Pendant des mois, les sociétés de gestion collective ont assuré que la directive sur le droit d’auteur n’engendrera aucune obligation de filtrage. C’est encore ce qu’affirme ce site, financé par Europe For Creators, groupe de lobbying de l’industrie culturelle qui compte dans ses rangs une ribambelle de sociétés de gestion collectives, groupes d’intérêts de la musique, ou d’éditeurs (ADAGP, l’ADAMI, CISAC, le GESAC, la SACEM, la SDRM, l’IFPI, la SCAM, la SABAM, l’UPFI, etc.).
Avec l’article 13, devenu article 17 au fil des débats, « il n’y a aucune obligation de mettre en place des filtres ». Simplement, « les services doivent être capables d’identifier spécifiquement les contenus protégés sur lesquels les ayants droit ont fourni les informations pertinentes. Ils ne peuvent utiliser de filtres aléatoires pour empêcher les contenus d’être postés ».
Évidemment, notre schéma de cette disposition phare, parce qu’il évoque la notion de « filtrage », fut critiqué par les responsables des affaires publiques de ces sociétés…
Le 26 mars, le texte a donc été voté par les eurodéputés sous ces propos rassurants. Un mois plus tard, le gouvernement estime que cet article 13/17 aboutira à des « avancées majeures ». Parmi ces belles avancées, « les plateformes de diffusion en ligne devront filtrer les publications mises en ligne pour s’assurer qu’elles ne contiennent pas des œuvres protégées ».
Commentaires (120)
#1
On pourrait vomir sur des lobbyistes malhonnêtes ou sur un gouvernement en mal de vision, mais je préfère vous dire bravo d’être toujours sur le qui-vive et de nous fournir des analyses pertinentes 
" /> ! Puissiez-vous continuer sans vous épuiser, moi ces gens-là me fatiguent juste de vous lire…
#2
Donc au final aucun changement ? Youtube (le principal visé) fait déjà ça
Éventuellement la différence est que les ayant droits pourront fournir eux-mêmes les filtres ?
#3
#4
Ah, ils auront resisté autant qu’ils le pouvaient…
Ou pas.
#5
#6
Ca fait plusieurs années que la guerre sémantique a commencée. Tous les termes à connotation négative sont combattus pour les remplacer par des termes plus positifs. Ainsi un licenciement collectif devient un plan de sauvegarde pour l’emploi. Là ce n’est pas du filtrage, c’est de la préservation culturelle. Nuance.
Entre dictature sémantique et rhétorique de la censure (si tu n’es pas d’accord avec moi c’est que t’es phobe, sexiste, anti-, etc) : la France a peur des mots.
#7
vaut mieux qu’ils applaudissent, dans 15 jours ils vont chialer
#8
A propos de la news,
Tant que ca reste du filtrage à l’intérieur d’un site, on reste, meme si c’est youtube, sur du détail.
Rien n’empeche de créer son site a coté pour diffuser ses idées ou oeuvres. Ca permeterrais même de rediversifier le web (j’ai pas dit Internet hein).
#9
C’est a dire ? Parce que je ne crois pas un instant à ce que LREM se fasse ramasser aux Européennes.
#10
Rien n’empeche effectivement mais d’auto héberger ou se faire héberger ça demande un minimum de compétences et l’envie de le faire. Et en ce qui concerne l’audio ou la vidéo si des services comme youtube ou dailymotion sont nés c’est ben parce que c’est consommateur de bande passante dans le cas d’un auto-hebergement un adsl ou vdsl c’est utopique, dans le cas d’un hébergement tiers il y a des restrictions de BP.
#11
perso, vu tout ce que j’entends autour de moi, ils vont se ramasser….il est vrai qu’avec le coup de pouce pour les vieux, macron a fait plaisir à son électorat, les papyboomer, mais bon, ça leur sauvera pas les fesses. Perso, j’irais à la peche en les regardant se vautrer.
#12
Surprenant comme retournement de situation
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#13
#14
Et encore… dans « licenciement collectif » il y a « collectif ».
C’est positif, « collectif ». Y’a la notion de collection, d’accumulation, au sens premier du terme. Et la notion de communauté, au sens figûré. Donc on licencierait pour acquérir (on sait pas quoi) et pour le bien de la communauté ?
« Licenciement de masse » ce serait mieux.
#15
bun je me disais peut etre parti pirate
et puis au final, non, je veux les voir chialer sur le score de l’abstention.
