Jim Hackett s'exprimait lors d'une conférence à Detroit, comme le rapporte Engadget. Il explique que la question des voitures autonomes est très complexe et ses débouchés seront dans un premier temps limités.
Il s'agit d'un sujet qu'il connaît bien puisqu'il était responsable de cette division avant de prendre les rênes du groupe. Il n'est pour autant pas question de laisser tomber cette génération de véhicules, mais de préciser qu'ils mettront du temps à arriver.
Un responsable d'Uber a fait une déclaration similaire cette semaine. Il y a peu, Carlos Tavares (président du directoire de PSA) expliquait que son groupe « abandonnait purement et simplement les développements relatifs au véhicule autonome au-delà du niveau 3, pour les particuliers ».
Bref, sans être au point mort, les dirigeants de plusieurs groupes d'envergure mettent des coups de frein aux attentes sur les voitures autonomes, sans pour autant remettre en cause leurs arrivées… un jour.
Commentaires (55)
#1
C’était un peu mon sentiment aussi. Je pense qu’il y a 3 gros problèmes (au-delà de faire des véhicules autonomes d’un niveau supérieur à 3) :
On est déjà presque en 2020, et globalement à part internet et les ordinateurs mobiles (smartphones, tablettes), on est loin du futur fantasmé qu’on avait imaginé avant les années 2000. Reste plus que la conquête spatiale pour rêver un peu.
#2
La Technologie ne fait pas tout. Le deus ex machina ça fonctionne bien au théâtre mais pas trop en société. Cette dernière devra évoluer pour que des véhicules autonomes (vraiment autonomes) puissent être mis en circulation.
M’enfin j’espère quand même voir de mon vivant des VA… Histoire de siester en route vers Auxerre dans mon véhicule électrique aux batteries quantiques au graphène avec led RGBY, alimenté par une énergie verte issue du recyclage de lithium et de récupération des gaz de vaches, moi, bercé par Winston, l’IA que j’aurai éduqué à traduire à la perfection de la poésie anglaise du 19ème siècle.
#3
De là à considérer qu’il y a une entente entre plusieurs constructeurs et uber pour cloisonner le marché, il n’y a qu’un petit pas .
Je pense que la FTC et l’Autorité de la concurrence française devraient se pencher sur le sujet.
Pendant ce temps là, Tesla et google continuent leur avancée, avec un gros avantage pour Tesla qui peut coupler ses données avec de vrais données de trafic d’utilisateurs.
Je sens que dans quelques années, on va entendre renault et psa pleurer et demander des subventions en raison de la concurrence des étrangers qui ont plein de technos d’avance.
La rengaine commence à être connue maintenant
#4
Il y a aussi une question de coût. Toute la bardée de capteurs et d’éléments de traitement derrière font exploser le prix des véhicules. Ça ne rend pas les potentiels véhicules autonomes très accessibles aux classes moyennes.
#5
la vache le mec blasé. ^^
#6
moi j’adore la phrase de Tavares qui dit à ce propos que “le mec qui peut se payer une caisse autonome, c’est aussi le mec qui peut se permettre aujourd’hui de s’asseoir à l’arrière”, sous entendu qui peut se payer un chauffeur.
alors tant qu’à faire je préfère avoir un chauffeur en fait. ^^
mais bon c’est terriblement snob. :/
#7
Et pendant ce temps-là, chez Tesla et Waymo, on a respectivement des véhicules qui gèrent l’autoroute en autonomie aux USA et un service de taxi autonome à Phoenix, USA. Brefle.
#8
Renault n’a pas fait de déclaration à ce sujet.
PSA n’abandonne pas les recherches, ils font évoluer leur stratégie: Niveau 3 pour les particuliers dans un futur très proche, niveaux 4 et 5 (pour les particuliers) pas envisagés dans l’immédiat, pour des raisons de coût (ben oui il faut que tu l’achètes la voiture!). Les recherches autour du niveau 4 et 5 ne sont pas abandonnées pour autant mais recentrées sur les applications pro et spécifiques.
