Google a mis à jour sa Play Store Policy, avec à la clé un changement de taille prévu pour le 11 mai : l’interdiction de se servir de l’API Accessibilité pour l’enregistrement des appels audio. Et pour ceux qui n’y croiraient pas, l’interdiction a été expliquée par Google dans un webinaire mercredi soir.
Le mouvement ne devrait cependant surprendre personne, car Google a réduit plusieurs fois la voilure sur ce type d’activité avec le temps, en retirant une à une les API qui le permettaient. Accessibility était le dernier bastion, que les développeurs utilisaient car Android 10 avait bloqué par défaut l’enregistrement des appels.
Cet itinéraire est désormais fermé. Toutes les applications contrevenantes seront purement et simplement supprimées du Play Store. Même en cas de retrait, il suffira cependant que leurs développeurs renvoient une copie n’utilisant pas Accessibility. S’il s’agit d’une application dédiée à l’enregistrement des appels en revanche, pas de chance.
Mais attention : puisqu’il s’agit de la Play Store Policy, seules les applications tierces sont concernées. Les capacités natives fournies avec certains téléphones restent en place, comme celles que l’on peut trouver sur des modèles Xiaomi, ou même sur les propres Pixel de Google.
La condition est que l’application d’appel par défaut possède cette capacité et soit préchargée dans l’appareil. Auquel cas, elle a le droit d’utiliser la capacité native d’enregistrement, sans passer par Accessibility. Le fossé est aujourd’hui conséquent entre applications système et tierces.
Commentaires (61)
#1
C’est quoi la raison de ce retrait ?
#2
Ça sent quand même bien fort l’abus de position dominante leur histoire…
Autant je comprends leur argument, autant soit on interdit pour tous, soit on autorise pour tous. Sinon, il y a des privilégiés.
#3
Pour le coup, c’est certainement des raisons de sécurité, mais il est vrai que pour le côté concurrentiel des Dialer, c’est pas génial.
Pour ma part, l’option est intégrée dans le dialer livré par Asus, mais ironiquement pas disponible avec le dialer Google que j’ai installé (meilleur pour l’antispam, l’intégration du Duo et l’ergonomie)
Il y a aussi des fonctionnalités de type transcription qui vont a priori plus avoir accès à cette fonction ? (dont une de Google sur le Play Store qui risque de devenir une exclusivité Pixel).
#3.1
rien ne t’empeche de le faire, si tu es le seul a le savoir :), tu ne pourra pas le diffuser ni prévaloir de preuve si tu n’avertis pas la tierce parti
SAUF en matière pénal ou la preuve est libre, pour l’affaire bettancourt, les juge on précisé que c’était illegal mais que c’etait une preuve suffisante -> hop au dossier
#4
Raison de plus pour ne pas utiliser les play services ou le play store
#5
Je suppose que c’est parce que ça rend très facile de faire une application d’apparence inoffensive qui espionne les appels.
#6
Si je raconte pas de conneries, en France, enregistrer ses appels avec son smartphone est interdit pour les particuliers, donc à partir de là…
C’est la pensée que j’ai eu, que des applications tierces puissent enregistrer tes appels, c’est effrayant et quitte à ce que la fonctionnalité ne disparaisse pas (pour certains besoins pro selon les juridictions), je préfère encore que la fonctionnalité soit gérer nativement par mon appareil auquel je fais déjà confiance de toute manière, plutôt que par une application tierce dont je ne sais rien.
#7
“préchargée dans l’appareil” c’est-à-dire ? Vous voulez dire le système ? Est-ce que les systèmes alternatifs (genre LineageOS) auront toujours cette fonctionnalité ?
#8
Qu’en est-il des applications sur des Stores alternatifs, telles que celle-ci ?
#9
Hélas, cette partie est fausse.