Et puis ils me les brisent tellement, que je suis capable de faire une connerie si je vais dans l’isoloir, donc en y foutant pas les pieds je minimise les risques.
#16
Tu as PeerTube pour ça. C’est déjà plus intelligent pour la bande passante vu que non seulement ceux qui visionne la même vidéo que toi la seed aussi, mais la plupart des instances mettent en cache les autres pour seeder (merci le P2P)
Donc même avec ta connexion moisie, ça ne pose pas de problème. Le problème vient plus du stockage vu que les vidéos ça pèse lourd.
Tu as déjà la fondation Blender, DataGueule et j’en passe qui ont une instance.
#17
News “intéressante” sachant qu’il ne s’agit que d’une interprétation (parmi d’autres) de la directive.
On n’est pas pas encore dans la transposition dans le droit français ou chaque mot compte (il y a une différence entre “devoir” et “pouvoir”). Dans la directive le filtrage automatisé n’est pas obligatoire.
#18
Je sais bien pour peertube mais ça me parait être une niche qui malheureusement restera inconnu du grand public.
#19
Etant rappelé que ces systèmes de filtrage font pas dans le détail: on ne compte plus les publications faisant état du fait qu’un tel ou un tel a vu sa prose/vidéo/musique censuré de façon totalement illégitime (œuvre dans le domaine public, titulaire de l’œuvre, ou tout simplement faux positif).
Et précisément qui va fournir la db d’identification ? Les ayants-droits qui n’ont pas franchement intérêt à faire dans la nuance.
Alors oui naturellement, on prétendra que l’on peut contester, sauf qu’en la matière on a déjà pu voir l’effectivité du droit au remboursement de la copie privée ou encore du déverrouillage d’un DRM. Et de fait les systèmes déjà présents volontairement sur des plateformes comme youtube, s’accompagnent toujours de sanctions: d’abord le délai pour que le filtrage erroné soit reconnu par la plateforme, puis ensuite démonétisation, référencement moindre ou absent etc…
Donc de fait, le filtrage imposé par les ayants droits jouera le rôle d’une censure, y compris s’agissant de l’information; étant rappelé qu’un article est bien protégé au titre des droits d’auteur, lorsque la profession aura organisée sa société de gestion collective des droits (probablement au travers de ses syndicats), je ne doute pas que celle-ci impose elle aussi un mécanisme de filtrage pour mieux négocier les licences.
Beau travail de reprise en main du net, du moins des grandes plateformes de communication (qui pour la majorité est le principal support d’expression)!
#20
#21
#22
juste pour t’emmerder ainsi que tes potes macroniste, tu viens de me convaincre, je vais donc aller faire mon devoir de citoyen, en votant allègrement pour la bete immonde.
Merci carbier de m’avoir éclairé, ça fera un point de plus pour la grosse blondasse.
#23
#24
Carbier vient de me convaincre de l’emmerder ça tombe bien
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#25
#26
#27
non non, pas besoin de ça pour assumer quoi que ce soit, je suis dans l’optique de l’emmerdement maximale. Les LFI, verts socialiste, parti pirate et autres, les LREM s’en ballec. Vrai ou non?
Et avant que vous commenciez avec vos discours moralisateur, ma femme n’est pas française, ni même européenne, c’est dire si ça me trou le cul de devoir aller voter “ça”, pour leur donner la fessé qu’ils méritent pour toute leur oeuvre (qui a commencé rappelons le, sous flamby, jupiter n’étant pas sorti de sa propre cuisse)
#28
Serieux Lanoux. T’as pas une autre connerie a dire ou a faire ?
C’est quoi ces gamineries ?
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#33
vue les larmes de crocodiles à chaque election, je dirais oui. Plus ça va, moins ils sont légitime. Quand on en sera à 5% du corps électoral qui se déplace aux urnes (allé, même 10%), ils n’auront plus aucune légitimité
#34
Et tu crois que le manque de légitimité va les emmerder ?
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#35
#36
Non, du coup, je vais aller voter avec mes pieds pour faire barrage à Macron
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#37
#38
Oo Tu plaisantes j’espère…. Voter RN même pour emmerder macron, je ne pourrais jamais…
#39
et a drépa aussi
ils me gonflent…marre, à chaque fois je bouge mes fesses pour faire “barrage”.
Il a bon dos le barrage, pour finir avec de gros branquent qui fontpasser les RN pour des nobels.
