Un porte-parole de la société s’explique auprès de plusieurs de nos confrères, dont l’AFP : « Après avoir mis à jour nos règlements pour mieux résoudre la question des contenus suprémacistes, nous avons assisté à une multiplication par cinq du nombre de vidéos retirées et nous avons mis fin à plus de 25 000 chaînes pour violation de nos règles sur les discours de haine ».
Parmi les chaînes bannies, nos confrères expliquent qu’on retrouve celles d'American Renaissance (et AmRenPodcasts), de NPI/RADIX, de David Duke (connu pour son appartenance au Ku Klux Klan) et de Stefan Molyneux.
Ce dernier s’est exprimé sur Twitter pour faire part de son incompréhension et nier les accusations : « J'avais presque 1 million d'abonnés, plus de 250 millions de vues et j'ai toujours prêché pour la paix et la raison dans la résolution des conflits sociaux ».
Cette mise à jour s’inscrit dans un mouvement mondial contre le racisme, suite à la mort de George Floyd, un afro-américain tué par un policier.
Commentaires (81)
#1
Twitch et Reddit ont aussi fait le ménage cette semaine.
Twitchhttps://www.twitch.tv/donaldtrump
Reddit 2.000 sub-reddits bannis (extrème droite comme The_Donald ou extrème gauche ChapoTrapHouse )
#2
Ça me frappe, cette tendance. Il y a vingt ans, j’étais farouchement opposé aux censures et aux appels à demander aux plate-formes de modérer les contenus.
Puis j’ai vu à quel point, collectivement, on peut être des gros débiles (sans rêver de m’exclure, il y a certainement moult sujets où je suis con sans le réaliser). A quel point la suggestion de vidéos par algorithme nous enferme dans des bulles au sein desquelles on finit par trouver tous les discours normaux, et on finit avec une vision teintée du monde.
En fait… nos rêves plus anciens d’absence de censure, ils reposaient sur l’idée erronée que nous les humains, on n’était pas si mauvais.
#3
Stefan Molyneux? Le frère de peter j’imagine.
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#5
Impressionnant toute cette censure, avant c’était des tentatives en parlant de pédophilie puis de terrorisme, maintenant il suffit de dire extrême droite pour supprimer des dizaines de milliers de comptes.
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Les jeunes idéalistes sont devenus vieux et aussi peureux que «bien pensant».
L’instauration de LA vérité officielle progresse à ce que je vois.
#6
Sur youtube, les recommandations de manière générale sont vraiment trop fortes je trouve.
une vidéo regardé = des recommandations de ce type a vie..
#7
Y’a moyen de dire à youtube que tu n’es plus intéressé par ce “sujet” avec le menu “…”
Tu le fais sur 2 ou 3 vidéos, et ça devrait être OK.
#8
Peter et Steven, je les aime bien…mais pourquoi je peux pas travailler seul ?
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#10
Peut-être bien, peut-être bien. Franchement, je préférerais que ça soit ça.
Parce que si je ne me gourre pas, ce que je vois c’est un endoctrinement industriel avec du prêt à penser. Que ce soit twitter, youtube, ce que tu veux, hein. Le principe reste le même : des personnes qui ne seraient pas devenues extrémistes (de droite, de gauche, osef) le deviennent, elles deviennent agressives, énervées, croient que le monde entier tourne autour du truc qui les obsède. Et pourquoi ? Parce que quelques centaines de jojos monétisent joyeusement leurs vidéos haineuses/complotistes/WTF, et que les plate-formes les recommandent allègrement.
Et ça me désole, cette capacité à pousser les gens vers les extrêmes.
Tu prends des gens a peu près neutres, tu leurs fous youtube et twitter sur leur téléphone, et un an plus tard ils bavent anti-SJW, anti-féministes, ou bien l’autre extrême parfois, leur capacité de raisonnement a été comme passée à la meuleuse.
Je ne dis pas que l’ancien monde ne fait pas pareil bien trop souvent (Zemmour, tout ça), mais c’est beaucoup moins efficace. Et l’argument que l’ancien monde est bien pourri, ne vaut pas pour justifier que le nouveau monde doit l’être aussi.