#10
Donc c’est bon ou pas ? Je me suis référé à cet article : https://www.phonandroid.com/android-les-applications-du-play-store-ne-pourront-plus-enregistrer-vos-appels.html
Dedans il est écrit (en parlant des applications natives des constructeurs) : “Si vous avez un Pixel, vous aurez donc toujours accès à cette fonctionnalité… à condition que vous n’habitiez pas en France ou dans un autre pays prohibant cette pratique.”
J’ai vérifié sur mon Pixel et je n’ai pas d’option pour enregistrer les appels, apparemment certaines surcouches comme Xiaomi permettent toujours de le faire, donc ça veut dire qu’elles ne respectent pas la juridiction.
#10.1
Tu racontes des conneries comme tu dis et le site que tu cites aussi.
C’est interdit d’enregistrer à l’insu du correspondant.
Et même là, on a vu que des enregistrements illégaux pouvaient être retenus dans un procès avec l’affaire Bettencourt
#10.2
Je pense qu’il y a une différence entre possession, usage et exploitation.
Rien n’interdit de posséder, un gyrophare bleue. Le fait de le monter sur un véhicule circulant sur la voie publique (sans l’utiliser) est plus tendancieux.
Mais il est explicitement interdit de l’utiliser sur la voie publique si on ne dispose pas des autorisations adéquates et circonstance d’usage.
Autre exemple, rien n’interdit à qqu’un de vous prendre en photo dans la rue. C’est la publication de cette dite photo sans votre autorisation qui l’ait.
#11
C’est pas uniquement dans un cadre pro sous certaines conditions que c’est normalement autorisé ? Si c’est non, pour moi y a un souci, ce n’est pas normal qu’une personne puisse enregistrer tes appels à ton insu, déjà quand tu appels certaines plateformes et que tu entends la phrase à la con “pour améliorer notre service, cet appel est susceptible d’être enregistrer”, ça ne me plait pas.
Oui, et il n’y a juste aucuns moyens pour le correspondant de le vérifier, une appli qui veut espionner tes appels à ton insu ne va pas te prévenir.
#11.1
Sur les téléphone, il y a souvent un bip qui indique que l’appel est enregistré.
#12
J’hésite un peu ….
D’un coté, oui, une appli qui enregistre à ton insu c’est dangereux.
D’un autre coté je pense aux situation de harcèlement téléphonique : Quelqu’un qui se fait menacer, par son ex part exemple, ne pourrais pas enregistrer cette conversation et l’apporter au juje d’instrution en tant que preuve, , mais pour autant pourrais apporter un mail, un tweet privé,… ?
Ca me parait gros, quand même.
Une façon de régler ça c’est de faire mettre dans le contrat de téléphonie que , par défaut, toute conversation peux être enregistré, par le correspondant comme par l’opérateur téléphonique , vu que c’est le cas en réalité.
#13
Normalement Android doit te demander l’autorisation avant de permettre à l’application de faire ça, comme pour beaucoup d’autres choses. C’est devenu courant cette manière de faire, je ne vois pas bien en quoi c’est dangereux.
#14
IRL aussi il me semble non ? Tu peux confirmer ?
Perso, légal ou pas, j’ai eu l’occasion d’avoir l’utilité d’enregistrer quelqu’un à son insu.
Et je suis bien content de l’avoir fait.
La personne n’est pas au courant car je n’en ai pas eu besoin. Mais dans certaine situation, vaut mieux prévenir que guérir.
#15
J’utilise de temps en temps des applications d’enregistrement des appels, notamment car cela me sert beaucoup pour me rappeler de ce qui est dit dans un appel (en effet dans un appel il y a souvent des infos importantes qui sont dites et on ne pense pas toujours à les noter).
Je dis “de temps en temps”, car les applis s’arrêtent souvent de fonctionner, et la plupart sur le Play Store ne marchent pas très bien… je comprends mieux pourquoi avec cette brève du coup.