Je rappel que pour ces elections les LREM nous collent le gud en tete de liste
A l’imitation, j’ai toujours préférés l’originale!!!
Et puis casser les pieds de carbier est jouissif rien qu’en soit, j’avais décidé de pas joué, mais il m’a convaincu du contraire
#40
#41
je ne vote pas pour faire barrage, soit je trouve un candidat qui me plait et je vote, soit je m’abstiens, l’extrême droite ayant de plus en plus de pouvoir au parlement européen, je préfère ne pas leur donner mon vote
#42
c’est pourquoi je disais que j’allais m’abstenir, mais vu le discourt moralisateur de carbier, bun je vais aller mal voter….qu’es ce que nous a balancer l’autre burne de président l’autre jour? a oui, on vote pas donc on a rien a dire…mes impôts par contre la il leur susurre à l’oreil.
j’en prend note, les macroniste veulent que je me déplace? soit, allons y gaiement!
#43
Dommage
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#44
Plutôt d’accord mais malheureusement il ne s’agit pas d’une vraie proportionnelle, car seuls les partis obtenant plus de 5 % seront comptabilisés. Autant dire que pour le parti pirate dont parle lanoux, voter ou s’abstenir, ce sera pareil en pratique (ils n’atteindront même pas les 3 % pour le remboursement des frais de campagne).
Il n’empêche @lanoux : que tu votes FN si tu aimes le FN, soit ; mais je ne vois pas comment tu peux te plaindre de nos politiques si ta motivation principale au moment de voter est de faire chier un gars du forum. Par ailleurs rappelons qu’aucun député FN ne s’est opposé à cette directive européenne, comme le rappelle cet article.
Avec 34 listes, il y en a pour tous les goûts (royalisme, anti-spécisme, islam ? j’ai pas regardé ces derniers…) et tous les clivages : gauche/droite, souverainiste/libre-échangiste, élites/gilets jaunes, démocratie représentée/démocratie directe/démocratie liquide… difficile de croire que rien ne vous plaira là-dedans. Quand bien même votre vote ne sera pas pris en compte (ce sera probablement mon cas), il donne des indications sur la diversité des opinions en France, même marginales. ça motive les petits partis pour continuer à exister, et qui sait, ça peut donner des idées aux autres. S’abstenir c’est se foutre de la politique ; voter n’importe quoi c’est se foutre de soi-même.
#45
je n’aime pas le FN, ils sont inutiles n’ont que des idées à la con et économiquement à la ramasse…mais force est de constater que les autres aussi (oooh le joli ruissellement … venant de la part d’un banquier, je lui colle 0/20 en éco, repasse ton bac sans faire du gringue à ta prof et tes notes seront meilleures).
Les élites se contrefoutent totalement de connaitre le visage politique de la france, tout ce qu’ils veulent ce sont les picaillons qui vont de mise avec le poste.
Ensuite dans le cas de carbier et ses compères, marre de les voir se gargariser depuis 2 ans (comme l’ont fait les UMP après le vote pour chirac), et si par malheur leur liste ne fait que 0.1% de plus que les autres ça va etre infernal jusqu’en 2022. Je préfère leur appliquer une bonne trempe maintenant et qu’ils se ressaisissent, plutot que ces mous du genou continuent comme actuellement et que les trou d’bal de la trinité terminent au chateau dans 3 ans!
#46
#47
Je ne connais pas votre passif à tous les deux avec Carbier mais même s’il te critique et que ça ne te plaît pas, le fond de son propos reste quand même “c’est la seule élection où il y a de la proportionnelle et en plus il y a du choix, fais toi plaisir à voter pour quelqu’un qui teplaît vraiment”.
Ca me déprime les gens qui votent extrême droite juste pour emmerder le monde. A chaque élection où ils ont un bon score on les entends se palucher comme quoi ils représentent le peuple et que c’est eux qui ont raison, tout comme les autres partis. Sauf que ce genre de vote ne fait que les légitimer, ce qui fait qu’ils auront plus de visibilité encore et qu’encore plus de politiques qui font du clientélisme vont vouloir les suivre et au final leur idées vont devenir de plus en plus la norme dans les médias puis les esprits.
On se retrouve après avec des Trump qui veulent autoriser les médecins à ne plus soigner les LGBT et qui sont prêt à déclencher des guerres de partout, des Bolsonaro qui s’en foutent des femmes et des populations indigènes.