Encore une fois : si je me trompe, merde, tant mieux. Parce que sinon, bon sang que c’est déprimant.
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#12
Ou peut-être tout simplement qu’aucune solution est bonne car aucune solution n’est parfaite.
#13
Pour moi la censure n’est jamais bonne.
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Ce qui vient à l’idée de toute personne curieuse et que s’il y a censure c’est qu’il y a quelque chose d’intéressant à cacher. Les censurés vont devoir crier très fort au complot et pour le coup devenir violent pour exister.
Il est préférable de faire appelle à l’intelligence plutôt qu’à la peur si tu veux vivre en société.
Les choses dérives très vite en ce moment
En 2000 les associations de consommateurs gagnaient face à Intel qui voulait tatouer d’unidentifiant unique ses processeurs; aujourd’hui on élimine (pas encore physiquement ) ceux qui sont trop à droite, demain ceux qui seront trop à gauche.
Il va être beau le monde «apaisé» où tout le monde «pensera» pareil.
#14
#15
Autant je suis d’accord sur le raisonnement autant la conclusion “Heureusement qu’a la télévision ça ne fonctionne pas comme ça !” est à gerber.
Je passe de plus en plus de temps sur youtube et franchement la tv me fait gerber entre les inepties et la pub à foison.
A titre micro sociale, quand un personne ne te plait pas tu zappes tu passes à autre chose, c’est seulement quand tu es gamin que ton autorité parentale agit et te dis te pas traîner avec des personnes de mauvaise influence.
Pourquoi une fois ton sens critique aiguisé à l’âge adulte tu aurais besoin du gendarme pour te bannir certains propos ?
“Pour vivre heureux, vivons caché”, maintenant que les bannis sont muselés dans cette sphère, rien ne leur empêchent de diffuser leur propos ailleurs, là où il sera plus difficile d’avoir un visu dessus et d’agir en cas d’attentat (ou autres faits graves).
Ya aussi la chaine YT de mbala qui a été fermée, le type avait 500M abonnés qu’on pouvait suivre maintenant vanished, bon chance aux fdo pour contrôler le bousin après.
#16
Au fait, pour ceux qui pensent que l’objectif est de “combattre la haine”, et non pas de répandre la bien-pensance anti-occidentale, voici un extrait des nouvelles règles de Reddit (publiées hier, il semble y avoir une entente parmi les géants du net sur la censure généralisée d’internet contre les réfractaires au progrès).
https://www.reddithelp.com/en/categories/rules-reporting/account-and-community-r…
#17
C’est exactement ce qui m’a choqué hier. Avec cette phrase ils instaurent une nouvelle discrimination, et ils ne cherchent même pas à le cacher, c’est totalement décomplexé.
Moi qui avait tendance à adorer Reddit parce que c’était relativement libre et que les conversations sont intéressantes là-bas, je peux vous dire que tant qu’ils ne font pas marche arrière sur cette phrase, j’active mon adblock en mode intensif et je n’achète plus jamais de “coins” sur leur plateforme.
(J’aimerais bien la quitter, mais bon, il n’y a pas vraiment d’alternative…)
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Ah ben là patron vous m’avez convaincu, c’est une bonne raison. Je vais travailler avec Peter et Steven.
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Sauf que dans le cadre de vidéos youtube et de réseaux sociaux il n’y a aucune place au débat ou à la contradiction. Du coup on a l’émergence de groupes d’idiots qui tournent en vase clos autour de leurs obsessions.
Dans l’absolu ce sont des tendances politiques qui vont pouvoir continuer à s’exprimer, il n’y a donc pas censure des idées, il y a censure des pratiques de manipulation mentale via les médias sociaux, où on capte les gens en leur expliquant qu’ils sont formidables, que le problème c’est les autres. Ensuite on introduit un droit à la vengeance et à force de répéter tout le temps les mêmes choses qui font peur elles deviennent vraies. C’est un peu différent d’une censure idéologique qui viserait à masquer des vérités cachées.
#25
Ils entendent par là protéger le droit à la critique du pouvoir.
Si tu protèges les groupes dominants tu interdits la critique.