Bref…
#9
et concernant psa, ils ont abandonné les véhicules autonomes pour PARTICULIERS uniquement, ils continuent la R&D quand même …
et les algos / IA vont etre les mêmes, ou au moins largement réutilisables (si le système calcule correctement comment manœuvrer un bus de 12m et 6tonnes, c’est pas passer à 4m et 1.5t qui va poser pb)
par contre ça serait bien de légiférer maintenant pour que les futurs véhicules soient “compatibles” entre eux (à minima cf l’article récent sur les échanges entres véhicules, y’a 2 “normes” et les constructeurs choisissent …)
ou par exemple prévoir que quand il y aura suffisamment de véhicules, pourvoir réserver des voies uniquement utilisables par eux (limiterait les interactions entre les humains et les autonomes) (avec une belle amende dissuasive si un humain se trouve où il faut pas, ou qu’il est en pilotage manuel alors qu’il devrait être en autonome <= pour ça il faudrait un log obligatoire et simple, pas besoin de toute la télémétrie, mais que le véhicule puisse identifier à quel moment il change de mode, et à quel moment il entre dans une zone réservée)
#10
C’est terriblement vrai aussi.
Ca ne veut pas dire qu’on aura jamais de VA, mais imaginer que ce sera accessible pour tout le monde dans 20 ans, ça c’est du rêve complet. Il ne faut pas oublier qu’à l’heure actuelle, même dans nos pays (très) riches, certains galèrent à se payer une bagnole de merde à 800€…
Quand on voit qu’une modèle 3 avec des capacités autonomes sympa mais encore limitées (et en option à plus de 5000€) se vend à plus de 50 000€ bonus écologique déduit…
#11
#12
Faut arrêter de croire sur parole elon musk hein… Tesla a enregistré 0 km en autonomie complète en 2018. Zéro. Google en a enregistré des dizaines de milliers.
Tesla fait du niveau 2. Musk promet plein de choses mais on ne voit rien venir. Il a même récemment osé dire que c’est pour très bientôt, il leur reste juste à terminer le software. Une grosse blague.
Google est infiniment plus proche de fournir un niveau 4 que Tesla. Petite vidéo d’hier : accident causé par l’incapacité du EAP Tesla de reconnaître une sortie (alors que la navigation par GPS était active en plus) :https://youtu.be/VWTMnnECBSo
#13
#14
>- la gestion des batteries et de leur rechargement
Aucun rapport avec les voitures autonomes. Une voiture autonome n’est pas forcément électrique…
#15
On est bien d’accord, cf ma réponse à un commentaire précédent concernant la stratégie de PSA.
Mais ce n’est pas ce que vend Tesla pour le moment, et ce n’est pas ce que comprennent les gens qui interprètent à leur sauce les déclarations de Tavares.
#16
#17
L’autoroute en autonome c’est « facile », la plupart des conducteurs sont en mesure de le faire, au moins de façon expérimentale : il faut respecter les lignes blanches et aller tout droit, sans percuter les véhicules de devant/derrière/gauche/droite.
Le véritable enjeu du véhicule autonome est la conduite en ville, avec un marquage au sol et des panneaux indicateurs pas toujours mis comme il faut, les gens qui traversent, doublent ou se parquent sans prévenir, ceux qui pilent à l’orange et ceux qui passent franchement au rouge, parfois la chaussée défoncée, etc.
Waymo est effectivement le plus avancé, mais a toujours un chauffeur de sécurité derrière le volant, au cas où. Celui-ci intervient une fois tous les 17k kilomètres en moyenne, selon les données de 2018. C’est déjà impressionnant mais sur la durée de vie d’un véhicule, cela ferait potentiellement plusieurs accidents ou incidents…
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Désolé si ton post était complètement hors de propos.
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Autant on voit que la technologie de la voiture autonome avance à pas de géant, même s’il reste beaucoup à faire avant d’arriver à un niveau 5, autant le coté juridique/éthique (qui sera beaucoup plus compliqué à surmonter que le côté technologique je pense) avance très timidement.
Il y a bien quelques initiatives mais je sens que la technologie du niveau 4 sera au point avant qu’un consensus juridique/éthique au niveau mondial, car il faudra forcément que ce point soit réglé au niveau mondial, soit mis en place. Ou ça avance mais personne n’en parle car c’est moins vendeur que le défi technologique.
Après, je rejoins mes VDD sur le fait que les voitures autonomes ne devraient pas être destinées aux particuliers mais aux flottes de taxi.