Alors oui ça fait chier de se retrouver avec des gens qui dirigent qui ne nous conviennent pas mais tu vas pas me dire qu’il n’y a aucun choix entre ton ennemi à toi, si j’ai bien compris Macron, et les extrêmes qui ne feront que du mal à tout le monde dans l’ensemble (minorités ou pas minorité, démocratie, pays etc).
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#49
Ok. Admettons.
Mais comment veux-tu qu’ils se ressaisissent si la seule direction que tu leur montres, c’est justement le FN ? S’il y a bien une chose qui a changé dans la vie politique française depuis 20 ans de vote FN, c’est la banalisation de leur discours, notamment sur l’immigration. Et une droitisation de la droite classique (confère Wauquiez…). Et c’est logique d’ailleurs : si les gens votent FN, veulent du FN, eh bien les partis classiques s’adaptent, et proposent du FN (au moins un peu).
Voter FN ne fera que renforcer cette dynamique, et clairement ça n’aidera ni le parti pirate, ni ses idées (pour reprendre celui qui te plairait). Le FN n’est pas connu pour s’opposer à la théorie du ruissellement…
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#56
bun tes potes et toi, n’aimez pas la démocratie. C’est bien toi, qui préfères les autorités administrative aux juges…donc assume jusqu’au bout.
Constructif? qu’on donc fait tes potes et toi depuis l’apparition de la science infuse? Ah oui, augmentation des budgets, augmentation des taxes, plus de lois liberticide (donc en gros le programme du RN), une tete liste GUD, la priorité aux plus riche et détruire les prud’homme. Bravo, la j’applaudis des deux mains!
Ton parti ne t’en déplaise ne s’affiche pas extreme, mais il en a le gout et la couleur.
#57
Je ne sais pas quelle peut être la conséquence de l’effet épouvantail mais c’est vrai qu’il existe, la preuve avec ce que dit Lanoux.
Je n’aime pas l’idée de voter contre, ça n’aboutit qu’à de la frustration, c’est pour ça que j’essaye de trouver ce qui me correspond le plus. Je reconnais, je n’ai pas toujours du succès dans mes recherches ce qui est frustrant aussi. Pour les européennes je n’ai pas regardé encore ce qu’il y avait.
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#59
voyons voir, depuis 23 ans je vote, et bien tu veux savoir, j’en ai plein le cul de devoir faire des efforts, essayé de leur trouver des excuses, quand une fois au pouvoir ils te crachent méchamment à la gueule, parce que l’europe ne leur permet pas de faire ce qu’ils avaient promis (elle a bon dos l’europe). Marre de devoir aller sauver le cul de marianne parce que bon, c’est facile de faire le jeux des extrêmes pour qu’ils montent afin de se retrouver en face à face avec ces abrutis.
Donc cette fois je vais taper dans la fourmilière ne t’en déplaise.
Je remarque que pour les coup des juges tu dis plus rien (on avait deja eu cette converstion d’ailleurs, en cela tu es lepeno compatible, enfin c’est disruptif et macronien de chier sur l’esprit des lois de montesquieu)
#60
#61
Avec des si… soyons réalistes, les effets de seuil touchent plutôt Glucksmann ou Dupont-Aignant… avec au mieux 0,5 % d’intention de vote, le parti pirate doit décupler son électorat pour percer… peu crédible.
Mais en même temps, si leurs sympathisants votent FN, qui votera pour eux ? Et si personne ne vote pour eux, ils finiront par disparaître. Je trouve ça dommage.
Il ne faut pas se leurrer, à LREM comme ailleurs on a parfaitement conscience de l’existence d’un vote FN purement troll/contestataire. J’imagine qu’il y a depuis 20 ans des centaines d’heures d’analyses en stratégie et communication politiques, pour comprendre ce vote et l’enrayer (ce qu’on pourrait traduire par “se ressaisir”). Mais si un vote pirate n’est déjà qu’un signal marginal, un vote pirate déguisé en FN est lui du pur bruit marginal…
#62
On commence déjà à voir ce que cela donne sur Youtube…
les vidéos n’ont plus de musique de fond, les extraits de film deviennent des images de film.
Je vois même des musiques classiques resurgirent pour que le robot Youtube ne bloque pas la vidéo.
Pas sûr que les artistes soient gagnant à être boycotté sur ces plateformes très suivies par les ados….
Mais bon, comme toujours , l’intérêt des artistes, des jeunes, des gens, passent après l’intérêt des ayant droit….