C’est trop compliqué à comprendre?
Quand je demande une augmentation de salaire, j’opprime et je spolie mon patron. Si je me plains de harcèlement je porte atteinte à sa dignité etc. Il a bien plus d’argent et d’impact que moi, si on est à parole contre parole il gagne à chaque fois.
C’est pour éviter le renversement des politiques de protection des minorités par la majorité, ou par les plus puissants (ce qui est le mécanisme oppressif numéro 1 dans la société) que ce genre de règle est éditée.
Et oui le principe est d’arriver à une vie en société différente de l’actuelle où 80% des contenus et de l’expression publique parle et défend des hommes blancs, riches et hétéro et où toute divergence est taxée de communeautarisme (que c’en soit ou pas) avec l’implicite appel au lynchage légal qui va avec.
#26
Pour moi ça interdit juste les attaques sur des boucs émissaires…
" /> Si?
Aucun groupe politique n’appelle à détruire la majorité des gens?!?
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Pendant ce temps chez zuckerberg, ça invisibilise les groupes de gauche et supprime les pages de redskins.
Puis bon, il n’y a pas plus formaté et “pensée unique” que les discours complotistes. Toujours les mêmes arguments répétés en boucle quel que soit le pays et même 20ans plus tard, peu importe qu’il y ait eu des gens pour prendre le temps de debunker. Sans parler des méthodes issues des sectes et les gros biais de montage vidéo ou de matraquage d’un argument ad nauseam.
Sinon un youtubeur football qui veut faire des vidéos de tennis, il peut se créer une seconde chaine dédiée et linker les deux. Youtube permet encore les recommandations à l’ancienne, avec le créateur qui partage les chaines des copains sur sa page d’accueil, comme à l’époque des sites perso puis blogs.
Les recommandations auto de youtube sont effectivement souvent moisies, et renvoie trop souvent vers du complotisme / fascisme, mais comparé à facebook, qui pourrit ton mur sur un sujet parce que t’as eu le malheur de laisser une critique sur un de ces types d’articles… leur algo n’a pas l’air de différencier commentaire positif et négatif. Il faut dire qu’ils valorisent les réactions, positives peut être, mais l’indignation facile c’est aussi voir surtout leur moteur.
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Si si j’ai bien vu le principe de monétisation des youtubeurs, comme l’exemple de TiboInShape qui fait payer un Snap de “Joyeux Anniversaire”
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Sur ce plan, ya aussi AstronoGeek qui montre bien les penchants de Youtube et comment il s’y plie, le mec “parait” assez transparent sur le sujet (titre & vignette putalic / contenu régulier / contenu attrayant ou intéressant etc …).
Comparer la tv et Youtube sur le plan monétaire est assez compliqué, dans le sens où la TV est ancré dans la culture depuis la fin des années 60, YT commence à brasser large.
Laisse le temps au temps, YT va dépasser le rendement de la tv rapidement.
Concernant l’enfermement des contenus, faut ensuite être assez curieux et aussi actif que devant la tv : si tu restes devant tf1, tu auras toujours la même soupe, c’est à toi de zapper sur Arte ou national geographic pour avoir d’autres contenus … de la même manière que tu as la barre de recherche sur YT pour naviguer dans le dédale de vidéos.
L’avenir de YT ne dépend pas que de l’algo, il dépendra surtout des spectateurs et des youtubeurs.
La TV est déjà rongée par les vers de la pub.
#36
Les belles déclarations sont souvent une caution pour des actes beaucoup moins «beaux».
Le mépris est toujours le même: les gens qui ne pensent pas comme il faut sont taxés de personnes débiles ou d’influençables.
Qui a déjà participer à une manifestation puis en a vu le traitement fait sur BFM comprends que BFM n’est qu’un organe de propagande qui n’a aucun respect pour les faits.
Le Monde fait parfois des articles non signés et totalement pro gouvernemental au mépris du débat scientifique.
En somme ça pu les années 40 ce genre d’annonce.
#37
Nope, utilisation avec un compte identifié (il est en connexion auto sur mon HTPC) et la page d’accueil contient des suggestions totalement inutiles en plus du contenu attendu. Sur lesquelles j’en ai eu marre de cliquer vu que ça ne changeait rien.