#28
#29
Le test ultime pour un véhicule autonomes c’est Paris La Défense - Nation à 8-9h du mat ou le soir entre 18h~19h, en affrontant le rond-point des Champs-Elysées, place de la Concorde et Bastile
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#30
ah merde jpeux pas comprendre en fait, c’est ça? ^^
Quand j’étais gosse je pensais qu’on aurait des voitures volantes en 2000.
y’en n’a pas. pour autant est-ce que je me sens malheureux? pas vraiment.
Après il y a une grosse diff entre faire rêver et se faire adopter par le grand public.
Pour reprendre ton exemple de la conquête spatiale, ça fait rêver, mais ça sera évidemment pas adopté par le grand public.
Quant à “juste internet et les terminaux mobiles”, rappelle toi un peu la sortie de la Game Boy, et compare avec ce qu’on a aujourd’hui.
On n’a pas rêvé d’internet ni de mobiles à l’époque, parce qu’on ne l’imaginait tout simplement pas, mais c’est clairement révolutionnaire et adopté par tout le monde. Si j’avais eu ça étant gosse, toute cette connaissance à portée de main…
#31
les deux défauts c’est le prix d’achat et l’autonomie.
avec 500km d’autonomie (réelle) et un prix équivalent à une thermique, je vois pas qui irait acheter une thermique qui coute bien plus cher en carbu (et la dépendance qui va avec) et en entretien.
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On est entrain de se prendre la loi de Pareto en plein dans les dents. On a mis quoi, 10 ans (voir plus) pour arriver à ce niveau ? Donc comptons encore au moins 40 pour arriver à du 100% autonome.
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#37
Pourtant à la Rochelle des mini bus autonomes roulent en plein centre, certes sur un parcours particulier et très délimité et à 10 km/h mais ils roulent !!
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https://www.youtube.com/watch?v=kXwY3zv5y8c
#38
je rajouterais bien une 4 eme, lorsque les voitures seront autonomes je pense que les ventes chuteront egalement. Surtout dans les lieux de population dense.
Je vois bien une sorte d’abonnement a une marque pour une categorie de vehicule et lorsque l’usager a besoin de se deplacer il “appelle” la voiture.
Faudra faire rentrer dans les moeurs que le plaisir en voiture est mort.
#39
bah le commercial qui fait 500 bornes /j ou le citadin qui fait 2h de bouchon /j, ça fait longtemps qu’il a oublié ce que c’était le “plaisir en voiture”
#40
Il y aura toujours des petites routes de campagne ou de montagne sinueuse avec une belle vue, et il y aura toujours des circuits ;)
Le plaisir de conduire peut être déconnecté des impératifs du transport de personnes.
#41
bien entendu. Le mordu de pilotage continuera d’en faire je pense. Mais dans mon cas je n’ai aucun plaisir a me faire conduire.
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#44
Le jour où l’électrique devient majoritaire sur l’explosion, l’état trouvera un moyen de mettre la TIPP sur la recharge des voiture électriques
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#45
Ca depend, ca devient desagreable lorsque l’imperatif temporel entre dans la danse.
Je fais presque 100 km par jour en semaine et je pense bien plus le week end et je m’amuse bien au volant, sauf quand je suis malade ou tres presse.
Je concede que ce n’est pas le cas pour tout le monde, j’ai des collegues qui preferent bosser de chez eux s’ils doivent faire plus de 45 min sur la route (ca me prend environs 40 min sans embouteillage pour me rendre au boulot).
Conduire reste agreable lorsque la voiture est plaisante en toutes circonstances, une clio ou un utilitaire c’est franchement pas top pour avaler du kilometre. Il faut un outil taille pour, mais ca fais monter la facture forcement.
Je considere la conduite comme un privilege, du coup je l’apprecie autant que possible.