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#64
Sur la censure mais pas à cause des ayants droits, je ne sais pas si tu as vu la dernière vidéo du Joueur du Grenier (lien sur la partie importante d’explications)…
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De rien
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Au passage on a une liste de tout ceux qui ont voté pour l’article 13⁄17 du coup ?
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Encore un mensonge du gouvernement.
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discourt simpliste, certes, je l’admet, mais trop c’est trop.
tu vois je leur demande même pas d’être efficace, juste d’être honnête.
l’europe….70 ans, pour quoi? Un gros super marché avec de l’optimisation tout azimut? Maintenant que ça chauffe et que les populistes se réveillent, ils devient urgent de faire le volet social ainsi que le volet fiscal….trop tard, fallait le faire avant au lieu de penser aux copains!
#73
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Je comprends pas trop le concept de faire barrage ou à l’inverse “emmerder” s’agissant des élections européennes ?
Par définition, sur un truc à un tour à la proportionnelle on peut faire ni l’un ni l’autre, on peut juste voter pour le parti qui nous va (ou nous va le moins mal) et au final celui qui est rattaché au groupe majoritaire à gagné.
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Je sais pas quoi te dire… Tu dis toi-même que tes vidéos sont bloqué dans 3 pays à cause de 4 musiques en fond (cad que ces musiques ne te servent pas à engranger des vues où quoi que ce soit). Et rien ne dit que , demain, ces conditions ne changerons pas.
Tout ça à cause d’un algo qui peux également changer du jour au lendemain.
L’inversion de la charge de la preuve te gêne pas non plus, ni le fait que de simples particuliers devrait saisir la justice contre ce genre de structure (bon faut dire que je ne partage pas du tout ton point de vue sur le déroulement de la procédure, qui à mon avis finira en “sans suite” la majorité du temps).
Bah… ok, quoi, je vois pas trop quoi te dire, si ce genre de chose te gêne pas…
Perso je préfère une solution a-centré, mais bon chacun son combat.
(J’admets que je ne pleurerais pas sur youtube, sans toutefois sous-estimer le fait que actuellement il est (trop) incontournable, et que ça en devient un SPOF)
#81
#82
ne mélangeons pas tout, s’il te plait, les gens votent FN parce que nos grosses tetes pensante les ont collé la ou ils sont, mitterand? sarko et le petit vieux se faisant taper, monté en épingle…et l’ump facho-compatible. C’est moi qui l’ai inventé peut etre?
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Macron qui s’engage contre le FN (facile, moi ou le chaos), pour un plébiscite, alors que la meilleure solution c’est le débat pour montrer a quel point ils sont cons, mais c’est difficile avec comme tete de liste une ancienne du GUD qui tellement conne, nie tout (meme a son équipe) un mois avant que l’affaire eclate en disant que ce sont des fakes news!!!! Tu vois, ils n’ont aucune morale, aucune descence, et en plus nous prennent pour des cons. Perso, vu mon passif, qui est minime par rapport a eux, jamais au grand jamais je me présenterais car des casseroles ressortiraient, et tu te dois d’etre irreprochable quand tu représente le peuple…enfin ça ça vaut pour les gens ayant une conscience (chose que l’on ampute lors de la première élection).
Conclusion, Ils ont tous fait en sorte qu’on en arrive la.
Alors maintenant, je vais être droit dans mes bottes à 43 balais marrent de ses pitres…ils veulent la jouer hard? on va la jouer hard.
J’appelle ça la roulette electorale….mais contrairement à la roulette la il n’y a aucun hasard! Tu prends toutes les lois votés par macron, si il y plus de lois d’extrêmes gauche que d’extrêmes droite je vote méluche…pas de bol, les LREM ont plus de lois lepeno compatible qu’avec meluche (en faisant le compte ça nous pousses jusqu’après les législative de 2022 pour la blondasse).
Du coup je leur fait plaisir en mettant pleinement en branle la politique qu’ils souhaitent mener…comme je dis toujours, à l’imitation préférons l’originale…et puis j’aime pas toutes ces lois liberticides qui ne sont pas utilisés à leur juste valeurs….quitte a pondre des lois fascistes autant les appliquer à 100%?
j’aime pas les demi-molles!