Je m’étonne quand même de lire qu’il n’est pas autorisé légalement d’enregistrer quelqu’un à son insu, et même si on est le destinataire. Quelqu’un a un lien vers le texte de loi ou la jurisprudence ? De ce que je sais, le “secret des correspondances” s’applique uniquement aux tiers, pas au destinataire.
#15.1
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000042193566/
Je crois
J’ai trouvé la loi sur cet article : http://www.malet-cdjcentre.com/actualites/enregistrement-l-insu-une-personne-61.html
#16
IRL aussi, oui. Vidéo ou audio.
#17
Merci pour la confirmation.
Du coup ça me fait poser une question sur la partie vidéo.
)
Toutes les personnes filmés sont donc sensés être au courant et donner leur accord du coup ? (Si quelqu’un à une astuce mnémotechnique pour censé ou sensé, je suis preneur
Des vidéos de JT ou de manifestations par exemple.
J’imagine que toutes les personnes présentes à l’écran ne le savent pas forcément. Ou alors, si c’est l’espace public c’est autre chose ?
#18
Qqun connait une bonne appli pour ca qui ne serait pas sur Play Store, du coup ? sur Fdroid ou autre ?
#19
Ok, jamais entendu pour ma part (ou j’ai jamais fait attention) quand tu écris téléphone, tu parles d’un smartphone ou d’un téléphone fixe ? On a pas de fixe à la maison.
#19.1
https://support.google.com/phoneapp/answer/9803950?hl=fr
Chez Google :
” Avant le début de l’appel, les participants sont informés que l’appel est enregistré. “
#20
Quand il y a du monde sur une vidéo, il n’y a pas de droit à l’image, à moins que tu ne vises une personne ou un groupe en particulier
#21
Un peu plus haut
#22
#22.1
Bah sur les plateformes de SAV, ils te disent que l’appel est susceptible d’être enregistré, donc théoriquement, tu es prévenu.
#22.2
Les derniers appels que j’ai du faire aux SAV j’avais la possibilité de refuser l’enregistrement.
Je ne sais pas ce que ça fait si je refuse.
#22.3
Si tu refuses, ils n’ont pas le droit du coup.
Après, est-ce-que tu peux le vérifier?
#23
Ne fonctionne pas sous android 12 … en tout cas sur mon tél
#24
#25
Quelque chose ou quelqu’un qui a du sens est sensé, ou insensé dans le cas contraire. Quelque chose ou quelqu’un qui devrait, est censé.
Donc “toutes les personnes filmées sont donc
senséscensées être au courant et donner leur accord”. (et personne, c’est féminin)De rien.
#26
J’enregistre par défaut les appels (possible avec le dialer android sur mon oneplus), pro ou perso, c’est très pratique pour noter des choses à faire quand on prend pas forcément le temps de prendre des notes pendant l’appel, mais ça peut aussi permettre de s’assurer de certaines promesses faites par certains, ou de menaces/insultes. J’en supprime 90% juste après l’appel, mais je préfère avoir la possibilité de le faire.
#26.1
Et bien sûr, tu respectes la loi en prévenant tes interlocuteurs. N’est-ce pas ?
#26.2
Non, je n’en ai que foutre. Je ne diffuserai jamais rien en dehors d’un tribunal.
#26.3
S’il les personnes nous pas été prévenu les preuves peuvent être rejeter par celui-ci.
#27
Je dois avouer que j’ai aussi un peu de mal à comprendre à quel niveau cette interdiction est prononcée.
Google Play est un service optionnel d’Android, il requiert juste un ensemble de recommandations et guides de développement pour avoir le droit d’utiliser la marque et faire partie du club. Concrètement, quel est l’impact pour un système basé AOSP utilisant son propre magasin applicatif ?
Ou alors c’est des API accessibles via le SDK fourni par Google ?
Une appli installée par F-Droid est-elle concernée ?
#28
Merci ! Le pire c’est que j’avais ecrit censés à la base.
Avec oublie du féminin quand même.