De ma compréhension, l’algo Youtube pousse en priorité ce qui est populaire et générateur de vues (et donc de revenus publicitaires). Actuellement ma homepage contient outre des vidéos de chaines auxquelles je suis abonné, des contenus supplémentaires qui ne m’intéressent pas ou alors liés à l’actualité et donc générateurs de réaction émotionnelle.
Donc j’ignore ce que l’algo propose, c’est ce qui est à ce jour le plus efficace dans mon utilisation de ce site. Je préfère me fier aux recommandations de mon entourage, ils n’ont rien à me vendre eux.
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“aucune solution n’est parfaite”, aucune solution n’est exempt de défaut, de ce fait, “Aucune solution n’est bonne”, c’est à dire aucune des solution n’arrivera à contenté tout le monde car il y aura toujours une partie des personnes qui sera lésé par ces défaut. Cependant, cela n’exclue pas l’existence d’une solution la moins-pire.
C’est d’autant plus vrai que dans le cadre originale de la discussion autour de la liberté d’expression, c’est que les 2 solutions proposées (avec ou sans modération/“censure”) apporte son lot de problèmes et que dans ce cadre, oui la solution est binaire (la modération, il y en a ou il n’y en pas pas).
#41
Dans les faits, une fois le principe de censure accepté, il a tendance à se généraliser.
Puis pour faire une comparaison relativement foireuse c’est un principe assez semblable avec la lutte contre le «piratage d’oeuvres culturelles» ont veux éviter que cela se généralise en tapant sur quelques uns.
Comme cela réponds à une vrai demande le système se protège en chiffrant et en anonymimisant les connexions et il devient plus difficile à surveiller.
Résultat la mamie du Cantal à une lettre recommandée parce qu’elle n’a pas sécurisé correctement sa connexion et des petits malins on télécharger quelques Go ou To tranquillement.
Je ne peux pas relever le défi «de connaitre la façon d’être de quelqu’un simplement en fonction de son apparence extérieure» car cela est profondément limité comme point de vue et je préfère en démontrer l’asburdité que le condamner stérilement.
Les parents qui éduquent leur enfants avec des «touches pas à ça c’est caca» rendent leur gamins cons.
Sans compter que chacun est tôt ou tard le con d’un autre…
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Non, je suis bien sur la page d’accueil. Les “tendances” étant ce que je fuis en premier par défaut.
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Avec un peu de chance, ça servira un peu la démocratisation de Peertube.
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#49
Ce n’est pas non plus comme si la censure / suppression de ce genre de contenus datait d’aujourd’hui. Étonnant que depuis le temps, ils n’aient pas encore mis en place leurs propres instances de PeerTube, Mastodon, Matrix… histoire d’avoir un contrôle total sur leur plateforme et d’être complètement à l’abri de toute forme de censure.
Je ne cautionne pas leurs discours, mais d’un point de vue purement technique, quand tu sais que ton contenu déplaît à ce point à la majorité, je trouve complètement con de dépendre entièrement de ce genre de plateformes. Je veux bien qu’il faille aller où le public se trouve, mais les GAFAM n’auraient dû être que de simples sites miroir.
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Non j’avouerai rien, ça me laisse plus de marbre qu’autre chose puisque j’en étais venu à la conclusion que l’algo pousse ce qui génère des vues, et non ce qui m’intéresse réellement.
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Dans un sens ça me convient, mon profil doit pas valoir grand chose en fait.
#51
Parfaitement d’accord.
Cependant des alternatives se sont développées ces dernières années face à la censure, mais elles sont traquées de tous les côtés. Par exemple gab qui a été banni du réseau VISA :https://news.gab.com/2020/06/19/gab-blacklisted-by-visa/
(les bien-pensants ont toutes les multinationales de leur côté (allez voir le compte twitter McDonalds si vous voulez rire), mais se pensent révolutionnaires)
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#53
Ah, le jour où on lira “le site controversé YouTube” “soi-disant suprémacistes”, on verra peut-être le bout du tunnel. Vous avez vérifié l’information, ou les 2-3 exemples mis en valeur suffisent ?
