft devra également répondre à certaines questions en suspens. Par exemple, sur la possibilité plus tard que ces PC utilisent des SoC d’autres constructeurs.
Alors :
Nintendo peut se faire du souci pour leur nouvelle console !
Le 09/12/2016 à 14h21
Oui enfin les jeux en émulation ça risque de pas être joli joli… C’est clairement orienté professionnel cette solution !
Le 09/12/2016 à 14h25
le 32 bit devient rare niveau jeu depuis la fin de la gen précédente (qui était la principale raison de la limitation à ce niveau)
Le 09/12/2016 à 14h31
Le 09/12/2016 à 14h42
ouais je vois mais Ms n’avait pas tenté une aventure sur système Linux (ça remonte) et ça n’est pas plus simple de coller un Linux sur ARM (qui gère bien mieux le VM (émulation)) qu’un OS comme Windows RT ?
Parce que du peux que j’ai eu à utiliser le Nux au boulot, la VM sous Nux est juste niquel et que ça soit en x86 qu’en x64.
Le 09/12/2016 à 10h49
en gros ms va ressortir des tablette avec w10 sous arm, j’ai bon ?
Le 09/12/2016 à 10h49
Encore une fois ceux qui ont cru en Continuum vont devoir encore changer de terminal…
Sale habitude chez MS
Le 09/12/2016 à 10h50
Quelqu’un peut m’expliquer l’interêt pour Microsoft de proposer l’émulation win32 sur ARM? Les avantages d’ARM face à x86 (la performance énergétique je crois) seraient pas nullifiés par l’émulation qui est gourmande en ressources?
Le 09/12/2016 à 10h52
Le systeme sst en arm natif (donc peu groumand) et l’emulateur win32 permet d’acceder au tres nombreuses applications tierces. Ensuite ce que tu achetes sur le store est probablement compilé pour arm
Le 09/12/2016 à 10h53
Donc en gros, la prochaine Surface sera sur ARM ?
Ou il va y avoir 2 types de plateforme, une Intel et une ARM ?
Le 09/12/2016 à 10h56
Ca permet de faire des machines (plutôt des spartphones) à très faible consommation d’énergie, chose difficile à faire en x86 (surtout vu la dynamique actuelle d’Intel sur ce marché, en plein retrait après des pertes colossales sur ce segment), en supportant les logiciels win32 (vu l’échec cuisant de windows RT), tout en favorisant les applications nativement compatibles (=qui passent par le store).
Faut dire que sinon, le store n’a pas tellement d’intérêt ; pour ma part je m’en suis passé (sauf un test) depuis qu’il a été lancé.
Le 09/12/2016 à 10h58
Pas sûr que la sauce prenne. D’une part lancer une app Win32 sur un écran de 5”, ben faut en vouloir (testé, c’est inexploitable) et d’autre part, Windows RT est encore assez frais dans les mémoires et UWP ne prend déjà pas spécialement …
Le 09/12/2016 à 11h01
Reste une grande inconnue : ces futurs PC sous ARM auront-ils un bootloader verrouillé, ou bien on pourra y installer un Linux ?
Le 09/12/2016 à 11h21
A mon avis, dans un premier temps il y aura les deux, ARM pour le bas de gamme et Intel pour le haut de gamme des Surface.
Ne pas oublier aussi que Qualcomm s’est récemment lancé dans les puces pour serveurs à base d’architecture ARM, pas sûr que MS n’ait en tête que le mobile/portable en poussant Windows on ARM (qui n’est que RT + Emulateur Win32 au final)
Le 10/12/2016 à 02h10
Bien au contraire, j’ai vu l’inverse, bon nombre de pro qui n’ont pas besoin de rien de plus qu’une tablette (consultation et application maison) sont en train de passé le pas.
La majorité des pro n’ont qu’un usage limité de l’ordinateur, la plupart ne rentre pas des kilomètres de texte par jour, tout au plus un nom de client, quelques cases à coché, et voila, il ne fait pas beaucoup plus pour créer ou compléter le dossiers d’un client, faire son suivie, faire une commande, consulter les stocks…
J’ai même vu des personnes utiliser leur tablettes comme support de présentation. Et c’était pas mal en plus.
Le 10/12/2016 à 07h49
Le 10/12/2016 à 09h35
En même temps après 2 ans, il faut s’attendre à ce que le téléphone soit mis en retrait des nouveautés. Comme les téléphones pixels de cette année qui sont pour certaines nouveautés les seul compatibles.
Il y a que les bleus qui ont pu penser que microsoft avait abandonné l’ARM. Quand tu as développé un windows complet sous l’architecture c’est pas parce que personne à un moment n’a voulu l’acheter que tu abandonnes. Clairement l’ARM va encore évoluer et les possibilités augmenteront , la preuve en est : Ils commence à lire des applications win32 !
Il était la un peu trop tôt avec windows RT, mais maintenant ils sont prêts !
Le 10/12/2016 à 10h38
ARM…je peux pas m’empecher de penser au Rpi…
Le 10/12/2016 à 13h23
Et je suppose que Microsoft continuera a imposer à ses partenaires du Secureboot “Windows Only” ?
Le 10/12/2016 à 15h18
Le 11/12/2016 à 07h29
Quand on voit le prix d’un 820 (autour de 70 dollars), le 835 étant forcément beaucoup mieux et surtout avec une partie GPU qui fait un bon de performances on peut bien s’attendre à un tarif à la hausse également. On va se retrouver avec une “pc cellulaire” à pas loin de 250€ TTC. Hormis le gain de place la concurrence va être brutale face à des solutions natives x86 dans les boites de type NUC.
Le 12/12/2016 à 08h56
Ou qualcomm va baisser son 820 et mettre le 835 au prix du 820…
Ou le prix de 70€, c’est un prix unitaire, voir même un prix très hypothétique…
Mais si Microsoft se lance la dedans c’est bien qu’il y a un avantage justifiant l’investissement par rapport à du x86.
Le 12/12/2016 à 09h27
il reste a intel a qotir un cpu pour mobile performant.
mais vu leur politique de segmentation, c est je pense plus une volonte qu une limite technique.
mais un smartphone qui une fois sur un dock se transforme en vrai pc avec les apis win32. c est ce que beaucoup attendent depuis des annees. mais mivroosoft s est enteté avec sin windows RT renome en windows 10 mobile
Le 12/12/2016 à 10h05
Le 12/12/2016 à 10h26
Le 12/12/2016 à 12h09
C’est justement là se trouve le boulot que MS doit faire pour proposer une système cohérent aux pros. Le constat est que beaucoup de pros sont en train de passer à la tablette. MS a tout à gagner à proposer justement à ces pros un outil qui leur est adapté.
Je ne parle pas de BYOD, MS est conscient de son échec chez le grand public, on ne va donc pas demander à des employer d’amener leur appareil sous windows ARM qu’ils n’ont pas. Mais l’univers pro reste quant-à encore à conquérir, c’est une porte d’entrée dans ce marché qui lui est grande ouverte.
Le 12/12/2016 à 13h32