La saloperie. D’accord. Je me doutais bien d’un tel stratagème.
#29
J’avoue que jamais compris, comme d’autres ici, le bien-fondé de cette interdiction. Comme dit plus haut, pour prouver des harcèlements, des menaces, etc, il faudrait donc attendre que l’agresseur les mette bien sagement par écrit ? Je suis ravi que la loi interdise à un tiers de planter des micros chez moi, mais qu’elle interdise d’enregistrer ses propres appels c’est insensé…
#29.1
Tu n’a pas le droit de mettre chez toi une camera qui filme une partie de la voie publique (pour les interphones/caméras il faut une autorisation préfectoral) mais t’a le droit de filmer la rue avec un téléphone a la main.
Solution 1 : OSEF
Solution 2 : Filmer avec son téléphone en prenant appuis sur un élément fixe, a hauteur d’homme, par hasard.
Solution 3 : Privatiser rues et impasses.
#30
Google veut empêcher les applications tierces de pouvoir le faire, pas l’appareil s’il le gère nativement, c’est une bonne chose du point de vue de la sécurité, tu ne peux pas savoir si une application tierce est malveillante et destiné pour l’espionnage téléphonique. On rappel aussi qu’il est illégale de le faire sans le consentement de la personne (devant un tribunal, il peut y avoir des exceptions). Maintenant l’autre question est, qu’en est-il des applications sur des stores alternatives comme F-Droid, parce que cela devraient s’appliquer pour eux aussi.
#31
J’utilise l’appli CallRecorder de skvalex depuis des années pour pouvoir réécouter des appels et prendre des notes calmement en mettant pause.
Ainsi durant l’appel je me concentre sur ce que j’ai à dire.
Usage perso uniquement, ça a été très appréciable dans mes périodes de recherche d’emploi.
Selon moi la loi était comme l’enregistrement vidéo des interventions de flics, sis tu les gardes uniquement pour toi c’est autorisé (il me semble).
De toute façon je root toujours mes tels, donc j’aurai toujours moyen de retrouver cette fonctionnalité.
#31.1
Il est tout à fait légal de filmer une intervention de police ou des policiers.
#32
Dans le cas contraire, ce serait impossible de diffuser des photos/vidéos d’événements publics où il y a du monde, vu qu’une seule personne qui ne donne pas explicitement son accord bloquerait tout
#32.1
Il suffit de flouter les visages…
#33
Hier j’ai reçu un appel, on m’informe que ça va être enregistré, on ne me propose pas de m’y opposer, les conditions sont disponibles sur le site Web. Je dis que je m’oppose, on me dit pas de problème, on me demande d’attendre et on me dit que c’est fait.
J’ai monté des call centers en SIP, c’était très facile de couper les enregistrements, tu tapes un code ou encore mieux tu programmes une touche du téléphone pour le faire.
J’ai bossé dans une boîte qui avait un call center. Et j’ai entendu le patron dire aux employés “quand ils demandent de pas enregistrer, tu dis juste que c’est bon”.
Sinon j’ai un tel “Android one” et le dialer me permet d’enregistrer. Par contre quand je tape dessus ça lit un beau message du genre “cet appel est maintenant enregistré” aux 2 parties de la conversation.
Après ce n’est pas forcément accessible à tous, mais si on veut enregistrer une conversation, y’a le micro à induction, le micro tout court (éventuellement en mode haut-parleur), la prise casque, le Bluetooth, y’a des petits trucs assez cher “pour faire des Podcasts” avec l’enregistrement des téléphones… Mais c’est sûr que pour quelqu’un victime de harcèlement c’est moins pratique.
#34
Sinon un vieux souvenir du message de ma banque : “nous vous informons que cette conversation sera enregistrée pour des raisons légales”. La phrase ambiguë qui fait croire à l’appelant qu’ils DOIVENT enregistrer.
Un truc que je ne sais pas sur la loi française, c’est si une partie informe que la conversation est enregistrée, et que l’autre veut enregistrer aussi, doit-elle aussi informer ?