#46
faire de la route pour des sorties “loisir” me dérange pas et peut même me plaire.
par contre j’ai bien identifié ma limite, plus de 20 minutes avec un trafic fluide pour aller au taff, j’ai préféré déménager (seul, pas de gosse ni de chien, je conçoit sans pb que tout le monde ne peut pas se permettre ce genre de changement)
maintenant les 20 minutes c’est si y’a des bouchons, en ultra fluide c’est 8⁄10 et en normal 12⁄15
on pourrait me parler de transport en commun, mais c’est 40 minutes minimum car pas de ligne directe, ou le vélo, mais vu les conducteurs, je refuse de rouler sur les pistes cyclables qui sont sur la route.
une offre de transport individualisé avec un véhicule autonome me dérangerait pas pour les trajets quotidiens
et pourquoi pas la location pour faire plus de 50 bornes le we
#47
Ca se defend en effet. Si j’avais l’option transport en commun, je les prendrais (juste pour limter le kilometrage sur ma voiture). mais bon mon trajet de 40 min me prendrait presque 3h de temps en transport en commun… ce n’est pas viable
C’est plutot une bonne idee de se rapprocher, ca degage pas mal de temps tout de meme. la conduite autonome niveau 2 ou 3 avec de la com inter-vehicule pourrait decongestionner un peu les routes.
L’autonomie a ses avantages, et ca ne me derange pas pour un sou, meme si je ne suis pas fan. Je trouve que c’est beaucoup plus raisonnable de miser sur les bus avec un peu de marche pour l’usager que de faire plus de “taxis”.
#48
#49
Perso je préfère l’option airbus, déconnecter le “tracteur” de la cabine.
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Plus de problème d’autonomie, un nouveau “tracteur” prend le relais d’un qui n’a plus de jus.
Et on conserve la possibilité d’une “cabine” avec nos affaires dedans, à notre goût et si on est très riche et qu’on n’a pas peur, on s’envole quand il y a un bouchon
#50
#51
#52
Pourquoi je suis pas étonné ?
#53
Je suis tech et je fais 200-300 bornes par jour en utilitaire et majoritairement sur des routes à moitié blindées, là effectivement difficile de parler de plaisir de conduire, c’est même tout le contraire mais le week end quand je lâche la voiture du taff pour prendre ma bagnole perso c’est le kiff et pas besoin de rouler vite/comme un con pour ça, juste rouler dans un véhicule plaisant à conduire.
Après c’est sur que c’est un concept que les bobos des centre-villes ou ceux qui roulent en bétaillère diesel ont forcément du mal à comprendre, eux effectivement des déplace-culs autonomes ça les fait rêver puisqu’ils ne savent pas ce que c’est de prendre plaisir à rouler.
#54
je dis pas le contraire :)
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je répondais au commentaire “le plaisir de conduire est mort”, et au quotidien je pense pas que grand monde y prenne du plaisir (à part les inconscients (pour rester poli) qui se la jouent fast and furious sur le périf’, et encore si on peut appeler ça “plaisir”)
même pour toi quel % de ton temps / distance de conduite peut s’apparenter à du “plaisir de conduire” ?
à la louche 250*5 = 1250 km “sans plaisir” (admettons 80km/h de moyenne entre l’utilitaire et les routes blindées, ce qui est probablement optimiste => 15.6 h)
une balade de 2h le WE me semble pas mal pour pouvoir parler de plaisir de conduire, donc au mieux ça donne du 12% en temps
(et on peu fausser les stats en faisant 400 bornes sur l’autoroute pour aller en vacances, mais je trouve pas forcément les rails de sécurité et les lignes droites super plaisant comme paysage
#55
Ah c’est sur que le rapport entre “temps plaisir”/“temps total” sur la route est pas fameux
" /> et effectivement au quotidien c’est un peu mort.
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" /> (par exemple pour descendre voir mes parents en Charentes Maritime j’ai déja vu plusieurs fois Waze m’indiquer 8h pour faire Paris-Saintes par la A10 (contre 5h30-6h en temps normal) alors qu’il en faut environ 7 par la nationale et qu’en bonus on économise 50 balles de péage et qu’accessoirement comme on roule moins vite on consomme aussi un peu moins)
Après je pensais que passer mes journées sur la route me dégoutterais de conduire de la même façon où j’ai arrêté les bidouilles électroniques à la maison le jour où c’est devenu mon taff, mais en fait non.
Sinon pour ton dernier paragraphe c’est pour ça que j’évite autant que possible les autoroutes et que je leur préfère largement les petites nationales.
De toutes façons dans ma boite on a obligation de prendre nos congés d’été au mois d’août (la boite ferme) du coup les autoroutes au mois d’août …