Au moins avec lepen on est certains que tout le pays sera paralysé (tu penses que les profs les hostos et les services publiques en général ne vont pas s’arrêter? je parle pas de la police national, c’est une création de vichy…eux continueront de bosser) et on pourra nettoyer toute la m* créé par nos joyeux papyboomer depuis 68 (qui ne t’inquiètes pas voteront macron comme un seul homme depuis que leur pouvoir des chats est maintenu faisant d’eux les retraités les mieux payés d’europe, ayant un niveau de vie moyen supérieur au niveau de vie moyen des actifs).
T’as vu, moi électeur écolos de gauche avec une femme étrangère (qui pensais m’abstenir) ce que je m’apprete à faire, merci macron, merci carbier :) …ça compensera ta voix mon biket
#83
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#85
#86
Arrete d’essayer de te trouver des excuses, merci.
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Ton raisonnement à la base est stupide: si vraiment tu hais la direction de la politique actuelle (extrème droite selon toi), alors tu votes le contraire, c’est à dire LFI.
Ce que tu racontes pour essayer de te justifier est un non sens, mais je te l’accorde c’est en parfait adéquation avec le fait que tu penses vivre dans une “dictature”.
Donc je te le répète encore une fois, tu veux voter RN, c’est ton choix, assume et arrête de rendre la totalité de tous ceux qui ne pensent pas comme toi responsable de tes propres décisions.
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#90
Tu me dis de ne pas tout mélanger mais c’est exactement ce que tu fais, ce qui te permet au passage de ne pas répondre à mes questions. Il n’y a aucune cohérence à reprocher au président de prendre en compte 20 % de vote FN, quand on souhaite soi-même contribuer à un tel score. Sur ce, je m’arrêterai là avec toi.
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#93
alors 1 je t’ai toujours répété que nous n’étions pas en dictature, c’est toi qui fait une fixette dessus, je dis juste que nous avons passé des lois qui entre de mauvaise mains, sans aucun cavalier législatif serait des lois digne des pires dictatures, nuance.
Bon c’est vrai que toi tu veux te passer des juges. Niveau dictature tu te poses la!
De 2, t’es pas contant, je vais aller faire mon devoir de citoyen, puisque s’abstenir selon toi c’est de l’incivisme, qu’aucun des candidats me plais(dans ceux qui auront au moins une chance d’avoir leur frais de campagne remboursés et avoir au moins un député)…donc vais aller voter pour les plus mauvais….vu qu’avec les “bons” il est utiles d’attendre…..depuis 70ans.
#94
ouais, moi aussi ça me gonfle ce therme, tout autant que la novelang gouvernemental, consistant à dire que des mecs de droite sont des progressistes …. car non, les progressiste, c’est la gauche, le progrès social n’ayant jamais été promu de gaité de coeur par la droite. Et si casser notre model social et les prud’homme sont un progrès social, alors la je sais plus quoi dire
#95
attend, tu me parles de l’oeuf ou de la poule qui vient en premier
Et toutes les analyses politique te disent que le FN a été propulsé grace à mitterand pour faire chier la droite….
Et comme une grosse partie de la droite est poreuse à ces idées, et bien ça les banalise.
C’est pas le peuple qui les a banalisé, ce sont nos politiques!!!
Et puis je ne t’apprend rien en te disant que la france est un pays de paysan naturellement à droite, c’est dans notre mentalité (il n’y a eu que 2 “accidents” de gauche….flamby n’étant pas un accident, mais un rejet de sarko et j’ai encore du mal à le croire de gauche), dans ces conditions il est utopique de penser qu’elle a la moindre chance de re pointer son nez avant très longtemps.
Sur ce, c’est mon vote et j’en fais ce que je veux, même foutre la merde
#96
Revenons aux sources du RadioK7
Lecteur / Enregistreur de WebRadios (MicroSD).
CopyLaRadio met à disposition les plans de la [REC] Machine à fabriquer soit même.
Export playlist vers Clef USB et Jukebox IPFS en cours de développement.
#97
Revenons aux sources du RadioK7
#98
Revenons aux sources du RadioK7
#99
#100
#101
#102
Là. Faut chercher aussi, hein. J’ai tapé legifrance 70 grammes, c’était dans les premiers résultats…
#103
Non, ça a toujours été parfaitement clair ici.
“Si tu ne sais pas, demande.
Si tu sais, partage.”
Je ne savais pas, j’ai donc demandé…rien d’anormal à signaler.
Merci toutefois d’avoir fait le travail de l’autre.
#104
On va dire que j’ai répondu un peu sèchement mais je suppose que la devise est “si tu ne sais pas, demande gentiment”.