Sinon je pense que c’est mettre un coup de pied dans la fourmilière. Les solutions alternatives devraient percer, et il était temps.
#54
La bonne blagounette ! Si tu mets des gens sur Twitter, YouTube et cie il y a beaucoup plus de fortes chances qu’ils deviennent des féministes et gauchistes justement que d’extrême droite anti SJW et j’en passe mon garçon. La majorité des YouTubers sont de gauche, Twitter, c’est un nid à féministes et dès que tu es de droite justement, ton compte, il ne dure pas longtemps, tu te fais direct censuré et signalé par la bien-pensance. C’est drôle les gens de gauche qui sont persuadés d’être contre le système alors que vous en êtes le produit, les médias sont tous de votre côté, les exemples que tu prends sont faux et illogiques.
#55
Tiens, les réseaux s’activent, on va pas tarder à voir arriver les bas du front par autocars entiers.
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#whitelivesmatter
#56
Dans le monde des bisounours être bien-pensant est une bonne chose oui.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baizuo
“I saved you,” cried that woman “And you’ve bit me even, why? You know your bite is poisonous and now I’m going to die” “Oh shut up, silly woman,” said the reptile with a grin “You knew damn well I was a snake before you took me in
https://www.youtube.com/watch?v=edGOmLmFcD4
#57
Il te manque une citation de Poutine, Trump et Bolsonaro pour boucler la boucle
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#58
Le racisme anti blanc n’existe pas. Tu n’as aucun pb de place dans la société si tu es blanc, ni accès au logement, ni salaire, ni discriminations institutionnelles. Tes ancêtres ont pu te transmettre un patrimoine plus facilement que s’ils avaient immigré avec leur slip et leurs lunettes et les médias te représentent correctement.
Le “racisme anti blanc” est juste typiquement ce que combat le CM de reddit c’est une inversion des valeurs qui vise juste à maintenir les privilèges des gens qui tirent profit (activement ou non) du racisme. Une pirouette de communication de beaux salopards.
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@carbier : Il paraitrait même que je suis un agent du Kremlin ; comment expliquer autrement que quelqu’un n’accepte pas la pensée unique malgré toute cette propagande !
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Tout le plaisir est pour moi, c’est toujours mignon de te voir faire ton naïf.
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#67
Ben, il faut être “connecté” à son compte google sur YT.
Mais à droite du titre de la vidéo, dans le menu “…”, moi j’ai ça :
http://home.bill2-software.com/images/NotInterested.png
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J’aime bien les gens qui disent que Zemmour est de gauche :)
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Ben …
Forcément, si tu ne veux pas voir certains types de vidéos, il faut bien que Google “mémorise” tes choix, et donc que ce soit connecté à un compte.
Sans ça, ben, Youtube propose … ce qui ressort dans les tendances, j’imagine …
à moins qu’il n’y ait un système de cookie pour suivre un minimum ce qui est vu, même en étant déconnecté.
Sinon, il reste le mode incognito ;)
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Tu confonds droite et racisme je pense. Tu confonds bien pensance et respect élémentaire des gens.
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Bah potentiellement, ça veut dire que quelqu’un qui dit “tous les arabes sont des voleurs” se ferait supprimer son post (à raison), mais quelqu’un qui dit que “tous les hommes sont des agresseurs” n’aurait a priori pas de problèmes.
C’est cette justice à deux vitesses que je trouve scandaleuse… surtout qu’elle est instaurée juste parce que dans la tête de ces sociétés américaines, puisque les “minorités” seraient constamment oppressées, on se doit d’inverser la situation partout où on le peut, même si cela est contraire à la déontologie. Ce qui est quand même très puéril.
#81
La question est de savoir si un groupe un tant soit peu nombreux et structuré et avec un impact sur la société dit que “tous les hommes sont des agresseurs”.
En l’état tu inventes des problèmes purement réthoriques pour en masquer d’autres bien réels et avec un impact dramatique.
Selon moi une règle est forcément adaptée à un contexte, elle ne doit pas être énoncée “des fois que”.