Autre expérience perso : appeler un service client et commencer par “je vous informe que cette conversation est enregistrée”. Ça jette un froid mais le gar a été très coopératif ensuite. Ceci dit je ne l’ai fait qu’une fois, ça devait être pour une résiliation.
#35
Dans certains cas il suffit de trouver l’application d’appel d’origine non censuré pour retrouver la fonction ,cas des Huawei https://forum.xda-developers.com/t/call-recorder-for-all-huawei-model-android-pie.3926346/
#36
Pour moi c’est comme beaucoup de chose en informatique : Il y a d’un coté la loi qui “souhaite” des choses , et dont parfois le législateur crois que vouloir, c’est pouvoir.
Ça permet aussi de sanctionner à postériori.
Et d’un autre coté , il y a la technologie , que l’on ne peux pas “dé-découvrir”.
( et on pourra toujours tenir un dictaphone devant un téléphone…)
#37
C’est pas faux mais ça m’a rendu fou de me poser cette question.
J’suis pas avocat
Je crois qu’il y d’autres cas de figures un peu tordu. Caméra de surveillance de particulier par exemple.
Mais bon, je vais garder un peu de mystère. C’est bien aussi
#38
Un particulier n’a pas le droit de filmer en dehors de sa propriété en caméra fixe, ca règle pas mal de problèmes
Et s’il filme avec une caméra portable, s’il garde les vidéos pour lui, il n’y a rien à dire (dans la limite de la légalité, bien entendu. Les vidéos “personnelles” filmées sans accord des concernés sont toujours interdites, quelleque soit la situation). S’il veut diffuser, on retombe sur le droit à l’image classique
#38.1
Si je suis facteur, et que je sais pertinemment que je suis filmé en livrant une lettre ou autre à un particulier.
Il faut qu’il le mentionne ? Ou bien sa boite aux lettres doit être obligatoirement hors du champ de la caméra pour éviter cela ?
Tu m’as relancé hein
J’étais prêt à abandonner mes questions “idiotes”.
Il faut que je trouve un petit docu’ sympa’ sur le sujet. C’est intéressant.
#39
Si tu es sur la voie publique, tu n’as pas à être filmé, c’est illégal. Si tu es sur la zone privée, si ca ne sert que pour la surveillance, pas de droit à l’image
#39.1
La capote du droit est donc très fine et sujet à interprétation.
Je me serais éclaté si j’étais devenu avocat
#40
https://www.cnil.fr/fr/videosurveillance-videoprotection
Voilà où tu trouveras toutes les informations utiles sur la vidéosurveillance et la vie privée.
#40.1
Un grand merci ! J’y étais allé par nécessité il y a 4 ans dessus. Complètement oublié cette entité…
Le site à l’air plus complet, plus clair.
#41
C’est pas si simple, encore plus si c’est du direct.
Le mieux c’est de se prendre un peu la tête sur le lien de SebGF je pense. Histoire de capter un maximum.
Sinon laisse tomber, j’ai encore trop de question aussi
#42
Quand il y a des dizaines/centaines/milliers/dizaines de milliers de personnes, ce n’est pas facile, surtout quand c’est en direct comme l’a dit phantom-lord
(Déjà qu’il n’est pas forcément facile d’en suivre une seule…)
#43
Un simple Smartphone peut détecter les visages (et donc très facilement le flouter automatiquement).
Je suppose que chez les pros ça existe et marche parfaitement (le truc détecte les visages et fait le tracking dans la vidéo, et tu choisis quel visage conserver ou flouter). J’ai déjà vu des reportages dans une entreprise au JT ou un type était flouté et aucun autre : Je suppose qu’il n’a pas voulu signer la décharge de droit à l’image. Il y a également le cas des enfants ou des jugés présumés innocents.
Pour moi, les raisons pour lesquelles ils évitent de flouter sont :