Quand quelqu’un poste juste “Source ?” moi j’entends “tu bluffes Martoni”, pas de s’il te plaît, rien, il y a plus courtois.
#105
J’admets volontiers ne pas avoir pris la peine de mettre des gants.
N’imaginant pas qu’une règle aussi absurde puisse exister je n’ai pas pensé une seconde à le faire, tu m’as bien donné tort.
#106
Sans rancune alors
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#107
vas voir tes mp
#108
pareil que pour patch, mp ;)
#109
pareil que pour patch et funny, mp ;)
#110
je n’arrive plus à me connecter au fofo et donc à consulter mes MP
" /> envoie moi un pigeon voyageur
#111
c’est dans ta boite si tu n’en as pas changé mon biquet
#112
Je ne changerai jamais de courriel
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#113
L’article a été modifié par décret en octobre 2018 : Avant, c’était entre 60 et 80 g.
J’aimerais bien connaître la raison de cette restriction. Castaner a encore frappé !
#114
#115
Il va falloir avoir des balances étalonnées et précises pour vérifier. L’écart entre 80 g et 70 g est de 0,625 g pour un A4 et il faut prévoir les variations liées à la production et à l’hygrométrie.
Rien que l’hygrométrie peut faire dépasser la variation d’1⁄16. Donc c’est une modification inapplicable, donc inutile et conne. Les invalidations pourront elles aussi être annulées.
Sinon, je ne vois aucune raison (même inavouables) d’invalider les votes pour les petits partis qui ne passeront pas les 5 % de toute façon et ne changeront rien aux résultats en terme d’élus.
#116
J’étais passé à côté de ça ; merci !
J’ai du mal à trouver le moindre avantage à ce changement et, au vu des inconvénients, je n’en vois aucun qui compenserait ces derniers !
#117
#118
Je ne vais répondre que sur l’aspect technique sur le papier, parce que tu n’as pas compris mon argumentation sur les tricheries qui ne s’appliquerait qu’aux petits partis qui n’auront de toute façon pas d’élus. même si on accepte les autres grammages.
Revenons donc au papier. J’ai bossé en R&D pour faire des imprimantes laser, j’ai donc quelques connaissances en papier et on avait des collections de papier pour tester nos imprimantes avec des papiers différents.
Si l’on veut invalider des bulletins sur le grammage, on ne peut pas s’appuyer uniquement sur l’aspect. Un papier blanchi et un papier écolo n’ont déjà pas le même aspect à grammage équivalent.
De plus, le papier est une éponge et à forte hygrométrie, il pèse plus lourd et est plus épais puisqu’il y a de l’eau dedans, ce sont des choses qu’il faut prévoir du point de vue mécanique quand on fait des imprimantes.
Je le répète, il est impossible de dire si un papier est du 70 ou du 80 g sur une feuille A4 à cause entre autre de l’eau qu’il peut absorber. Il faudrait en plus avoir des balances étalonnées et super précises, une par bureau de vote. Donc, invalider des bulletins sur le grammage est juste théorique, le Conseil Constitutionnel ne pourra pas accepter ces invalidations si on lui oppose des arguments que je donne.
À la limite, un 60 et un 80 g, on peut les distinguer, mais pas du 70 par rapport à du 80 ou du 60.
#119
Très intéressant, merci pour ton intervention. Je vais quand même tenter de jouer au contradicteur : dans un même bureau de vote, l’hygrométrie de la plupart des bulletins doit être sensiblement la même, non ? Par ailleurs, l’aspect peut différer, mais qu’en est-il de la rigidité ? Si on ne tient une feuille que par le bas, en la courbant légèrement elle peut tenir toute seule. J’ai l’impression que la courbure nécessaire — pour que le haut de la feuille ne s’affaisse pas — est d’autant plus importante que le grammage est faible ; ainsi pour un bout de carton il n’est même pas nécessaire de courber.
Cela ne peut-il pas servir de discriminant ?
#120
Pour faire simple : si on veut invalider un bulletin pour mauvais grammage, il faut le prouver en pesant le bulletin avec un instrument étalonné sinon cela n’a pas de valeur et en plus il faut tenir compte de toutes les incertitudes :
Comme l’écart de poids entre un 70 g et un 80 g est de 0,625 pour une feuille A4, il est fort probable que la somme des incertitudes dépasse ce nombre rendant tout pesage sans valeur.